quote:
Originally posted by Elden:
В этой теме до сих пор никто так замеров и не произвел, хотя в нашем городе есть много вышек в хорошей доступности.
Все вышки сдаются санэпидем станции и имеют санпаспотра. С замерами. Зачем тебе тутошние замеры ?!?!
quote:
Originally posted by nv159:
И влияние на человека СВЧ на мощности сотового телефона пока еще практически не изучено.
И не надо путать свч излучение и атомную радиацию всякими лучами, частицами и проч химией!
Если интересно, можно измерить ЭМИ можно самодельным прибором из мультиметра, пары конденсаторов и диодов
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=788Скорее всего ничего страшного оно не покажет, но этой хренью можно ещё поискать в стенах проводку или проверить домашние приборы на излучение - в быту пригодится
Если ставят вышки по городу, это не цифровое ТВ, там вышек мало:
Короче склифасовский:
1/ самый большой вред от бензина, заводов, тэц, аэс. Особенно от химии - в красноярске есть "черные дни,, когда нельзя выходить на улицу, дети не учатся. Опять же загрязнения воды - в пруду купаться нельзя. Итпитп
2/ больше вреда от старых тв- ослепнуть можно, да и чекнутся от пропаганды. Курите ютюб на телефоне
3/ скорость передвчи зависит от шифрования.
4 / частоты выделяют от занятости
5/ у цифрового тв мощность меньше, там в один канал - анал четыре запихивают, примерно.
6/ от 220 тоэе излучение. Выключите дома вайфай, тлф, тв - в чем проблема?!
7/ квадратные тарелочки это минирепитеры напоимер. Раньше их небыло. Как раз маломощные. Еще вай макс есть - мощный вай фай. Раньше тоже не было. Вот тебе черти то поэтому и мерещаться кругом! Бес попутал, с белочкой.
quote:
Originally posted by AKAD:
И не надо путать свч излучение и атомную радиацию всякими лучами, частицами и проч химией!
А где я это спутал?
Кстати и про влияние на человека радиации низких уровней тоже мало что известно.
quote:
Originally posted by AKAD:
5/ у цифрового тв мощность меньше, там в один канал - анал четыре запихивают, примерно.
Количество передаваемых каналов практически не зависит от мощности излучения.
Мощность излучения определяет зону покрытия. Чем больше мощность, тем дальше можно принимать сигнал.
quote:
Originally posted by nv159:
влияние на человека радиации низких уровней тоже мало что известно
Влияние всех ЭМИ в малых дозах для человека еще долго будет загадкой, кроме светового диапазона, на который природа подарила нам орган чувств.
quote:
Originally posted by AKAD:
Все вышки сдаются санэпидем станции и имеют санпаспотра. С замерами.
Тем же самым которые не видят несанкционированные мусорки по всему городу????.....
(например замеры могут производить глубокой ночью, а могут тупо написать то, что нужно написать. А главное откуда вы знаете ,что указываемая "безопасная" цифра излучения действительно безопасная?????)
quote:
Originally posted by Elden:
(например замеры могут производить глубокой ночью, а могут тупо написать то, что нужно написать. А главное откуда вы знаете ,что указываемая "безопасная" цифра излучения действительно безопасная?????)
Кому это нужно, врать про результаты измерения. Проверяется на раз. Мощность излучения базовой станции или станции вещания ТВ не зависит от времени суток и от передаваемого сигнала.
Насколько излучение с такой экспозицией безопасно, а может полезно, достоверно неизвестно.
Известно, когда начинается болезненные изменения в результате облучения.
quote:
Originally posted by nv159:
Мощность излучения базовой станции или станции вещания ТВ не зависит от времени суток
ТВ не зависит, а БС корректирует излучаемую мощность автоматически в зависимости от потребности. С одной стороны это хорошо, понятно почему. С другой - дает повод ставить под сомнение результаты измерений. Есть такая проблема.
quote:
Originally posted by Elden:
ать то, что нужно написать. А главное откуда вы знаете ,что указываемая "безопасная" цифра излучения действительно безопасная?????)
Как откуда- из нормативных документов! Там все прописано, в цифрах. Далее, все вредно, даже едс, во некоторым даже сахер нельзя есть. Или по машинам- есть нормы евро 345 итд, все они вредные, но разрешены же !!! Так что все законно, да и вреда от свч меньше, чем машин, или даже лекарств!
nv159 нигде не перепутал, это для всех было.
По тв: Каждый тв канал передается отдельно, да еще и мощность нужная складывается из количества передатчиков.
Далее, чемшире спектр сигнала, тем больше его мощность, и он занимает больший диапазон частот. Про разложение в ряд фурье забыли уже чтоли? Что, не разу прямое преобразование фурье не разу не делали что ли? Это же классика!
Цифровой сигнал пожат, он уже. Соответственно в один анал канал влазит 4 цифровых, соотчетственно и мощность его ниже (цифрового т2).
Главное: Покрытие зависит от высоты вараксинской мачты, высоты дом антенны и частоты! Дальност тв сильно ограничена, км50-100 радиус. Мощностью ее не увеличишь.
В сотовых ночью мощностб меньше - меньше тыздят!
Елден, чем вышки мерить будешб- рамками или маятниками? Ьы на толю леденева очень похож)))
Elden Причем тут наши мусорки? У тебя телефон росийского пр-ва чтоли? Все сотовое оборудование импортного производства, там все проверено, и отвечает их стандартам. России технология сотовой связи абсолютно не доступна, это тебе не ракеты в космос запускать. И не цирк оны сякие, 11 махов\лохов )))))
А ты ванну можешь поменять? С работы что ли гонят, решил ремонтом заняться ?)
quote:
Изначально написано AKAD:
России технология сотовой связи абсолютно не доступна, это тебе не ракеты в космос запускать.
AKAD ты своим куриным умом не в состоянии понять почему амеры на МКС летают на наших ракетах. И скажу тебе по секрету, что в 80-ые годы прошлого века в СССР уже функционировал комплекс подвижной связи Алтай-Волемот. Правда обеспечивал он только нужды армии. В конце 80-ых Воронежское ОКБ разработало и подготовило к производству на Сарапульском радиозаводе гражданскую версию, но твои друзья-дерьмократы развалили страну и ее экономику.
Сегодня производить гражданскую радиоэлектронику экономически не выгодно. Но неужели ты думаешь, что комплектующие радиокомпоненты для наших ракет нам поставляют американцы с надписями "По Вашингтону", "По Нью-Йорку"?
AlexVT ты че не понял еще чтоли - убогих сарапулитиков я больше не пинаю, вы ж как собаки - друзья наши меньшие.
Про роскосмос забудь- нет его, рагозин журналист похоронил. Китай уже выше нас - за новостями то следи!
Далее, че ты мне тут про алтай лепишь, ты кто такой вообще? Ты лапоть необразованый, заявись сначала кто ты передо мной!
Связь свою военную засунь себе, она тут не котируется. Еще про чебурнет бы напи написал.
А развалил союз то как раз ты и твои друзья, ты же старше меря - ре понял еще что ли?)))
Я старперов сильно не пинаю, так что живи пока!))))
quote:
Originally posted by AlexVT:
секрету, что в 80-ые годы прошлого века в СССР уже функционировал комплекс подвижной связи Алтай-Волемот. Правда обеспечивал он только нужды армии.
Ну воть началось - ,,деды воевали,,, ))))/)) скажи еще, что радио попов изобрел.
Вот зачем ты сюда это алтай вытащил? Я понимаю - крыть нечем, но алтай этот ты что ли придумал и внедрил? Это первая в мире установка, аналогов нет??? Да у нас ижовске этот алтай работал даже, про военных не знаю, но таксистам и скорой давали. Вышка на память осталась, на лихвинцева. Она же первая телевышка ижа.
Елден, давай померейка эту вышку, рулетка есть у тебя)))
Алекс, я конечно тебя не знаю, но списывать тебя рано, вдруг ты в теме?! Это легко узнать - ты петю транзистора знаешь??????
А что эта тема делает тут? Есть другие подходящие разделы, глядишь и местные подтянуться, обсудят технические детали...
quote:
А что эта тема делает тут? Есть другие подходящие разделы, глядишь и местные подтянуться, обсудят технические детали...
какие ? там тоже стоит сделать и дать ссылки . в ижевские события люди заходят и смотрят а в профильные заходят только по интересам .
это для разрядки атмосферы .
quote:
Originally posted by ad1980:
А что эта тема делает тут? Есть
Видишь у елдена чешется на эту тему. Второй раз уже Сопротивление бесполезно!
Что касается развала ссср и миши горбачева: На днях 2 марта у него был др, стукнуло ему 88. С удивлением я узнал, что у него ныне много поклонников, примерно 50\50. Ну у меня отношение к нему нейтральное, дров он наломал конечно, но не со зла ведь - он же простой ставропольский комбайнер, лапоть, но честный! Ведь он искренне бился за сохранение ссср, а вот ельцин и кравчук хотели выйти из состава. Сделать миша ничего не смог конечно, он же лапоть, но он ушел хлопнув дверью. Вот за это его и любят, нет у нынешней власти такой честности. Да и против народа она....
Ну воть такой он миша, лапоть, а борьку то пережил! Правда раечку его траванули, но это уже другая история.......
Вы по процедурному вопросу? Обождите!
Ну всё - регламент!
Расширить и углубить, не путать с расшарить.
Времени на раскачку у нас нет ! (с) вован
quote:
Originally posted by AKAD:
се сотовое оборудование импортного производства, там все проверено, и отвечает их стандартам.
Вы все еще искренне верите,что европа америка и иже ими заботится о своем населении что ли????
....
quote:
Originally posted by Elden:Вы все еще искренне верите,что европа америка и иже ими заботится о своем населении что ли????
На население им наплевать. Они за свои прибыли боятся, потому запреты стараются не нарушать. Иначе конкуренты начнут грызть, как грызут сейчас Volkswagen.
Если только не будет заказа из России с разрешением на нарушения.
Только все равно, сильно нарушить технология не позволит.
quote:
Originally posted by nv159:
Они за свои прибыли боятся, потому запреты стараются не нарушать.
Запреты которые сами придумали не нарушать????....
quote:
Originally posted by Elden:
Запреты которые сами придумали не нарушать????....
Медики часто нарушают запреты, которые сами придумали?
quote:
Originally posted by nv159:
Медики часто нарушают запреты, которые сами придумали?
Регулярно и совершенно не щадно.
Простой (слишком простой пример), сложные не для этой темы:
за последние 10-15 лет магнезию ставили только в мышцу, затем только капали, затем снова в мышцу, затем только внутривенно струйно на физрастворе. При это за этот же срок ее несколько раз разрешали и запрещали беременным в качестве мощного спазмолитического средства.
И каждый раз в случае каких-либо неприятностей при применении этого препарата, "вердикт" выносился исходя из существующей на данный момент устной договоренности о правиле применения данного препарата. И ничего, что поставивший по привычке внутримышечно этот препарат врач делал это предыдущие 15 лет и без каких-либо осложнений и хорошим результатом, а теперь что-то пошло не так и он "дурак", так как не исполнял "стандарты" применения препарата...
quote:
Originally posted by Elden:
Регулярно и совершенно не щадно.Простой (слишком простой пример), сложные не для этой темы:
за последние 10-15 лет магнезию ставили только в мышцу, затем только капали, затем снова в мышцу, затем только внутривенно струйно на физрастворе. При это за этот же срок ее несколько раз разрешали и запрещали беременным в качестве мощного спазмолитического средства
Регулярно меняли нормы и правила. Но после изменения правил их не нарушали, а если нарушали, то за это наказывали.
В 40-е - 50-е СВЧ тоже не боялись.
quote:
Originally posted by nv159:
Регулярно меняли нормы и правила
До противоположных так то...
И кстати нигде этого не фиксировали...
quote:
Originally posted by Elden:
До противоположных так то...
И кстати нигде этого не фиксировали...
Бывает. И в технике так бывает.
Даже с этими же радиотелефонами. То запрещали, то разрешали, сейчас снова ограничения выдумывают.
Но поднимать мощность передатчиков на БС уже не будут. Нет необходимости
quote:
Originally posted by nv159:
Но поднимать мощность передатчиков на БС уже не будут. Нет необходимости
Ну да на максималке работают уже давно, теперь повышается только частота и количество вышек.
Равно ли 2 вышки одной вышке с в 2 раза повышенной мощностью???...
quote:
Originally posted by Elden:
Равно ли 2 вышки одной вышке с в 2 раза повышенной мощностью???..
Для людей не имеет значения, если они дальше 10 метров от антенны.
Еще раз, собственный телефон создает в голове поле в 1000 раз мощней, чем базовая станция.
Сдавали кровь? Задаетесь вопросом, зачем США ведут сбор генетического материала? Тогда это видео для вас.
PS А теперь свяжите воедино, забор крови, передачу цифровой копии генома, электронную медицинскую карту, сдачу биометрических данных. Прибавьте волновую генетику, башни излучатели и сканеры. ....
А теперь, последнее: нужны ли вы мировому правительству?
quote:
Originally posted by nv159:
Еще раз, собственный телефон создает в голове поле в 1000 раз мощней, чем базовая станция.
Еще раз - нет это не так, так как на станциях не только передатчики более мощные, но и приемники с большим количеством контуров усиления (как следствие в телефоне более слабые и приемник и передатчик, но это не из-за заботы о вас, а из-за ограниченных возможностей батареи телефона). Передатчик базы должен передавать в самую дальнюю точку соты с мощностью не ниже ,которую может уловить телефон ограниченный из-за батареи в мощности приемника, как следствие все, что ближе самой дальней точки от базы, получает еще куда более мощное излучение.
quote:
Originally posted by Elden:Еще раз - нет это не так, так как на станциях не только передатчики более мощные
Даже если на БС установлены три модуля по 80 вт, то на расстоянии 100 метров облучение не превышает допустимого. Только в городе такие модулей не ставят. Они помехи друг для друга создают.
Модули 15 - 25 вт безопасны уже в 10 метрах.
У телефона с мощностью даже 0,5 вт безопасный уровень мощности излучения в 30 см от телефона.
В 3 см от телефона безопасный уровень превышен в 100 раз и более.
quote:
Изначально написано Elden:
Еще раз - нет это не так, так как на станциях не только передатчики более мощные, но и приемники с большим количеством контуров усиления (как следствие в телефоне более слабые и приемник и передатчик, но это не из-за заботы о вас, а из-за ограниченных возможностей батареи телефона). Передатчик базы должен передавать в самую дальнюю точку соты с мощностью не ниже ,которую может уловить телефон ограниченный из-за батареи в мощности приемника, как следствие все, что ближе самой дальней точки от базы, получает еще куда более мощное излучение.
Все правильно, только наоборот. Элден, ты действительно не понимаешь принципов радиосвязи или просто пытаешься всем тут мозг вскипятить. Сейчас на ОТР идет фильм "Берегите женщин". Буквально пару минут назад главный герой рассказывал как надо готовить мозги во фритюре. Похоже ты тут этим же занимаешься.
Ну ладно, если ты не дебил, а просто добросовестно заблуждаешься, поясню.
1 Приемники на базовых станциях. Делать их сверхчувствительными нецелесообразно, потому как они будут просто собирать и усиливать помехи, которые потом надо фильтровать и удалять.
2 Передатчики на базовых станциях. Делать их сверхмощными нет смысла. Какой смысл передавать сигнал туда, откуда его не сможет передать обратно маломощный передатчик телефона.
3 Передатчики на базовых станциях (продолжение). Мощные передающие станции это не только дорогие устройства, но и повышенный расход электроэнергии. Кстати, совершенно бесполезный.
4 Ограниченные возможности батареи телефона. Батареи не стали меньше и хуже. На моей старой Нокии батарея в 2 раза меньше по емкости, чем новом Xiaomi. Но старичка (с родной батареей) я заряжаю раз в неделю, а новый через день. Просто новый это карманный компьютер, с возможностью осуществления телефонной связи.
quote:
Originally posted by AlexVT:AlexVT
Вы себя вообще читаете???
Во-первых на все это уже есть ответы тут и именно с технической стороны вопроса, а во-вторых ну что за ересь в пунктах без опоры на эту самую техническую сторону??? Ну какой перерасход энергии, если на меньшем просто не будет качественной связи??? Цифровой сигнал он либо дошел весь, либо не дошел, но об этом всем в этой теме тоже уже все расписано, а потому повторяться не буду.
quote:
Изначально написано Elden:
Цифровой сигнал он либо дошел весь, либо не дошел, но об этом всем в этой теме тоже уже все расписано, а потому повторяться не буду.
Я то как раз все читаю и помню кто что писал. Об этом тебе писал я. 
Действительно, зачем повторяться?
quote:
Изначально написано Elden:
во-вторых ну что за ересь в пунктах без опоры на эту самую техническую сторону???
Ну какой перерасход энергии, если на меньшем просто не будет качественной связи???
А теперь попробуй включить голову и ответь себе на простой вопрос:
У тебя есть носимая цифровая радиостанция с выходной мощностью передатчика 2 Вт. Тебе надо обеспечить связь с ней из дома. Тебе дается на выбор 2 стационарных цифровых передатчика - мощностью 1 мегаватт за 100000 долларов и мощностью 1 киловатт за 1000 долларов. Соответственно на обеспечение работы передатчика за 1 час надо будет оплачивать из твоего кармана 1000 КВт/ч или 1 КВт/ч.
Какой передатчик ты выберешь и почему? Заметь, главная задача - обеспечить бесперебойную качественную двухстороннюю связь.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А теперь попробуй включить голову
и понять, что в твоей задаче нет основных составляющих ни по расстоянию между передатчиками, ни знаний о том какая номинальная мощность нужна для связи со слабым примемо-передатчиком.
Напоминает появление 1 автомобиля, и как с ним воевали извозчики..
quote:
Originally posted by AlexVT:
1 Приемники на базовых станциях. Делать их сверхчувствительными нецелесообразно, потому как они будут просто собирать и усиливать помехи, которые потом надо фильтровать и удалять.
Вот они настоящие кидалы- воротилы бизнеса - производители усилителей антен, которых с каждым годом становится все больше.....
quote:
Originally posted by ad1980:
Напоминает появление 1 автомобиля, и как с ним воевали извозчики..
В данном случае напоминает появление первого танка - в танках по прежнему нет ничего хорошего...
quote:
Изначально написано Elden:
в твоей задаче нет основных составляющих ни по расстоянию между передатчиками, ни знаний о том какая номинальная мощность нужна для связи со слабым примемо-передатчиком.
Данных для решения задачи вполне достаточно. Расстояние от носимой станции постоянно изменяется, потому как она носимая. Рельеф местности, условия связи все меняется. А какую мощность ты выберешь это и есть вопрос задачи.
quote:
Originally posted by AlexVT:
вполне достаточно.
Я уже сказал, что нет это не так.
quote:
Изначально написано Elden:
В данном случае напоминает появление первого танка - в танках по прежнему нет ничего хорошего...
сразу видно, проходил заочно армию...
Если так правильно использовать, эффект виден сразу...
Но Элдану виднее...
Что ж ты такой гений не работаешь в сфере связи, раз так шаришь, аж до хрипоты свою теорию двигаешь???
Тебе пишут правильно, сигнал идёт прямо и при резком изменение местности если нет вышки будет обрыв связи...
В деревне построили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу, что, дескать, головные боли, ухудшение самочувствия, кошки рожать перестали и бла-бла-бла.
Получили ответ:
- Это всё фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы её включим!
quote:
Изначально написано ad1980:
Что ж ты такой гений не работаешь в сфере связи
Саша, а я вдруг с ужасом подумал, а если у него и в медицине подобный уровень знаний?
quote:
Изначально написано AlexVT:Саша, а я вдруг с ужасом подумал, а если у него и в медицине подобный уровень знаний?
Чем больше в армий дубов, тем крепче наша оборона(С)
Может его на границу с Китаем, чтоб забетонировать границу? Дать микрофон и пусть проводит полит. информацию неграмотным Китайцам???
quote:
Изначально написано ad1980:
Чем больше в армий дубов, тем крепче наша оборона(С)
Если бы он был в армии, то ладно, но он же доктор... Или я ошибаюсь?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Саша, а я вдруг с ужасом подумал
Это же хорошо. Вы пока тут поболтайте о своем, а я если чего новое увижу, о чем еще не говорилось в этой теме - присоединюсь.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Саша, а я вдруг с ужасом подумал, а если у него и в медицине подобный уровень знаний?
Почему вдруг))
Над уровнем его "образования" в свое время вся медицинская ветка аху.. поражалась, короче
quote:
Originally posted by AlexVT:
Саша, а я вдруг с ужасом подумал, а если у него и в медицине подобный уровень знаний?
90% медиков вообще не поняло бы о чем тут разговор.
Я уж не говорю о гуманитариях, вроде юристов, экономистов, искусствоведов.
Даже многие технари думают так же как Elden.
Меня всегда поражают некоторые выверты гуманитарного мышления. У них очень часто нельзя принимать понятия буквально. Только через кем-то написанную теорию. Собственно в примере с магнезией Elden это показал. Все идет от какого-то авторитета.
quote:
Originally posted by Pe_Na:Над уровнем его "образования" в свое время вся медицинская ветка аху.. поражалась, короче
Поражаться поражались, но поразить его фактами так и не смогли. Тупо ругать начали, не более.
quote:
Originally posted by Elden:
так как на станциях не только передатчики более мощные, но и приемники с большим количеством контуров усиления (как следствие в телефоне более слабые и приемник и передатчик, но это не из-за заботы о вас, а из-за ограниченных возможностей батареи телефона).
Приемники могут быт одинаковыми по чувствительности, технических проблем нет, только собственный уровень шума. А передатчики телефонов делают маломощными именно из-за ограничений безопасности по уровню облучения. Можно и 10 вт сделать на выходе телефона. Только смысла в этом нет, дальность ограничивает рельеф местности.
Из-за ограничений по безопасности на спутниковых телефонах применяют довольно громоздкие антенны, чтобы мощность не увеличивать.
quote:
Originally posted by Elden:
Передатчик базы должен передавать в самую дальнюю точку соты с мощностью не ниже ,которую может уловить телефон ограниченный из-за батареи в мощности приемника, как следствие все, что ближе самой дальней точки от базы, получает еще куда более мощное излучение.
Батарея не является ограничением для чувствительности приемника.
И вы правильно говорите про мощность от передатчика, только поглядите, какую мощность нужно для приемника телефона и во сколько раз эта мощность меньше безопасной.
Чувствительность сотового телефона около -100 дБмВт. А допустимая мощность излучения по безопасности 3 дБмВт Мощность, которую "видит" приемник телефона в тысячи раз меньше безопасной.
Базовые станции безопасны для человека. Опасно только спать пьяным в обнимку с антенной станции.
quote:
Изначально написано nv159:
вы правильно говорите про мощность от передатчика...
Как раз в корне не правильно. И он сам прекрасно это понял, когда потребовалось решить элементарную задачку по технической экономике. Но признаться в том, что он, с пеной у рта, вешал доширак, он не захотел. Потому и врубил дурака в вопросе с задачей.
quote:
Originally posted by nv159:
Поражаться поражались, но поразить его фактами так и не смогли.
О, да. На любой факт он отвечал, что "никакого такого животного нет".
quote:
Тупо ругать начали, не более.
Нет, не более. Сначала и правда пытались достучаться, но потом поняли, что дома никого нет)) Такого учить - только портить.
Элдан, есть у меня знакомые, которые вышки эти ставят.
Сразу скажу, ночью не светятся, жену удовлетворяют и дети нормальные.
Я как понимаю у тебя не стоит и хочешь списать на связь? Так и напиши в личку, оправдает твоё состояние перед женой.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Как раз в корне не правильно. И он сам прекрасно это понял, когда потребовалось решить элементарную задачку по технической экономике.
А что неправильно?
Он правильно говорит, что передатчик должен обеспечивать уверенный прием на границе соты.
Он просто не знает деталей о мощности сигнала от БС на границе соты.
"Техническая экономика" в данном случае не при чем. Потребляемая мощность никак не регламентирует мощность передатчика БС. Все определяется условиями приема на границе соты. А больше 35 км радиус соты сделать невозможно по принципу работы оборудования. И значит мегаватты бесполезны. Десятков ватт за глаза хватает. Мощность передатчика БС можно сделать больше, только не нужно.
quote:
Originally posted by ad1980:
Сразу скажу, ночью не светятся, жену удовлетворяют и дети нормальные
Тут, к сожалению, не все так просто.
Последствия облучения СВЧ через десятки лет проявляются.
Чаще всего на сердце.
quote:
Originally posted by nv159:
Последствия облучения СВЧ через десятки лет проявляются.Чаще всего на сердце.
Пруфы, Билли!
quote:
Изначально написано nv159:
А что неправильно?
Практически все.
quote:
Изначально написано nv159:
Он правильно говорит, что передатчик должен обеспечивать уверенный прием на границе соты.
А где у нас определены "границы соты"? Какое расстояние от БС до "Границы соты"?
quote:
Изначально написано nv159:
"Техническая экономика" в данном случае не при чем.
Еще как причем! От нее все начинает плясать. Это печка.
quote:
Изначально написано nv159:
Потребляемая мощность никак не регламентирует мощность передатчика БС.
А вот это технический бред. Как Вы выдадите киловаттную мощность передатчика от источника питания в 100 ватт? Даже если Вы будете игнорировать все потери.
quote:
Изначально написано nv159:
Десятков ватт за глаза хватает. Мощность передатчика БС можно сделать больше, только не нужно.
А вот с этим сложно не согласиться.
Задачка для Элдена как раз на этом и построена. Задача - обеспечить двухстороннюю связь. На одной стороне передатчик мощностью 2 ватта. Ставьте Вы хоть мегаваттный передатчик, дальность двухсторонней связи будет определяться возможностями носимого двух ваттного передатчика.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Пруфы, Билли!
Профосмотры всех работающих с СВЧ тоже блеф?
И льготные пенсии тоже блеф?
quote:
Изначально написано nv159:
Тут, к сожалению, не все так просто.
Последствия облучения СВЧ через десятки лет проявляются.
Чаще всего на сердце.
Есть знакомый Чернобыле, в крайний раз общался с ним в 2015 году, ему было 65 лет.. Куча болячек было конечно, но и после аварий прошло 30 лет.. А он был в гуще так сказать событий... Много это или мало прожить ещё 30 лет с радиацией???
quote:
Originally posted by AlexVT:
А где у нас определены "границы соты"? Какое расстояние от БС до "Границы соты"?
Определяется конфигурацией сети, но не более 35 км.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Еще как причем! От нее все начинает плясать. Это печка.
Никто не пляшет от потребляемой мощности при проектировании сети.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А вот это технический бред. Как Вы выдадите киловаттную мощность передатчика от источника питания в 100 ватт?
В сотовой сети не нужен киловаттный передатчик. Вообще не нужен, в принципе.
quote:
Изначально написано nv159:
Профосмотры всех работающих с СВЧ тоже блеф?
И льготные пенсии тоже блеф?
Профосмотры есть везде.
Точно так же есть и хронические болячки.
Например у вертолетчиков.. Хотя там только взлёт и посадка.. Что вроде сложного???
quote:
Originally posted by ad1980:
Профосмотры есть везде.
Точно так же есть и хронические болячки.
Например у вертолетчиков.. Хотя там только взлёт и посадка.. Что вроде сложного???
Если есть вредности у вертолетчиков, это значит что нет вредности от СВЧ?
quote:
Originally posted by ad1980:
Есть знакомый Чернобыле, в крайний раз общался с ним в 2015 году, ему было 65 лет.. Куча болячек было конечно, но и после аварий прошло 30 лет.. А он был в гуще так сказать событий... Много это или мало прожить ещё 30 лет с радиацией???
Не все столько прожили. Особенно те, кто в Чернобыль попал через армию.
Военных много умерло в первые годы после аварии.
В основном потому, что не знали, как работать при радиации.
Только это не отменяет вредности СВЧ.
НВ, Вы по основной специальности проктолог? Почему-то Вы на все смотрите через жопу...
quote:
Изначально написано nv159:
Никто не пляшет от потребляемой мощности при проектировании сети.
Вот зачем Вы переворачиваете вопрос? Разговор шел о технической экономике.
quote:
Изначально написано nv159:
"Техническая экономика" в данном случае не при чем.
Но и даже тут Вы не правы. Вы просто не сталкивались с проектированием сетей. Весь проект с размещением оборудования начинается с решения вопросов возможности подключения к сетям, расчетов мощностных возможностей сети электропитания.
quote:
Изначально написано nv159:
В сотовой сети не нужен киловаттный передатчик. Вообще не нужен, в принципе.
И опять перевернули своим любимым местом.
Я не спрашивал нужен или нет такой передатчик. Я назвал бредом Ваше высказывание: "Потребляемая мощность никак не регламентирует мощность передатчика БС".
quote:
Изначально написано nv159:
Не все столько прожили. Особенно те, кто в Чернобыль попал через армию.
Военных много умерло в первые годы после аварии.
В основном потому, что не знали, как работать при радиации.
Только это не отменяет вредности СВЧ.
Если ложиться раз в год в больницу на лечение, то можно долго прожить. А если забивать что потом плакать, что живёшь мало и плохо??
Про вредность она есть везде..
Даже элементарная касса, в любом банке, стоят датчики на радиоактивность.. Хз зачем..
Особенно видно в банке ВТБ, пикают каждые 30 секунд.. Посиди 12 часов слушая это пикание...
И средства защиты давали или нет всем или не кому, вопрос только в другом. Не всегда удобно было работать в этой защите..
Знакомый работал на заводе, задача была заливать кислоту в ванную. Положено заливать 3 часа(примерно), он договаривался с начальном что когда нальет он свободен и может идти домой. После этого заливал без защиты за 15сминут и довольный бежал домой.. Спустя годы это сказалось...
Если мыслить более масштабно, то много что колечит, вредит..
Как говорила у нас одна учительница, у медали 2 стороны..
И нормы и правила идут из расчётов, а не взяты на обум..
И вышки ставят чтобы связь была стабильной, а не чтобы всех облучить..
И ставят вышки только после согласования с контролирующими органами, с обязательными подписями других министерств.
Знаешь что на этой вышке нет документов? Пиши в контролирующих орган заявление, привлекут их к штрафу...
Хочешь обсудить проблему? Иди к физикам в универ, там можно обсудить..
Ничего я не переворачиваю.
quote:
Originally posted by AlexVT:
И он сам прекрасно это понял, когда потребовалось решить элементарную задачку по технической экономике.
Нет такой задачки
Нет задачки по лимиту потребляемой мощности при подключении БС и затратам на электроэнергию.
Есть задачка по учету потребляемой мощности и точки подключения для этого.
И тогда начинаются головоломки вот с этим:
quote:
Originally posted by AlexVT:
Но и даже тут Вы не правы. Вы просто не сталкивались с проектированием сетей. Весь проект с размещением оборудования начинается с решения вопросов возможности подключения к сетям, расчетов мощностных возможностей сети электропитания.
Только головоломка не по потребляемой мощности, а о том как оплачивать подключение и как срубить на этом бабло.
quote:
Изначально написано nv159:
Есть задачка по учету потребляемой мощности и точки подключения для этого.
quote:
Изначально написано nv159:
Только головоломка не по потребляемой мощности, а о том как оплачивать подключение и как срубить на этом бабло.
Вот опять! В одном посте, но в разных предложениях Вы противоречите сам себе.
Спешу Вас разочаровать. Есть техническая экономика. И ее задача обеспечить решение технической задачи с минимальными затратами и обеспечением возможности получения прибыли или минимизации затрат на работу системы. И это не только в вопросах сотовой связи, но и в других технических задачах.
quote:
Если ложиться раз в год в больницу на лечение, то можно долго прожить.
не все лечится. То, что один человек прожил после Чернобыля больше 30 лет, не отвергает смерти многих тысяч людей. У вас нет знакомых, которые умерли после Чернобыля, молодых здоровых парней? У меня есть. Врачи не помогли.
quote:
Изначально написано Tk1:
не все лечится. То, что один человек прожил после Чернобыля больше 30 лет, не отвергает смерти многих тысяч людей. У вас нет знакомых, которые умерли после Чернобыля, молодых здоровых парней? У меня есть. Врачи не помогли.
А я не говорю что лечится все..
В основном лечение будет успешным, если больной будет соблюдать режим и рекомендаций врача..
Конечно, те кто нахватался смертельных пределов, те конечно умерли сразу или чуть позже..
Выше была таблица по сердечно сосудистым смертям(вроде так, утверждается что все от выше) а есть данные сколько от этого умерло:любителей выпить, тех кто мало движется..
И вообще выборка должна делаться по возрасту, а не общей таблицей.. Хотя не зря его похоже зовут....
quote:
Изначально написано Tk1:
У вас нет знакомых, которые умерли после Чернобыля, молодых здоровых парней? У меня есть. Врачи не помогли.
У меня тоже есть. Спортсмен, не пил, не курил... А вот похоронили его и сорока лет не было... Попал под машину. Проклятый Чернобыль! Или может вышки сотовые виноваты?
quote:
Originally posted by AlexVT:
У меня тоже есть. Спортсмен, не пил, не курил... А вот похоронили его и сорока лет не было... Попал под машину.
Попробуйте доказать.
quote:
Изначально написано nv159:
Попробуйте доказать.
Что доказать? Что не курил? Что похоронили? Или что попал под машину?
под машину может любой попасть. Вы на самом деле думаете, что Чернобыль не добавил смертей? Впервые такого человека вижу, даже официальная медицина признает, что люди после Чернобыля умирают от последствий, а у вас видимо своя статистика.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Что доказать? Что не курил? Что похоронили? Или что попал под машину?
А хрен его знает.
Хоть что.
Для облучения СВЧ без разницы.
quote:
Изначально написано Tk1:
люди после Чернобыля умирают от последствий
Я Вам скажу по секрету, в Хиросиме до сих пор умирают люди от последствий бомбардировки. Причем те, которые родились после войны. Это всем известно и ни кто не собирается это скрывать. К чему Ваш пост? Тут обсуждают вышки сотовой связи.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Тут обсуждают вышки сотовой связи.
Даже не вышки, а их опасность для людей.
quote:
Originally posted by nv159:
Только это не отменяет вредности СВЧ.
quote:
Микроволновое излучение большой интенсивности используется для бесконтактного нагрева тел (в бытовых микроволновых печах - для разогрева продуктов, в промышленных - для термообработки металлов, в хирургии - при радиочастотной абляции вен, а также для радиолокации.Микроволновое излучение малой интенсивности используется в средствах связи, преимущественно портативных - рациях, сотовых телефонах (кроме первых поколений), устройствах Bluetooth, Wi-Fi и WiMAX.
Очень опасная штука, да.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Очень опасная штука, да
Действительно опасная.
Если в микроволновке СВЧ варит продукты, то точно так же СВЧ от телефона варит мозги в вашей голове. И не только в голове.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Очень опасная штука, да.
Да,да! Очень опасная. Если у Вас сломалась микроволновка, то положите туда свой сотовый телефон и продолжайте готовить... Это совет от nv159.
quote:
Originally posted by nv159:
точно так же
Старая сказка, "заинтересованные" даже пытались что-то "сварить" телефонами.
quote:
Originally posted by nv159:
Если в микроволновке СВЧ варит продукты, то точно так же СВЧ от телефона варит мозги в вашей голове. И не только в голове.
Микроволновка и Wi-Fi работают на частоте 2.45 ГГц = 2400 МГц
Сотовый телефон - 1.8 ГГц = 1800 МГц
Далее, я уже вам писала про SAR - относительный коэффициент поглощения энергии, который сейчас указывается в документах к мобильному телефону.
SAR зависит от излучаемой мобильным телефоном мощности, степени экранирования, положения антенны к голове человека. Чем меньше SAR, тем меньше вред от излучения мобильного телефона. Уровень SAR напрямую указывает на степень нагрева тканей человеческого тела (но не учитывает возможного риска онкозаболеваний или воздействия на ДНК)
Обычно максимальная мощность при использовании сотового достигается в течение первых нескольких секунд, затем она снижается в 5-10 раз, в зависимости от качества связи.
Чем хуже условия приема / передачи, слабее сигнал, тем мощнее излучение передатчика мобильного телефона в процессе разговора.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
SAR зависит от излучаемой мобильным телефоном мощности, степени экранирования, положения антенны к голове человека. Чем меньше SAR, тем меньше вред от излучения мобильного телефона. Уровень SAR напрямую указывает на степень нагрева тканей человеческого тела (но не учитывает возможного риска онкозаболеваний или воздействия на ДНК)
Тут одна проблемка есть. SAR указывает распределение средней мощности поля в объеме.
На самом деле поле в ближней зоне антенны нестабильно и возникают локальные пики мощности.
Это называют стоячие волны, а на море называют волны-убийцы.
СВЧ вызывает повреждения.
Были знакомые, которые служили в ПВО, на локаторах берегового обзора, на катерах, у всех были проблемы с сердцем.
quote:
Originally posted by nv159:
Были знакомые
не есть
quote:
Originally posted by nv159:
точно так же
quote:
Originally posted by nv159:
Тут одна проблемка есть.
Т.е. вы лично сотовым телефоном не пользуетесь?
quote:
Originally posted by Толки:
не есть
Умерли уже.
Некоторые моложе меня были.
quote:
Originally posted by Pe_Na:Т.е. вы лично сотовым телефоном не пользуетесь?
Почему нет, пользуюсь.
Есть солитеры, описторхоз, салмонеллез, ботулизм, водители-дебилы за рулем и что, из-за этого не пить, не есть и не входить на улицу?
Просто не надо часами висеть на трубе.
Можно пользоваться наушниками, мощность облучения падает в сотни раз.
quote:
Originally posted by nv159:
Умерли уже.
Некоторые моложе меня были.
И все равно "не есть свариться".
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Сотовый телефон - 1.8 ГГц = 1800 МГц
каналы сотовой связи в диапазоне 450-2600 МГц должны работать на любом телефоне. К примеру, мой сейчас на 2100 поджаривает. а еще вайфай 5ГГц
Передача данных от телефона идет импульсами (около 200 Гц) - вот вам еще одна частота. Кроме этого телефоны генерируют импульсы низких частот, не связанных с передачей данных (2-8 Гц) - вот о чем должны говорить местные параноики, а не о тепловом эффекте. Это частоты электрической активности мозга человека.
quote:
Originally posted by Толки:
И все равно "не есть свариться".
Откуда знаете?
Есть достоверный факт, что излучение СВЧ может изменить структуру вещества, вплоть до того, что разрушает органику.
Есть достоверные факты заболевания людей при интенсивности облучения свыше 1мВт/см2.
Пока не понятно, каков механизм вредного действия СВЧ при интенсивности меньше 1 мвт/см2.
Так, что надо предохраняться от излучения СВЧ.
quote:
Originally posted by Ion-:
Передача данных от телефона идет импульсами (около 200 Гц) - вот вам еще одна частота. Кроме этого телефоны генерируют импульсы низких частот, не связанных с передачей данных (2-8 Гц)
И какую мощность должен излучать телефон на этих частотах, чтобы повлиять на человека?
50 гц с гармониками от сети много мощней излучения телефона.
quote:
Originally posted by nv159:
при дозах облучения свыше 1мВт/см2.
использовать термин "доза" в данном случае не правильно
Вт/кв.см - плотность потока энергии (интенсивность одним словом)
доза применительно к ЭМИ -это количество поглощенной энергии, кроме интенсивности зависит от времени воздействия
может Вы имели в виду мкВт/кв.см?
quote:
Originally posted by nv159:
И какую мощность должен излучать телефон на этих частотах, чтобы повлиять на человека
мощность такая же. это технология dtx, кажется, для снижения энергопотребления. Когда человек молчит в телефон, передаются только эти импульсы
quote:
50 гц с гармониками от сети много мощней излучения телефона
никаких аргументов, практической ценности в таком утверждении тоже нет. желание спорить любой ценой угадывается
quote:
Изначально написано AlexVT:
а я вдруг с ужасом подумал, а если у него и в медицине подобный уровень знаний?
А ты думаешь почему врачи в больницах людям выписывают всякую гомеопатию и прочие якобы "иммуностимулирующие" арбидоло-кагоцелоподобные препараты? И почему на витринах эти "лекарства" на виду лежат? И всё при поддержке подобных врачей.
quote:
Originally posted by Ion-:использовать термин "доза" в данном случае не правильно
Простите, оговорился.