quote:
Originally posted by oleg88minin:
1. осталось размежеваться между русскими, татарами, удмуртами и прочих.
2. У нас в стране от Балтики до Тихого океана
3. все уже более менее перемешалось и устаканилось.
4. А нашим так называем "националистам" лучше бы озаботиться бесконтрольной миграцией из Азии. Но тут им впрягаться кишка тонка, потому как завязаны деньги Уважаемых больших людей.
5. Проще наехать на темного фино-угра язычника.
6. Не переживайте так сильно, вотяки вам головы вам резать не будут и настойчиво свою веру не собираются насаждать, в отличии от сами знаете кого.
7. И обворовывать им одинаково приятно что татарина, что карела, что башкира, что русского. А вы тут топите дальше за национализм.pS: Конечно потерявши голову, по волосам не плачут, но какими же мы были идиотами когда про-ли Советский Союз. Капитализм убьёт в конечном счете нашу страну.
Ватриотизм 146% Советский Союз... капитплизм... вот это вот всё...
Где вас таких берут?
1. Размежёвываться надо всегда. Только интернацисты строят Вавилон, и размывают мультикультурализмом самобытность народов. А те кто любят свой народ свою самобытность защищают
2. У Вас в стране? Что принадлежит Вам в "вашей" стране?
3. Какое то охранительство. Ничто никогда навечно не устаканивается. Даже если устаканивали через концлагеря, геноциды и гулаги. Если вы своё не защищаете, то завтра ваше станет не вашим.
4. Так националисты и занимаются вопросами в т.ч. миграцией ваших исламских братушек на Русь. В связи с этим у меня лично преследование за моюзаконную депутатскую и общественно-политическую деятельность по 282 и Федеральный Розыск. А вы рассказываете кому и что делать, сами не делая ничего.
5. Вотяки христиане. А неоязычество не так безобидно, а для общества так вообще разрушительно. Впрочем на них никто и не наезжает. Напротив это они требуют в русском городе создавать вотские поганые культовые места. Даже вот на месте Главного Корпуса вотяки не прочь разбить "Священную Рощу"
6. Мусли головы будут резать вам - овощам
7. в отличие от русских оккупационный большевицко-путинский режим создал для татар и башкир национально-государственные и бизнес- элиты, так что если те создают национальные ядра, то русских продолжают превращать в безнациональное быдло - ватриотов стенающих по совку
Посмотрите видео лучше.
quote:
Originally posted by AKAD:
конечно более весомо, чем мнение доярки или тракториста!
где справка , что он сумасшедший?!
безусловно он был ученый,
Ещё философом его назовите!
В русском городе мнение национального большинства значит больше, пусть даже если его выражает тракторист, чем мнение поехавшего вотяка-нацмена, с требованием принудительно заставить русских детей поголовно учить вотский язык
quote:
Originally posted by nv159:
1. И государство было и люди были и есть. Учите историю.2. А какая нахрен разница, жили или не жили? Это способ мышления подонков. И на этой дороге, я уже говорил, русским нацикам придется идти в Киев на поклон к полякам
3. Нацикам всегда не хватает. Им всегда нужно у кого-то урвать в силу их комплексов неполноценности и ущербности.
1. Вотского государства никогда не было. Вотский народ никогда никакого государства не создавал. Нет ни одного акта государственного строительства вотяками. Вотскую автономию создали еврейские большевики как инструмент уничтожения русского национального государства
2. Как это какая разница? Вотяков завезли в русский ижевск евреи-большевики. Независимо от ваших интернацистких хотелок нацменам-вотякам не удалось изменить культурное лицо русского города, не смотря на все старания интернацистов уничтожить русскую идентичность. Вотская автономия должна ответить за уничтожение русской культуры. Вывели вот вместо русских таких вот совков понимаш... Ще раз - Русь с Новгорода в Куяву пришла когда Куява была хазарской. И где сейчас те хазары?
3. Дуже цикаво. Дивись - националисты никогда чужого не брали, националисты создают своё - национальное - культуру, государство, общество, а интернационалисты всё это разрушают. Интернационалисты в России убили десятки миллионов людей, а русские националисты никого. Ленин-Бланк, Сталин-Джугаев, Троцкий-Бронштейн, создатели концлагерей, гулага, гладоморов, депортаций народов, все были интернационалистами.
Национализм это любовь к своему народу. А интернационализм это ненависть ко всем народам.
quote:
Originally posted by oleg88minin:
А давайте лучше про евреев поговорим!!! Щютка, барбамия-кергуду.
Давайте.
Вотскую автономию создали евреи.
Своим декретом.
До вотяков потом довели.
quote:
Originally posted by AKAD:
ну да , это свобода, но не только это. нам вообще тяжело о свободе рассуждать оказывается. по мнению василия крюкова защищать русских у нас это экстремизм.
разве в России уже разрешили создавать русские партии, а по 282 за защиту русских не сажают людей в тюрьмы?
Разве сейчас у власти не наследники тех кто уничтожал русский народ 74 года при интернациональном коммунизме?
quote:
Originally posted by AKAD:
василий, у меня два вопроса по поводу вашего видеовыступления.
1/зачем отделять от удмуртии какую-либо автономию, если в рф один хозяин у всех?!
2/вы говорите, что цели с удмуртскими националистами у вас одинаковые\похожие, вы им даже помогали - какой смысл отделятся тогда опять же? ведь цель у нас одна - коммунизм (у нас ракетчиков).
1. Русские националисты вообще за возврат к традиционному Российскому губернскому делению без национально-административных автономий, и с равными правами всех народов. Если же они пока будут временно сохраняться, то должны совпадать с территориями где нац-меньшинства имеют относительное большинство. То есть в случае Удмуртии, это территория без 5 районов Прикамья, включённых в вотскую автономию в 1937-м, без Ижевска, Воткинска и Завьяловского района. На этой территории с 1.000.000 населения и абсолютным русским большинством можно создать перекрасный новый субьект Федерации, общественно-политическое устройство которого будет сильно отличаться от оставшейся вотской автономии с азиатско-колхозной эстетикой и формами управления.
2. Отделяться нужно для защиты русских национальных интересов. Если найти формулу их защиты в едином пространстве Ижевской области, то можно и не отделяться. Должно быть обеспечено равенство всех народов. Например - выделяют вотякам 500 миллионов на строительство культурного центра, значит русским выделяют 1,5 миллиарда на те же нужды. То есть если на одного вотяка дают рубль, то и на одного русского дают тот же рубль, и на татарина тот же рубль и т.д.
quote:
Originally posted by AKAD:
1. все хотелки удмуртов тоже не выполнимы - никто не заставит русских изучать удм яз
2. организовать обязательное изучение в некоторых деревнях удумуртского языка очень легко, лишь бы удмурты не стали возмущаться!
3. я считаю, что нам надо выступать совместно с удмуртами, использовать нац карту как лишний козырь.
4. самое важное , что сделал василий крюков в своих выступлениях - это реабилитация вотской нации! многие из нас не понимают смысла гонения на вотяков. василий раскрыл эту тему - всё дело в том, что вотяки выступили против большевиков, ну а те в свою очередь очернили их честное имя, объявили негласное табу на слово вотяк. и вотскую губерню в удмуртию переименовали.
5. удмурты с гордостью могут называть себя вотяками, и даже гены могут это делать, если хотят!
1. верно
2. верно
3. верно
4. верно
5. верно
Кроме того! Скажу ещё раз что я вообще против обязательного изучения русского языка. Если удмуртские, татарские, чеченские и бурятские родители хотят чтобы их ребёнок учил всё на национальном языке, а русские не учил вовсе, то не надо противиться воле родителей.
Ребёнок вырастет и спасибо им не скажет.
А у русских детей будет меньше конкуренция в ВУЗах и в жизни
quote:
Originally posted by nv159:
Это где вотяки выступали против большевиков?
Во время Ижевско-Воткинского русского рабочего антибольшевицкого восстания
До Ижевского восстания - Алнашская бригада под командованием генерала Молчанова - русского героя Гражданской Войны, последнего русского коменданта Владивостока, командующего Ижевской дивизией
Большевицкая газета после захвата красными интернационалистами русского Ижевска:
- "Не слыхать тревожных заводских гудков
и бегут до Дона банды вотяков" (С)
Через пару недель другой красноармейский поэт печатает очередной "шедевр" под названием "Песенка про вотяка":
Ижевская белая гвардия
Разбежалась по кустам.
Чрезвычайная Комиссия
Ловит их и тут, и там.
Вот попался ей вотяк -
Рваный, драный и в лаптях.
Озирается как волк,
Взять себе не может в толк,
Что попался к красным он -
Ведь бежать хотел на Дон:
То, что плененный красноармейцами вотяк хотел бежать на Дон, делает ему только честь - именно туда стремились все честные люди России, однако же к Колчаку было много ближе.
Стихотворное описание допроса вотяка еще раз подчеркивает, что в это время большевикам плевать на любой национальный характер - какое им дело до разных народов, коль есть лишь Интернационал!
Врет вотяк и так, и сяк -
Он вояка и кулак:
Ну а если вы стихов не любитель, так можно фельетончик под названием "Изловил" почитать. В нем выкинутый стоптанный ботинок красноармейца сталкивается с местным "сумнительным" лаптем:
- А ты здешний?
- Кто? Я-то? Тутошний. Вяцкой я. Ижевский значит
- В белогвардейцах служил? За Учредиловку, небось, ратовал?
- Что же будешь делать, товарищ, насильно мобилизовали:не успели мои лычки дюже подсохнуть, а меня напялили на вонючую ногу вотяка из Завьялова, и с той поры ни днем, ни ночью спокою не было. Что ни день, то отступать, что ни ночь, то бежать:
Фельетон В. Октавина заканчивается в духе времени: бдительный красноармейский ботинок тащит белогвардейского лаптя в "чрезвычайку".
Давайте почитаем газету "Борьба", издаваемую политотделом 2-й Красной армии: ":На улицах Ижевска валяются убитые вотяки и другие сознательные предатели, или обманутое буржуазией и офицерством дурачье". Из этой цитаты уже не столь очевиден вывод о поддержке Красной армии удмуртским народом. Выходит, и в Прикамской Народной армии удмуртов было немало, несмотря на преимущественно сельский уклад жизни и малое их количество в городах-заводах.
И все-таки истинное прозрение по национальному вопросу в гражданской войне дает только поэзия. Из стихов того времени ясно, что для большинства большевиков (уж извините за такой оборот!) слова "вотяк" и "контрреволюционер" - синонимы.
"Мы - националисты, а не нацшиза". Василий Крюков интервью Радио Свобода - https://www.svoboda.org/a/27664238.html
https://vk.com/wall-1958271_133484
#Ижевцы_и_воткинцы
Штыковая атака
Искусством можно оправдать любую идею, ну или хотя бы долгое время поддерживать ее существование в обществе. Не зря же советский классик жаждал приравнять перо к штыку! Вот уж действительно впору задуматься о пользе цензуры для власти, опирающейся не на поэтические, а на реальные штыки.
Восторг перед революцией, смута и боль гражданской войны, вера в истинность и победу своей идеи вылились в огромном количестве стихов, появившихся на страницах как белых, так и красных газет. Конечно же, хороших поэтов много не бывает, большинство виршей являлись набором трескучих фраз на злободневные темы. И все же по ним сегодня можно судить - не столько о литературных достоинствах авторов, сколько о состоянии нравственного здоровья хотя бы какой-то части общества.
Мечты интернационалиста
Именно так назывались стихи в прозе, опубликованные в сарапульской газете "Воля" еще в феврале 1918 года. Между прочим, "Воля" - орган партии социалистов-революционеров, то бишь, эсеров. Автор же стихов Павел Красноперов, судя по всему, один из наиболее влиятельных эсеров-максималистов, председатель исполкома Сарапульского уездного Совета депутатов.
Максималисты, конечно, большевиков не жаловали, дело доходило и до вооруженных столкновений, но все-таки именно они в самый критический момент лета 1918 года встали на защиту Советской власти. Павлу Агафангеловичу Красноперову и было-то всего 28 лет, когда его вместе с братьями расстреляли недавние почти соратники по партии, восставшие против большевиков. Увы, как отмечено историками, "политические его взгляды постепенно эволюционировали к большевизму:" Гибель бывшего члена Центробалта, комиссара миноносца "Прыткий", прибывшего в родное Прикамье с отрядом балтийских моряков по указанию Петроградского Совета, была печально закономерной - революционных матросов, кои изрядно покуролесили, соратники по партии, здесь особенно не любили.
Но пока балтийский "братишка" еще на вершине сарапульской власти, в том же номере "Воли", в соседнем столбце напечатана резолюция большевистского митинга, его председателем как раз и был предполагаемый автор стихотворения: "Мы, товарищи матросы, солдаты и рабочие: пришли к следующему заключению. Изъять всех приспешников буржуазии, сидящих в демократических учреждениях и борющихся за интересы буржуазии на народные деньги и подрывающих доверие народа к Советской власти: Арестовать всех саботажников, всех призывающих открыто не подчиняться Советской власти. Мы во всеуслышание и громко заявляем: долой грязные руки, долой саботажников, долой провокаторов и контрреволюционных заговорщиков!.."
Ну ладно, это речи на митингах, где вряд ли звучит "музыка революции", но ведь вот рядом стихотворение, пусть и в прозе - "Мечты интернационалиста". Уж тут-то душа поэта-матроса Павла Красноперова выплеснулась в "порыве революционного экстаза"!
Я рожден был в забытой и грязной деревне,
Я вырос в грязи порабощенным рабом капитала,
Я на трупах рожден, и зачат на крови борьбы всех народов,
Я конечность любви, я погибну в борьбе за рабов,
Я в кварталах сырых, полутемных ютился изгнанным,
Где над телом царили бичи палачей, я там боролся и бился,
Иль старался смириться и слова утешенья сказать угнетенным.
Надо ли продолжать далее, друзья мои?! Даже не касаясь художественных особенностей данного текста, ясно, что дело пахнет не керосином для пожара "мировой революции", а обычной психиатрической клиникой. Особенно хороша концовка: "И зажгу я сердца у друзей для последней борьбы". Надо честно признать, автору это вполне удалось, как бы не злословили мы через 90 лет. Хочется надеяться, что не ошибся он и в другом - борьба та и впрямь была последней.
Острый вопрос
Матрос-революционер Павел Красноперов называл себя интернационалистом. Надо сказать, что Советская власть вообще с большой опаской относилась к любым национальным движениям и национальной интеллигенции. Позже национальную карту большевики сами разыграли удачно: мол, лишь при Советах появились первые удмуртские ученые, учителя, врачи: И так, да не так! Разве не учился в Казанском университете И.Н. Волков, а в Петербургском - С.П. Барышников?! А вот Т.К. Борисов сначала поучился на историко-филологическом факультете Петербургского университета, но в конце концов выбрал медицину - окончил медицинский факультет Казанского университета. Все трое выходцы из удмуртской деревни, и все подались в революцию - вместо трудной работы на благо своего народа. Волков умер от туберкулеза еще в 1919 году, а Борисов с Барышниковым сгинули в заточении. Как говорится: за что боролись:
Принято считать, что удмурты поддержали Советскую власть, а сами охотно шли в Красную армию. Ссылаются при этом на "удмуртскость" Особой Вятской дивизии, сыгрывшей немалую роль в разгроме Ижевско-Воткинского восстания. Пожалуй, будучи миролюбивым народом, изначально ненавидевшим солдатчину, удмурты и рады были бы не воевать, да ведь против мобилизации не попрешь! Костяк же Особой Вятской, как известно, составляли латыши и питерцы - попробуй тут не пойди в атаку!
Что из себя представляет власть комиссаров - удмурты поняли еще по продотрядам. Закрытая для чужих мир - община удмуртской деревни, где никогда, в отличие от тех же русских деревень, не было нищих, а в большинстве семей хлеб хранился от урожая за несколько предыдущих лет, попросту не могла принять лозунг Советской власти: взять все и поделить! И не случайно скитавшийся по нашей губернии после побега уфимский общественный деятель И.Ф. Колесов в своих воспоминаниях также утверждал, что вятские и удмуртские крестьяне были настроены антибольшевистски. О неприятии большевизма алнашскими удмуртами пишет в своих воспоминаниях и В.М. Молчанов, непродолжительное время возглавлявший дружину местных жителей: "Казалось, что все населяющие волость собираются воевать с большевиками: Коммунисты до того были ненавистны, что каждый день я узнавал - такой-то убит, такого-то поколотили так, что не выживет. Я пытался все это ввести в более или менее законные рамки:"
То-то попотели уже в наше время революционные по духу историки, опровергая эти слова ставшего впоследствии командиром колчаковской Ижевской бригады, а затем и дивизии генерала Молчанова. Мол, именно алнашская земля дала больше всего сторонников Советской власти и создания автономии! А никто и не спорит: алнашца Т.К. Борисова в первый раз обвинили в сепаратизме еще в 1922 году, в первый раз осудили в 1928-м, а сгинул он в лагере в 1943-м; алнашец К.С. Яковлев казнен вместе с Кузебаем Гердом на Соловках в 1937-м; алнашец П.Д. Горохов, арестованный еще в 1932 году по делу "СОФИН", закончил свою жизнь в 1943 году в Тюмени; алнашцу М.Н. Тимашеву поначалу дали 10 лет, а в 1937-м таки расстреляли; подвергалась аресту в 1930-х и Ашальчи Оки, жизнь которой теснейшим образом связана с алнашской землей; отбывал заключение и ссылку и ее брат Айво Иви: Так Советская власть расправилась со своими сторонниками по гражданской войне и строительству удмуртской автономии. Но, судя по воспоминаниям белогвардейского генерала, таких в Алнашской волости, слава Богу, было немного.
Да Бог с ними, "приспешниками капитала"! Давайте почитаем газету "Борьба", издаваемую политотделом 2-й Красной армии: ":На улицах Ижевска валяются убитые вотяки и другие сознательные предатели, или обманутое буржуазией и офицерством дурачье". Из этой цитаты уже не столь очевиден вывод о поддержке Красной армии удмуртским народом. Выходит, и в Прикамской Народной армии удмуртов было немало, несмотря на преимущественно сельский уклад жизни и малое их количество в городах-заводах.
Против кого дружите?
И все-таки истинное прозрение по национальному вопросу в гражданской войне дает только поэзия. Из стихов того времени ясно, что для большинства большевиков (уж извините за такой оборот!) слова "вотяк" и "контрреволюционер" - синонимы. Да вот и пример! Уже пал Ижевск, восставшие с боями уходят в сторону Воткинска, а красноармейский поэт печатает в газете "Борьба" стихи:
Город бывших белых
Буржуазных сил,
Ижевск обалделый
Тихо опочил.
Не слыхать тревожных
Заводских гудков,
И бегут на Воткинск
Банды вотяков.
Через пару недель другой красноармейский поэт печатает очередной "шедевр" под названием "Песенка про вотяка":
Ижевская белая гвардия
Разбежалась по кустам.
Чрезвычайная Комиссия
Ловит их и тут, и там.
Вот попался ей вотяк -
Рваный, драный и в лаптях.
Озирается как волк,
Взять себе не может в толк,
Что попался к красным он -
Ведь бежать хотел на Дон:
Признаемся честно, типичный портрет бойца Прикамской Народной армии, не случайно красноармейцы называли их лапотниками, в том числе ижевцев и воткинцев - что уж говорить о крестьянах! То, что плененный красноармейцами вотяк хотел бежать на Дон, делает ему только честь - именно туда стремились все честные люди России, однако же к Колчаку было много ближе.
Стихотворное описание допроса вотяка еще раз подчеркивает, что в это время большевикам плевать на любой национальный характер - какое им дело до разных народов, коль есть лишь Интернационал!
Врет вотяк и так, и сяк -
Он вояка и кулак:
Ну а если вы стихов не любитель, так можно фельетончик под названием "Изловил" почитать. В нем выкинутый стоптанный ботинок красноармейца сталкивается с местным "сумнительным" лаптем:
- А ты здешний?
- Кто? Я-то? Тутошний. Вяцкой я. Ижевский значит
- В белогвардейцах служил? За Учредиловку, небось, ратовал?
- Что же будешь делать, товарищ, насильно мобилизовали:не успели мои лычки дюже подсохнуть, а меня напялили на вонючую ногу вотяка из Завьялова, и с той поры ни днем, ни ночью спокою не было. Что ни день, то отступать, что ни ночь, то бежать:
Фельетон В. Октавина заканчивается в духе времени: бдительный красноармейский ботинок тащит белогвардейского лаптя в "чрезвычайку".
В сравнении
Высокого "штиля" и сатиры полно было не только в красной прессе, но и в газетах восставших против большевиков Ижевска и Воткинска. Вот только посылы для этого были порой совершенно противоположны. Революционный сознательный читатель, поди, от умиления проливал слезы, читая в "Борьбе" стихотворение с дивным названием "Посвящается Ленину-Ульянову":
Не волна струей холодной
Бьет о каменный утес,
То над долею народной
Рыцарь честный, благородный
Проливает море слез:
То не вихрь бушует в поле,
Пыль взметая к облакам,
Не орел парит на воле,
Чуждый рабства и неволи
Ввысь к лазурным берегам,
То Народный Вождь стремится
Силу грозную собрать,
Он зовет нас дружно слиться,
Чтоб Свободы не лишиться,
Чтоб Свободу отстоять.
Ну и так далее! Серьезное произведение сотворил А. Дукур! Только у этих гадов-ижевцев ничего на свете святого нет. И газетка их гадкая "Ижевский защитник" напрасно над вождями, о народе радеющими, издевается:
Троцкий скачет, Ленин "оды"
Все старается создать,
А Свердлов насчет "свободы",
"Мира, хлеба" хочет дать.
Бонч-Бруевич в суматохе
Залезает в волоса,
А кругом-то ахи, охи,
Где Вы, где Вы, небеса?!
Расставаться надо с властью,
Весь встает уже народ.
Коммунизм же только частью,
А не весь пошел вперед.
Что тут делать? Блага даны,
Всех декретов вороха
Собирайте в чемоданы,
Берегите потроха!
Тоже, конечно, не шедевр поэзии с точки зрения эстета, но, думается восставшие против большевиков мастеровые читали с удовольствием. А вот хлесткое стихотворение Александра Рогозина, уже погибшего в бою, как ни странно, и сегодня задевает, несмотря на ернический тон. Называется оно "Колпак с бубенцами":
Тили-тили-тили - бом!
Исполком и Совнарком,
Совнароб и Совнархоз, -
"Коммуначеский" психоз.
Ах, не месяц, чуть не год
Были мы полны забот!
Много ссыпано в народ
Мира, хлеба и свобод!
Дан был нам и внешний мир
Тощ, безвыгоден и сир,
Но зато своя война -
И обширна, и жирна!
Сколько стружек и трухи,
Лебеды и шелухи
Всякий умственный Совдеп
Приказал считать за хлеб.
А к свободе всех сортов
Постарались также дать
И хожденье без портов,
И свободу умирать:
Благ бумажных - целый воз!
Совнароб и Совнархоз,
Исполком и Совнарком:
Тили-тили-тили - бом!..
Вот на этой грустной ноте и позвольте закончить разговор о времени и поэзии. Думается, к теме этой мы еще не раз вернемся. Стихи, конечно, не исторический документ, но порой именно в них сконцентрированы приметы сложной и противоречивой эпохи гражданской войны.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
ЕДИНСТВЕННАЯ УГРОЗА ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ РОССИИ, ЭТО НЕРАВНОПРАВИЕ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО БОЛЬШИНСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К МАЛЫМ НАРОДАМ РФ, И ПОЛИТИКА УНИЧТОЖЕНИЯ РУССКОГО НАРОДА ВМЕСТЕ С ЛИШЕНИЕМ ЕГО ПОЛИТИЧЕСКОЙ СУБЬЕКТНОСТИ
Угроза целостности России, это недоумки и, в силу этого, недоучки, которые бестолково верещат о неравноправии русского народа чувствуя собственную ущербность и неполноценность, поскольку у них не получается реализовать свои неуемные амбиции.
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Почему я, националист, готов создать в русском Ижевске вотскому нац. меньшинству национальную школу, и вместо оккупационной коммунистической уродливой территориальной автономии созданой евреями, а не вотяками, создать национально-культурную автономию где вотяки будут относительным большинством - без Ижевска, Воткинска, Сарапула и Прикамья, а вы - интернационалисты нет?
Потому, что для реализации своих бестолковых амбиций, вам нужны люди, которые будут вас поддерживать, по нынешнему электорат, а для этого вам нужно отделение этих ваших сторонников от остальных жителей России. Любая шайка отделяет себя от других и делает других врагами. "Вотскому нацменьшинству" нахрен не нужна борьба за национальные школы, когда удмурты были безграмотными, эти школы создали и они были, а сейчас этому меньшинству нужны русские, английские и китайские школы.
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
2. Русская культура - это кильтура русского народа. Народа имперского, одного из четырёх великих наций Европы. Удмуртская культура - это вотская этническая культура.
Убого, как у всех нациков. Русская культура - это русская культура, а удмуртская, это удмуртская. От того, что сюда присовываете слово народ, ничего не меняется.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Русская культура это Достоевский, Чайковский и Васнецов. Подводный флот, авиация, Калашников и Порт-Артур. Вотская культура это ялыки-ялыки, Кузебай Герд и перепечи.
То, что продается за денежки под названием "культура", это бизнес, а не культура народа, даже если это делают Достоевский, Васнецов, Плисецкая или Мацуев. А уж тем более Пугачева или Алибасов. Культура народа - это его жизнь, то, как живет народ. Культура объединяет народы, они учатся друг у друга стряпать шаньги и перепечи, плести лапти и пестери, выращивать капусту и калегу. А так же петь, плясать, танцевать, рассказывать сказки, играть. И много еще чего. А уж на современном производстве смешно искать культуру народа.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
1. Размежёвываться надо всегда. Только интернацисты строят Вавилон, и размывают мультикультурализмом самобытность народов. А те кто любят свой народ свою самобытность защищают
И почему люди объединяются вопреки вашему фашистскому бреду. И даже объявляют вашу бредятину вне закона и сажают расистов в тюрягу. Нет у народов никакой самобытности, кроме отсталого, безграмотного, затхлого бескультурья, на котором вы желаете паразитировать.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
5. Вотяки христиане.
И зачем врешь?
Даже моя бабушка еще 60 лет назад не была христианкой. У ней богов было даже не знаю сколько и Христос был только одним из них. А точней даже не Христос, а иконка Николая Угодника.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
3. Дуже цикаво. Дивись - националисты никогда чужого не брали, националисты создают своё - национальное - культуру, государство, общество
А нацики-гитлеровцы, безграмотные подонки и козлы пришли в СССР погулять. А заодно перебили 30 млн человек. И это факт, от которого никакому нацику никогда не отмыться.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:Во время Ижевско-Воткинского русского рабочего антибольшевицкого восстания
Так почти не было "вотяков" среди участников восстания. В 60-е еще живы были те, кто помнил эти события. Они ругали вотяков за то, что те их не поддержали а остались с большевиками. И староверы в Кулиге и Святогогорском (теперешнем Красногорском) тоже ругали вотяков, что они были с большевиками. А моего дальнего родственника искали и белые и большевики за то что увел и спрятал в лесу весь скот из деревни, когда Колчак подошел к Глазову.
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Стихи, конечно, не исторический документ, но порой именно в них сконцентрированы приметы сложной и противоречивой эпохи гражданской войны.
А учиться надо по документам, а не по сказкам, даже если они красиво обделаны стихами.
Неудачливый художник Гитлер много народу сгубил из-за своей безграмотности.
quote:
Изначально написано nv159:
А нацики-гитлеровцы, безграмотные подонки и козлы пришли в СССР погулять. А заодно перебили 30 млн человек
У тебя еще два дня назад 50 миллионов перебитых было? : D Сейчас уже 30 стало?
Ой, животное...
quote:
Originally posted by Per_Astra:У тебя еще два дня назад 50 миллионов перебитых было? : D Сейчас уже 30 стало?
У вас сложности с памятью или пониманием прочитанного. К доктору вам надобно.
Еще раз гляньте, что я говорил.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Отделяться нужно для защиты русских национальных интересов. Если найти формулу их защиты в едином пространстве Ижевской области, то можно и не отделяться. Должно быть обеспечено равенство всех народов. Например - выделяют вотякам 500 миллионов на строительство культурного центра, значит русским выделяют 1,5 миллиарда на те же нужды. То есть если на одного вотяка дают рубль, то и на одного русского дают тот же рубль, и на татарина тот же рубль и т.д.
формула такая - выделили вотякам 500 млн на строительство культурного центра - отремонтировали на них то самое здание ижевского оружейного завода. которое находится в столице удмуртского народа - г. ижевске. кто посмеет сказать, что это не для удмуртов сделано?!?! а уж как удмурты то рады будут - и концерт устроят, и песни споют итдитп.
сейчас политика государства такая - не давать никому, только доить. так что отделятся смысла нет, земли удмуртские с удмуртами там живущими нам самим нужны. а если вотякам еще что то нужно будет - так они опять попросят! а мы поддержим конечно братьев наших....
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Если удмуртские, татарские, чеченские и бурятские родители хотят чтобы их ребёнок учил всё на национальном языке, а русские не учил вовсе, то не надо противиться воле родителей.
правильно. разин этого и хотел. он осознал, что город разрушает удмуртов (аборигенов), поэтому он придумал хитрый план: создать в деревнях удуртские школы , что бы удмурты учились в них на удмуртском языке и не портили себя русским языком. далее естественно после школы эти люди и дальше бы оставались жить в своей удмуртской деревне - вузов то удмуртских нет! вот вам и решение деревенского вопроса))))
сразу отмечу, что этого же хотели и большевики - укрепить\закрепить сельское население в колхозах. а позже, когда промышленность развилась, этих же удмуртов ровно наоборот в города стали загонять на заводы. даже школы для них специально строили (но не вузы!). закончил школу - напильник в руки и на завод! язык мешает начальнику командовать - долой удм язык!
сейчас же не удмурты, ни русские не нужны. поэтому и денег даже на одну удм школу в ижевске никто не даст.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
5. Вотяки христиане. А неоязычество не так безобидно, а для общества так вообще разрушительно. Впрочем на них никто и не наезжает. Напротив это они требуют в русском городе создавать вотские поганые культовые места. Даже вот на месте Главного Корпуса вотяки не прочь разбить "Священную Рощу"
ну что тут плохого то? у русских тоже есть религия. я конечно знаю, что вы против шаманов бурятских, но народ то поддержал их! у нас тоже есть шаманы , да и разин в своих убеждениях зашёл дальше всех якутско-бурятских шаманов! пусть собираются в своей березовой роще\козьем парке, это действительно важно для удуртской культуры. да и другим интересно будет, и поддержка от населения обязательно будет.
Всё зло от гуманитариев идейных, вона как исторей поливают, фактами жонглируют. Но сейчас они не те, что 100 лет назад, например, а с приставкой "псевдо" - ибо изучают запросы общества и в случае какого-нибудь пихтеца переобуются в воздухе.
quote:
Originally posted by AKAD:
а позже, когда промышленность развилась, этих же удмуртов ровно наоборот в города стали загонять на заводы. даже школы для них специально строили (но не вузы!).
А что были специальные школы для удмуртов?
Были школы с изучением удмуртского языка как отдельного предмета.
В ВУЗах Удмуртии была специальная квота для удмуртов.
Знаю, что, по направлению, можно было учиться в некоторых ВУЗах крупных городов.
А в город удмурты шли наравне с татарами русскими и другими. И часто не в местные города, а по всей стране.
quote:
Изначально написано AKAD:
сейчас же не удмурты, ни русские не нужны. поэтому и денег даже на одну удм школу в ижевске никто не даст.
Не нужны не удмурты или русские. Не нужны удмуртские школы не удмуртам не русским. Они нужны только кучке нациков.
quote:
Изначально написано nv159:
Не нужны не удмурты или русские. Не нужны удмуртские школы не удмуртам не русским. Они нужны только кучке нациков.
Всё верно говоришь. Только с небольшим уточнением.
Вот есть собаки. Они вроде как все собаки - 4 лапы, хвост, все дела... Но есть один нюанс: есть дорогие, благородные породистые собаки, а есть шавки - дворняжки безродные - смесь бульдога с носорогом.
Так вот, с точки зрения дворняжки, породистые собаки - нацики. И дворняга ратует, чтобы вообще не осталось пород! Все должны перемешаться!
- Что это такое? - говорит дворняга, - Мы все собаки! Какая разница, кто какой породы?!
И хочет дворняга, чтобы все породы собачьи перемешались. Почему? Да потому-что тогда все будут такими как она! И она не будет чувствовать свою ущербность.
А сейчас она чувствует. Пусть даже на подсознательном уровне, но чувствует. Вслух она, конечно, этого не скажет.
quote:Кстати, о гуманитариях.
Изначально написано samtakoi: Всё зло от гуманитариев..
На днях Столицу ручейкового края посетил не тока елбасы наш Путин, но и корреспондент The Moscow Times Evan Gershkovich.
И написал достаточно объёмную и любопытную статью по заявленной теме.
Правда, на буржуйском языке:
А если, на секундочку, отвлечься от этно-языковых проблем, то по теме суицидальности ТГ-канал Кремлёвский мамковед приводит не менее любопытную статистику.
Оказывается мы впереди планеты всей не тока по преступности и наркоманам,
но также и по самосмертоубийству! хотя бы среди мужиков:
quote:
Originally posted by nv159:
А что были специальные школы для удмуртов?
эта тема мне не знакома, школы удмуртские и татарские были, причём татарских школ в ижевске было больше, чем удмуртских! по логике я всегда считал, что там на этих языках и учат. а если это школы с УГЛУБЛЕННЫМ\ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ изучением удм\тат языков - то зачем они нужны тогда вообще?!?!?! что бы удмуртам дополнительную нагрузку дать?!?!
квоты национальные в вузах были - должен же кто то деревенских учить\лечить?!?! в сельхоз говорят ижевчанину вообще не возможно поступить было, хотя мои одноклассники закончили сельхоз.
но! эта квота не поможет вам учится, сессию то сдавать всё равно надо, или там тоже прокатывало? ну и в любом случаи это искусственный отбор, не очень хорошо. впрочем, если кадр способный был - почему не помочь? городским тоже заводы помогали - заводские стипендиаты.
quote:
Originally posted by nv159:
Не нужны удмуртские школы не удмуртам не русским. Они нужны только кучке нациков.
вот мы все считаем , глядя со своей колокольни. крбков вон про москвичей еще пишет, которые тоже суются в это дело, ничего в нем не понимая. одно дело логика, другое дело мнение людей, этих самых удмуртов. наверно надо у них спросить? да и спрашивали наверно?! разин же не с луны свалился, наверно была информация какая то у него.
quote:
Originally posted by StarPer:
На днях Столицу ручейкового края посетил не тока елбасы наш Путин, но и корреспондент The Moscow Times Evan Gershkovich.
И написал достаточно объёмную и любопытную статью по заявленной теме.
А что в ней любопытного?
Статья ни о чем.
Все сводится к одному - вот не могут российские власти заставить всех изучать удмуртский язык. И более ничего.
quote:
Originally posted by StarPer:
Оказывается мы впереди планеты всей не тока по преступности и наркоманам,
но также и по самосмертоубийству! хотя бы среди мужиков:
Вот никак не пойму, что истерить по поводу того, убились 25 мужиков на 100 000 или 50? И чем понтоваться, что убились только 25 человек.
За 70 лет после 1945 года США по всему миру каждый год напрямую убивали до 100 человек на 100 000 своих жителей.
quote:
Originally posted by AKAD:
эта тема мне не знакома, школы удмуртские и татарские были, причём татарских школ в ижевске было больше, чем удмуртских! по логике я всегда считал, что там на этих языках и учат. а если это школы с УГЛУБЛЕННЫМ\ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ изучением удм\тат языков - то зачем они нужны тогда вообще?!?!?! что бы удмуртам дополнительную нагрузку дать?!?!
Так и было, чем были очень недовольны родственники и знакомые, у которых был удмуртский в школе до 60-х годов.
quote:
Originally posted by AKAD:
другое дело мнение людей, этих самых удмуртов. наверно надо у них спросить?
Эти самые удмурты мои родственники и им нафиг не нужен удмуртский. Их дети и внуки живут в Москве, Перми, Омске, Питере и тп. А у некоторых даже за границей.
quote:
Originally posted by nv159:
у которых был удмуртский в школе до 60-х годов.
имхо- это не возможно, что не было школ, обучающих на родном языке. в ижевске удмуртских школ может и не было, но в удмуртских деревнях\поселках они должны были быть! вы только представьте себе - живёт ребенок в удмуртской деревне, все говорят по -удмуртски, пошел он в школу - а там бац! и всё по-русски! он же точно не сможет там учится. вот случилась революция 1917 г, советы начали ликБез, а удмурты не грамотные русского не знают. как их учить то, по русски что ли? а кто учить будет- ижевчане русские приедут удмуртов учить?! а еще хуже - грузии там, армении всякие - там тоже всех на русском учить что ли? имхо - учили частично одних на местном языке, других на русском. плюс рус-яз в школьной программе обязаловка (хотя не факт и это).
а что сейчас? мои выводы из случившегося- удмуртам некоторым, которые не смогли\не захотели устроится в русском городском мире, русский язык уже надоел и совсем не нужен. они ХОТЯТ жить в своей удмуртской деревне, разговаривать и учится на удмуртском языке, работать и умереть в своей деревне. русский им нужен только для общения с русскими. вот таким резервациям я думаю государство должно обеспечить их национальные интересы. да вроде ничего сложного даже в этом нет - совсем не обязательно выделять отдельную национальную школу, можно выделить хотя бы класс в рамках одной школы. но естественно это всё должно быть только добровольно.
quote:
Originally posted by nv159:
и им нафиг не нужен удмуртский. Их дети и внуки живут в Москве, Перми
еще раз повторяю - не надо всех чесать под одну гребенку. русские тоже многие уехали - нет проблем. но есть ведь и те, которым это не надо, они хотят жить там, где родились итд. опять же вы же сами писали - таких только 10% , которые могут свою жизнь менять.
quote:
Originally posted by AKAD:
имхо- это не возможно, что не было школ, обучающих на родном языке. в ижевске удмуртских школ может и не было, но в удмуртских деревнях\поселках они должны были быть! вы только представьте себе - живёт ребенок в удмуртской деревне, все говорят по -удмуртски, пошел он в школу - а там бац! и всё по-русски! он же точно не сможет там учится. вот случилась революция 1917 г, советы начали ликБез, а удмурты не грамотные русского не знают. как их учить то, по русски что ли? а кто учить будет- ижевчане русские приедут удмуртов учить?! а еще хуже - грузии там, армении всякие - там тоже всех на русском учить что ли? имхо - учили частично одних на местном языке, других на русском. плюс рус-яз в школьной программе обязаловка (хотя не факт и это
До 30-х было такое. Тогда и удмуртские школы были и учебники на удмуртском в начальной школе.
К 50-м уже большинство сносно говорили на русском. Кроме тех, кому было под 70. Среди таких стариков многие не говорили по русски. Но они в школу уже не ходили.
quote:
Originally posted by AKAD:
а что сейчас? мои выводы из случившегося- удмуртам некоторым, которые не смогли\не захотели устроится в русском городском мире, русский язык уже надоел и совсем не нужен. они ХОТЯТ жить в своей удмуртской деревне, разговаривать и учится на удмуртском языке, работать и умереть в своей деревне. русский им нужен только для общения с русскими.
Таких удмуртов в деревне нет и в городе тоже. Кроме кучки интеллигентных болтунов, которые не знают толком удмуртского, но пытаются говорить даже на английском. И нужен им удмуртский чисто для понтов и удовлетворения своих чрезмерных амбиций.
quote:
Изначально написано AKAD:
вот таким резервациям я думаю государство должно обеспечить их национальные интересы. да вроде ничего сложного даже в этом нет - совсем не обязательно выделять отдельную национальную школу, можно выделить хотя бы класс в рамках одной школы. но естественно это всё должно быть только добровольно.
Да кто им не дает. Брошенных деревень в Удмуртии полно. Пусть едут и вкалывают там. Я знаю людей, которые пытаются возродить такие деревни, храмы строят.
quote:
Originally posted by AKAD:
опять же вы же сами писали - таких только 10% , которые могут свою жизнь менять.
Я говорил, что 10% тех, кто может свободно работу выбирать.
А жизнь поменять может любой, только это очень непросто.
quote:
Originally posted by AKAD:
еще раз повторяю - не надо всех чесать под одну гребенку. русские тоже многие уехали - нет проблем. но есть ведь и те, которым это не надо, они хотят жить там, где родились итд. опять же вы же сами писали - таких только 10% , которые могут свою жизнь менять.
Зачем обязательно нужно всех обучать удмуртскому языку, чтобы жить там где родился?
quote:
Originally posted by nv159:
Таких удмуртов в деревне нет и в городе тоже.
ээ нет! есть чисто удмуртские деревни. я удивляюсь - вы шутите что ли? про удмуртские деревни не слыхали? у нас есть "русские" деревни, там живёт кто попало, а есть удмуртские - там одни удмурты, разговаривают только на удмуртском, и русские и остальные там жить не смогут! соответственно, не надо создавать никаких новых деревень, надо вот этим самым удмуртам дать возможность обучаться на удмуртском.
что касается всех остальных - заставлять изучать всех удм яз это ущемление прав человека, во-вторых изучение удм языка не имеет никакого прикладного применения. факультативно, либо в каких либо "национальных кружках" кстати (!) - это пожалуйста!
quote:
Originally posted by nv159:
К 50-м уже большинство сносно говорили на русском. Кроме тех, кому было под 70. Среди таких стариков многие не говорили по русски. Но они в школу уже не ходили.
у меня было две бабушки. одна не умела читать и писать на своём родном русском! и было ей в 50х сильно меньше 70. а другая была ктн\доцент, типа вот этого разина. вот так люди жили в рф!
судя по комментариям юкаменских на вк\удмлык учили на удмуртском их в 1966 г. так же интересны воспоминания о "разговорах на удмуртском " в ижевске, там же.
Нина Антуганова
Видимо, уже в 60-е годы была политика на уничтожение языков.Я пришла в школу в 1966 году. У нас даже арифметика была на удмуртском языке. Жаль, не сохранились учебники. Но, когда, женщины моего же возраста пришли петь в ансамбль "Янчик" пять лет назад,, я была поражена. Ни одна из них не умела читать и писать на удмуртском языке. Оказывается, они не изучали удмуртский язык в чисто удмуртских и бесермянских деревнях Юкаменского района. То есть они знают только разговорный язык.
https://vk.com/udmort?w=wall-644235_46647_r46701
Возможно я и неправ,но мне сдаётся,что удмурты одни из немногих,кто не любит свою нацию.Знаю такие случаи когда от брака удмурта и полячки рождались русские.Каково а? Примеров предостаточно. Допустим,в Татарстане депутату выигравшему выборы в Госдуму ни за чтобы не позволили отдать мандат заезжему чечену.А у нас, пожалуйста...Таких "Данко" как Разин на перечёт.Помню,в 60-е годы были 2 татарские школы,20-я и 39-я,а удмуртских ни одной.Это в столице то Удмуртии.?
Р\С.Да пусть упокоится миром Разин А.(
quote:
Originally posted by AKAD:
есть удмуртские - там одни удмурты, разговаривают только на удмуртском, и русские и остальные там жить не смогут!
Хоть одну такую деревню назовите?
Вот староверские знаю, там почти нет удмуртов.
И во всех удмуртских деревнях все говорят и пишут по русски. И никто не переживает об удмуртском языке. У них других забот выше головы.
Правда знаю нескольких некомпетентных жителей, которые верят всяким Разиным, что у них должны быть какие-то привилегии.
quote:
Originally posted by AKAD:
Но, когда, женщины моего же возраста пришли петь в ансамбль "Янчик" пять лет назад,, я была поражена. Ни одна из них не умела читать и писать на удмуртском языке. Оказывается, они не изучали удмуртский язык в чисто удмуртских и бесермянских деревнях Юкаменского района.
Так не изучали потому, что не хотели.
Думаете, что надо было заставлять изучать удмуртский?
quote:так да , он же не устраивался там ,вентилятором работать !
Изначально написано пенсионер11:
Р\С.Да пусть упокоится миром Разин А.(
quote:
Originally posted by nv159:
Хоть одну такую деревню назовите?
quote:
Originally posted by nv159:
И во всех удмуртских деревнях все говорят и пишут по русски.
этого не может быть - с какой радости удмурты будут говорить друг с другом на русском?!?! мне в школе одноклассники говорили, что были "у бабушки" на каникулах, и там все говорили по удм. далее, на том же удмуртлыке люди жаловались, что в советские годы они между собой говорили на удм, а выйдя из здания на улицу тут же автоматом начинали говорить на русском. это в ижевске. я и татар помню, которые во многих ижевских магазинах общины свои татарские устраивали, русскому и другому хрен устроишься. вот зайдешь в такой магаз овощной, а там татарки сидят да по-татарски ботают, ни стыда ни совести)))) еще и обвесят тебя и гниль подсунут. а если по-татарски базаришь - уважаемый человек!
quote:
Originally posted by AKAD:
либо в каких либо "национальных кружках"
ну вот вам пожалуйста, первые положительные результаты.
++++++++++++++
Дорогие мои коллеги и друзья! Сообщаю всем радостную весть: в Республиканской б-ке открывается Удмуртский клуб! Вам, коллеги, и особенно вам, слушатели наших курсов, это место может стать в продвижении ваших успехов в приобщению ко всему удмуртскому миру! Первая встреча состоится 1.10.19 по адресу ул. Удмуртская, 264. Приходите к 18 ч
https://vk.com/udmort?w=wall-644235_46711%2Fall
quote:
Originally posted by samtakoi:
Всё зло от гуманитариев идейных, вона как исторей поливают, фактами жонглируют. Но сейчас они не те, что 100 лет назад, например, а с приставкой "псевдо" - ибо изучают запросы общества и в случае какого-нибудь пихтеца переобуются в воздухе.
Не гуманитарии это, а жулики. Этим Разиным и Крюковым нужны разделенные и полуграмотные удмурты и русские, чтобы они могли им сколько угодно лапшу на уши вешать. А эти господа будут торговаться между собой за их счет и пилить культурно бабло на национальную культуру. Удмурту сварному-паспортисту уже хрен навешаешь лапшу, как и русскому. Они и без Крюковых между собой договариваются. Я уж не говорю об удмуртах, которые в Москве работают и объездили уже полсвета. Даже для удмуртки, которая работает уборщицей в Италии и уже построила квартиру в Москве, Разин вообще никто, как и Крюков.
quote:
Originally posted by nv159:
Этим Разиным и Крюковым нужны разделенные и полуграмотные удмурты и русские, чтобы они могли им сколько угодно лапшу на уши вешать. А эти господа будут торговаться между собой за их счет и пилить культурно бабло на национальную культуру.
а может это какому нибудь "удмурт кенешу" нужно?! т.е. сейчас удмурты живут прям отлично, а разин за рощу березовую самосжегся? дыма без огня не бывает! проблемы определённо есть, даже если конкретно мы их не видим.
ну и главное - а бурятских\якутских шаманов не существует? тоже пиарятся? а в московские протесты откуда? вот прямо в это воскр, 29/09/2019 опять будет, всё санкционировано.
с другой стороны - а зачем вы всем свою грамотность \высшее образование навязываете? да у половины людей его нет, и оно им не нужно! вы же видите, что сейчас уже многие поняли некчемность корочек?! а вот национальные интересы у нас прописаны в конституции, и удмурты и прочие на них ссылаются! дайте им национальные школы, раз им они так важны!
а кто по миру скитаться хочет - пусть валят отсюда на все четыре стороны!))) нам тут такие не нужны. но опять же вопрос - а почему они отсюда в италию да московию то уезжают? там жизнь лучше что ли? для госудасрства выгодно, что бы удмурты в удмуртии сидели, а татары в татарии. да и самим национальностям это выгодно- жить на своей земле!
учыр-анекдот:
Зуч удмуртлэсь юа
- Как по-удмуртски "Холодно"?
Удмурт вера:
- Кезьыт
- А как по-удмуртски "Очень холодно?"
Удмурт вазе:
- Кезьыт, бл...ть.
quote:
Originally posted by AKAD:
с другой стороны - а зачем вы всем свою грамотность \высшее образование навязываете?
Грамотность нужно навязывать, без этого никак. А высшее я никому не навязываю, дело добровольное, но полезное всегда, в отличие от удмуртского языка, на сегодняшний день никому не нужного, кроме кучки нациков.
quote:
Originally posted by AKAD:
а вот национальные интересы у нас прописаны в конституции, и удмурты и прочие на них ссылаются! дайте им национальные школы, раз им они так важны!
Кому нужно дать национальную удмуртскую школу, если не могут набрать детей на один класс для изучения удмуртского языка. И я не знаю ни одного удмурта, которому нужна национальная школа.
quote:
Originally posted by nv159:
Грамотность нужно навязывать, без этого никак.
вот! вот и дайте им ее учить на родном языке. как удмурт сможет учить математику на русском, если ее даже русские изучают с трудом?! у всех людей, в т.ч. удмуртов, должно быть право выбора, на каком языке учиться. и нет тут ничего сложного. в америке даже туалеты специально делают для негров, а тут учителей удмуртоговорящих искать не хотят!
quote:
Originally posted by nv159:
И я не знаю ни одного удмурта, которому нужна национальная школа.
и что? причём тут ваши знания? откуда тогда была инициатива открыть удмуртскую школу в устиновском районе? вопрос решался в госсовете ур, но депутаты проголосовали против, возможно денег пожалели. в ижевске может и не найдётся желающих удмуртов, а в глазовском районе каком-нибудь найдутся желающие!
вот это по-нашему!)))
quote:
Originally posted by AKAD:вот! вот и дайте им ее учить на родном языке. как удмурт сможет учить математику на русском, если ее даже русские изучают с трудом?!
Переведете Киселева на удмуртский?
А как будет по удмуртски биссектриса, параллелепипед или НОД.
Я уж не говорю об интеграле, пределе функции или пределе суммы ряда.
По такому учебнику не то, что изучать, даже преподавать никто не сможет.
quote:
Originally posted by AKAD:
в америке даже туалеты специально делают для негров, а тут учителей удмуртоговорящих искать не хотят!
Так и не найдешь учителей для такого обучения. Среди удмуртов профессионалов дураков не больше, чем среди других наций.
А отдельные туалеты для удмуртов сделать не сложно. Расизм -дело просто и тупое. Дадут волю нацикам - сделают.
quote:
Originally posted by AKAD:
и что? причём тут ваши знания? откуда тогда была инициатива открыть удмуртскую школу в устиновском районе? вопрос решался в госсовете ур, но депутаты проголосовали против
Сколько понимаю, эта школа нахрен не нужна и авторам идеи, только для пиара.
скоро будет запрет на курение на балконе и приготовление там шашлыков!
quote:
Originally posted by StarPer:
Оказывается мы впереди планеты всей не тока по преступности и наркоманам,
но также и по самосмертоубийству! хотя бы среди мужиков:
При этом количество самоубийств среди мужчин за последние 20 лет уменьшилось вдвое.
Если брать только городское население то в 4 раза.
Языческие традиции сдают позиции.
quote:
Originally posted by mad84:
количество самоубийств среди мужчин за последние 20 лет уменьшилось вдвое.
Если брать только городское население то в 4 раза.
Совершенно согласен.
Мужчинам сегодня стало жить на много легче. Наконец они научились полностью отстраняться от своих мужских обязанностей.
...Нормальная же семья...
Почему все удивляются?
(у нас теперь всегда принято удивляться, лишь-бы участия не проявлять и, не дай бог, интересоваться чужими проблемами. Это вам не СССР).
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Мужчинам сегодня стало жить на много легче.
Поэтому количество самоубийств среди мужчин в 6 раз выше чем среди женщин. Женщины более стрессоустойчивы, а мужики, привыкшие к легкой жизни, чуть что не так пошло, так сразу в петлю.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
А что женщины? Нормальная семья...
Почему все удивляются?
Свекровь отобрала ребенка, а саму выгнала - действительно не повод прыгать с крыши, да еще и со своей дочкой.
Можно было плюнуть и забыть о неудачном замужестве.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:Совершенно согласен.
Мужчинам сегодня стало жить на много легче. Наконец они научились полностью отстраняться от своих мужских обязанностей
В монастырь что ли ушли?
Или скопцами стали?
Или голубыми?
По другому как еще отстранишься от мужских обязанностей?
Единственная чисто мужская обязанность, это обязанность мужика в сексе с женщиной.
Со всеми прочими обязанностями женщины справляются не хуже мужиков, а иногда и лучше.
quote:
Originally posted by mad84:
Свекровь отобрала ребенка, а саму выгнала - действительно не повод прыгать с крыши, да еще и со своей дочкой.
Можно было плюнуть и забыть о неудачном замужестве
Так да.
А сейчас хорошо стало только непорядочным людям, какими выглядят в этой ситуации ее муж и свекровь.
И плохо стало ребенку, остался без матери.
Хотя, видимо, своим самоубийством они протестовали против того, что ребенка оставили без матери.
Как и Разин, который убился в защиту удмуртов, а оставил их без своей защиты, на пользу жуликам, которые на этом будут денежки зарабатывать.
quote:
Originally posted by nv159:
Русская культура - это русская культура
Художнику поручили нарисовать плакат - 15 человек в национальных костюмах союзных республик СССР. С 14-ю было понятно, но в каком национальном костюме изобразить представителя России?
Выход был найден
Получился ансамбль народной песни и пляски и его руководитель.
quote:
Originally posted by mad84:
Художнику поручили нарисовать плакат - 15 человек в национальных костюмах союзных республик СССР. С 14-ю было понятно, но в каком национальном костюме изобразить представителя России?
Выход был найден
Выход кривой и художник неграмотный. Другим нациям подходит только их одежка. Русским подошла бы любая, у русских в каждом углу и в каждом веке есть своя одежка. Даже воевавшие с черкесами казаки носят черкески
До 1956г.было 16 республик(карело финская еще была)
Петрозаводск имел такой же статус как и другие столицы союзных республик.
quote:
Originally posted by mp-:
До 1956г.было 16 республик(карело финская еще была)
Петрозаводск имел такой же статус как и другие столицы союзных республик.
Ага. Даже попадались в инете придурки, которые хотели восстановления Карело-Финской Республики.
quote:И что же плохого в желании людей жить как финны, а не карелы?
Изначально написано nv159:
Ага. Даже попадались в инете придурки, которые хотели восстановления Карело-Финской Республики.
Желающих записаться на Бесплатные курсы удмуртского языка в Ижевске приглашаем на оргсобрание 30.09.2019 в Дом Дружбы народов. В 18:00 начало собрания. Здесь можно получить подробную информацию о курсах, познакомиться с преподавателями, а также выбрать группу и записаться.
Для тех, кто не сможет прийти - расписание будет здесь же. Заглядывайте!
https://vk.com/udmort?w=wall-644235_46741%2Fall
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
что бы поддержать инициативу разина по изучению и сохранению удмуртского языка начинаю публиковать здесь наиболее популярные слова итп.
начну с классики - домашние животные. только прошу не употреблять их для обзывания итп!
вал - лошадь, конь
пуны - собака
коӵыш - кошка
скал - корова
парсь - свинья
курег - курица
атас - петух
ыж - овца
така - баран
ӟазег - гусь
ӵӧж - утка
кеч - коза
скал, атас, Feuerbart - что лишнее?
AKAD если хочешь выступить в роли просветителя, создай отдельную тему и там занимайся созданием словаря. Здесь твои переводы нафиг не нужны - мы здесь обсуждаем событие, а не занимаемся изучением хз чего-то.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
мы здесь обсуждаем событие,
событие уже себя исчерпало к сожалению. осталось только делами поддержать идеи разина!
quote:
Originally posted by nv159:
Русским подошла бы любая, у русских в каждом углу и в каждом веке есть своя одежка.
ага! в итоге маргинализировались до ватников! ватная фуфайка - вот это теперь национальная русская одежда. круг замкнулся - за что боролись, на то и напоролись......
quote:
Originally posted by AKAD:
ага! в итоге маргинализировались до ватников!
А что плохого в ватниках?
Обычная одежда, во всем мире носят.
quote:
Originally posted by AKAD:
ватная фуфайка - вот это теперь национальная русская одежда. круг замкнулся - за что боролись, на то и напоролись.....
А раньше что было национальной одеждой?
quote:
Originally posted by nv159:
А что плохого в ватниках?
да так оно, только сейчас ей придается негативный характер, возможно еще с военной формой связано. как говорится- встречают по одежке.
что касается русской одежды - ну это ушанка конечно в первую очередь, тулуп, валенки. возможно лапти, картуз.
в советские годы очень популярны были костюмы с пинжаком, хотя это не русская одёжа, да еще и дорогая. ну а сейчас ассимилировались до джинсов и фуйболок, да еще и кроссовок (не дай бог, терпеть ненавижу).
я уважаю только классику.
quote:
Originally posted by nv159:
А раньше что было национальной одеждой?
Армяк, зипун, пестрядевые порты, косоворотка, онучи, лапти.
байки от лопшо педуня:
Две москвички поспорили, что выйдут замуж за иностранца. Прошел один год, одна пришла к другой в гости, уселись на кухне. Вопрос о споре зашел, и гостья сообщила, что не смогла найти иностранца, а другая сообщила что вышла за иностранца.
- И где он, покажи? - просит подруга.
- Бес проблем. Сеня! - кричит она.
- Мар кулэ? - доносится из комнаты. 
))
quote:
Originally posted by AKAD:
Две москвички поспорили,
что бы не разжигать национальных конфликтов, предлагаю заменить москвичек на бузову и собчак))))
лол.
quote:
Originally posted by AKAD:
я уважаю только классику.
quote:
Originally posted by mad84:
Армяк, зипун, пестрядевые порты, косоворотка, онучи, лапти.
К домотканой одежде вернуться?
Где это было и когда?
В разных местах разную одежду носили и зимой и летом тоже разную.
quote:
Originally posted by AKAD:
что касается русской одежды - ну это ушанка конечно в первую очередь, тулуп, валенки. возможно лапти, картуз.
в советские годы очень популярны были костюмы с пинжаком, хотя это не русская одёжа,
Русский национальный пинжак, это малиновый что ли?)))
quote:
Originally posted by nv159:
К домотканой одежде вернуться?
Зачем возвращаться? Вопрос же был о национальной одежде. А национальная одежда была при царизме.
quote:
Originally posted by nv159:
В разных местах разную одежду носили и зимой и летом тоже разную.
Зипун летом. Армяк когда холодно. Когда совсем морозно - кожух.
quote:
Originally posted by mad84:Зачем возвращаться? Вопрос же был о национальной одежде. А национальная одежда была при царизме.
А до царя не было одежды?
Голыми ходили?
quote:
Originally posted by mad84:
Зипун летом. Армяк когда холодно. Когда совсем морозно - кожух.
А где лен не рос, что одевали?
quote:
Изначально написано mad84:
Армяк, зипун, пестрядевые порты, косоворотка, онучи, лапти.
Онучи,лапти? Не носил.За то помню "прощай молодость". Я вам скажу,прекрасная была обувь.2 сек. и ты обут,а ноги то,ноги,как у Христа за пазухой в тепле.)
quote:
Originally posted by nv159:
А где лен не рос, что одевали?
Шерстяную одежду.
quote:
Originally posted by mad84:
Originally posted by nv159:А где лен не рос, что одевали?
Шерстяную одежду
Это я к тому говорил, что одевались так, как природа позволяла.
И кафтаны и армяки и зипуны были у всех народов, только назывались по разному.
На Ю-тубе есть ролики с канадцем по имени Джастин, живущим в России уже более 2 лет. Пришел он как-то к долбоящеру-пропагандону Гоблину. Посмотрите если есть желание - самое начало.
Там этот Джастин говорит следующее:
Канада - официально двуязычная страна. Поэтому во всех школах в обязательном порядке дети изучают французский. Никто его на самом деле не учит, ибо нах не нужен. Разве что во франкоговорящих провинциях, да и там не особо, ибо они официально франкоговорящие, а по факту никто там на французском не говорит.
И это французский язык! Великий язык! Язык великой культуры, великой истории!
А выжившие из ума маразматики нам тут своё пытаются втюхать и удивляются почему это нах никому не надо.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Разве что во франкоговорящих провинциях, да и там не особо, ибо они официально франкоговорящие, а по факту никто там на французском не говорит.
За исключением Квебека, где франкоговорящих 80% и многие вообще не знают английского за не надобностью.
quote:
Originally posted by nv159:
Русский национальный пинжак,
в советские годы даже работяги носили костюмы. правда и выбора особо не было.
вот еще отличный пример русской одежды - кокошник.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Канада - официально двуязычная страна. Поэтому во всех школах в обязательном порядке дети изучают французский. Н
если двуязычная должно быть преподавание на двух языках, на выбор. честно признаюсь, я только сегодня посмотрел тот последний ролик разина, который тут вверху висит. в нём разин как раз и сказал о том, о чём я постоянно говрю - должно быть обучение на удм языке в садике и хотя бы начальной школе. т.е. все предметы на удм. более того, он привёл в пример татарию всем нам известную, где это реально есть. татары разговаривают на татарском языке, гордятся этим, никаких проблем не испытывают. да мало того, татарские националисты еще и вузы татарские хотят, уже к путину поткатывали с этим на кривой линии. но володя их обломал по полной, даже думать запретил.
и я даже понимаю , чего они добиваются - создать все условия для татар в татарии, а других зажать. и уж точно им не нужен рус яз - у себя в татарии спокойно по -татарски будут балакать, ну а с чужаками на русском (если это кому надо).
quote:
Originally posted by AKAD:в советские годы даже работяги носили костюмы.
И до советских тоже носили.
Только пиджаки не считали русским костюмом.
quote:
Originally posted by AKAD:
у себя в татарии спокойно по -татарски будут балакать, ну а с чужаками на русском (если это кому надо).
Не будут спокойно балакать. Балакали бы спокойно, не заставляли бы принудительно всех изучать татарский. Сами бы все изучали.
quote:
Originally posted by AKAD:
если двуязычная должно быть преподавание на двух языках, на выбор.
В Канаде именно так. Родители ребенка выбирают в школу с обучением на каком языке, французском или английском, отдать ребенка. Преподавание всех предметов ведется на одном из государственных языков, а другой язык изучается как иностранный.
В Квебеке 85% школьников обучаются на французском.
Из 10 университетов в 7 преподавание на французском, в 3 - на английском.
Мдаа,а каково швейцарцам? Четыре государственных языка,а никто,ни с кем не конфликтует.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Мдаа,а каково швейцарцам? Четыре государственных языка,а никто,ни с кем не конфликтует.
Не конфликтуют, пока денежки есть.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Мдаа,а каково швейцарцам? Четыре государственных языка,а никто,ни с кем не конфликтует.
Не смеши, старче! Это в Швейцарии то никто ни с кем не конфликтует? Да там сепаратисткие настроения посильнее, чем в России! Есть и радикальные сообщества. Почитай - инфы полно.
Единственно, как правильно указали выше, пока в стране изобилие, никто не хочет дергаться. Люди понимают: благополучие и изобилие - очень хрупкая экосистема, поэтому главное - не навредить, чтоб не сломать. Но если/как только у них начнется заварушка, сепары проявятся моментально.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Не смеши, старче! Это в Швейцарии то никто ни с кем не конфликтует? Да там сепаратисткие настроения посильнее, чем в России! Есть и радикальные сообщества. Почитай - инфы полно.
Единственно, как правильно указали выше, пока в стране изобилие, никто не хочет дергаться. Люди понимают: благополучие и изобилие - очень хрупкая экосистема, поэтому главное - не навредить, чтоб не сломать. Но если/как только у них начнется заварушка, сепары проявятся моментально.
Не знай,не знай.Единственное,что могу сказать,швейцарцы против мусульманского засилья в стране.Турки начали возводить мечети и минареты при них высотою как у себя в стамбулах и измирах и пр.На что швейцарцы дали понять,что Швейцария это не Турция и минареты не стоит строить выше 20-ти метров,т.е. не выше 4-х этажного дома.Иначе только снос.
И вообще, куда бы не унесся маятник мирового порядка в данный конкретный момент (сейчас он в крайнем положении толерастии и терпимости, но имхо это уже крайнее положение и очень очень скоро маятник начнет движение в другом направлении), но никогда люди не воспримут идею всеобщего равенства наций.
По многим причинам. Одна из основных - человеку обязательно нужна идентификация по признаку "свой - чужой" , и проще всего выполнить этот аспект по национальному признаку.
Коммуняки пытались подменить национальный национализм наднациональным - провести разграничение "свой - чужой" по классовому признаку. Не получилось. Узбеку свой узбекский бай-кровопивец всё равно остался ближе русского крестьянина.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Не знай,не знай.Единственное,что могу сказать,швейцарцы против мусульманского засилья в стране.Турки начали возводить мечети и минареты при них высотою как у себя в стамбулах и измирах и пр.На что швейцарцы дали понять,что Швейцария это не Турция и минареты не стоит строить выше 20-ти метров,т.е. не выше 4-х этажного дома.Иначе только снос.
Так всё правильно! Читай мой пост выше!
Разные нации может временно объединить какое-то событие. В данном случае это наличие внешнего "чужого", против которого объединяются все присутствующие, т.к. в его случае фактор "чужой" проявляется в разы отчетливее.
Ну хотя бы на Европу посмотри - в каждой стране - В КАЖДОЙ - есть области и народы, до сих пор не считающие себя одним целым с титульной нацией.
Есть хорошая статья на эту тему, с подробным разбором ситуации в каждой стране. Если найду, дам ссылку. А пока хотя бы вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%81%D1%82%D1 %81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5
quote:
Originally posted by Per_Astra:
По многим причинам. Одна из основных - человеку обязательно нужна идентификация по признаку "свой - чужой" , и проще всего выполнить этот аспект по национальному признаку.
Не обязательно. Это вам нужно. Мне нет. Вы ищете врагов и делаете врагов, потому и боитесь, понимаете, что одному вам быстро голову отвинтят и вам нужна шайка для поддержки.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Разные нации может временно объединить какое-то событие.
По определению, по происхождению человечество едино.
Это глупцы из-за собственной жадности создают события, чтобы людей разделить и на этом разделении паразитировать. Кстати разделяют и по религиозному признаку.
quote:
Originally posted by nv159:
По определению, по происхождению человечество едино.
А что, вопрос откуда взялось человечество уже решен?!?! Бога не предлагать.
quote:
Originally posted by nv159:
глупцы из-за собственной жадности создают события, чтобы людей разделить и на
Этот мир придуман не нами. Надо жить в сложившихся условиях, впрочем прогресс никто не отменял. Опять же повторяю - нельзя всех гребсти под одну гребенку, многим в своем стаде проще быть.
Далее. По мнению губермана (?) война мировая будет, лет через 10, с исламом. Возможно тоже считают себя ущемленными, мы не можем все знать.
По шчецарии- там миллионеров на душу населения больше, чем в америке. 1 место.
Вчера мона удмуртия вереске: В ижевске открыто шесть центров по изучению удм яз, бесплатно. Я писал уже тут про пару, остальные оттуда же. Сказали, что будет больше курсов, при наличии шруппы желающих в 15 чел будут открывать в библиотеках городских. Смотрите му в ютюбе, у них свой канал там.
Мое мнение- странно, что в ижевске до этого не было курсов удмуртского.
quote:
Originally posted by AKAD:А что, вопрос откуда взялось человечество уже решен?!?! Бога не предлагать.
Так решен однако.
Человек - результат совместной трудовой деятельности одного из видов гоминид.
quote:
Originally posted by AKAD:Этот мир придуман не нами.
Мы тоже его придумываем.
quote:
Originally posted by AKAD:
Надо жить в сложившихся условиях
Так других условий и нет. Это банальность - всегда и все живут в сложившихся условиях. Даже если протестуют против этих условий, они протестуют в сложившихся условиях.
quote:
Originally posted by AKAD:
впрочем прогресс никто не отменял
Отменяли и неоднократно. Прогресс не раз заменялся регрессом. Особенно после войн.
quote:
Originally posted by AKAD:
Далее. По мнению губермана (?) война мировая будет, лет через 10, с исламом.
Воюют не религии и не с религиями. Религии нужны для того, чтобы отправить людей воевать. Не все пойдут умирать за чужое богатство. А все войны начинают за барахло. Других не бывает.
quote:
Изначально написано nv159:
Так решен однако.
Человек - результат совместной трудовой деятельности одного из видов гоминид.
Ну смешно ведь! Тут споры не утихают о событиях 20-летней давности - что там и как было. При наличии кучи живых свидетелей, видео, аудио, бумажных носителей. И все равно люди спорят, зачастую доказывая прямопротивоположные вещи. А то, что было миллионы лет назад - это, значит, доказано!
Все ваши "доказано" - на самом деле всего лишь теория. Это качество тоже присуще человеку - пытаться все объяснить. Вот и придумали теорию - а почему бы и не так?
Как было и откуда произошел человек, не знает никто и не узнает никогда. Разве что машину времени изобретут.
Кроме того, даже если допустить, что современные люди действительно имели одного общего предка, то вы сами же пишете: Человек - результат совместной трудовой деятельности одного из видов гоминид
Значит, человек - это процесс эволюции. Так ведь эволюция то совсем не обязательно всегда двигаться вперед. Она может и назад, и вбок.
Вот говорят, что у собаки и лошади один предок. Пусть даже и так. Но где современные лошади и современные собаки? Они абсолютно на разных полюсах! Почему же так? Да потому-что развитие лошади и собаки пошло по разному.
Если человек - плод эволюции, то почему с ним должно быть по другому?
Условный ариец и условный ниггер, даже имея общего предка, настолько далеко ушли друг от друга в процессе эволюции, что назвать их сейчас братьями язык не повернется. Де-факто, они сейчас абсолютно разные виды.
Например, в то время как ариец улучшал свою породу, ниггер скрещивался с обезьянами.
Или как в песне Пугачевой, когда умный, но страшный решил жениться на тупой, но красивой, полагая, что дети в мать пойдут красою, а умом пойдут в меня. Помните что получилось в итоге?
Родились у них детишки всем надеждам вопреки:
Страхолюдины в Гастона и в Жаннетту дураки.
Это тоже эволюция.
quote:
Originally posted by nv159:
Отменяли и неоднократно. Прогресс не раз заменялся регрессом. О
Регресс- вид прогресса. Та еще не плнятно, плохо это или хорошо. Да и в разных местах по разному бывает, где то прогрес, где то регресс, где то революция. Опять же обмен опытом еще никто не отменял.
Что касается войн из-за барахла- так разин про это и говорит, ресурсы забирают у местных, а в ответ ничего. Вот и шаман габышев о том же говорит. Проблема общая, федеральная. В крайнем выступлении шаман габышев заявил, что он готов стать воином, если ему будут мешать.
quote:
Originally posted by Per_Astra:Ну смешно ведь! Тут споры не утихают о событиях 20-летней давности - что там и как было
Спорят только потому,что кто-то преднамеренно врет чисто в шкурных интересах.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
А то, что было миллионы лет назад - это, значит, доказано!
Все ваши "доказано" - на самом деле всего лишь теория.
Доказанная теория.
Если вы такой компетентный - опровергните эти доказательства.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Как было и откуда произошел человек, не знает никто и не узнает никогда.
Да уже очень многие знают. Если вы этого не знаете, вам остается только нести бредятину:
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Разве что машину времени изобретут.
Не изобретут, никогда. В принципе невозможно.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Условный ариец и условный ниггер, даже имея общего предка, настолько далеко ушли друг от друга в процессе эволюции, что назвать их сейчас братьями язык не повернется. Де-факто, они сейчас абсолютно разные виды.
Например, в то время как ариец улучшал свою породу, ниггер скрещивался с обезьянами
Условные, которые в вашей башке копошатся, да
А реальные являются одним видом. И успешно производят совместных детей. Даже целого президента самой богатой страны произвели.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вот говорят, что у собаки и лошади один предок. Пусть даже и так. Но где современные лошади и современные собаки? Они абсолютно на разных полюсах! Почему же так? Да потому-что развитие лошади и собаки пошло по разному.
И от общего предка развитие человека и шимпанзе тоже пошло по разному. Но если подобные вам недоучки уничтожат человечество, то через миллион лет от шимпанзе могут снова появиться люди.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Или как в песне Пугачевой, когда умный, но страшный решил жениться на тупой, но красивой, полагая, что дети в мать пойдут красою, а умом пойдут в меня. Помните что получилось в итоге?
Родились у них детишки всем надеждам вопреки:
Страхолюдины в Гастона и в Жаннетту дураки
У Пугачевой может запросто такое получиться, даже есть примеры.
Кстати у тех, кто принимает за учебники опусы Пугачевой, тоже может такое случиться.
quote:
Originally posted by nv159:
Даже если протестуют против этих условий, они протестуют в сложившихся условиях.
ну вот я и говорю - удмурты протестуют против того, что нарушаются их конституционные права. хотят они защищать свою нацию - пусть защищают. причём тут шайки и разделение по нациям?!
quote:
Originally posted by nv159:
Прогресс не раз заменялся регрессом.
регресс\прогресс это не важно, главное процесс идёт. обмен опытом никто не отменял. там еще не известно, регресс это , или прогресс. опять же: где то регресс, гдето прогресс, гдето революция- всё течет, всё изменяется.
а вообще тут конечно надо применять физические законы - любая система стремится к состоянию с наименьшей энергией. меньше работать- больше получать, закон понятный всем.
quote:
Originally posted by nv159:
А все войны начинают за барахло.
вот разин про это и говорил: у местных забирают ресурсы, не давая взамен ничего. вот и шаман габышев про это говорит - проблема федеральная. в своем крайнем заявлении габышев заявил, что готов стать воином, если ему будут припятствовать.
quote:
шаман габышев про это говорит - проблема федеральная.
"Проблему закрыли")...
Якутского шамана, шедшего ;изгнать Путина;, признали невменяемым
https://www.kommersant.ru/doc/4112620
quote:
Originally posted by AKAD:
ну вот я и говорю - удмурты протестуют против того, что нарушаются их конституционные права. хотят они защищать свою нацию - пусть защищают.
Да на здоровье.
Пусть защищают. Это никак не оправдывает поступок Разина.
Надо говорить прямо - суицид не способ защиты национальных интересов, это вред этим интересам.
quote:
Originally posted by AKAD:
причём тут шайки и разделение по нациям?!
Так потому, что людей делят по нациям жулики ради защиты своих шкурных интересов.
quote:
Изначально написано AKAD:
а вообще тут конечно надо применять физические законы - любая система стремится к состоянию с наименьшей энергией. меньше работать- больше получать, закон понятный всем.
Тогда почему до сих пор существует вселенная? Должна уже давно была замерзнуть нахрен, чтобы стать системой с минимальной энергией.
quote:
Originally posted by AKAD:
вот разин про это и говорил: у местных забирают ресурсы, не давая взамен ничего.
Ресурсы забирают и у удмуртов и у русских.
nv159! Вы хоть понимаете, что со своими категоричными суждениями вы выглядите просто смешно? Вот я значительно моложе вас, однако даже на моем веку уже много раз черное менялось на белое и наоборот, менялись теории на противоположные, менялись базисы и основы.
Вы то что делали всю свою жизнь? Неужели в маразме пребывали? Сейчас то понятно - ваш мозг уже разложился на плесень и липовый мёд, но не весь же?
Нет, из поста в пост, из темы в тему строчите свои категоричные глупости. При том что умом вы не шибко блещете. Так лучше бы впитывали мысли людей, которые умнее вас - меня, например.
Еще один вопрос подниму, который я уже пытался выяснить, но он затерялся в море всякой шелухи: Это не известный местный ватно-дебил недоисторик ака Толки себя сжег случайно? Просто странно - такая актуальная тема для него, но он тут ни разу не пукнул даже.
quote:
Originally posted by nv159:
Надо говорить прямо - суицид не способ защиты национальных интересов, это вред этим интересам.
разин очень много боролся за интересы удмуртов - писал запросы депутатам, имел доступ к ним, в т.ч. к бречалову (!), у него был высокий статус, он создал своё общество "дэмэн", которое закрыли по суду, с удмурт кенешем боролся - никаких результатов, только уменьшение количества удмуртов. сам разин говорил, что на все его вопросы\запросы приходят "отписки"! кстати, у него еще старший брат был, рево разин, умер ранее. так что он не мог уже не мог бороться за права удмуртов. да вы и сами подумайте - кто знал про проблемы удмуртов до этого случая? и самого разина???
а сейчас есть подвижки в сторону изучения удм культуры.
quote:
Originally posted by nv159:
Тогда почему до сих пор существует вселенная? Должна уже давно была замерзнуть нахрен, чтобы стать системой с минимальной энергией.
солнце скоро потухнет, осталось каких то 4-5 млн лет. опять же не на всех планетах такие условия как на земле, везде же мерзлота. откуда взялась солнечная энергия я не знаю, тоже гиманоиды изобрели что ли?!
а вообще мне про вселенную ничего не известно - я там не был. и многое из того, что про нее пишут "ученые астрологи" - банальное отмывание денег.
quote:
Originally posted by nv159:
Ресурсы забирают и у удмуртов и у русских.
и у бурятов\якутов, и даже москалей! вроде опять у них там пошла борьба за земли огородов "речник", на которых лужок погорел.
quote:
Originally posted by nv159:
людей делят по нациям жулики ради защиты своих шкурных интересов
э нет! нации бог создал. и разные языки никаким приказом не введешь, тем более в те дремучие годы. про байки при строительстве какой то там башни писать не буду.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Толки себя сжег случайно? Просто странно - такая актуальная тема для него, но он тут ни разу не пукнул даже.
бречалов запретил спекулировать. толки бюджетник же (?).
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Нет, из поста в пост, из темы в тему строчите свои категоричные глупости.
это троллинг, успокойся.
quote:
Originally posted by AKAD:
э нет! нации бог создал. и разные языки никаким приказом не введешь,
Порошенко ввел. На ваших глазах.
quote:
Изначально написано nv159:
Порошенко ввел. На ваших глазах.
Чаво?! На наших глазах из ящика пропагондоны от Вовы-несменяемого чушь молотят.Чё,запретили что ли русский язык на Украине?
quote:
Originally posted by nv159:
Порошенко ввел
да уж, ход конем))))))))))))))))))))))))))))))))
про то , что я писал про разные языки (англ\нем\китай итдитп) писать не буду.
украина спокойно жила на двух и более языках. путин решил защитить русскоязычных, в то время как у него дома страна разваливается на губерни. совсем не малые народы угнетаются и исчезают.
акад, тебе уже кто нибудь говорил, что ты ебан?
gennadi.. конечно нет))) апвс???
quote:
Изначально написано AKAD:
это троллинг, успокойся
nv159 на троллинг не способен. Ума не хватает.
Татарин подал в суд на вову соловьева, за то что он их мразями назвал. По 282 ст. Уважаю. Лол)))