На сайтах ФОМС разных регионов страны "черт ногу сломит" - что не есть правильно. Но тем не менее взял 3 города по тарифам оплаты участковых врачей: Пермский край, Москва, УР (специально расположил в таком порядке).
В Перми:
Прием врача-терапевта участкового 461 руб. Без каких-либо делений на первичные повторные и прочие.
(Информация с сайта ФОМС Пермского края: http://www.pofoms.ru/RegRefInfo/tpoms/Pages/Tarif.aspx )
В Москве:
Первичный лечебно-диагностический прием врача-терапевта участкового 128.43 руб
Повторный лечебно-диагностический прием врача-терапевта участкового 98.58 руб
Прием врача-терапевта участкового профилактический 90.99 руб
(Информация с сайта ФОМС Москвы:
http://www.mgfoms.ru/system/fi...na_2018_god.pdf )
Ну собственно есть логика, что первичный прием по заболеванию занимает больше времени так как требуется более полный осмотр для выставления диагноза и назначения лечения. Второй прием в основном явно короче, так как остается только скорректировать лечение или вообще убедится ,что ты крут и с первого раза все правильно сделал.
И что же мы видим в УР?????!!!!!!!
"Тариф посещения с профилактической и иной целью, в том числе РАЗОВЫЕ ПОСЕЩЕНИЯ ПО ЗАБОЛЕВАНИЮ"(или попросту первичный прием по болезни) 112.01 руб
"Тариф посещения по поводу заболевания (при кратности посещений в одном обращении 2 и более)" 353.67 руб (за каждый прием).
(Информация с сайта ФОМС УР:
http://www.tfoms18.ru/index.ph...=424&Itemid=260 )
Не секрет ,что 80% посещений поликлиник "по заболеванию" это стандартные случаи типа ОРЗ или гипертония, работающие схемы лечений для которых, подходящих большинству пациентов, давно отработаны и при наличии минимального опыта, достаточно полностью расспросить и осмотреть пациента, для назначения правильной терапии и объяснению дальнейшей тактики поведения при различных проявлениях болезни, чтобы пациент либо полностью избавился от заболевания, либо полностью умел его контролировать. Естественно все эти разъяснения это время....
ТОМС УР же за такое посещение платит в 3 с лишним раза меньше и материально обосновывает ЛПУ к растягиванию лечения и созданию искусственных очередей.
А кто бы знал какие штрафы накладывает ТФОМС УР за то, что врач (часто не молодого возраста) допускает технические ошибки при заполнении электронной документации. Микрофинансовые организации с их накрутами процентов за невнимательность заемщиков нервно курят в сторонке..... Но об этом в следующей теме.
А потом мы удивляемся почему в УР нет медпомощи и все сваливаем на нехватку денег....
https://izhevsk.ru/forums/icons/avatars/00000155/155056.jpg
Ну и дорогие женщины могут обратить на тарифы посещения гинеколога в нашей республике. Я думаю многие знают, что значит бесплатно попасть к данному специалисту???...
Если ссылки на сайты ТФОМС не открываются то заходите на интересующий сайт ФОМС и ищите:
"Тарифное соглашение"
В одном из его многочисленном приложении, Вы можете почерпнуть для себя выделенную тут информацию и не только.....
Вот Вам и доступная медицинская помощь и равные возможности ее получения...
Так по месту жительства же бесплатно по полису ОМС. Даже флюрография бесплатно для очередного медосмотра на работе.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Так по месту жительства же бесплатно по полису ОМС. Даже флюрография бесплатно для очередного медосмотра на работе.
Ты не понимаешь:
Есть такое лишнее звено называется - территориальный фонд обязательного медицинского страхования.
Так вот когда все налоги уплачены и разделены они идут на здравоохранение не в больницы, а в этот фонд.
Больнице каждое посещение оплачивает именно он. Я думал раньше ,что везде принципы распределения за посещения больницы одинаковые по всей России, с разницей на коэффициент "богатости" региона.
Так вот как оказалось нет. Наш фонд взял и решил, что будет платить именно так. За первое посещение в 3 раза меньше, чем за второе. Естественно никто не хочет работать за бесплатно и заинтересован, чтобы пациент обязательно пришел на повторный и далее прием. Этим и создается искусственная очередь в ЛПУ, ну и не заинтересовывает к максимально эффективному оказанию медпомощи в "стандартных" случаях, что называется "с первого раза".
Грубо говоря за день на прием к врачу должно прийти 20 пациентов. Где-то 7 из них будет с ОРЗ еще 7 с давлением. Так вот их в 80% случаев мы можем полечить "с первого раза"...
quote:
Originally posted by Elden:
Чем и создается искусственная очередь в ЛПУ, ну и не заинтересовывает к максимально эффективному оказанию медпомощи, что называется "с первого раза".
так разовые то посещения на забивай, всех в один талон затолкай и будет щастье. ТФОМС редко штрафует, а вот СМО ( некоторые) не гнушаются откусить от посещения. По поликлинике это ж копейки, по сравнению со стационарами
quote:
Originally posted by Светга:
так разовые то посещения на забивай, всех в один талон затолкай и будет щастье.
Ну что же тут не понятного????
"Простых" заболеваний с отработанными схемами лечения 80% случаев:
1) Я посмотрел ,я назначил. Пациенту в ближайшие дни стало хорошо, он ко мне не пришел, так как я рассказал ему все о возможных вариантах болезни и как с ними справляться - я мегакрут. Заплатят моему ЛПУ за это 112 руб.
2) Я посмотрел пациента, я понял, что это "стандартный" случай, но если я полечу "с первого раза", то моему ЛПУ за это заплатят 112 руб, а если я с первого раза не полечу, то тогда оно получит 350 руб. Чувствуете разницу????.....
Причем интересно, что зарплата врача напрямую не зависит от "дорогих" или "дешевых" посещений и по сути он может оставаться мегакрутым, но дело в том, что уже несколько лет бюджеты ЛПУ не делятся на зарплатные, медикаментозные, ремонтные и прочие - бюджет ЛПУ один единственный на все, а потому ЛПУ вынуждены требовать со своих сотрудников "дорогих" посещений.
Противность этой ситуации не в том, что "денег нет", а в том ,что так именно в УР.....
quote:
Originally posted by Светга:
ТФОМС редко штрафует, а вот СМО ( некоторые) не гнушаются откусить от посещения.
Да штрафуют СМО (страховые медицинские организации), но штрафы прописаны все на том же сайте ТФОМС (с ними кстати ,я еще до конца не разобрался - одинаковы ли они по всей стране ,или наш ТФОМС снова особенный....
Так вот если врач был мегакрут полечил с первого раза и пациент больше не появлялся в ЛПУ, а его тончайшая карта из 3-х листочков не дай бог прилипла к чей-то толстой карте и вовремя не была обнаружена, то ЛПУ заплатит штраф в 85 раз превышающий стоимость данного посещения.
Стоит объяснять отчего в ЛПУ такие сложности с любыми видами обследований?????......
quote:
Originally posted by Elden:
то ЛПУ заплатит штраф в 85 раз превышающий стоимость данного посещения.
quote:
Originally posted by Elden:
Микрофинансовые организации с их накрутами процентов за невнимательность заемщиков нервно курят в сторонке.....
Стоит объяснять почему в ЛПУ такие огромные очереди на любой вид обследования???...
quote:
Originally posted by Elden:
а если я с первого раза не полечу, то тогда оно получит 350 руб. Чувствуете разницу????.....
707,34 терапевту заплатят
стооп. Все ж на подушевом сидят?
quote:
Originally posted by Светга:
707,34 терапевту заплатят
ЛПУ
quote:
Originally posted by Elden:
зарплата врача напрямую не зависит от "дорогих" или "дешевых" посещений и по сути он может оставаться мегакрутым, но дело в том, что уже несколько лет бюджеты ЛПУ не делятся на зарплатные, медикаментозные, ремонтные и прочие - бюджет ЛПУ один единственный на все, а потому ЛПУ вынуждены требовать со своих сотрудников "дорогих" посещений.
quote:
Originally posted by Светга:
стооп. Все ж на подушевом сидят?
Это чтоб не сдохнуть и сразу не закрыться - таки уж и быть оставили...
quote:
Originally posted by Elden:
требовать со своих сотрудников "дорогих" посещений.
cтребуешь с вас, ога) где сядешь, там и слезешь)
quote:
Originally posted by Светга:
cтребуешь с вас, ога) где сядешь, там и слезешь)
3-я часть зарплаты врача - премии, так что если на 20 с копеечкой врач готов работать и рать он хотел на работодателя как на человека, то он может оставаться мегакрутым
А если у него, как у многих, в садике/школе денег на его детей просят, ипотека и кредиты и т.д. и т.п. то он скорее всего не имеет возможности задуматься над складывающейся ситуацией и как баран пытается переть по указанному пути, правда несмотря на это это у него все равно ни()3ра не получается, но он получает больше 20 .... (нет это не те больше 20-ти ,что указаны в СМИ....)
quote:
Originally posted by Elden:
премии,
премии то платят за всякие диспансеризации и за заболевания, а не за профилактические посещения. За профилактические посещения главврача по голове то не гладят ни фига
quote:
Originally posted by Светга:
премии то платят за всякие диспансеризации
Потому что других денег просто нет и да лечить от того ,фактически не выгодно и некогда...
quote:
Originally posted by Светга:
За профилактические посещения главврача по голове то не гладят ни фига
Так о чем и речь ,что одно посещение по заболеванию приравнено к профилактическому по стоимости...
Конечно если перестать лукавить и отойти от яркого названия темы, то ТФОМС УР не последняя скотинская организация в этом списке, на которой все замыкается.
Причина одна - для нашей исправительно-трудовой колонии с многомиллиардными долгами денег нет
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5814922.html
Но сказать на прямую мы это не можем, а потому каждая организация в цепочке может сослаться на другую, отчего все так плохо и почему пациент не может получать адекватную мед помощь по полису ОМС. Причем каждая организация может свалить эту вину со ссылками на нормативную документацию на иную организацию и будет права.
Думаете что-нить изменилось???
https://www.med-18.ru/faq/156/25045/
Нет - стало хуже и не в конкретном ЛПУ, а по всем оргапизациям города и республики.
В конкретном ЛПУ провели прокурорские проверки, нашли под сотню нарушений и что тогда что-то изменилось???....
А ну да, я уже ответил - стало хуже...
quote:
Originally posted by Elden:
Причем каждая организация может свалить эту вину со ссылками на нормативную документацию на иную организацию и будет права.
Кстати и этого большинство больниц не делает продолжая молча платить штрафы и не оказывать своевременную медицинскую помощь пациентам. Если хоть одно ЛПУ дернется - тупо сменят руководство и все пойдет по кругу...
Что собственно и подтверждается многочисленными кадровыми перестановками за последние 5-ть лет - спросить просто не с кого...
И?
quote:
Originally posted by Светга:
И?
И деньги уходят куда угодно, но не на оказание своевременной качественной медпомощи пациенту.
Все настолько замешано между собой неправдами, что страшно подумать насколько бы мы все неплохо жили если бы деньги уходили по прямому назначению...
Вон даже газетенку "аппозиционную", после моих выводов о ней чего-то прикрыли:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5814922-0.html
(92 пост)
Страховые отнимают последние деньги у ЛПУ штрафуя их на мегасуммы за несоблюдение стандартов, при этом исключительно по критериям "как пожелает их левая пятка".
Фактически все поликлиники УР можно закрыть уже вчера за то, что они не исполняют ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 2011 года!!!
"Согласно части 1 статьи 37 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации" (далее - Закон N 323-ФЗ) с 1 января 2013 года медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи.
В соответствии с частью 2 статьи 37 Закона N 323-ФЗ порядки оказания медицинской помощи и стандарты медицинской помощи утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти."
Возвращаемся к пресловутой гипертонии:
В 100% случаев при гипертонии должны проводиться ЭХО сердца и суточное мониторирование артериального давления (то есть Вам на сутки вешают аппарат, который сутки через определенный период меряет Вам АД и записывает результаты на электронный носитель).
На ЭХО записи в большинстве больниц либо нет, либо на месяцы вперед.
Аппарата СМАД, нет ни у одной больницы!!!. С учетом того, что через одно ЛПУ проходят тысячи пациентов с гипертонией в месяц, стоит объяснять сколько таких аппаратов должно иметь одном ЛПУ?????
Тем не менее несмотря на то, что ни одна больница республики не может оказывать медпомощь согласно федеральному закону, страховыми компаниями ЛПУ нещадно штрафуются, лишая возможности прохождения пациентами хотя бы тех обследований, что ЛПУ имеет ,так как на их проведение денег не остается, они уходят на штрафы.
Исходя из вышесказанного ТФОМС УР УМЫШЛЕНО ЛИШАЕТ ПАЦИЕНТОВ ХОТЬ КАКОЙ-ТО МЕДПОМОЩИ КОТОРОЕ НА СВОЕЙ БАЗЕ МОЖЕТ ОКАЗАТЬ ЛПУ!!!
На то ,что штрафы собираемые с ЛПУ идут не на улучшение оказания мед. помощи (как должно быть согласно закону), а на премии сотрудникам ТФОМ в мае этого года указала госпожа Матвиенко:
"В прошлом году медицинские страховщики оштрафовали медучреждения на сумму в 2 млрд рублей. Эти деньги были направлены на премии сотрудникам компаний. Об этом заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко.
Председатель Совфеда раскритиковала деятельность СМО (страховых медицинских организаций). <Я не радикал, не призываю всё крушить и ломать. Но я за реальное медстрахование, а не за квазимедицинское страхование, не за безумные расходы на фонды ОМС>, - сказала Матвиенко. На деньги, которые тратятся на обеспечение работы фондов ОМС, <мы могли бы строить по десять больниц в год>, заявила спикер.
Но воз и ныне там, а количество штрафов накладываемых на ЛПУ только увеличилось, количество реально оказываемой медпомощи уменьшилось....
Но как указано в первом посте, наш фонд среди всего этого особо отличается в способствовании оказания медпомощи жителям нашей республики...
Что собаки вообще делают????:
https://www.1tv.ru/shows/dobro...a-ot-13-11-2018
Натравливают народ на дорогостоящие в большинстве своем ненужные для диагностики и лечения обследования которых нет ни в одном ЛПУ. За не проведение, в случае жалобы, штрафуют больницы за неоказание помощи, + вынимают с них деньги на то, чтобы таки провели в других клиниках по договору платно.
В итоге все это настроено, не на повышение качества, а на отъем последних денег у ЛПУ дабы безропотных (а таких крайней много, так как на "ропот" в нашем государстве не дюжее здоровье требуется) лечить не на что было....
quote:
Originally posted by Elden:
в большинстве своем ненужные для диагностики и лечения обследования
Далеко ходить не будем, объясню на понятном языке:
в ролике указана "денситометрия" - определение плотности костной ткани рентгеновским методом не на глаз, а датчиком. И если рентген бедренной кости платно стоит 300 руб, то за подставление кроме пленки, датчика рентген лучей с вас уже хотят взять 6000 руб.
А что в итоге???? настроено на "профилактику" остеопороза.
А что мы лечим остеопороз чем то кроме дорогостоящего мела????? Мел прекрасно поднимает Са в крови, в том числе дешевый за 50 руб, но не в костях.
Мы имеем гормоны которые судя по всему и отвечают за задержку Са в костях, так как в основном остеопороз начинается у женщин в постменопаузе, но там сделана замечательная приписка в аннотации - может вызывать рак. Много ли пациентов будут принимать такой препарат????
А по сути все НПВС (нурофен, найз, кеторол и др. известные названия) тоже могут вызывать рак, так как способствуют язваобразованию с дальнейшей ВОЗМОЖНОЙ малигнизацией.
Так для чего нам плотность кости, если мы во первых не пользуемся даже тем, что есть, а во вторых это никак не влияет на выбор лекарственных препаратов для лечения остеопороза....
И таких методов в "медицине" 90 % и благодаря им мы и не имеем реальной мед помощи, а выводим деньги в карманы владельцев методов...