quote:
Originally posted by DJ Shur:
Да,пилят действительно без всякой логики..Кстати ,самовольный спил дерева-уголовное дело,штраф.
Вот из-за такого идиотизма и пилят как попало.
Под окнами у знакомой клен разросся, который она и вырастила. Целый день в квартире сумерки. Хотела его спилить, но разбушевалась бестолковая экологичка со второго этажа и написала жалобу.
Женщину хотели оштрафовать, но как-то пронесло. В мае прошел снег, сломало ветку и она ударила по окну соседней квартиры с первого этажа. Через несколько дней клен спилили ночью. Кто спилил, так и не нашли.
quote:
Изначально написано nv159:
Под окнами у знакомой клен разросся, который она и вырастила.
О чём она думала, когда растила? За самовольную посадку тоже, кстати, штраф
Не было бы штафов за выпиливание, было бы не лучше, бестолковое пиление не от штрафов, как попало пилят вполне "легально".
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
О чём она думала, когда растила?
Думала, что красиво будет. И было красиво, пока один отросток не загнуло к окнам.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
За самовольную посадку тоже, кстати, штраф
В 70-е такой дури не было.
Можно было самому посадить или организованно, привозили саженцы.
Надо посадил. Мешает - спилил. Никто истерик не закатывал по этому поводу
quote:
Изначально написано nv159:
И было красиво, пока один отросток не загнуло к окнам.
Пока отросток был молодой и надо было отрезать, никто бы и слова не сказал. А по-хорошему, нормы посадки соблюдать надо, не зря они написаны, расстояние от дома достаточное должно быть.
Терпеть не могу таких людей, сами сперва посадят не думая, а потом начинают — ужос-затеняет-спилите-немедленно! Вот для того и нужны нормы и запрет на посадку без согласования.
quote:
В 70-е такой дури не было.
Можно было самому посадить или организованно, привозили саженцы.
Надо посадил. Мешает - спилил. Никто истерик не закатывал по этому поводу
Думаете, не было штрафов за несанкционированный спил? Сильно сомневаюсь.
Чтобы не плодить ложной информации по поводу посадки, процитирую правила благоустройства Ижевска:
3.2. В целях обеспечения чистоты и порядка в городе Ижевске запрещается:
3.2.3. Создавать новые объекты озеленения, высаживать деревья и кусты на территориях общего пользования без согласования с органами местного самоуправления;
Не совсем понимаю, относится ли это к территориям многоквартирных домов, и как "правильно" должно осуществляться озеленение территорий у домов, соблюдение норм и расстояний там тоже всё равно кто-то должен контролировать.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Думаете, не было штрафов за несанкционированный спил? Сильно сомневаюсь
Штрафы были, истерик, как сейчас и истеричек не было.
Около домов садили и пилили без проблем, если мешало дерево.
В своих огородах вообще без вопросов. Хозяин - барин.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Пока отросток был молодой и надо было отрезать, никто бы и слова не сказал. А по-хорошему, нормы посадки соблюдать надо, не зря они написаны, расстояние от дома достаточное должно быть
Пока не мешало дерево, не было забот. Когда стал клен мешать, начались истерики против того, чтобы спилили.
Дерево было жалко, а на людей, которые жили в темноте и сырости, было насрать.
До 90-х дерево не мешало, в 90-х пошла поросль в сторону дома и одновременно поперли странные люди с погонялом "зеленые".
В своих огородах и сейчас без вопросов пилить можно. А не в своих огородах, если не борзеть, и убирать мелкое лишнее ДО возникновения проблем, то можно избежать многих истерик.
Но проблема в том, что большинство людей не разбираются в растениях, но многие почему-то хотят сажать, пилить, руководить, и делают это бездумно, сиюминутно.
quote:
Изначально написано nv159:
До 90-х дерево не мешало
Дерево — это не на один и не на два года, что оно будет мешать, можно было уже тогда спрогнозировать. Своевременно удалять поросль, если в этом была проблема, тоже можно было. И поросль тоже не просто так появляется, на то есть причины. Хотя подозереваю, что клён был американский, и его вообще не стоило там сажать.
Окат, там не дураки сидят работают... Пусть вырубают. И пусть вырубают леса под застройку ЖК и ТЦ...
город растет.. это хорошо
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
В своих огородах и сейчас без вопросов пилить можно.
Оказывается нельзя.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Но проблема в том, что большинство людей не разбираются в растениях, но многие почему-то хотят сажать, пилить, руководить, и делают это бездумно, сиюминутно.
Вы разбираетесь и хотите решать за людей? Сажайте сами и пилите. Какая вам забота до того, что делают люди с деревом, которое они сами и посадили. И жалуются здесь так-то на людей, которые пилят деревья вроде как со знанием дела и имеют на это право.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Дерево — это не на один и не на два года, что оно будет мешать, можно было уже тогда спрогнозировать. Своевременно удалять поросль, если в этом была проблема, тоже можно было. И поросль тоже не просто так появляется, на то есть причины. Хотя подозереваю, что клён был американский, и его вообще не стоило там сажать.
Вы можете сочинять сотни теорий по поводу дерева. А все просто, дерево росло и никому не мешало, а потом стало создавать неудобства. Почему нельзя это дерево спилить и посадить другое?
quote:
Изначально написано nv159:
Оказывается нельзя.
Можно законы на этот счёт? Местные.
quote:
хотите решать за людей?
Вот уж чего я меньше всего хочу, так это за всех отдуваться
Я хочу грамотных специалистов, которые нормально будут планировать и ухаживать за зелёными насаждениями, не гробить их, не идти на поводу у кого-то, кому чем-то не угодил конкретный кустик, утопия, конечно.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Можно законы на этот счёт? Местные
даже если дерево произрастает на вашем личном участке, но оно большого размера, то согласно Лесного Кодекса, без согласования с муниципалитетом удалять его нельзя.
а в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
quote:
Изначально написано nv159:
согласно Лесного Кодекса, без согласования с муниципалитетом удалять его нельзя.
Да там вроде нет запрета на удаление дерева на частном участке, который относится к землям сельскохозяйственного назначения.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Да там вроде нет запрета на удаление дерева на частном участке, который относится к землям сельскохозяйственного назначения.
Прямого запрета нет.
Только в каждом муниципалитете есть правила получения разрешения на уничтожение зеленых насаждений.
Услуга платная и от этих денежек никто еще не отказывался.
Формально можно и на основании Лесного Кодекса прикопаться.
quote:
Originally posted by МИГЕРОЧКА:
а в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
А для чего нужен дендролог, если нужно спилить мешающее дерево.
quote:
в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
а нвсцифрой пофиг, он и теорему Ферма доказал и нюансы ближнего востока досканально знает
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
quote:
Originally posted by sifon22:
а нвсцифрой пофиг, он и теорему Ферма доказал и нюансы ближнего востока досканально знает
Не суть важно, можете что угодно выдумывать, это ваши фантазии. Показывают только состояние вашей головки.
А чтобы свалить мешающее дерево дендролог нафиг не нужен, нужен толковый вальщик леса.
Дендролог нужен при посадке и уходе за деревьями.
quote:
Originally posted by vidadi:
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
Любое дерево нужно сажать в нужном месте. Для этого действительно нужен дендролог
дендролог нужен типа для определения больных и зараженных вредителями деревьев
их и пилят в основном, чтоб не свалились кому на голову ненароком при сильном ветре
quote:
Originally posted by XUC:
и что мы хотим потом увидеть от наших детей, внуков?
людей закатающих город в асфальт? , убивших всю архитектуру Ижевска? - а по факту это уже сейчас так.
я не буду продолжать этот список
Это не от того, что деревья пилят, а потому, что много людей желают получить прибыль.
И им наплевать на деревья сами по себе. Особенно если они не имеют от этого прибыли.
Видадашная, здравствуй - дерево (с) Дендролог
Видадашная не замужем т.к. ее бывший парень был отличным дендрологом и хорошо разбирался в бревнах
Кстати, о статьях, чего-то наши местные журналисты на тему варварского отношения к деревьям в городе совсем не пишут. Если поискать, то находится масса статей про другие города, но не про Ижевск, хотя у нас ситуация не лучше. Вот, например, дельная челябинская статья:
http://www.chel.aif.ru/society..._po_ozeleneniyu
Все мои попытки найти что-нибудь на эту тему в Ижевске ведут к обсуждениям на марковском форуме 
Если вы откроете любой форум любого города ПитуРашки, вы обнаружите, что проблема вырубки деревьев - проблема глобальная. УрфинДжюсование какое-то, идущее по всей стране.
Даже можно подумать, что воплощается какой-то глобальный заговор.
Мы не видим общей картины, озабоченные проблемами местного масштаба. А если взглянуть как-бы сверху на территорию ПитуРашки, то можно увидеть, что эти процессы идут на всей территории. Касается не только деревьев, а вообще всего.
И если закрыть название группы и убрать специфические местечковые названия, то вообще невозможно понять о каком именно городе идет речь. Вот это впечатляет больше всего.
quote:
Originally posted by XUC:
Декан факультета почвоведения МГУ, член-корреспондент РАН С.А. Шоба:
Человек не приспособлен жить на асфальте
Живет же. десятилетиями.
Я знаю людей, которые раз - два в год выезжают за город на "пикник" и потом весь год это вспоминают. Они природу ненавидят. От дождя, ветра им плохо становится. А уж от комаров и прочих мошек начинается истерика.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Все мои попытки найти что-нибудь на эту тему в Ижевске ведут к обсуждениям на марковском форуме
Видимо вывелись в Ижевске любители подобных бестолковых писаний.
Уничтожение зелёных насаждений в Ижевске приобретает характер экологической катастрофы.
Сегодня переработали в опилки все деревья около д. 300 по Удмуртской.
Могу ещё понять (но ни в коем случае не одобряю), за что уничтожили замечательную липово-берёзовую рощу у этого же дома, деньги же...
А это кому выгодно?
quote:
Изначально написано vidadi:
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
Недавно почитали что это СОРНЯК!!!
Причем угнетающий остальные виды
quote:
Originally posted by Yuri@K:
Сегодня переработали в опилки все деревья около д. 300 по Удмуртской.
.......
А это кому выгодно?
Судя по картинкам, жильцам первого этажа. Надоело им днем со светом сидеть.
quote:
Изначально написано ILDGAR:
Недавно почитали что это СОРНЯК!!!
Причем угнетающий остальные виды
да вообще убрать бы с улиц города этот американский клен, действительно захламляет своими кустами и забивает другие деревья
quote:
Originally posted by vidadi:
да вообще убрать бы с улиц города этот американский клен, действительно захламляет своими кустами и забивает другие деревья
а какое ведомство решает этот вопрос?
Администрация города
quote:
Изначально написано vidadi:
да вообще убрать бы с улиц города этот американский клен
Американский клен - уже по названию понятно, что это вредитель!
А клён ясенелистный или Acer negundo не так вредительски звучит?
quote:но сути этого растения не меняет
А клён ясенелистный или Acer negundo не так вредительски звучит?
В настоящее время в России клён ясенелистный - инвазионный вид, натурализовавшийся интродуцент. Широко распространён, вышел из парков и внедрился в аборигенный растительный покров.
Представляет угрозу биологическому разнообразию. Его способность быстрее других пород образовывать многоярусные заросли затрудняет возобновление местных видов. Из-за своей очень высокой экологической пластичности является одним из самых агрессивных древесных сорняков в лесной зоне Евразии (сорняк-паразит).
Присутствие этого клёна ведёт к существенному изменению экосистем, вплоть до полного вытеснения и исчезновения аборигенных видов, ухудшению кормовой базы животных, в том числе крупных копытных. Мировой и отечественный опыт показал, что без научной базы и тщательно спланированной координации усилий клён ясенелистный традиционными способами, эффективными для большинства деревьев и кустарников (вырубкой, выпилкой), по существу, неистребим.
В обиходе специалисты называют этот агрессивный вид клён-убийца.
quote:
Originally posted by vidadi:
специалисты называют этот агрессивный вид клён-убийца
если есть специалисты в городской администрации- они давно уже были укзать на это и давно уже принять меры по искоренению этого вида в нашем городе
quote:в России всё ещё отсутствует комплексное природопользование, внятная природоохранная политика и мониторинг за состоянием окружающей среды.
если есть специалисты в городской администрации- они давно уже были укзать на это и давно уже принять меры по искоренению этого вида в нашем городе
Многие аспекты природопользования не регулируются и не контролируются.
Это касается и клёна ясенелистного, который законодательно относится к зелёным насаждениям третьей категории, в силу чего вырубка или повреждение его без соответствующих документов влечёт административную ответственность.
Непроходимые заросли американского клена в населённых пунктах по обочинам дорог являются скоплениями бытового и прочего мусора, фекалий, трупов животных, источником опасных инфекций, к тому же очень способствуют криминализации окружающей территории..
В отличие от кленов из нашей флоры клен американский опыляется ветром, поэтому образует огромное количество пыльцы.
Пыльца мужских экземпляров клёна ясенелистного является сильным аллергеном, в период весеннего цветения ветер разносит её на большие расстояния.
В пойменных лесах полностью останавливает возобновление ив и тополей - корни и опавшие листья американского клена выделяют вещества-токсины, тормозящие рост других растений.
Исследованиями физиологов показано, что если другие растения очищают воздух от вредных примесей, то клен американский, произрастающий в городах и у дорог, вещества, образующиеся в выхлопах автомобилей, окисляет до более ядовитых.
http://izhlife.ru/weather/8767...y-izhevska.html
Обожемой! Сбывается страшное пророчество nv159!!!!1111
Деревья падают и пытюццо убивать людей! Срочно спилить всю зелень в городе! И, кстати, дорожные знаки крепить не выше 50 см от земли, а то ишь чего удумали, пример с деревьев стали брать!
quote:
Изначально написано vidadi:
Непроходимые заросли американского клена ... к тому же очень способствуют криминализации окружающей территории..
Так вот в чём истинные причины преступности!
У нас администрация города даже борщевик под своим носом ликвидировать не может много лет, чего уж на деревья замахиваться.
quote:
Originally posted by eUGE:
Сбывается страшное пророчество nv159
Это не пророчество, это знание.
Могу сказать про клён (не американский) упавший на Карла Либкнехта, он пал жертвой многократной неграмотной обрезки — большие раны, оставленные засохшие пеньки, там внешне можно было проблемы увидеть, дупла, гнили...
лесополоску из 50-30 летних мачтовых сосен и елок вырубают в устиновском районе между остановками общественного транспорта
ул. Петрова и Т. Барамзиной, по слухам будет детсад, спорт.площадка. Мне интересно куда увозят большие срубленные деревья? Жаль также и многочисленных птиц, их под зиму лишили привычного места обитания
Ублюдки и твари. Вырубить все деревья, не ими посаженные, понастроить всякого говна.
По 10лОкт. армянская церковь как лиса в сказке - сначала маленький кусочек получили, построили церковь, а теперь отгородили себе новый огромный кусок! Поставили забор, спилив на столбы сосны из этого же леса!
Кто вообще ответственный за всё это? Следит кто-нибудь?
Всё прогнило в этой стране... будущего наверное нет.
quote:
Кто вообще ответственный за всё это?
Между Петрова и Барамзиной проблемная стройка рядом и лог на контроле у Бречалова, можно спрашивать ВК
телерепортаж бы
одна депутатша сказала : в этом районе не хватает детсадов
мне интересно куда бревна?
А вообще за все ответственна гор . Администрация
Слово "ответственность" только в СССР несло правильную смысловую нагрузку.
Сегодня это слово ничего не значит. И что там несёт гор.Администрация и перед кем - никто не знает.
а кто должен убирать упавшие деревья? На московской, напротив садика 60, с весны лежит( придавив другие деревья)огромный клён, который повалило сильным ветром.
quote:
Изначально написано HastaLuego:
а кто должен убирать упавшие деревья? На московской, напротив садика 60, с весны лежит( придавив другие деревья)огромный клён, который повалило сильным ветром.
Пишите в управление благоустройства Ижевска.
Если территория относится к многоквартирному дому, они напрягут управляйку, обслуживающую дом. Если дерево упало на городской территории, уберет город.
Можно писать на сайте гор.администрации izh.ru, там есть вверху кнопочка "сделаем ижевск лучше" с картой местности и возможностью прикрепить фото безобразия(только для зареганных на сайте госуслуг)
или там же - через интернет-приемную, для всех
Можно писать в контакте в группе "Управление благоустр. и ООС Адм.города Ижевска" https://vk.com/uboosadmizh
реагируют довольно оперативно
quote:
Изначально написано vidadi:
Пишите в управление благоустройства Ижевска.
Если территория относится к многоквартирному дому, они напрягут управляйку, обслуживающую дом. Если дерево упало на городской территории, уберет город.Можно писать на сайте гор.администрации izh.ru, там есть вверху кнопочка "сделаем ижевск лучше" с картой местности и возможностью прикрепить фото безобразия(только для зареганных на сайте госуслуг)
или там же - через интернет-приемную, для всех
Можно писать в контакте в группе "Управление благоустр. и ООС Адм.города Ижевска" https://vk.com/uboosadmizh
реагируют довольно оперативно
спасибо за помощь, в ВК ответили
quote:
Originally posted by nv159:
жильцам первого этажа. Надоело им днем со светом сидеть.
Пусть пересаживают дальше от дома, либо новые садят.
Далее- давайте разберемся с стрижкой газонов и вырубанием кустарников, веток итп. Вопрос- надо ли часто косить траву? По моим наблюдения после тримирования трава за неделю обратно вырастает, но налюдается ли это в городе? И вреден/полезен ли покос травы?
Тоже с ветками- вижу кое где, как управляйки активно тащат откуда то ветки на мусорные баки.
Может лучше кустарников по ольше насадить, чем вырубать их? Тогда и заборы\оградки эти не понадобятся.
Зы: В городе появилось много оградок вдоль автодорог, прикольно. Видимо похоронная контора тендер выиграла.
Пусть все вырубают что вы.. опять. Пусть строят все. Стройка это хорошо.. Растем!