Mihalich 2 22-11-2018 10:47
quote:
И почему про это не знают те, кто всю жизнь на этой радиации работал, даже ел и спал.
если сам не знаешь, это не значит, что другие не знают
AKAD 22-11-2018 10:47
quote:
Originally posted by Lyusya:
обустройство яблоневого сада. Вот повеселимся с осами...
отличная идея! их конечно голодяи переломают , но не все. у нас на работе растут яблони и вишни, я даже их ел.
ос конечно не будет - они в городе не выживут. да и были\есть сады в металлурге и на 10ЛО.
в целом правильная идея. я тут даже как то предлагал картошку сажать за мэрией, но вместо этого всё закатали в бетон(((
AKAD 22-11-2018 10:57
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Наводящие слова: вилы, топор, красный петух...
их закроют, и очень легко
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Табу: верещание на разрешенных митингах, слёзы в интернете, призывы "Путя, памахи!"
да пусть верешке, это лучше, чем ничего. хотя власть и так уже всё поняла, и инструментов для получения информации сейчас более чем достаточно.
по поводу путина: он выполняет у меня сразу две роли. 1/приманка для любителей пу 2/затравка для противников пу. наша с тобой задача свести вместе этих людей и ....
есть еще третья задача 3/приручить елдена, что бы он мимо кассы не лаял!
IrodenkoTS 22-11-2018 11:42
quote:
вот и начали бы с пасадки!
Было такое дело. На 40 Лет ВЛКСМ (в народе "Большая дорога") несколько лет назад вдоль дороги в метре, полтора от обочины насадили деревьев. Что уж за спецы это сделали - не в курсе. Первая же зима, и их нет. Тупо тракторами заутюжили при чистке снега и этим же снегом задавили. Остались все те же советские тополя.
nv159 22-11-2018 12:11
quote:
Originally posted by AKAD:
отличная идея! их конечно голодяи переломают , но не все. у нас на работе растут яблони и вишни, я даже их ел.
ос конечно не будет - они в городе не выживут. да и были\есть сады в металлурге и на 10ЛО
Без ухода яблони и вишни долго не живут. Даже дички часто погибают. Климат для них у нас крутоват.
AKAD 22-11-2018 12:58
для ухода у нас как минимум есть дворники всякие. хотя я често говоря не понимаю, о каком уходе идет речь? у меня всё растет без всякого ухода, а то что отпадывает - дак и фиг с ним. климат в ижевске годный для яблонь. туда же , во дворы - смородину, крыжовник (особой колючести!), малину итп. хотя при этом резко возрастет уровень вандализма, впрочем может и не очень, времена теперь не те уже. вообще тут варламов постоянно толкает тему - жители первых этажей пусть забирают себе домовые газоны и ухаживают за ними. это точно можно попробовать!
ignis fatuus 22-11-2018 13:04
quote:
Изначально написано zlogic:
На перекрёстке К.Либкнехта-Коммунаров спилили деревья. Смотрю на спил - здоровые деревья.
Вот кому это надо?
Если я правильно понимаю о каком дереве речь, то там был американский (он же ясенелистный) клён, по сути сорное дерево, падает чуть ли не чаще тополей, вот их в первую очередь заменять надо, но делать не тупое тотальное выпиливание, а начинать с аварийных и с адекватной заменой.
А с адекватной заменой у нас проблемы, в лучшем случае воткнут чахлых прутиков, без дальнейшего ухода бо́льшая часть их сдохнет. Да что там уход, откровенное вредительство процветает, далеко за примерами ходить не надо, там же на Карла Либкнехта в сторону Пушкинской липы посадили, растяжками на первое время подвязали, с мешковиной у стволов, как положено чтобы предотвратить травму коры. Когда убирали растяжки, то на стволах верёвки оставили, с ростом ствола они врезались в кору. Для тех, кто не в курсе, дерево с такими обвязками — смертник, в такой ситуации требуется срочная помощь со снятием обвязок и прорезанием коры, без помощи дерево будет медленно погибать, в лучшем случае вырастет что-то ниже обвязки. Но и этого, видимо, показалось недостаточно для бедных липок, в рамках "облагораживания" газонов в прошлом году "газоны" под липами разворотили, деревьям зверски подрубили корни оставив крутые холмики у стволов.
Конкретно это дерево у меня были попытки освободить, но это сложно, под рукой был только канцелярский нож, до конца так и не удалось снять верёвки.
Фото издали, но в общем понять можно, некоторые деревья там и страшнее выглядели.
К слову, газоны там нисколько "благороднее" не стали, в тот же год их сильно размыло. 
nv159 22-11-2018 13:13
quote:
Originally posted by AKAD:
жители первых этажей пусть забирают себе домовые газоны и ухаживают за ними. это точно можно попробовать!
Была во дворе такая старушка.
Без конца истерила, что никто не помогает ей перекапывать грядки с цветами, а дети все время лезут на ее грядки.
AKAD 22-11-2018 13:30
quote:
Originally posted by nv159:
а дети все время лезут на ее грядки.
если у нее будут какие-то права, или как минимум нет запрета, она\они может сделать забор на этой грядке. с калиткой. вход для всех обслуживающих. я бы спокойно мог взять себе газон у дома, да только мне он не нужен!
ignis fatuus 22-11-2018 13:33
quote:
Изначально написано AKAD:
жители первых этажей пусть забирают себе домовые газоны и ухаживают за ними. это точно можно попробовать!
В обязательном порядке такое бессмысленно и даже вредно, не все разбираются в растениеводстве, и жители точно так же гробят растительность даже из лучших побуждений.
AKAD 22-11-2018 13:34
quote:
Originally posted by nv159:
никто не помогает ей перекапывать грядки с цветами,
к перекапыванию у меня неоднозначное мнение - деревьям и кумтарникам\малинам она вредна. а цветы это вообще геморой один - надо сажать каждый год, жрать их нельзя- пусть сама мучается....
ignis fatuus 22-11-2018 13:43
quote:
Изначально написано AKAD:
к перекапыванию у меня неоднозначное мнение - деревьям и кумтарникам\малинам она вредна
Поддержу, не нужна регулярная перекопка у домов. Только вот берущим под опеку "газоны" этого не объяснить, устраивают "огородик" с грядками, ещё и полива на такое много нужно.
quote:
а цветы это вообще геморой один - надо сажать каждый год
Цветы бывают разные, бывают многолетние, и некоторые из них вообще годами пересадки не требуют, и им тоже никакой перекопки ежегодной не надо.
AKAD 22-11-2018 18:01
по поводу распила денег тоже не совсем понятно. можно же пилить "на бумаге", либо не так активно. вообще не понятно - откуда деньги то тут появляются?! тут максимум дрова. а если они так будут всё подряд пилить, то в следующие годы "пилить" будет уже нечего.
зы: остатки\дрова стали активно вывозить - боятся!
AKAD 23-11-2018 11:47
я опубликовал официальную петицию на сайте : https://www.change.org/p/%D0%B...B4%D1%81%D0%BA% D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2-%D0%B2-%D0%B3-%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA
Остановите вырубку городских деревьев в г. Ижевск!
прошу всех поддержать ее своими подписями! чем больше подписей мы соберем, тем выше будет статус этой петиции.
вы так же можете вносить свои поправки и дополнения в петицию! пишите их прямо сюда - я их рассмотрю.
Tk1 23-11-2018 12:04
ссылка не открывается.
nv159 23-11-2018 13:58
quote:
Originally posted by AKAD:
Остановите вырубку городских деревьев в г. Ижевск!
И ссылка пустая и требование тоже пустое.
Деревья всяко надо спиливать и спиливать вовремя, пока они сами не упали.
Тяжелые последствия бывают от упавших деревьев.
Я помню как от упавших деревьев один дом разрушился, другой сгорел и две женщины погибли при поражении электротоком из-за обрыва проводов.
Гнилые деревья не пилят наверное потому, что это сложно, опасно и дорого.
Непредсказуемы он, гнилые деревья, подают не туда, куда свалить хочешь.
AKAD 23-11-2018 14:01
ссылка не открывается, т.к. там надо надбрать для начала минимум 5 подписей. вы можете найти петицию по заголовку "Остановите вырубку городских деревьев в г. Ижевск!" на сайте https://www.change.org/petitions
DJ Shur 04-01-2019 13:46
Прямо сейчас пилят деревья на территории детского сада N195, по адресу Новостроительная 26,директор сада конечно боится что упадет какое-нибудь из деревьев,но насколько обоснованы такие страхи?
Elden 04-01-2019 18:47
quote:
Originally posted by DJ Shur:
но насколько обоснованы такие страхи?
Нормально обоснованные. Я объездил кучу детсадов и во многих из них огромные деревья наклоненные под углом.
Да и вообще просто большая ветка отломившаяся под весом снега например, на раз зашибет несколько человек. так что в детсадах это более чем обосновано.
Elden 04-01-2019 19:36
В массе детсадов вопрос падения огромных деревьев лишь вопрос времени:
Elden 04-01-2019 19:40
Вопрос падения вот этих деревьев вновь лишь вопрос времени:
Но в данном случае это даже скорее всего не территория детсада.
nv159 05-01-2019 08:43
quote:
Originally posted by Elden:
Но в данном случае это даже скорее всего не территория детсада.
Самое смешное, что одни и те же люди сначала протестуют против спиливания деревьев, а потом предъявляют претензии на возмещение ущерба, нанесенного им упавшим деревом.
А деревья на фотке круто растут и домики тоже.
Сразу желание появляется спилить их поскорей, а дома разломать.
Elden 05-01-2019 13:47
quote:
Originally posted by nv159:
и домики тоже.
о каких домах идет речь?
AKAD 05-01-2019 18:35
quote:
Originally posted by Elden:
каких домах идет речь?
Д\с ,,петушек,,
Если у дерева нет парковки\дороги - какие проблемы?!
Далее, деревья надо подрезать, а не спиливать под корень!
AlexVT 05-01-2019 19:13
quote:
Изначально написано nv159:
А деревья на фотке круто растут и домики тоже.
Пизанская башня отдыхает...
Elden 05-01-2019 19:17
quote:
Originally posted by AKAD:
Далее, деревья надо подрезать, а не спиливать под корень!
Стоит отметить, что деревья вдоль пешеходной дорожки ДС Петушок, подпиливаются регулярно, а два красавца у дороги вот такие вот.
nv159 06-01-2019 13:41
quote:
Originally posted by AKAD:
Если у дерева нет парковки\дороги - какие проблемы?!
Авто важнее ребенка.
Не жалко, если ребенок помрет.
quote:
Originally posted by AKAD:
Далее, деревья надо подрезать, а не спиливать под корень
Это зависит от того, какое дерево и где растет.
И определять должны специалисты.
Профессионалы, а не экологические болтуны.
Per_Astra 07-01-2019 12:30
Это не только у нас. По всей стране в городах спиливают крепкие здоровые деревья. Проект "Комфортная городская среда" стартовал, гули!
А по сути - самое настоящее вредительство.
Вообще, как в какой-нибудь антиутопии, проснемся как-нибудь в одно непрекрасное утро, глядь - а страна уже заселена гастерами, китаезами, деревья спилены, больницы и заводы уничтожены, и улыбающаяся харя путьки - я вас всех продал! Задание из Центра выполнил!
nv159 07-01-2019 08:54
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Это не только у нас. По всей стране в городах спиливают крепкие здоровые деревья. Проект "Комфортная городская среда" стартовал, гули!
А по сути - самое настоящее вредительство.
Я понимаю, что на людей тут некоторым плевать, но когда ветки или деревья от ветра падают на авто, то истерики начинаются конкретные. И начинают усердно искать, кто это не спилил дерево.
Большие деревья во дворах и на улицах представляют вполне реальную опасность для людей, авто и коммуникаций. Поэтому не должно быть там больших деревьев.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вообще, как в какой-нибудь антиутопии, проснемся как-нибудь в одно непрекрасное утро, глядь - а страна уже заселена гастерами, китаезами, деревья спилены, больницы и заводы уничтожены
Вы 30 лет спали?
Уже 30 лет это делается.
DJ Shur 07-01-2019 09:52
Тут у некоторых патологическая непонятная ненависть к деревьям..
nv159 07-01-2019 10:34
quote:
Originally posted by DJ Shur:
Тут у некоторых патологическая непонятная ненависть к деревьям..
Это в чем выражается, патология?
Деревья должны расти в городе для пользы, а не для создания проблем живущим в нем людям.
И значит там, где постоянно находятся люди и проходят коммуникации не должно быть деревьев выше 5 метров. Это из моего опыта.
eUGE 07-01-2019 14:23
quote:
И значит там, где постоянно находятся люди и проходят коммуникации не должно быть деревьев выше 5 метров. Это из моего опыта.
Обожемой! Какой занятный запущенный случай дендрофобии.
Вы, уважаемый, в лес никогда не выходите? Вид качающегося на ветру леса не вызывает у вас приступов паники?
mp- 07-01-2019 15:37
Ижевск в 60-70 годы в десятку входил,как один из чистых городов СССР,не смотря на то что было куча работающих на полную мощность заводов.
Казань,Уфа,Пермь в плане загаженности рядом не стояли.
Теперь посмотрите,где мы и где они.
Не хочу грешить на Брянского президента(тем более о покойниках либо хорошо либо ни чего),но все же понимают,что руку к тому что сейчас в республике происходит этот человек приложил.
nv159 07-01-2019 16:40
quote:
Originally posted by eUGE:
Вы, уважаемый, в лес никогда не выходите? Вид качающегося на ветру леса не вызывает у вас приступов паники?
Паники не вызывает.
Но в сильный ветер я не остановлюсь там, куда может упасть дерево.
Не раз видел, как деревья падают.
И знаю как из-за этого гибли люди.
eUGE 07-01-2019 17:12
quote:
Не раз видел, как деревья падают.
И знаю как из-за этого гибли люди.
ОК, следуя вашей логике:
Я не раз видел как машины сталкиваются, видел погибших в машинах и под колёсами людей. Значит поэтому я требую, чтобы все машины были пущены на слом и переделаны в велосипеды и самокаты!
Я всё это видел - значит я прав! Нет, у меня нет фобий, я очень трезво рассуждаю ЗА ВСЕХ!!!11111АДИНАДИН111
nv159 07-01-2019 17:14
quote:
Originally posted by mp-:
Ижевск в 60-70 годы в десятку входил,как один из чистых городов СССР,не смотря на то что было куча работающих на полную мощность заводов.
Казань,Уфа,Пермь в плане загаженности рядом не стояли.
Производства разные были. В Ижевске только Ижсталь гадила, да и то, на много меньше, чем химия в Перми, Казани и Уфе.
nv159 07-01-2019 17:23
quote:
Originally posted by eUGE:
Я не раз видел как машины сталкиваются, видел погибших в машинах и под колёсами людей. Значит поэтому я требую, чтобы все машины были пущены на слом и переделаны в велосипеды и самокаты!
Да я тоже не против убрать машины из города, точнее разделить в городе потоки людей и автомобилей.
И я не говорю, что нужно убрать из города все деревья. Я говорю, что там где постоянно есть большие скопления людей, не должно быть высоких деревьев.
Высокие деревья должны быть в парках и скверах.
Elden 07-01-2019 20:34
quote:
Originally posted by eUGE:
Я не раз видел как машины сталкиваются, видел погибших в машинах и под колёсами людей. Значит поэтому я требую, чтобы все машины были пущены на слом и переделаны в велосипеды и самокаты!
Сонар и радар стоят 2 копейки, ограничить скоростной режим электронной прошивкой авто и отслеживать все это через глонас, так же легко и недорого. Но безаварийная езда это очень большие огромные деньги не вынутые из населения, а потому все так как оно есть сейчас...
Соответственно кричать о том, что я не боюсь того, что завтра какой-то 0л6036 собьет меня или моего ребенка насмерть или оставит инвалидом, как минимум глупо...
Тоже самое со всеми остальными рисками. Об их причинах соответствующие службы занимающиеся их устранением знают все, но продолжают бороться с последствиями только от того ,что это кому-то выгодно...
AKAD 11-01-2019 13:45
quote:
Originally posted by nv159:
И определять должны специалисты.
Профессионалы, а не экологические болтуны.
вот именно! где экспертиза? порубочный билет? а этим коновалам за объем платят, вот они и пилят всё подряд. даже о следующих годах не думают - знают уже, что там ничего не будет им\нам уже((((
AKAD 11-01-2019 13:53
quote:
Originally posted by Elden:
Сонар и радар стоят 2 копейки, ограничить скоростной режим электронной прошивкой авто и
а штрафы с камер кто будет платить? бюджет то откуда наполняется будет?! и так уже из-за счетчиков на светофорах люди на желтый перестали ездить. вот и убирают их поэтому. и светофоры настраивают !
AKAD 11-01-2019 14:06
quote:
Originally posted by nv159:
где постоянно находятся люди и проходят коммуникации не должно быть деревьев выше 5 метров. Это из моего опыта.
ну допустим. но тут то как раз речь о том, что 3м деревья сносят под корень! и так же под корень спиливают деревья во дворе у меня, где вообще нет ни каких дорог\машин\людей!!! могу фото пня сделать, если не верите.
далее по стоянкам во дворах: ну дык не ставьте там мойшины где деревья! это вообще должны жильцы дома на голо совании решать- пилить дерево или нет. 3-5 м обрубок дерева никого не убьет и не задавит. а вот дворникам лень листву убирать - это понятно. точнее на дворниках кто то экономит.
quote:
Originally posted by nv159:
Да я тоже не против убрать машины из города, точнее разделить в городе потоки людей и автомобилей.
и в чем проблема??? езжайте за город в деревню и живите там!!! путин не разрешает что ли?! по вашей логике: 10% горожан не нравятся автомобили, так значит 90% должны ими не пользоваться что ли??? а может по вашему и во дворе машину нельзя держать??? а как вы относитесь к захвату городской земли всякими стоянками???
zlogic 11-01-2019 14:11
quote:
ну дык не ставьте там мойшины где деревья!
дерево может свалиться и вам на голову, а вы всё про машины, да машины...
nv159 11-01-2019 16:55
quote:
Originally posted by zlogic:
дерево может свалиться и вам на голову, а вы всё про машины, да машины...
Когда свалится дерево, будут искать кто не спилил опасное дерево.
zlogic 11-01-2019 18:06
quote:
кто не спилил опасное дерево
а я про что? ещё раз, дело не только в машинах...
AKAD 11-01-2019 18:26
quote:
Originally posted by zlogic:
дерево может свалиться и вам на голову
дык они такие то как раз и не трогают - боятся.
ну хорошо, давайте подведем научную базу к этому вопросу.
начнем с самого простого вопроса: сколько людей в ижевске погибло от упавших деревьев в 2018 г?
2/ за последние 10 лет?
3/сколько травм получило население ижевска?
4/сколько а\м повреждено?
лично мне неизвестно ни одного подобного случая по ижевску!
nv159 11-01-2019 18:36
quote:
Originally posted by AKAD:
дык они такие то как раз и не трогают - боятся.
ну хорошо, давайте подведем научную базу к этому вопросу.
начнем с самого простого вопроса: сколько людей в ижевске погибло от упавших деревьев в 2018 г?
2/ за последние 10 лет?
3/сколько травм получило население ижевска?
4/сколько а\м повреждено?лично мне неизвестно ни одного подобного случая по ижевску
Предлагаете подождать, пока кто-то погибнет?
Так-то в конце 60-х девушка погибла, когда упало дерево и оборвало провода. Наступила она на провод под напряжением и погибла.
eUGE 12-01-2019 08:49
quote:
Наступила она на провод под напряжением и погибла.
Странно,
nv159 12-01-2019 09:41
quote:
Originally posted by eUGE:
Странно, "Муму написал Достоеский, а метрополитен имени Ленина (С)" девушка погибла от тока, а рубить предлагаете деревья.
Упавшее дерево провода оборвало, что странного. Деревья прямо на людей редко падают.
Падают на дома, машины, ЛЭП. Молнии в них бьют. а в итоге люди гибнут, иногда.
Amigo 02-02-2019 16:13
Спил деревьев решается по схеме природоохрана выдает разрешение на спил якобы больных деревьев (деревья На самом деле здоровые) запрос поступает от Автомобилистов, которые за счёт газона устраивают цепочечную стоянку, Ну а деревья просто мешают парковке машин во дворе, насчёт того что 9 спиленных деревьев были совершенно здоровые, их осматривал живущий во дворе преподаватель из УдГУ кандидат биологических наук
DJ Shur 29-03-2019 16:18
[QUOTE]Изначально написано eUGE:
Странно,
ДА ,вот провода заменят везде на СИП ,тогда эта надуманная причина исчезнет
ignis fatuus 29-03-2019 18:44
quote:
Изначально написано XUC:
Такой обрезкой из деревьев инвалидов делают, и самое ужасное, что разрешение на это гораздо легче получить, чем на полное спиливание, и этим активно пользуются.
sifon22 29-03-2019 20:06
а в чём кипишь?? весна вроде, старые ветки спилили, новые отрастут, не??
ignis fatuus 29-03-2019 21:34
quote:
Изначально написано sifon22:
старые ветки спилили, новые отрастут, не??
Нет, это не так работает, нельзя больше определённого процента кроны срезать с дерева, нельзя делать такие большие раны. Что-то может и отрастёт, сколько-то лет дерево может так жить, но это инвалид, он не восстановится полностью. И гробят такой обрезкой деревья регулярно, то есть натурально гробят, некоторые очень быстро умирают.
И учитывайте разницу, одно дело, когда с молодости дерево регулярно обрезают, и совсем другое дело, когда обкрамсывают с задирами и расколами половину, а то и больше, взрослого дерева.
nv159 30-03-2019 11:40
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Нет, это не так работает, нельзя больше определённого процента кроны срезать с дерева, нельзя делать такие большие раны.
Если дерево опасно или мешает людям, то почему нельзя?
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
И учитывайте разницу, одно дело, когда с молодости дерево регулярно обрезают, и совсем другое дело, когда обкрамсывают с задирами и расколами половину, а то и больше, взрослого дерева
Деревья со стволом толще 10 см в жилой зоне, во дворах вообще не нужны. Только в парках и скверах.
ignis fatuus 30-03-2019 16:06
quote:
Изначально написано nv159:
Если дерево опасно или мешает людям, то почему нельзя?
Потому что оно может погибнуть, может стать опасней для людей из-за нарушения баланса кроны (в некоторых случаях отросшие жировые побеги будут легче обламываться), при неправильной обрезке отдельные отросшие ветки могут усыхать в следующие годы, да тысяча причин, это уродование деревьев и сокращение их срока жизни, большие раны не смогут зарасти. У разных пород ещё своя специфика, конкретно у тополей помимо прочего при слишком сильной обрезке на много метров вокруг вырастает лес поросли.
nv159 30-03-2019 18:40
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Потому что оно может погибнуть
Если мешает людям, то пусть гибнет, какая проблема.
Иногда подпиливают вершину потому, что из-за глупостей в законах спилить все дерево нельзя.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
это уродование деревьев и сокращение их срока жизни, большие раны не смогут зарасти.
Какая проблема, если от деревьев вред или они опасны
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
может стать опасней для людей из-за нарушения баланса кроны
Если оставляют столбик без кроны, то опасней точно не станет.
ignis fatuus 30-03-2019 19:29
Это какая-то фобия больших деревьев
На моих глазах так изуродовали кучу деревьев, которые совершенно не представляли опасности, и от них не было бы опасности многие годы. Сухое и опасное, кстати, не обрезают, оно само валится.
nv159 31-03-2019 11:27
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Это какая-то фобия больших деревьев
Любое дерево выше 6 метров может стать опасным.
От ветра, от снега в мае, июне.
ignis fatuus 31-03-2019 14:30
quote:
Изначально написано nv159:
Любое дерево выше 6 метров может стать опасным.
От ветра, от снега в мае, июне.
Это фобия и есть.
nv159 31-03-2019 16:04
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Изначально написано nv159:Любое дерево выше 6 метров может стать опасным.
От ветра, от снега в мае, июне.
Это фобия и есть.
Это опыт.
Я видел, как падали деревья от ветра и снега.
Видел, как окна выламывали упавшие деревья, как машины повреждали.
Match 31-03-2019 16:26
quote:
Изначально написано ignis fatuus:
Сухое и опасное, кстати, не обрезают, оно само валится.
Чего то логики совсем не видно.
ignis fatuus 31-03-2019 16:41
quote:
Изначально написано Match:
Чего то логики совсем не видно.
Именно, логики нет у тех, кто деревья обрезает. Во дворе несколько лет стояла засохшая берёза, но обрезальщиков интересовали только живые и здоровые деревья, берёза в итоге постепенно кусками сама упала попутно повисев на проводах. К слову, засохла она из-за неграмотно проведённых земельных работ, было очевидно, что она помрёт, но никого это не волновало.
quote:
Изначально написано nv159:
Я видел, как падали деревья от ветра и снега.
Видел, как окна выламывали упавшие деревья, как машины повреждали.
Многие видели, и я тоже, только выводы делают разные.
nv159 31-03-2019 16:50
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Многие видели, и я тоже, только выводы делают разные
А какие можно сделать выводы возле дерева, упавшего на детскую площадку, кроме как спилить соседние деревья пока они не упали?
Match 31-03-2019 17:13
Нет, ну то, что здоровые деревья пилят, я согласен. У меня березу спилили и хоть бы хрен. До пятого этажа ветви били. Красота! Вообще ни кому не мешала. Соседние березы оставили. Уроды, короче.
А то, что "сухие и опасные", тут можно поспорить. Мы же не в лесу живем. И знаем, что такое слово превентивный. Не дикие.
ignis fatuus 31-03-2019 17:17
quote:
Изначально написано nv159:
А какие можно сделать выводы
Разные, слишком мало исходных данных, надо смотреть на состояние упавшего дерева, причины падения, состояние окружающих деревьев. Вы слишком мало понимаете в деревьях, поэтому вам кажется, что все деревья могут внезапно упасть, но это не так. Лично меня больше беспокоят эти оставленные многометровые пни от якобы обрезки, чем непиленое дерево в два раза выше.
ignis fatuus 31-03-2019 17:26
quote:
Изначально написано Match:
А то, что "сухие и опасные", тут можно поспорить.
Чего-то теперь я логики не понимаю, с чем спорить? Я за уборку "сухих и опасных" и превентивные меры, когда это действительно требуется, конечно.
Match 31-03-2019 19:16
quote:
Изначально написано ignis fatuus:
Я за уборку "сухих и опасных"
quote:
Изначально написано ignis fatuus:
Сухое и опасное, кстати, не обрезают, оно само валится
ignis fatuus 31-03-2019 19:31
Читайте полностью, а не выдёргивайте из текста одно предложение.
quote:
На моих глазах так изуродовали кучу деревьев, которые совершенно не представляли опасности, и от них не было бы опасности многие годы. Сухое и опасное, кстати, не обрезают, оно само валится.
Это было про то, какое безобразие происходит у нас в городе, и я это отнюдь не поддерживаю. Неужели всерьёз можно решить, что я за сухостой во дворах?
ignis fatuus 31-03-2019 19:46
Вот сухостой появившийся благодаря бездарной обрезке
Это был тополь, за то, подозреваю, и пострадал, некоторые думают, что тополь можно как угодно резать, это была его первая (и последняя) обрезка, он чуток попытался отрасти и помер, теперь его труп никого не волнует. Он никого не затенял и не был ближе к дому, чем другие оставшиеся деревья.
Слева американский клён, он тоже попал под раздачу, но он живучей, отрос, может ещё на кого-нибудь упасть (для тех, кто не понял, это был сарказм), теперь у него есть слабое место — в районе обрезки.
DJ Shur 31-03-2019 20:03
Да,пилят действительно без всякой логики..Кстати ,самовольный спил дерева-уголовное дело,штраф...Лет 8 назад моему соседу 23 тыщи штрафа насчитали,он решил ,что дерево приему сигнала на спутниковую тарелку мешает..Но он соскочил как-то ..Может повезло ,что пилил зимой и пенек от него остался больше метра высотой( дерево тонкое было),потом отросло оно ,зазеленело..
nv159 31-03-2019 21:13
quote:
Originally posted by DJ Shur:
Да,пилят действительно без всякой логики..Кстати ,самовольный спил дерева-уголовное дело,штраф.
Вот из-за такого идиотизма и пилят как попало.
Под окнами у знакомой клен разросся, который она и вырастила. Целый день в квартире сумерки. Хотела его спилить, но разбушевалась бестолковая экологичка со второго этажа и написала жалобу.
Женщину хотели оштрафовать, но как-то пронесло. В мае прошел снег, сломало ветку и она ударила по окну соседней квартиры с первого этажа. Через несколько дней клен спилили ночью. Кто спилил, так и не нашли.
ignis fatuus 31-03-2019 22:17
quote:
Изначально написано nv159:
Под окнами у знакомой клен разросся, который она и вырастила.
О чём она думала, когда растила? За самовольную посадку тоже, кстати, штраф
Не было бы штафов за выпиливание, было бы не лучше, бестолковое пиление не от штрафов, как попало пилят вполне "легально".
nv159 01-04-2019 05:02
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
О чём она думала, когда растила?
Думала, что красиво будет. И было красиво, пока один отросток не загнуло к окнам.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
За самовольную посадку тоже, кстати, штраф
В 70-е такой дури не было.
Можно было самому посадить или организованно, привозили саженцы.
Надо посадил. Мешает - спилил. Никто истерик не закатывал по этому поводу
ignis fatuus 01-04-2019 09:07
quote:
Изначально написано nv159:
И было красиво, пока один отросток не загнуло к окнам.
Пока отросток был молодой и надо было отрезать, никто бы и слова не сказал. А по-хорошему, нормы посадки соблюдать надо, не зря они написаны, расстояние от дома достаточное должно быть.
Терпеть не могу таких людей, сами сперва посадят не думая, а потом начинают — ужос-затеняет-спилите-немедленно! Вот для того и нужны нормы и запрет на посадку без согласования.
quote:
В 70-е такой дури не было.
Можно было самому посадить или организованно, привозили саженцы.
Надо посадил. Мешает - спилил. Никто истерик не закатывал по этому поводу
Думаете, не было штрафов за несанкционированный спил? Сильно сомневаюсь.
Чтобы не плодить ложной информации по поводу посадки, процитирую правила благоустройства Ижевска:
3.2. В целях обеспечения чистоты и порядка в городе Ижевске запрещается:
3.2.3. Создавать новые объекты озеленения, высаживать деревья и кусты на территориях общего пользования без согласования с органами местного самоуправления;
Не совсем понимаю, относится ли это к территориям многоквартирных домов, и как "правильно" должно осуществляться озеленение территорий у домов, соблюдение норм и расстояний там тоже всё равно кто-то должен контролировать.
nv159 01-04-2019 11:44
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Думаете, не было штрафов за несанкционированный спил? Сильно сомневаюсь
Штрафы были, истерик, как сейчас и истеричек не было.
Около домов садили и пилили без проблем, если мешало дерево.
В своих огородах вообще без вопросов. Хозяин - барин.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Пока отросток был молодой и надо было отрезать, никто бы и слова не сказал. А по-хорошему, нормы посадки соблюдать надо, не зря они написаны, расстояние от дома достаточное должно быть
Пока не мешало дерево, не было забот. Когда стал клен мешать, начались истерики против того, чтобы спилили.
Дерево было жалко, а на людей, которые жили в темноте и сырости, было насрать.
До 90-х дерево не мешало, в 90-х пошла поросль в сторону дома и одновременно поперли странные люди с погонялом "зеленые".
ignis fatuus 01-04-2019 12:20
В своих огородах и сейчас без вопросов пилить можно. А не в своих огородах, если не борзеть, и убирать мелкое лишнее ДО возникновения проблем, то можно избежать многих истерик.
Но проблема в том, что большинство людей не разбираются в растениях, но многие почему-то хотят сажать, пилить, руководить, и делают это бездумно, сиюминутно.
quote:
Изначально написано nv159:
До 90-х дерево не мешало
Дерево — это не на один и не на два года, что оно будет мешать, можно было уже тогда спрогнозировать. Своевременно удалять поросль, если в этом была проблема, тоже можно было. И поросль тоже не просто так появляется, на то есть причины. Хотя подозереваю, что клён был американский, и его вообще не стоило там сажать.
Сеня Белоозерский 01-04-2019 17:00
Окат, там не дураки сидят работают... Пусть вырубают. И пусть вырубают леса под застройку ЖК и ТЦ...
город растет.. это хорошо
nv159 01-04-2019 19:30
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
В своих огородах и сейчас без вопросов пилить можно.
Оказывается нельзя.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Но проблема в том, что большинство людей не разбираются в растениях, но многие почему-то хотят сажать, пилить, руководить, и делают это бездумно, сиюминутно.
Вы разбираетесь и хотите решать за людей? Сажайте сами и пилите. Какая вам забота до того, что делают люди с деревом, которое они сами и посадили. И жалуются здесь так-то на людей, которые пилят деревья вроде как со знанием дела и имеют на это право.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Дерево — это не на один и не на два года, что оно будет мешать, можно было уже тогда спрогнозировать. Своевременно удалять поросль, если в этом была проблема, тоже можно было. И поросль тоже не просто так появляется, на то есть причины. Хотя подозереваю, что клён был американский, и его вообще не стоило там сажать.
Вы можете сочинять сотни теорий по поводу дерева. А все просто, дерево росло и никому не мешало, а потом стало создавать неудобства. Почему нельзя это дерево спилить и посадить другое?
ignis fatuus 01-04-2019 21:21
quote:
Изначально написано nv159:
Оказывается нельзя.
Можно законы на этот счёт? Местные.
quote:
хотите решать за людей?
Вот уж чего я меньше всего хочу, так это за всех отдуваться
Я хочу грамотных специалистов, которые нормально будут планировать и ухаживать за зелёными насаждениями, не гробить их, не идти на поводу у кого-то, кому чем-то не угодил конкретный кустик, утопия, конечно.
nv159 01-04-2019 21:43
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Можно законы на этот счёт? Местные
даже если дерево произрастает на вашем личном участке, но оно большого размера, то согласно Лесного Кодекса, без согласования с муниципалитетом удалять его нельзя.
МИГЕРОЧКА 01-04-2019 22:50
а в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
ignis fatuus 01-04-2019 23:09
quote:
Изначально написано nv159:
согласно Лесного Кодекса, без согласования с муниципалитетом удалять его нельзя.
Да там вроде нет запрета на удаление дерева на частном участке, который относится к землям сельскохозяйственного назначения.
nv159 02-04-2019 06:50
quote:
Originally posted by ignis fatuus:Да там вроде нет запрета на удаление дерева на частном участке, который относится к землям сельскохозяйственного назначения.
Прямого запрета нет.
Только в каждом муниципалитете есть правила получения разрешения на уничтожение зеленых насаждений.
Услуга платная и от этих денежек никто еще не отказывался.
Формально можно и на основании Лесного Кодекса прикопаться.
nv159 02-04-2019 06:53
quote:
Originally posted by МИГЕРОЧКА:
а в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
А для чего нужен дендролог, если нужно спилить мешающее дерево.
sifon22 02-04-2019 07:20
quote:
в теме хоть один дендролог есть или только диванные эксперты?
а нвсцифрой пофиг, он и теорему Ферма доказал и нюансы ближнего востока досканально знает
vidadi 02-04-2019 14:08
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
nv159 02-04-2019 15:07
quote:
Originally posted by sifon22:
а нвсцифрой пофиг, он и теорему Ферма доказал и нюансы ближнего востока досканально знает
Не суть важно, можете что угодно выдумывать, это ваши фантазии. Показывают только состояние вашей головки.
А чтобы свалить мешающее дерево дендролог нафиг не нужен, нужен толковый вальщик леса.
Дендролог нужен при посадке и уходе за деревьями.
nv159 02-04-2019 15:08
quote:
Originally posted by vidadi:
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
Любое дерево нужно сажать в нужном месте. Для этого действительно нужен дендролог
vidadi 02-04-2019 15:32
дендролог нужен типа для определения больных и зараженных вредителями деревьев
их и пилят в основном, чтоб не свалились кому на голову ненароком при сильном ветре
nv159 02-04-2019 15:47
quote:
Originally posted by XUC:
и что мы хотим потом увидеть от наших детей, внуков?
людей закатающих город в асфальт? , убивших всю архитектуру Ижевска? - а по факту это уже сейчас так.
я не буду продолжать этот список
Это не от того, что деревья пилят, а потому, что много людей желают получить прибыль.
И им наплевать на деревья сами по себе. Особенно если они не имеют от этого прибыли.
Сеня Белоозерский 02-04-2019 15:48
Видадашная, здравствуй - дерево (с) Дендролог
Сеня Белоозерский 02-04-2019 15:49
Видадашная не замужем т.к. ее бывший парень был отличным дендрологом и хорошо разбирался в бревнах
ignis fatuus 03-04-2019 10:40
Кстати, о статьях, чего-то наши местные журналисты на тему варварского отношения к деревьям в городе совсем не пишут. Если поискать, то находится масса статей про другие города, но не про Ижевск, хотя у нас ситуация не лучше. Вот, например, дельная челябинская статья:
http://www.chel.aif.ru/society..._po_ozeleneniyu
Все мои попытки найти что-нибудь на эту тему в Ижевске ведут к обсуждениям на марковском форуме 
Per_Astra 03-04-2019 14:04
Если вы откроете любой форум любого города ПитуРашки, вы обнаружите, что проблема вырубки деревьев - проблема глобальная. УрфинДжюсование какое-то, идущее по всей стране.
Даже можно подумать, что воплощается какой-то глобальный заговор.
Мы не видим общей картины, озабоченные проблемами местного масштаба. А если взглянуть как-бы сверху на территорию ПитуРашки, то можно увидеть, что эти процессы идут на всей территории. Касается не только деревьев, а вообще всего.
И если закрыть название группы и убрать специфические местечковые названия, то вообще невозможно понять о каком именно городе идет речь. Вот это впечатляет больше всего.
nv159 03-04-2019 14:31
quote:
Originally posted by XUC:
Декан факультета почвоведения МГУ, член-корреспондент РАН С.А. Шоба:
Человек не приспособлен жить на асфальте
Живет же. десятилетиями.
Я знаю людей, которые раз - два в год выезжают за город на "пикник" и потом весь год это вспоминают. Они природу ненавидят. От дождя, ветра им плохо становится. А уж от комаров и прочих мошек начинается истерика.
quote:
Originally posted by ignis fatuus:
Все мои попытки найти что-нибудь на эту тему в Ижевске ведут к обсуждениям на марковском форуме
Видимо вывелись в Ижевске любители подобных бестолковых писаний.
Yuri@K 05-04-2019 18:48
Уничтожение зелёных насаждений в Ижевске приобретает характер экологической катастрофы.
Сегодня переработали в опилки все деревья около д. 300 по Удмуртской.
Могу ещё понять (но ни в коем случае не одобряю), за что уничтожили замечательную липово-берёзовую рощу у этого же дома, деньги же...
А это кому выгодно?
ILDGAR 05-05-2019 21:18
quote:
Изначально написано vidadi:
тополя и прочие ясени с вязами, конечно, жалко..
а вот американский клен - неееет
Недавно почитали что это СОРНЯК!!!
Причем угнетающий остальные виды
nv159 06-05-2019 06:29
quote:
Originally posted by Yuri@K:
Сегодня переработали в опилки все деревья около д. 300 по Удмуртской.
.......
А это кому выгодно?
Судя по картинкам, жильцам первого этажа. Надоело им днем со светом сидеть.
vidadi 06-05-2019 10:21
quote:
Изначально написано ILDGAR:
Недавно почитали что это СОРНЯК!!!
Причем угнетающий остальные виды
да вообще убрать бы с улиц города этот американский клен, действительно захламляет своими кустами и забивает другие деревья
ILDGAR 06-05-2019 16:28
quote:
Originally posted by vidadi:
да вообще убрать бы с улиц города этот американский клен, действительно захламляет своими кустами и забивает другие деревья
а какое ведомство решает этот вопрос?