quote:
Originally posted by gennadi..:
что как не продумывай и идеально не делай ,
Если рассмотреть практически любой вопрос в динамике времени относящийся к деяниям "для людей", никто особо и не пытался, да и система не особо этого позволяет, так как это огромные деньги не до полученные с населения либо не переведенные из бюджета в частные руки:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5834938-0.html
Почему все платные клиники располагаются либо непосредственно в домах крупных ЖК, либо в непосредственной близости от них, а государственные так не могут???...
То что так практически везде и так было всегда это не означает ,что проблемы нет, она не просто есть она регулярно озвучивается на приеме у врача обычными пациентами во всех районах города.
2-я городская в центре города, так ведь и то попытались установить знаки "остановка запрещена" перед больницей
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4225958-m29198035.html
да после возникновения темы, таки убрали... Правда глав врач быстренько попросил не перескакивать в решении вопросов касаемых больницы через его голову. На том и договорились и разошлись...
Ни один административный барьер не создан от чьей-то глупости, он создан от чьего-то ума...
quote:
Originally posted by gennadi..:
ты проблемы из пальца высасываешь
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4225958-9.html
Так думается ровно до тех пор пока вы не на месте конкретного человека идущего в больницу в тяжелом состоянии скорее от безисходности, нежели из-за чего-то еще.
Вы же "конечно" в курсе что пару лет как врачи-участковые на этом самом участке вместо почти 4-х часов работают на нем почти 3 часа, а в некоторых больницах либо вообще не работают, либо того меньше часов проводят на этом самом участке. При том, что пациентов на участке с каждым годом только больше в том числе по новым нормативам, как и иной высосанной из пальца работы вне участка...
Стоит ли объяснять, что если вы пытаетесь получать в связи с вашим состоянием мед помощь на дому, то вам всячески объясняют раздраженным голосом, что вы должны идти на йюх. После пару раз такого общения, вы таки собираетесь и идете....
Так что не дай Вам бог дожить до состояния в котором данная проблема уже не будет Вам казаться высосанной из пальца...
ОРЗ уже официально разрешено лечить по скайпу по крайней мере закон о телемедицине вступил в свои права. А потому тех кто "быстро медленным шагом доходит до поликлиники" в этой самой поликлинике в принципе вообще могло бы и не быть в связи с их состоянием.
А вот все остальные - те кто раньше получал стационарную помощь,
(которую сейчас не получают так как стационары руками и харизмой министра Чуршина перезакрывали и не сказав спасибо, по крайней мере по официальной информации, придали ускорение через пятую точку)
получают теперь эту помощь в своем состоянии именно в поликлиниках и максимум дневных стационарах (которые, как написано выше и будут в помещениях новой больницы).
Так что сосать не пересосать.....
quote:
Originally posted by Mafanya:
А вы, Уважаемый, где-то там живете, что осведомлены? и вообще ваш-то интерес какой?
Развернуто ответил надеюсь и иных вопросов не осталось?
quote:
Originally posted by Elden:
Если рассмотреть практически любой вопрос в динамике времени относящийся к деяниям "для людей", никто особо и не пытался, да и система не особо этого позволяет, так как это огромные деньги не до полученные с населения либо не переведенные из бюджета в частные руки:
Собственно еще один пример:
quote:
Originally posted by Elden:
ОРЗ уже официально разрешено лечить по скайпу по крайней мере закон о телемедицине вступил в свои права. А потому тех кто "быстро медленным шагом доходит до поликлиники" в этой самой поликлинике в принципе вообще могло бы и не быть в связи с их состоянием.
Закон есть, врачи бОльшую часть времени мордой в компьютере:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5833922.html
способных проводить такие консультации знаю лично по всему городу,
а у нас достаточно тяжелые больные не имеющие возможность получать стационарную помощь ходят в поликлиники сидят в коридоре с ОРЗшниками боясь от них заразится потому как в их состоянии это осложнение и вправду ни к чему хорошему не приведет, а ОРЗшники возмущаются в коридоре чего так долго можно делать на приеме с одним пациентом...
В итоге и те и другие, хоть что-то имеющие в кармане, стараются отдать последнее лишь бы просто не сидеть в этих очередях, ну а все остальные естественно сидят...
Система и никакой случайности или не обдуманности....
quote:
Originally posted by gennadi..:
Если решить вопрос со стационарами, то вопрос с транспортной доступностью отпадёт.
Так их и решили меньше 4-х лет назад (пост 32) и потом решали продолжая закрывать стационары и дорешали уже в этом году. С этого года коек в большинстве больниц стало еще в двое меньше чем было в прошлом, по факту оставшихся коек не хватает для госпитализации пациентов привезенных в приемный покой скорой помощью и "откапав" в 3 часа ночи им говорят "все ты здоров 3.143дуй домой, мест нет".
Стоит отметить, что зная ситуацию скорая кого попало давно не возит в приемные покои стационаров и всячески старается на дому получить письменный отказ от госпиталлизации даже в достаточно тяжелых состояниях...
quote:
Originally posted by gennadi..:
всё в кучу собираешь
Это не куча - это отдельные звенья системы которые я ,как могу, соединяю в единое и пытаюсь с русского на общечеловеческий донести до конечного потребителя, да и до самих отдельных скрепляющих звеньев...
quote:
Originally posted by gennadi..:
заболевание ГЛПС достаточно тяжёлое заболевание, что бы прочувствовать все прелести похода в больницу из 3-й гор больницы до инфекционки по труда 17?
Это однократный случай, я так понимаю, с дальнейшей госпитализацией... А вы представьте, что все тоже самое, но с домашним лечением и посещением терапевта каждые 3-5 дней в поликлинике.
По факту не один стационар не творит чудес и препараты работают только пока находятся в крови, а как следствие метод доставки его до крови не имеет значения при еще работающих функциях организма. Пить, колоть или капать - все равно. А потому, что раньше лечили в стационаре так же не плохо лечится на дому, но это не значит ,что переносится все это стало легче ,просто "экономя бюджет" к людям отношение с каждым годом более собачее становится...
В данном конкретном случае вы пытаетесь, по видимому себя, убедить, что так оно и должно быть...
quote:
Originally posted by Elden:
к людям отношение с каждым годом более собачее становится...
О выносливости человеческого организма есть четкие знания и не от куда-то ,а из практики и поверьте на слово - есть куда ухудшать...
--------------------------------------------
Знаете откуда узнали, что человек на 80% состоит из воды?????
В концлагерях брали живых людей взвешивали, сажали в комнату в которой повышали температуру до 60 градусов и высушивали человека несколько недель, потом снова взвешивали....
И все эти знания не потеряны, они записаны и хранятся, да вот только массы получают их малыми порциями по чьему-то решению когда это нужно....
Каждое "да похер" сегодня, это "да похер" на собственных детей, которым во всем этом СНОВА жить, ну и умирать тоже...
И не защищен ни кто - сегодня ты все ,завтра никто(чего размениваться на мои мелкие многочисленные знания о разных людях разных статусов, возьмем предыдущего главу республики...) и это четко отработанные методики.
quote:
Originally posted by gennadi..:
и ты это,... поаккуратней с мыслями, а то какой нибудь эффективный чиновник прочитает и ликвидируют стационары нафиг
Вопрос уже практически порешался, для сравнения за последние 30 лет по одному стационару:
30 лет назад 80 коек, еще в прошлом году 20 коек, уже в в этом году 10 коек, иным и того меньше повезло, так как они полностью закрыты...
И да, мои эффективные мысли при всем при этом не доведены до большинства врачей и они ими просто не владеют, при том что закрытие стационаров это уже практически порешавшийся вопрос....
все это и причины уже много много лет тому...доводилось до населения медчиновничеством на зарубежных примерах...
население местные новости смотрит по телику
Ура! Можно обратно с ижсталевской переводиться
@lena погоди, пусть сначала врачами обеспечат.
quote:
Originally posted by IGOR705:
че-то как-то не в русле ...
Ну и как вы понимаете это по результатам 2015 года.
За последние 3 года, койки продолжали сокращаться теми же темпами.
кто не в курсе почитайте в интернете о причинах...
Elden, хотелось бы от вас услышать рейтинг ижевских поликлиник,в частности интересно какая больница лучше нефтяников или автозаводская?
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Elden, хотелось бы от вас услышать рейтинг ижевских поликлиник
Не думал об этом. Если дальше не думать дальше то везде одинакового для пациента в том числе во 2 ГП. В каждой если в чем-то лучше, то в другом обязательно хуже...
и все же... нефтяников или автозаводская?
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
и все же... нефтяников или автозаводская?
Варежки ли рукавицы - сами выбирайте...
Чтобы было полностью понятно о реальных положениях дел:
Статья от 10 июня 2015
"В больницах Удмуртии сократят более 3000 койко-мест"
Это сделают к 2018 году в рамках оптимизации системы здравоохранения...- пояснил Чуршин.
http://izhlife.ru/society/5317...koyko-mest.html
Население Ижевска 648 000 человек, делим на 10 000 и умножаем на 48.2 (круглосуточные койки на конец 2015 года таблица из 48 поста) получаем 3123 койки было в Ижевске в 2015 году.
Дальше делайте выводы сами если таки "все идет по плану"....
Так что транспортная доступность по нынешним временам это далеко не последний - высосанный из пальца вопрос...
quote:
Варежки ли рукавицы - сами выбирайте...
в том то и дело....вы видите две конфеты в красивых фантиках совершенно вам не знакомых , что выбирать?
за последние годы пациенты сильно ускорились, быстренько из под капельниц дневных стационаров, чуть ли не в драку в очереди на них, далее бегут по своим делам...пациенту до распада союза приходилось в условиях стационара ожидать блокады и пр....в течении 20 и более дней, сегодня ему интереснее получить это в палатах быстрой помощи за образно говоря пару дней....в Москве создается институт борьбы с болью....
во 2гб с Холмогорова ехать летом 40 минут на 19 авт. и до остановки с середины этой улицы чапать и чапапь по не чищенным дорожкам....
Ну и как следствие реальность складывается из того, что тот кто не мобилен:
1) Не получит стационарной помощи
2) В тяжелых состояниях будет вызывать скорую помощь получать какое нить симптоматическое лечение и "ДОБРОВОЛЬНО" отказываться от доставки в стационар, так как если его туда отвезут, то максимум что ему светит облегчение состояния посредством какой нить капельницы и проблеммы связанные с тем, как ночью добраться домой
3) "ДОБРОВОЛЬНО" не будет хотеть вызывать участкового врача на дом, так последним сильно срезали время обслуживания на дому пациентов и те будут всячески давать последним понять, что вызывать на дом не нужно. А кому хочется в тяжелом состоянии потрепать себе лишний раз нервы с ухудшением на этом фоне общего состояния???
А потом после патологоанатомического вскрытия окажется ,что человек САМ не обращался за мед помощью да еще и чего-то бухал...
Вот она современная реальность уже новых последних 3-х лет...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
за последние годы пациенты сильно ускорились, быстренько из под капельниц дневных стационаров, чуть ли не в драку в очереди на них, далее бегут по своим делам...
Я уже писал, что те кто куда-то может бежать после капельницы - в ней не нуждаются...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
в том то и дело....вы видите две конфеты в красивых фантиках совершенно вам не знакомых , что выбирать?
Внутри все равно будет кисломармеладная начинка ,которую в себя можно запехнуть только с чаем малыми порциями...
в феврале выйдет закон о паллиативной помощи, где речь о домашних бригадах, принятый в первом чтении есть в интернете
quote:
в ней не нуждаются...
не согласна
quote:
Внутри все равно будет кисломармеладная начинка ,которую в себя можно запехнуть только с чаем малыми порциями...
возможно
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
не согласна
Мы же не перед сотрудником ЗАГСа, ну о чем Вы???...
Я уже написал выше, что лекарство работает ровно столько, сколько находится в крови и метод доставки не важен если вы можете нормально кушать, а ваша пищеварительная система нормально всасывает съеденное. Более того, большинство лекарств, даже тех в которых написано ,что нужно принимать 1 раз в сутки ,в крови не держаться более 12-14 часов, как следствие принимать их нужно дважды и в данном случае таблетированные формы сильно выигрывают....
если пациент не окажется на столе хирурга из-за прободения или кровотечения
сдача долгостроя это радость для жителей этого района
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
если пациент не окажется на столе хирурга из-за прободения или кровотечения
И тут вы снова не правы:
Все прямые и побочные действия лекарств проявляются пока препарат находится в крови, а не в кишечнике.
Среды кишечника с легкостью разъедают одежду - не блювали что ли ни разу по молодости???...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Механизм побочного действия НПВС заключается в том, что пока они в крови, они не дают возникать воспалению - никакому и нигде. Как следствие любая микротравма (а в частности в желудке таких очень много, так как никто не питается только мягкой пищей) сопровождается НЕ возникновением вокруг нее отека и приливом крови для ее скорейшей регенерации. Соответственно рана расширяется ,в том числе под воздействием собственных агрессивных сред и мы получаем побочный результат в виде язвы в случае ДЛИТЕЛЬНОГО приема НПВС. Но кстати это все совсем не обязательно при добавлении определенной комбинации лекарств которые не ограничиваются только омепразолом...
______________________________________________________________
ТАк что тромбо асс ,это всего лишь продажа аспирина в 5-10 раз дорого и никакой заботы о людях...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
сдача долгостроя это радость для жителей этого района
Результат будет примерно такой же как после проведения ремонта в вашем ближайшем "Магните"....
вряд ли
мед.обслуживанию нужно менять отношение к пациентам старше 80 лет
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
вряд ли
Наверняка. Я же уже писал выше о том ,что если бы при этом были заложены ресурсы на проведение обследований "здесь и сейчас", то тогда да, а так вы будете "кровь сдавать через неделю, рентген через 2, гинеколога проходить через 3, ......." и каждый раз топать в этот симпатишныфй "магнит"...
Так что принципиально ничего не изменится...
ну да! одно здание вместо сегодняшней территориальной разбросанности
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
ну да! одно здание вместо сегодняшней территориальной разбросоности
Ну так вот раньше вы к врачу добирались близко от остановки и далеко не всегда он посылал вас на какие либо обследования в связи с их низкой доступностью и часто не нужностью, а сейчас в любом случае вы будете ходить только далеко, а точнее территориально именно туда куда все и не любили ходить.
доступность 15-20 минут пешком не считается "далеко "...
это не мой район....там когда-то...обслуживалась моя бабушка и в 4-й..я бывала...
мне в поликлинику своего другого района нужно идти пешком в гору 20 минут...я это время использую под пешую прогулку с интенсивностью по самочувствию, понимая полезность не пользования гор.транспортом, живя ранее на Холмогорова, пользовалась 19 автобусом, ругая его и 2ГБ
quote:
Изначально написано Блонди:
[b]@lena погоди, пусть сначала врачами обеспечат.[/B]
Ну я пока хожу в поликлинику только за справкой в бассейн
quote:
Originally posted by @lena:
Ну я пока хожу в поликлинику только за справкой в бассейн
Тоже нарушение прав человека, так как по законодательству справка в бассейн требуется только при объявлении эпидемий, коих в Ижевске не было очень давно.
Как следствие и перечень обследования в справке вне эпидемий так же не определен, так как ее не должно быть.
Хотя если вы идете без справки в бассейн и показываете закон вам, в лучшем случае, вежливо предлагают посещать не их бассейн..
quote:
Originally posted by Elden:
реальность складывается из того, что тот кто не мобилен:
1) Не получит стационарной помощи
2) В тяжелых состояниях будет вызывать скорую помощь получать какое нить симптоматическое лечение и "ДОБРОВОЛЬНО" отказываться от доставки в стационар, так как если его туда отвезут, то максимум что ему светит облегчение состояния посредством какой нить капельницы и проблеммы связанные с тем, как ночью добраться домой
3) "ДОБРОВОЛЬНО" не будет хотеть вызывать участкового врача на дом, так последним сильно срезали время обслуживания на дому пациентов и те будут всячески давать последним понять, что вызывать на дом не нужно. А кому хочется в тяжелом состоянии потрепать себе лишний раз нервы с ухудшением на этом фоне общего состояния???
А потом после патологоанатомического вскрытия окажется ,что человек САМ не обращался за мед помощью да еще и чего-то бухал...Вот она современная реальность уже новых последних 3-х лет...
Это кабздец
quote:
Originally posted by Elden:
врачи бОльшую часть времени мордой в компьютере
Елден в первых рядах))) ну ты вайбер то раскурил уже???
По новым главврачам - подсидеть кого решил? Тогда сдавай их, правильно делаешь!)))
Безногие пусть на такси ездят, че ты переживаешь за всех?!?!
Вообще народ у нас всем доволен, более чем на 76%, так что не парься, о себе подумай.
quote:
Originally posted by Mafanya:
Была 6 детская, куда меня водили, но сейчас в этом здании институт.
в этом здании и была 4-я детская больница (стационар) и первое и единственное в Удмуртии отделение детской хирургии. После перезда 4-й детской (в конце 70х годов) в этом здании поселилась 6я детская поликлиникаquote:
Originally posted by Mafanya:
А вот насчет взрослой больницы лет 30 назад.
40 лет назад была гинекология. На этом месте ныне и расположен стационар для новородков.
quote:
Originally posted by Аскет:Раньше вроде как взрослая была
И такое было. В 80х годах точно был взрослый стационар. Располагался на задворках нового 9и этажного здания 4й детской
quote:
Originally posted by Elden:
На месте нынешней поликлинике действительно были развалины старого здания 30 лет назад и со слов там раньше была больница.
А это развалины детского ЛОР-отделения
quote:
Originally posted by Elden:
Как я писал выше, место строительства больниц практически по всему городу выбиралось без учета транспортной доступности.
Ну да... больницы ижмаш, автозавод, кардиология, онкология, детская республиканская, 2ягородская, мехзавод, мотозавод... список можно продолжить. Никакой транспортной доступности, ага-сь.
А про расположение сабжевой больнички - когда этот больничный городок создавался там было достаточно автобусных маршрутов, как со стороны ул. Баранова, так и со стороны 14й улицы. Так что в данном случае это транпортники провели оптимизацию.
quote:
Originally posted by gennadi..:
в этой теме ты проблемы из пальца высасываешь
Ага-сь, высасывает он, но не из пальца
quote:
Originally posted by Elden:
на покупку нового стерилизатора...
на аренду камеры по дезинфекции белья.
Опять попутал жопу с пальцем?
quote:
Originally posted by gennadi..:
тяжелобольные люди, вместо того, что бы нормально пролечиться в стационаре вынуждены ходить в поликлинику
эти "тяжелобольные" со 2ого дня начинают задавать вопросы "можно я домой на выходные и когда вы же меня выпишите", а 3его дня начинают бухать в стационаре. Что хорошего в стационаре? Продавленная койка? Храпящие и вечно "стонущие" соседи по 5и-местной палате? Больничный хавчик?quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
нефтяников или автозаводская
На такой простой вопрос даже я отвечу: Ни то и не другое!!!
Зачем вам вообще ходить по больницам???? Узнайте свой диагноз, способы лечения, инет почитайте - и вперед на танки!!! Самая большая глупость это ходить в больницу за халявными лекарствами!!!
Ну и самое главное- постельный режим, самогон, питание- это даже гена знает)))
quote:
Originally posted by Elden:
достаточно тяжелые больные не имеющие возможность получать стационарную помощь ходят в поликлиники сидят в коридоре
А конкретно? Что это за "достаточно тяжелые"?
quote:
Originally posted by Elden:
С этого года коек в большинстве больниц стало еще в двое меньше чем было в прошлом, по факту оставшихся коек не хватает для госпитализации пациентов привезенных в приемный покой скорой помощью
Ложь, пиз#$шь и провокация (с)
quote:
Originally posted by IGOR705:
койки и те сокращают.
В 80% койки не сокращались, а перепрофилировались или передавались в другие больницы.
На сайте терфонда ОМС в открытом доступе информация по финансированию стационарной помощи, и эта информация подтверждает фейковость вбросов окодемика.
quote:
Originally posted by IGOR705:
строят или уже построили современные медцентры
Перианальный построили, нет? А какие центры построили в других городах? В москве, к примеру, объединяют 2-3 существующие больницы и называют современным медцентром.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Что это за "достаточно тяжелые"?
Старух от смерти лечить. Дома то они помрут, а на койке вечно жить будут, ага )
quote:
Originally posted by Elden:Тоже нарушение прав человека, так как по законодательству справка в бассейн требуется только при объявлении эпидемий, коих в Ижевске не было очень давно.
колбасит децика не по детски...quote:
Изначально написано Elden:
Тоже нарушение прав человека, так как по законодательству справка в бассейн требуется только при объявлении эпидемий, коих в Ижевске не было очень давно.Как следствие и перечень обследования в справке вне эпидемий так же не определен, так как ее не должно быть.
Дайте пруф
есть у новой поликлиники ещё плюс: снег вокруг неё будет белый, что я очень ценю после проживания на ул. Ленина с окнами на трамвайные пути
quote:
Originally posted by nazlovragam:
В 80% койки не сокращались, а перепрофилировались или передавались в другие больницы.
На сайте терфонда ОМС в открытом доступе информация по финансированию стационарной помощи, и эта информация подтверждает фейковость вбросов окодемика.
Давайте ссылки, такие же как я давал выше.
Я то могу по больницам перечислить - по всем в городе.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
есть у новой поликлиники ещё плюс: снег вокруг неё будет белый, что я очень ценю после проживания на ул. Ленина с окнами на трамвайные пути
В следующем году не забудьте фотоотчет - в этом уже не успеете )
quote:
Originally posted by AKAD:
Старух от смерти лечить. Дома то они помрут, а на койке вечно жить будут, ага )
Вам то сколько осталось до старости то??? Лет 10???...
Где написано оказание медпомощи только до определенного возраста???
Она еще 30 лет может постепенно умирать при этом достаточно мучительно, а может и жить.
Ну и будем честными основным лекарством круглосуточного стационарного лечения было вынимание человека из среды с его бытом. Он отвлекался и все процессы нормализовывались еще на время.
quote:
Originally posted by @lena:
Изначально написано Elden:Тоже нарушение прав человека, так как по законодательству справка в бассейн требуется только при объявлении эпидемий, коих в Ижевске не было очень давно.
Как следствие и перечень обследования в справке вне эпидемий так же не определен, так как ее не должно быть.
Дайте пруф
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71033746/
И тоже самое еще раз по русски:
https://swimsimple.ru/2014/03/03/spravki
quote:
Originally posted by AKAD:
По новым главврачам - подсидеть кого решил? Тогда сдавай их, правильно делаешь!)))
Зачем их подсиживать, если в нужный момент можно и на место министра сесть, да вот только видеть нужно заранее, что это за момент и для чего тебя садят:
https://nmm-izhevsk.ru/churshina-naznachat-vinovatym.html
Уже в 2015 было понятно, кто и для чего на своих местах.
Соловьев собственно там же.
Много не плохих людей просто кинули выполнив их руками и харизмой всю очень грязную работу которую особенно прочувствуют на себе те, кто пока еще не видит проблем в медицине сейчас.
Поколение 80-х и выше - это отработанный материал без пенсии и медицинской помощи ,которое в большинстве своем будет догнивать в своих студиях (с "ипотекой на 2000 лет") почти не пытаясь куда-либо обратится, так как круг замкнут:
quote:
Originally posted by Elden:
реальность складывается из того, что тот кто не мобилен:
1) Не получит стационарной помощи
2) В тяжелых состояниях будет вызывать скорую помощь получать какое нить симптоматическое лечение и "ДОБРОВОЛЬНО" отказываться от доставки в стационар, так как если его туда отвезут, то максимум что ему светит облегчение состояния посредством какой нить капельницы и проблеммы связанные с тем, как ночью добраться домой
3) "ДОБРОВОЛЬНО" не будет хотеть вызывать участкового врача на дом, так последним сильно срезали время обслуживания на дому пациентов и те будут всячески давать последним понять, что вызывать на дом не нужно. А кому хочется в тяжелом состоянии потрепать себе лишний раз нервы с ухудшением на этом фоне общего состояния???
А потом после патологоанатомического вскрытия окажется ,что человек САМ не обращался за мед помощью да еще и чего-то бухал...Вот она современная реальность уже новых последних 3-х лет...
quote:
Originally posted by AKAD:
так что не парься, о себе подумай.
Так что именно этим я сейчас и занимаюсь, с периодичной регулярностью принимая по различным больницам города ЭКС-директоров, ....., ....., а так же врачей и многих других сидящих в общую очередь, без какой либо попытки воспользоваться своими административными знаниями и безысходностью в глазах...
Именно с этого года ,стало затруднительно купить дешевые лекарственные препараты, чего до сих пор не было такого и я с уверенностью говорил, что не смотря не на что на данный момент в России самая доступная медицина.
Но и это, судя по всему, уходит в небытие...
quote:
Originally posted by И так:
ссылки, такие же как я давал выше.
от 2015 года?
quote:
Originally posted by И так:
Я то могу по больницам перечислить - по всем в городе.
ну давай.
quote:
Originally posted by Uroman:
от 2015 года?
ТАк новее от того и нет, что это 3.143дец...
Вы же сказали, что все в свободном доступе - ссылка с вас.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну давай.
Давать отчетность Минздрав УР будет, а вы нам на нее сслыки кинете, если конечно найдете...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
снег вокруг неё будет белый, что я очень ценю
вот по снегу больницу и выбирайте! про желтый снег писать не буду - головой то думайте в следующий раз!
далее по больничкам: вот между нефтянитской и автозаводской как раз есть новое 4х этажное здание в логу, там "доктор+" - вот туда и идите!
хотя мне не понятно - как можно болеть столько лет и не знать уже, где\что\как лечить у себя?!?!
а так факт на лицо - кто не курит и не пьёт тот болеет всю жизнь, а вот гена самогон литрами глушит и не жалуется на здоровье. ибо самогон это враг - гоните его!!!
quote:
Originally posted by И так:
Вам то сколько осталось до старости то??? Лет 10???.
путину скоро 70 уже - живой еще)))
quote:
Originally posted by И так:
Где написано оказание медпомощи только до определенного возраста???
как можно лечить старость?!?! здоровье свое человек сам закладывает, если кто то думает, что можно пахать как лошадь, а потом таблетками да койками лечиться - я переубеждать не буду, флаг в руки! не забываем про 100% классическую отмазку врачей: а что вы так поздно пришли?!?! вот пришли бы на 10 лет раньше - мы БЫ вас точно вылечили, а сейчас уже всё((((
quote:
Originally posted by И так:
Ну и будем честными основным лекарством круглосуточного стационарного лечения было вынимание человека из среды с его бытом. Он отвлекался и все процессы нормализовывались еще на время.
100 пудов! вот тут товарищ уже писал выше, как больные на второй день исцеляются от такого ухода. отвлекаться лучше всего дома. ну и не забываем про главную функцию больницы - выписка больничного! вот тут без врачей точно пока нельзя!!!
quote:
Originally posted by Elden:
принимая по различным больницам города
ну меня то примешь у себя по старой дружбе?!))) вайбер то кинь мне свой, ты освоил его уже?!?!
quote:
Originally posted by AKAD:
Вам то сколько осталось до старости то??? Лет 10???.
путину скоро 70 уже - живой еще)))
Ну как станете Путиным - не забывайте...
quote:
Originally posted by AKAD:
как можно лечить старость?!?!
Старость это сбой тех или иных механизмов в организме, которые можно выровнять на определенное количество времени медикаментозно и сменив окружающую атмосферу человека. И кстати о Путине, многие и в 40 хуже чем он в почти 70, предлагаете официально по этому признаку разрешить не оказывать помощь?
quote:
Originally posted by AKAD:
здоровье свое человек сам закладывает, если кто то думает, что можно пахать как лошадь
А вот тут вы во многом правы, да вот только некоторые сначала оказываются в определенных обстоятельствах, а только потом осознают, что они в них оказались (втюхивание кредитов на каждом шагу по вашему на что настроено???).
quote:
Originally posted by AKAD:
отвлекаться лучше всего дома.
Это у кого какой дом. И сейчас большинство не хочет домой (хотя конечно далеко и не все), а все почему???:
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5839079-0.html
quote:
Originally posted by AKAD:
ну и не забываем про главную функцию больницы - выписка больничного!
С 2014 многие отказываются от больничного или просят закрыть до полного выздоровления:"Так как работать надо!". Все чаще приходится убеждать больного остаться на больничном. Все это очень регулируемые механизмы...
quote:
Originally posted by AKAD:
вайбер то кинь мне свой, ты освоил его уже?!?!
Нет меня почти в сетях, по крайней мере в "молодых"
А вообще хотели бы, нашли, Доктор+ вон так и нашел - по марковской аватарке .
quote:
Originally posted by AKAD:
ну меня то примешь у себя по старой дружбе?!)))
Я, в прочим как и большинство врачей, по дружбе, за деньги или бесплатно лечу абсолютно одинакового - ровно так как умею....
Кстати о транспортной доступности. Еду сегодня вечером мимо 3ГБ, а там стоит маршрутка с номером 71 прямо у ворот поликлиники и водитель вроде как деньги с пассажиров собирает при входе.
Раньше не натыкался. ХЗ что это было. Вроде таблички автобусной остановки там не висит на которой бы было указано, что в такое то время от туда можно добраться на маршрутке.
Что то подобное думаю было бы не лишним у многих больниц нашего города.
quote:
Originally posted by Elden:
Ну как станете Путиным - не забывайте.
договорились
quote:
Originally posted by Elden:
Старость это сбой тех или иных механизмов в организме, которые можно выровнять на определенное количество времени медикаментозно и сменив окружающую атмосферу человека. И кстати о Путине, многие и в 40 хуже чем он в почти 70, предлагаете официально по этому признаку разрешить не оказывать помощь?
т.е. ты утверждаешь, что механизм старения раскрыт что ли?!? это не так. про смену образа жизни я и говорю - головой своей надо думать, а не начальника. вся гос пропаганда это - много работайте, будете хорошо жить итд итп. ага, щаз.
помощь то можете оказывать, только человек всё сам решает за себя. если уж в 40 лет довёл себя - тут уж всё, ничего не сделаешь. жизнь то он может и хочет поменять - да возможности нет.
quote:
Originally posted by Elden:
С 2014 многие отказываются от больничного или просят закрыть до полного выздоровления:"Так как работать надо!". Все чаще приходится убеждать больного остаться на больничном.
у нас народ не грамотный, а теперь и начальство тоже. они не понимают, откуда больничный оплачивается. умный начальник понимает, что на больничных он ФОТруда экономит,..
quote:
Originally posted by Elden:
А вообще хотели бы, нашли, Д
вот буду я сейчас в следователей играть, ага. и что доктор+? на работу тебя звали?? консультацию просили???
quote:
Originally posted by Elden:
так как умею....
ну как успехи? научился уже ? опыта набрался?
quote:
Originally posted by AKAD:
ну как успехи? научился уже ? опыта набрался?
Зачем же вы тогда проситесь на прием если не имеете этих ответов для себя???...
quote:
Изначально написано Elden:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71033746/И тоже самое еще раз по русски:
https://swimsimple.ru/2014/03/03/spravki
Ну! Черным по белому написано по ссылкам "Справка нужна только там, где купаются дети" и "вне зависимости от сан-эпид ситуации детям дошкольного и младшего школьного возраста в обязательном порядке требуется справка о результатах ... на энтеробиоз".
В чём нарушают мои права, требуя справку от меня и от моего ребёнка в детский бассейн?
quote:
Originally posted by Elden:
Зачем же вы тогда проситесь на прием если не имеете этих ответов для себя???...
ты телегу то вперед лошади не ставь! что там у тебя за лечение я после приемов твоих разберусь. пока просто удочки закинул. прощупываю тебя (зря я наверно всё это пишу, мы с тобой на разных планетах живём....)
quote:
Originally posted by @lena:
Черным по белому написано по ссылкам "Справка нужна только там, где купаются дети" и "вне зависимости от сан-эпид ситуации детям дошкольного и младшего школьного возраста в обязательном порядке требуется справка о результатах ... на энтеробиоз".
В чём нарушают мои права, требуя справку от меня и от моего ребёнка в детский бассейн?
Вообще-то там черным по белому написано, что справка нужна только детям с проведением анализа на энтеробиоз. Причем тут взрослая поликлиника????
quote:
Изначально написано Elden:
Вообще-то там черным по белому написано, что справка нужна только детям с проведением анализа на энтеробиоз. Причем тут взрослая поликлиника????
Я иду в детский бассейн. Онищенко сказал, что в детский надо всем
quote:
Originally posted by @lena:
Онищенко сказал, что в детский надо всем
А я сказал что не надо.
Чтобы развенчать этот "спор" вам нужно представить документ подтверждающий его правоту. Я таким документом не владею, хотя регулярно заглядываю на различные законодательные сайты при возникновении спорных вопросов и ни одним работодателем с таким документом ознакомлен так же не был. Как собственно и с документом определяющим перечень обследований взрослого населения для справки в бассейн. В зависимости от ЛПУ "стандартная" справка ЛПУ может включать к-ю дерматолога, гинеколога и кал на я/г (что кстати не равно пробе на этеробиоз), а на каком собственно основании я должен тратить время и зачастую деньги (так как никто не готов ждать несколько недель для попадания к данным специалистам) пациентов при оформлении данного документа???
И на каком вообще основании ТЕРАПЕВТЫ!!! подписывают данный документ, если уж мы (исходя из приказа) предотвращаем распространение ИНФЕКЦИОННЫХ!!! заболеваний??? У терапевтов нет сертификата на данную деятельность!!!
Что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ни одна "стандартная" справка в бассейн не содержит пункта к-я ИНФЕКЦИОНИСТА, при том что исходя их приказа:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71033746/
"в целях предупреждения распространения инфекционных заболеваний"
мы предотвращаем распространение именно этих болезней...
quote:
Originally posted by @lena:
Онищенко сказал,
Кстати большинство ЛПУ работают именно по этому принципу во ВСЕХ вопросах руководствуясь устными указаниями, несмотря на то, что они ПРОТИВОРЕЧАТ законодательной базе.
На этих же основаниях ЛПУ отдают кучу заработанных денег страховым компаниям даже не пытаясь ничего им противопоставить несмотря на то, что законодательная база существует (или часто не существует) "1000" лет... Предписание о штрафе пришло - ЛПУ молча платит...
Ну и подводя к логическому завершению все вышеописанное по СПРАВКАМ В БАССЕЙН все ЛПУ и не только, выдающие эти справки ЗАНИМАЮТСЯ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА КОТОРОЕ НЕ ИМЕЮТ ЛИЦЕНЗИИ!!!
и так уже много, много лет....
Нашла СанПиН 3.2.3110-13 ;Профилактика энтеробиоза;, от 22.10.2013 N 57.
п.4.3.2. Обследованию на энтеробиоз подлежат: - лица, получающие допуск для посещения плавательного бассейна.
То есть все. Не только дети.
quote:
Originally posted by IGOR705:
перинатальный центр - это отлично
И ни на что не влияет:
https://studopedia.org/7-8165.html
quote:
Originally posted by @lena:
Нашла СанПиН 3.2.3110-13 ;Профилактика энтеробиоза;, от 22.10.2013 N 57.
п.4.3.2. Обследованию на энтеробиоз подлежат: - лица, получающие допуск для посещения плавательного бассейна.
Ну во первых вы ничего не нашли - чуть позже поясню, а во вторых
Очень за вас рад.
В бассейн значится ходите???!!!
Когда последний раз сдавали на этеробиоз????
http://gidmed.com/gastroentero...enterobioz.html
Как берут соскоб на энтеробиоз у детей и взрослых: алгоритм действий
Алгоритм выполнения соскоба на энтеробиоз у взрослых таков:
Накануне исследования медицинская сестра или врач объясняют пациенту цель его проведения и дают рекомендации, как правильно к нему подготовиться.
Пациент получает направление на исследование.
В назначенное время он обязан прийти в лабораторию.
Надев стерильные перчатки, медицинская сестра достает подготовленный тампон, смоченный раствором глицерина. В некоторых лабораториях пациентов просят принести готовые тампоны с собой (их можно приобрести в аптеке).
Во время забора биоматериала пациент может лечь на бок, а может остаться в стоячем положении, слегка наклонившись вперед.
Раздвинув его ягодицы, медсестра при помощи тампона возьмет соскоб с кожных покровов, окружающих заднепроходное отверстие.
Поместив тампон в стерильную пробирку, медсестра доставит ее в лабораторию.
Сдавали вообще когда нить данный анализ????
ТАк за что вы платили????...
Сдавала. Давно. В августе 2018 года. Перед госпитализацией на дневной стационар в 4ю детскую.
В бассейн за справку не платила. Посмотрела меня дерматовенеролог. Потом терапевт. Опросила. Давление. Хронь. И всё.
Во взрослые бассы справку не просили. Ходила в Динамо и Аксион.
Тут пришлось сыну компанию составить в "Пчёлку". Попросили, чтобы у обоих была справка. Ребёнку тоже бесплатно выписали. После взятия этого мазка педиатр написала, что противопоказаний нет.
quote:
Originally posted by Elden:
Ну во первых вы ничего не нашли - чуть позже поясню
В 2013 году Онищенко не только сказал, но и подписал документ
http://docs.cntd.ru/document/499056596
в котором написано (с русского на русский):
-При посещении бассейна всем лезем палочкой в опу. При этом он не указал как часто это нужно делать.
Через 2 года МЗ РФ понял, что всем подряд перед бассейном лесть в опу палочкой, вроде как не круто и в реальности не получится - проще бассейны закрыть, нежели на законных основаниях все это провести и
01.07.2015 написал письмо:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71033746/
В котором пояснил кому конкретно и с какой периодичностью нужна справка в бассейн.
Онищенко тот ещё затейник
Кстати, даже детям раз в 3 месяца не берут этот анализ. Один раз показал справку и плаваешь весь учебный год.
quote:
Originally posted by @lena:
Онищенко тот ещё затейник
У нас вообще не мало "затейников", особенно в медицине
Правда результат описан в этой теме (и не только)...
quote:
Originally posted by @lena:
Кстати, даже детям раз в 3 месяца не берут этот анализ. Один раз показал справку и плаваешь весь учебный год.
Энтеробиоз лечится приемом одной таблетки копеечного препарата. Как говорят мои друзья собаководы, проще один раз в "в" проглистогониться, особенно с учетом того, что данные препараты разрешены даже маленьким детям и есть в суспензии. Для чего все эти затейства я лично вообще не понимаю. Иногда складыввается ощущение, что всяких 0л60360в специально у руля ставят, чтобы все эти приказы принимать и отнимать у людей время, деньги и здоровье...
Тоже самое с вакцинацией и многим другим, но это уже не для этой темы.
депутаты недавно обсуждали исчезающие профессии....полюбопытствовала в интернете....у разных источников разные...Комсомолка в числе прочив пишет: терапевт.....Также любопытно пишут о новых профессиях
quote:
Originally posted by Elden:
Вы же сказали, что все в свободном доступе - ссылка с вас.
Ты читать умеешь? Там было сказано на каком ресурсе все в свободном доступе. Самостоятельно сайт найти не можешь?
quote:
Originally posted by И так:
Я то могу по больницам перечислить - по всем в городе.
quote:
Originally posted by Uroman:ну давай.
quote:
Originally posted by Elden:
Давать отчетность Минздрав УР будет
слился деципевтик...
quote:
Originally posted by AKAD:
как раз есть новое 4х этажное здание в логу, там "доктор+"
6-и этажное
Возле лога.
Эй, Назло, к вам на "вы", а вы на "ты", это ваша личная этика или профессиональная врачебная. Вопрос риторический и ответа не требует.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Самостоятельно сайт найти не можешь?
Так уж давайте прямую ссылку - раз уж владеете, пусть доступна для всех будет.
quote:
Originally posted by IGOR705:
на Динамо именно на 3 месяца справка - все строго, данные в компе.
Она говорит о том, что перед выдачей справки далеко не каждые 3 месяца проводят даже детям этот анализ - это все к вопросу о доступности обследований и отсутствию у ЛПУ денег на них...
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Что хорошего в стационаре?
а что , у нас в отдельно взятой республике уже победили все болезни ? и кроме насморка ,типа, люди ничем не болеют ? ну круто же !
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
депутаты недавно обсуждали исчезающие профессии....полюбопытствовала в интернете....у разных источников разные...Комсомолка в числе прочив пишет: терапевт
Терапевт и терапевт-участковый это и так в некотором смысле разные профессии и первых почти нет...
Второй нюанс это переход к врачам общей практики, потому как по факту разделение терапевта на терапевта-кардиолога, терапевта-гастроэтеролога, терапевта -...... и вправду ничем не обосновано. Лекарства, а как следствие возможности лечения - общие.
Переход на врачематы думаю пока нам не светит, хотя чем .... .. ..... .
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Elden, хотелось бы от вас услышать рейтинг ижевских поликлиник,в частности
если уж вы так любите елдена, то и запишитесь к нему на прием! в ноги к нему бросьтесь, может и скажет чего вам.....
quote:
Originally posted by AKAD:
может и скажет чего вам.....
Я чего мало сказал???
quote:
Originally posted by AKAD:
в ноги к нему бросьтесь
Еще один затейник ...
quote:
Originally posted by Elden:
Сдавали вообще когда нить данный анализ????
раньше всем детям постоянно делали, как в больницу придешь. чё там в этих мазках искали, глистов что ли???))) если да, то надо ли этот анализ всем сдавать при каждой болезни?
quote:
Originally posted by Elden:
Я чего мало сказал???
опять ты волну гонишь! не торопись.
речь идёт о приеме поциэнта, там видимо целый букет накопился за долгие годы. вот соберешь весь ее анамнез, далее свой диагноз поставишь и рекомендации для лечения!
вообще это очень интересный вариант сам собой появился! мы тут про бабушек вот таких пишем, как ихнюю старость лечить- вот и разжуешь нам на конкретном примере, что там за проблема такая?!?!
в рамках врачебной тайны конечно.....
анекдот про шоубизнес.
Пьяный конферансье выходит на сцену.
- Рак матки, плесень в промежности!
- Ой, ххх! Марк Фаткин! Песня-"про нежности"!
quote:
Originally posted by AKAD:
вот и разжуешь нам на конкретном примере, что там за проблема такая?!?!
Так я уж все разжевал, если вопросы остались задавайте - отвечу.
(Человек выше у меня лично вообще не планировал лечиться, просто спросил мнение о двух ЛПУ для периодического, я так понимаю, посещения. Так что не я тут "волну гоню".)
quote:
Originally posted by AKAD:
чё там в этих мазках искали, глистов что ли???))) если да, то надо ли этот анализ всем сдавать при каждой болезни?
Вы тоже только пишете и нифига не читаете???
(Я вот читаю ) )quote:
Originally posted by Elden:
Энтеробиоз лечится приемом одной таблетки копеечного препарата. Как говорят мои друзья собаководы, проще один раз в "в" проглистогониться, особенно с учетом того, что данные препараты разрешены даже маленьким детям и есть в суспензии. Для чего все эти затейства я лично вообще не понимаю. Иногда складыввается ощущение, что всяких 0л60360в специально у руля ставят, чтобы все эти приказы принимать и отнимать у людей время, деньги и здоровье...
Тоже самое с вакцинацией и многим другим, но это уже не для этой темы.
quote:
Originally posted by Elden:
Человек выше у меня лично вообще не планировал лечиться, просто спросил мнение о двух ЛПУ
да она даже мечтать не могла о том, что бы попасть к тебе на прием. но ты же не против если что?!?!
вот пусть теперь бабуля собирает свои мысли в кула, взвесит все "за и против", и возможно запишется к тебе на прием!
а так видишь какие тяжелые задачи стоят перед населением: сначала больницу выбрать, далее врача в этой больнице выбрать, далее лекарства итдитп. целая история, с продолжением надеюсь...
quote:
Originally posted by Elden:
Вы тоже только пишете и нифига не читаете?
да я всё понял, но я же должен подтверждение своих домыслов получить, тем более что я же не врач. у нас знаешь какая работа- спички иногда надо в коробке пересчитать, причем не один раз! ну не спички конечно, но смысл аналогичный. про пересылку "коробка спичек" из города в город писать не буду, стоимость пересылки около 1 тыр!
Ellen, а вы где работаете? Терапевт, если правильно понимаю.
(Как же я давно не болела)
Хотя хочу к эндокринологу на консультацию. Куда податься и к кому? Есть ОМС, ДМС и VISA )
@lena с направлением от участкового записаться в диагностический центр к Осиповой Т.В.
quote:
если уж вы так любите елдена, то и запишитесь к нему на прием! в ноги к нему бросьтесь, может и скажет чего вам.....
quote:
Еще один затейник
затейник, читать не умеет! мы с элдэном почти что в "контрах" 
и я ему всё говорю о необходимости креативного доп.образования!... к тому же у меня ребенок медик (два образования, второе иногородняя академия) и "скорая" личная у меня в соседней комнате, когда не на работе....
допускаю, что где-то когда-то пересекались в трудовых коллективах
Elden напрямую радеет за систему, которая ко мне условно относительна....
quote:
Originally posted by Lyusya:
@lena с направлением от участкового записаться в диагностический центр к Осиповой Т.В.
ДА, но НЕТ.
Эндокринологов по городу практически нет, а как следствие номерков в РКДЦ у простых ЛПУ единицы, так что все не так просто...
Другой вопрос, что 90% посещений эндокринолога, не требует посещения эндокринолога...
quote:
Originally posted by @lena:
(Как же я давно не болела)
И не нужно, но если что я ближе чем вы думаете