Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту гибели подростка в городском парке Ижевска после частичного обрушения конструкций фонтана. Об этом сообщается на сайте СК по республике Удмуртия.
По данным следователей, инцидент произошел днем 31 октября. Группа 15-летних школьников гуляла в ПКиО им. Горького, когда на одного из них упала часть законсервированной на зиму конструкции фонтана. В результате полученной травмы головы подросток погиб.
В настоящее время следователи продолжают поиск и опрос очевидцев происшествия. Кроме того, сотрудники СК приступили к выемке документации на фирме-изготовителе фонтана.
upd: https://m.izh.kр.ru/online/news/2811831/
эта конструкция? 
Тут шире расписано:
https://www.izh.kр.ru/daily/26..._medium=desktop
(чего-то ссылка на марке у меня не открывается, а потому сюда)
В Ижевске погиб 15-лений подросток из-за падения чаши фонтана. Это произошло 31 октября. Группа друзей гуляла в Летнем саду, что в самом центре города. В какой-то момент, они оказались около фонтана <Ромео и Джульетта>. Сейчас объект законсервирован на зиму и накрыт специальным тентом. Что произошло дальше, пока неизвестно. Кто-то предполагает, что мальчики стали залезать на конструкцию и она не выдержала.
- На одного из подростков упала часть фонтана. В результате полученной травмы головы школьник скончался, - сообщили в пресс-службе СУ СК России по Удмуртии.
Очевидцы в социальных сетях уточняют, что упала именно чаща фонтана.
- Жаль парнишку, но шансов выжить и впрямь было мало. Сам там был и спасателям помогал чашу с него снимать. Восемь человек поднимали еле-еле. Вес у нее огромный, - написал один из очевидцев трагедии в группе ИГГС.
На место происшествия приезжало руководство и следователи-криминалисты следственного управления. Сейчас изымают документацию на фирме-изготовителе фонтана и допрашивают очевидцев. Возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 109 УК РФ (<причинение смерти по неосторожности> ).
Напомним, что этот фонтан очень даже новый - его установили летом 2017 года. Он стал своего рода заменой старого с рыбками, который располагался в конце парка у аттракциона <Вихрь>. Конструкция в высоту около пяти метров.
При Сталине таких гнилых фонтанов не ставили.
Почему-то вспомнились надписи в магазинах сантехники - "осторожно, не закреплено".
Какого фига надо было лезть на этот фонтан? Гуляли они, панимашь.. мимо..
Парня искренне жаль.
Как говорится земля пухом.
Надеюсь шпиль на ижмашевской башне(если найдут средства)не эти же "Рафики" восстанавливать будут.
quote:
Originally posted by LX:
Какого фига надо было лезть на этот фонтан?
Есть такой момент, надо стараться быть аккуратнее..Но также какого фига администрация парка не обеспечила безопасность конструкции или режим доступа к ней? В детском то парке аттракционов.. Да там на этот фонтан 50 детей за день залезть могло. Предусмотреть такое могли и обязаны были. Или организацией ярмарок да перекрытием парковок в парке Кирова заняты? Налицо халатность.
Парня жаль, земля пухом, соболезнования родным и близким, вся жизнь впереди была. 
quote:
на этот фонтан 50 детей за день залезть могло. Предусмотреть такое могли и обязаны были.
50 детей за день могут засунуть башку в ограждения аттракционов, и застрять там ушами между прутьев..
А еще.. а еще.. а еще..
PS надысь вот одна сообразительная поселфилась на перилах 3го или какого там этажа в ТЦ - сама "ой", и девушку покалечила. "41 лет - а ума все равно нет". ..
quote:
Originally posted by LX:
PS надысь вот одна сообразительная поселфилась на перилах 3го или какого там этажа в ТЦ - сама "ой", и девушку покалечила.
Та все же на мой взгляд сбросилась умеренно.
Странно что это первый случай за столько лет.
Лично меня всегда смущали лестничные пролеты в 9-и этажках и вот эти вот свободные пространства в ТЦ...
а сизым море по колено
посмотрел я запись с видеокамеры, ну премия дарвина им всем обеспечена. "друзья" особенно хороши, в рассыпную и бегом.
но это конечно не оправдывает тех, кто должен следить за состоянием фонтана, так фигово делать нельзя в публичных местах.
Жаль фонтан! Мало их, а дураков не счесть!
Странно, фонтан рухнул как будто из песка сделан, при таком легком воздействии.
Мдее, конструкция, прям скажем, ждала случая. Думаю без экспертизы видны причины хлипкости фонтана. Экономисты небось сэкономили, заказали что подешевле
quote:
Originally posted by Elden:
Лично меня всегда смущали лестничные пролеты в 9-и этажках и вот эти вот свободные пространства в ТЦ...
Окна выше второго этажа тебя никогда не смущали?
quote:
Originally posted by samtakoi:
заказали что подешевле
нет, заказали в 3 раза дороже, но до рабочих дошло в 3 раза меньше денег
Ждём комментарии Буторина.
quote:
Originally posted by Elden:
Лично меня всегда смущали лестничные пролеты в 9-и этажках
В совковых панельных 16-этажках еще круче. Я как-то раз глянул с чердака вниз, мандраж случился.
Дурак залез на фонтан и убился, теперь фонтан и администрация виноваты. Еси так, то нужно на всех деревьях и заборах запретительно-предупредительные таблички поразвесить, чтобы наверх не лазили. Правда дураки ничего не читают и не видят, так же как и разметку на дорогах и тротуарах не замечают.
Странно что части этого фонтана ветром не сдуло, все-таки он покрепче должен быть.
трагедию надо обсуждать на уроках ОБЖ ....думать о личной безопасности надо...
во дворах оборудуют детские площадки, это для малышей, у подростков имеется потребность посидеть где-то группой, таких мест нигде не оборудуют во дворах и сидят они где попало...раньше беседки строили...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
у подростков имеется потребность посидеть где-то группой, таких мест нигде не оборудуют во дворах и сидят они где попало...
Надоело уже гонять подростков с детской площадки. Сидят после школы в домике и пиво пьют, сигареты и ингалляторы свои внаглую курят. Мы в их возрасте по стройкам и кустам шкерились.
quote:
Надоело уже гонять подростков с детской площадки. Сидят после школы в домике и пиво пьют, сигареты и ингалляторы свои внаглую курят.
Ну так секций бесплатных почти нет,"красные уголки" для досуга в дворах ушли под магазины.Вот и "развлекаются" как могут.
quote:
Originally posted by Толяныч:
Ну так секций бесплатных почти нет
Пачка сигарет стоит 100 рублей. Таким образом, курильщик тратит от 1 000 до 3 000 рублей в месяц. Секция (кикбоксинг или каратэ, например)стоит 1 200 рублей в месяц. Кружок (шахматы) стоит 800 рублей в месяц.
Так что дело не в отсутствии бесплатных секций, а в том, у кого какие приоритеты.
quote:
Изначально написано Толяныч:
"красные уголки" для досуга в дворах ушли под магазины.
Не только под магазины. Под штаб городских проектов "ЛИФТ" тоже уходят кружки для детей. ЕдРисня старается - подгребает помещения под себя.
quote:
Изначально написано sahapoff:
Пачка сигарет стоит 100 рублей. Таким образом, курильщик тратит от 1 000 до 3 000 рублей в месяц. Секция (кикбоксинг или каратэ, например)стоит 1 200 рублей в месяц. Кружок (шахматы) стоит 800 рублей в месяц.
Так что дело не в отсутствии бесплатных секций, а в том, у кого какие приоритеты.
Ну да. Сначала подсадили весь народ на никотиновую заразу, где и табака-то нет - одни ароматизированные опилки, а теперь приоритеты значит?
quote:
Пачка сигарет стоит 100 рублей. Таким образом, курильщик тратит от 1 000 до 3 000 рублей в месяц.
Этим секции уже не интересны(упустили),я имел в виду более молодое поколение.)
quote:
Originally posted by sahapoff:
Секция (кикбоксинг или каратэ, например)стоит 1 200 рублей в месяц.
сыну 13 лет, занимается совершенно бесплатно каратэ во дворце пионеров, с 3 класса. первое время платили может рублей 500 в месяц, потом вообще стали раз в год просить 500р - попечительский взнос и тот добровольный. при этом можно заниматься в нескольких секциях или кружках все за этот же взнос 500р.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Сначала подсадили весь народ на никотиновую заразу
Силой курить заставляли?
quote:
Изначально написано koshamisha:
сыну 13 лет, занимается совершенно бесплатно
Дык понятно, что в по факту проблем с бесплатными секциями нет, у меня тоже сын в баскетбол ходит и в шахматы.
Но этим товарищам до реальности пофиг. Им только повод дай и начнется дежурное:
-Все плохо, росиягибнед, а вот при сталине все хорошо было, и фонтаны не падали и член стоял.
Судя по видео падение этой чаши было только вопросом времени
quote:
Originally posted by samtakoi:
подросток погиб.
так ему и надо
quote:
Originally posted by vitamin:
а вот при сталине все хорошо было, и фонтаны не падали и член стоял.
у меня и сейчас стоит
quote:
Originally posted by samtakoi:
При Сталине таких гнилых фонтанов не ставили
При Сталине эта группа молодых бездельников-пакостников уже отправилась бы в исправительно-трудовые лагеря строить Беломор канал, например.
quote:
Изначально написано Nikodim1:
теперь фонтан и администрация виноваты.
Ну кто-то должен же быть крайними. Раньше виноватыми были "семья и школа", теперь другие приоритеты. Теперь крайними делают тех, с кого можно срубить бабла.
quote:
Изначально написано Nikodim1:
нужно на всех деревьях и заборах запретительно-предупредительные таблички поразвесить
И на микроволновках писать, что кошек сушить запрещено, и на розетке, что на язык пробовать нельзя...
quote:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
думать о личной безопасности надо...
Надо, но нечем...
quote:
Изначально написано vitamin:
вот при сталине все хорошо было, и фонтаны не падали...
Там был стимул: если фонтан не стоял, то кто-то за это, в лучшем случае, сидел...
в голову не приходило прежнему поколению там посидеть, по видимому фонтаны были, чтобы прогуливаться вокруг и смотреть со стороны, а ежели нечем думать кому, то думают надзорные вследствие и по причине чьей-то халатности к печали.....
может быть парк должен быть умным?...
quote:
Судя по видео падение этой чаши было только вопросом времени
quote:
Думаю без экспертизы видны причины хлипкости фонтана
Соглашусь: и без экспертизы "видны причины хлипкости фонтана".
На последних кадрах хорошо видно, что в качестве армирующего элемента (в центре конструкции) вставлена относительно небольшая по диаметру металлическая труба. Причём - одна единственная.
Как бывший инженер - замечу, что по законам сопромата труба хорошо работает лишь на "кручение", но очень плохо работает на изгиб.
Налицо = ненадёжность конструкции с точки зрения прочности и безопасности.
Возможно и качество бетона тоже не соответствовала требованиям...
Для грамотных технических экспертов, привлечённых следствием и не склонных к взяткам, не составит большого труда доказать это.
Вина самих подростков, безусловно, есть, но она - вторична.
У моего товарища (ровно 3 года назад), на его глазах погиб его старший сын.
Они устанавливали железобетонные столбы-опоры под ЛЭП. Когда подняли очередной столб, он неожиданно самопроизвольно разрушился на несколько частей. Одним из этих осколков и убило этого 29-ти летнего парня.
По словам отца, бетон этих осколков можно было крошить руками...
quote:
Изначально написано gerus:
... в качестве армирующего элемента (в центре конструкции) вставлена относительно небольшая по диаметру металлическая труба. Причём - одна единственная.
Мне кажется насчет армирующего элемента вы этой трубке чутка польстили.
Это подвод воды. И судя по ровному краю - возможно даже не металл а металлопластик.
quote:
Originally posted by vitamin:
а вот при сталине все хорошо было, и фонтаны не падали и член стоял.
фрицы жаловались, что опали как озимые, их фонтаны в берлине
quote:
Originally posted by gerus:
без экспертизы "видны причины хлипкости фонтана"
фонтан не предназначен для лазания и ползания по нему.
На видео конечно не очень видно происходящее, но вроде никто не лазил на фонтан, просто навалились на укрывной материал, понадеявшись на монументальность конструкции.
Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки. Как Америку то побеждать будем, граждане?
quote:
Originally posted by samtakoi:
просто навалились на укрывной материал, понадеявшись на монументальность конструкции.
закрыто значит не просто так ведь. у нынешней молодежи нет чувства самосохранения.
Поганая молодёжь (c) Гражданская оборона
где щаз десантуре 2 августа купаться?
Скейт-парк открыли, катайся бесплатно до уперду! Экстрима там - во!
quote:
Originally posted by samtakoi:
Как Америку то побеждать будем, граждане?
они самоуничтожатся, при подходе к нашим строениям.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки.
Они же не знали чем его завалило и с каким результатом, вот и разбежались , в принципе вполне естественная реакция.
Одно дело отскочить на десяток метров в целях самосохранения, другое - с@#бывать без оглядки. Надеюсь вернулись всё-таки, прикинув последствия
Причем тут самосохранение? Сломали фонтан вот и побежали. А то что их друг там остался, сразу и не заметили.
quote:
Изначально написано Blover:
закрыто значит не просто так ведь. у нынешней молодежи нет чувства самосохранения.
По сравнению с происходящим на видео (даже шалостью не назвать), мы (дети 80-90х) были вообще наглухо отбитые. И ничего: большинство дожили до сознательного возраста.
Однако, у нас было преимущество: мы лазали по основательным советским конструкциям, а не по хлипкому современному новоделу.
quote:
Изначально написано RoYAl:
Причем тут самосохранение?
Что значит причем? На тебя херня сверху с грохотом валится - хочешь не хочешь - отскочишь. А осознание того, что сломали приходит чуть позже
quote:
Originally posted by samtakoi:
отскочишь
погибших могло быть и больше, хорошо, что отскочили - счет на долю секунды.
quote:
Originally posted by Mouserus:
мы лазали по основательным советским конструкциям, а не по хлипкому современному новоделу.
в сети куча видео как сносят советские многотонные памятники накинув веревку.
quote:
Изначально написано Blover:
в сети куча видео как сносят советские многотонные памятники накинув веревку.
Ну да, ну да... Только "веревка" - это стальной трос, а тянет бульдозер или кран.
у завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции.
quote:
Originally posted by Blover:
у завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции.
Судя по отсутствию какого-либо центрального несущего стержня, конструкция либо собирается на какой нибудь "плиточный клей" либо этот стержень где-то потеряли и решили что и так пойдет. Производитель вряд ли учитывал , что по условному брезенту, или чем там этот фонтан был закрыт , будут сказать подростки .
quote:
Originally posted by Blover:
завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции
Какой идиот придумал ставить фонтан в солнечном ижевске? Про зиму конечно забыли...
quote:
Originally posted by Blover:фонтан не предназначен для лазания и ползания по нему.
Так никто и не лез по фонтану.
Похоже, брезент потянули, чтобы залезть или заглянуть под него.
Прочность конструкции однозначно никаким нормам не соответствует, голимая халтура.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки.
Учат так, с детства, с садика.
Главное не попадаться.
Кто попался, тот и виноват.
Посмотрел видео ,вопрос стало больше.конструкция конечно странная, чащу надо было из пластика лить или шта повать. Было бы дешевле, и мальчик бф выжил. При сталине пластика. Не было. Но тут другие цели были- распил. Очень мутная тема. И охрана была, но вот надо же было под тент лезьть... Банальный идиотизм с двух сторон(((
quote:
Originally posted by AKAD:
Банальный идиотизм с двух сторон((
Идиотизм с одной стороны, со стороны создателей такого сооружения.
Эта конструкция могла разрушиться и от снега или льда.
А с другой стороны обычное любопытство. Все дети любопытные. Если не любопытные, то они ничему не научатся.
Паренек может быть спас жизнь другим. Если бы рухнула сия скульптура от снега, а рядом бы двухлетние дети оказались, жертв могло быть больше.
мужчина- это случайно выживший мальчик. мы в детстве бегали по стройкам.
quote:
Originally posted by z5:мужчина- это случайно выживший мальчик. мы в детстве бегали по стройкам
Стройки были хорошо сделаны, потому вы живы.
Я двух ребят знал, которые погибли на плохих стройках.
Одного бревнами завалило, другого землей в траншее.
quote:
Изначально написано nv159:
Паренек может быть спас жизнь другим.
Предлагаете наградить его орденом?
quote:
Originally posted by nv159:
Стройки были хорошо сделаны, потому вы живы.
Я двух ребят знал, которые погибли на плохих стройках.
А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.
quote:
Originally posted by Gektar:
А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.
Американец упал с палубы корабля и погиб, отмечая свой мальчишник, пишет The Daily Mail.
Инцидент произошел 24 октября на круизном лайнере Grand Classica, следовавшем из Флориды в Фрипорт на острове Большая Багама. Изрядно выпивший 29-летний жених Кристофер Макгрори упал в воду. По словам очевидцев, он свалился с 10-й или 11-й палубы. После чего мужчину доставили на берег в клинику, но врачам оставалось только констатировать его смерть.
;Всё, что мы увидели, - это кровь и морская пена;, - рассказала одна из пассажирок корабля.
По словам невесты, они встречались на протяжении четырех лет.
;Я не могу подобрать слов. Этот мужчина был моей настоящей любовью и лучшим другом. Пожалуйста, молитесь за нас;, - написала девушка в Facebook.
https://iz.ru/804360/2018-10-2...em-malchishnike
ни капитан корабля, ни судостроители не виноваты!
quote:
Originally posted by Gektar:
А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.
В австрийской коммуне Альхартсберг невеста трагически погибла на своем девичнике, об этом сообщает Daily Mail.
Ясмин Шварнтхорер вместе со своими 14 подругами каталась в прицепе, прикрепленном к трактору, которым управлял брат невесты.
На повороте трактор чуть не столкнулся с велосипедистом, из-за этого прицеп перевернулся, а девушка ударилась о каменную стену.
Позже Ясмин доставили на вертолете в госпиталь, врачи оценили ее состояние как критическое и сделали ей операцию, но спустя несколько дней девушка скончалась.
Пять женщин получили серьезные травмы, семь - отделались ушибами и ссадинами, а племянница и подруга невесты до сих пор находятся в больнице.
Полиция также взяла под свой контроль расследование инцидента. По словам начальника местной полиции, перевозка людей в прицепах к тракторам нелегальна, потому что это транспортное средство подходит для использования только в сельском хозяйстве.
https://iz.ru/792893/2018-09-2...nnom-devichnike
тракторостроители не виноваты, что австрийские колхозники катаются в прицепах
quote:
Originally posted by Finist:
тракторостроители не виноваты, что австрийские колхозники катаются в прицепах
А при чем тракторостроители?
Они сделали хороший трактор.
Трактор же не сломался.
Виноват тот, кто неправильно управлял хорошим трактором.
А в парке разрушилась конструкция, которая не должна была разрушаться.
quote:
Originally posted by Gektar:
А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.
Может и плохой была стройка.
Сам он прыгнул с высоты или ограждения не было или ограждение было неправильно сделано.
А в общественных местах не должны разрушаться конструкции.
quote:
мы в детстве бегали по стройкам.
Не только бегали,но сигали с гаражей в снег! А также катались на дверях по прудикам и взрывали карбид. Нормальное советское детство! Без гаджетов...
Вообще, на таких вот несчастных случаях и строится будущая безопасность. Теперь наверняка все подобные скульптуры проверят.
Помню в детстве в Парке Кирова лодкой-качелью пацану полчерепа снесло, так потом все аттракционы стали огораживать заборчиками. И следили чтобы за них не заходили.
А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.
quote:
Originally posted by nv159:
Виноват тот, кто неправильно управлял хорошим трактором.
виноваты тупые тёлки, залезшие в прицеп покататься
quote:
Originally posted by RoYAl:
Теперь наверняка все подобные скульптуры проверят.
В немецком городе Тюбинген студент застрял в скульптуре, изображающей гигантскую вагину, сообщает Sueddeutsche Zeitung. В операции по извлечению молодого человека из скульптуры участвовали 22 пожарных.
Инцидент произошел вечером в пятницу, 20 июня, с американским студентом по обмену, имя которого не раскрывается. Он залез в скульптуру гигантской вагины, которая установлена рядом с отделением микробиологии и вирусологии Университета Тюбингена, и оказался не в состоянии выбраться. 15 прохожих не смогли ему помочь и вызвали пожарных.
По данным полиции, студента удалось достать из 32-тонного монумента без использования каких-либо инструментов. Ни он, ни скульптура, стоимость которой оценивается в 120 тыс. евро, не пострадали.
Скульптуру создал перуанский художник Фернандо де ла Хара. Ее название - Chacán-Pi - можно перевести как "Заниматься любовью". Скульптура, сделанная из красного веронского мрамора, весит 32 тонны и, по задумке художника, изображает "ворота в мир". Гигантская вагина стоит около Университета Тюбингена еще с 2001 года.
https://www.interfax.ru/world/382189
гигантская пилотка не рухнула, ограждение не поставили ))
Финист, ну ты хоть про Ижевск пиши. Причём тут вагина в немецком городе Тюбинген и пиндос-дебил?
quote:
Originally posted by Finist:виноваты тупые тёлки, залезшие в прицеп покататься
Девицы наверное глуповаты, но если бы тракторист не поехал,они год могли сидеть в прицепе и ничего бы не случилось.
Так что всяко виноват тракторист.
quote:
Изначально написано RoYAl:
А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.
Помню, это было в 1978-1979... Я уже в Ижевске жила с 1977. Только мне запомнилось, что грузовик смёл с остановки 9чел. Сколько погибло, не помню...
Фигассе, "инцидент"... Рассказчики хоть знают, что означает это слово?
Не уверен, что существуют нормы проектирования таких сооружений - поэтому "архитекторы", скорее, выйдут сухими из воды. Но однозначно, что не должно быть сооружений, да при таком весе, которые падают почти от толчка рукой.
Жаль парня и его родных.
quote:
Originally posted by Lyusya:
что грузовик смёл с остановки 9чел. Сколько погибло, не помню...
quote:
Originally posted by RoYAl:
А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.
У 62 школы была остановка трамвая, стояли дети, ехал грузовик с прицепом (вроде песком гружёный) и прицеп занесло и он опрокинулся, придавив детей. Остановку убрали.
С фонтаном может там вода попала и уже вроде заморозки были и просто разорвало их бетон.
В любом случае вина проектировщиков и строителей, но никак не детей, которые присели.
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
вина проектировщиков и строителей, но никак не детей, которые присели.
рядом полно удобных лавок где можно посидеть.
чуваки сами виноваты, что уже не будучи карапузами, до сих пор не поняли мораль "Пластилиновой вороны:
Идею этой сказки, а может и не сказки,
Поймет не только взрослый, но даже карапуз.
Не стойте и не прыгайте, не пойте не пляшите,
Там, где идет строительство или подвешен груз.
quote:
Originally posted by RoYAl:
Причём тут вагина в немецком городе Тюбинген и пиндос-дебил?
у нас фонтан и такие же "пиндосы". суть таже.
quote:Была в самой нижней точке - одновременно точке перегиба дороги: что в центр, что от центра - в конце неприятного виража, всегда опасался этой остановки, и вот нА тебе...
Изначально написано Д_и_м_а:
У 62 школы была остановка трамвая
quote:Там ничего не было подвешено - всё "крепко" стояло. Финист, как всегда, системе языком меж булок лезет.
Изначально написано Finist:
Там, где идет строительство или подвешен груз.
quote:
Originally posted by Пилип:
всё "крепко" стояло
крепко стояли вазоны на парапете у ротонды. Ни одного не осталось из-за таких вот детишек
quote:
Originally posted by Пилип:
системе языком меж булок лезет
не завидуйте, лизните антисистеме
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
У 62 школы была остановка трамвая, стояли дети, ехал грузовик с прицепом (вроде песком гружёный) и прицеп занесло и он опрокинулся, придавив детей. Остановку убрали.
Все так и было, остановка только чуть ниже, чем 62 школа. Я, к сожалению, была свидетелем - мы как раз из кино возвращались, шли пешком. Помню, как все было песком засыпано, как женщина кричала - её прицепом придавило
- а сын её погиб, дочка пострадала, но жива осталась - она училась в нашей школе, но не в моей параллели. Одно из самых страшных воспоминаний в моей жизни...quote:
Originally posted by Finist:
крепко стояли вазоны на парапете у ротонды. Ни одного не осталось из-за таких вот детишек
если человек может своротить конструкцию, значит она хиленько сделана.
quote:
Originally posted by koshamisha:
Все так и было, остановка только чуть ниже, чем 62 школа. Я, к сожалению, была свидетелем - мы как раз из кино возвращались, шли пешком. Помню, как все было песком засыпано, как женщина кричала - её прицепом придавило - а сын её погиб, дочка пострадала, но жива осталась - она училась в нашей школе, но не в моей параллели. Одно из самых страшных воспоминаний в моей жизни..
В этих песковозах тогда много дебилов работало. Им все было похрен, кроме денег в кармане. Гоняли не глядя на окружающих. Меня несколько раз чуть не снесли, когда ездил на велосипеде к Югдону.
quote:
Originally posted by nv159:
если человек может своротить конструкцию, значит она хиленько сделана.
Dos moipu sto, kai tan gan kinaso (с) Архимед
quote:
Originally posted by Finist:Dos moipu sto, kai tan gan kinaso (с) Архимед
Так-то, после Архимеда был Ньютон.
Сила - векторная величина. Она характеризуется величиной, направлением и точкой приложения. Величина вектора силы называется его модулем. Линия действия силы - это прямая, проходящая через точку приложения силы, и совпадающая с направлением силы.
От величины, направления и точки приложения силы зависит результат действия силы на тело.
Единица измерения силы в системе СИ - ньютон (Н).
Если приложить силу к телу, находящемуся в состоянии покоя, то тело начнёт двигаться с ускорением (равноускоренно). Сила, равная 1 Н, приложенная к телу массой в 1 кг, меняет его скорость на 1 м за 1 сек.
1 Н = 105 дин.
1 Н ≈ 0,10197162 кгс.
материал 7 класса обычной школы
quote:
Originally posted by nv159:
если человек может своротить конструкцию
это уже вандализм.
quote:
Originally posted by Blover:
это уже вандализм
Так в общественных местах конструкции должны быть антивандальными.
Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени
quote:
Originally posted by nv159:
Так в общественных местах конструкции должны быть антивандальными.
колючей проволокой огородить?
quote:
Originally posted by Blover:
колючей проволокой огородить?
Как это сделать, описано подробно в куче инструкций, норм и законов. Если вы желаете узнать, изучайте.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени
Проблема даже не в рычагах. Проблема в "точках опоры". Архимед об этом догадывался.
quote:
Originally posted by nv159:
описано подробно в куче инструкций
ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.
quote:
Изначально написано Blover:
ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.
Поэтому на практике применяют различные технические решения, такие как: повышенный запас прочности, блокировки, автоматическое отключение и пр. ESP и SRS применительно к автомобилям, например. И никто особо не кричит, что это для мудаков.
quote:
Originally posted by Blover:
ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.
Инструкция не защищает, это же бумажка.
В инструкции пишется, как нужно защищаться.
Там написано, как нужно правильно делать, чтобы не было проблем.
quote:
Изначально написано nv159:
ак в общественных местах конструкции должны быть антивандальными
а, я кажется понял логику. Лучшие архитектурные формы для украшения - бетонные кубы с анкерными фундаментами.
quote:
Originally posted by LX:
а, я кажется понял логику. Лучшие архитектурные формы для украшения - бетонные кубы с анкерными фундаментами.
Это зависит от интеллекта созидателей.
Некоторые да, больше ничего не могут, потому такое и создают.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени
Чтоб её поднять надо чтоб она на чем-то лежала. Она же летит с бешеной скоростью вокруг солнца, да еще и крутится.
В парках и общественных местах все, в т.ч. художественные замыслы и их воплощение должны быть безопасными
Фонтанов тогда вообще не должно быть - в них могут утонуть пьяные подростки.
quote:
Originally posted by Ollema:
пьяные подростки.
Асфальта тоже не должно быть. Эти подростки в таком состоянии еще могут споткнуться, упасть, и смертельно удариться об асфальт.
Один трезвый был, но "друганы" его в мягкий сугроб толкнули, а там арматура оказалась. Надо запретить дурачиться и снег
quote:
Originally posted by Ollema:
Фонтанов тогда вообще не должно быть - в них могут утонуть пьяные подростки
Не надо разводить муть.
Фонтан, как и любая конструкция, должна быть безопасна для людей в нормальных условиях.
Эти условия прописаны в требованиях к проектированию и строительству фонтана.
Если пьяные подростки у фонтана считаются нормой, то надо делать фонтан так, чтобы они не тонули.
Пока требуется, чтобы не было пьяных подростков в общественных местах.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Один трезвый был, но "друганы" его в мягкий сугроб толкнули, а там арматура оказалась. Надо запретить дурачиться и снег
Некоторые сочинители законов и правил так и думают.
И готовы запретить все, кроме себя.
quote:
Изначально написано samtakoi:
Надо запретить дурачиться и снег
Дурачиться не запретишь. Онижедети... Надо запретить снег и арматуру.
quote:
Изначально написано nv159:
надо делать фонтан так, чтобы они не тонули
Надо обнести фонтан трехметровым забором сплошного заполнения, а на заборе установить провода высокого напряжения. Тогда, может быть, не утонут.
Ну или другой вариант: всех подростков вывезти в определенное место (например Чумайтло), обнести трехметровым забором сплошного заполнения...
quote:
Originally posted by AlexVT:
Надо обнести фонтан трехметровым забором сплошного заполнения, а на заборе установить провода высокого напряжения.
Это от компетентности проектировщиков и строителей зависит.
Некомпетентные, возможно, так и сделают.
Дураки поубиваются, а головастые и везунчики останутся жить. Они и будут делать историю. Обычный ход вещей. И нечего тут причитать.
Тем дуракам, что строят подобные сооружения поубиваться особо не грозит. А дети в 100% случаев тупые, так что, их всех в расход сразу? У них шансов по умнеть со временем намного больше чем у сооружавших этот долбаный фонтан.
Какой красивый Летний сад в Санкт-Петербурге! Бывали? Я побывал в этом году. Сколько там статуй, фонтанов, других строений радующих глаз. Между прочим, они почти все высоко расположены. Убить могут, если упадут. Кто-нибудь помнит, чтобы там что-то упало и кого-то убило или покалечило? Я нет.
Возможно менталитет жителей Санкт-Петербурга, которые делали нам фонтан, их подвел. В культурной столице никто на фонтаны не ложится отдохнуть втроем.
Фонтан должен быть красивым, а не прочным. На него смотреть и любоваться нужно, а не валяться на нем, испытывая на прочность. Поэтому у нас такого Летнего Сада нет и не будет. Сохранить не можем. У нас сохраняются только бетонные блоки и то если их прикрепить тросом.
Дети познают жизнь на примерах других людей и на основе собственных поступков. Кто-то проходил через опасные жизненные ситуации и остался в живых, кто не справился - их нет с нами. Ну, еще есть категория инкубаторных товарищей, которые, так или иначе, еще не попадали в опасные ситуации.
Если хотите, чтобы ваше дите не попадало в подобные темовой ситуации, учите его жить, а не только занимайтесь его откормом и одеванием. Это ваш ребенок, и его качественная жизнь это ваша забота, и никому, кроме вас он не нужен. Все остальное - пафос!
Снимите розовые очки и смотрите трезво на вещи.
quote:
Originally posted by Nikodim1:
Если хотите, чтобы ваше дите не попадало в подобные темовой ситуации
Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?
И зачем нужно убивать детей, которые еще не научились?
А в данном случае взрослые строители-недоумки убили ребенка.
quote:
Originally posted by samtakoi:
Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту гибели подростка в городском парке Ижевска после частичного обрушения конструкций фонтана. Об этом сообщается на сайте СК по республике Удмуртия.
Следствие разберется, кто виноват.
quote:
Изначально написано nv159:
Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?
Их не научили выживать в чрезвычайных ситуациях.
Всех всегда учили, что делать при вспышке ядерного взрыва. В Челябинске произошла вспышка. Ни кто не знал что за вспышка, и все бросились к окнам - посмотреть. В этот момент подошла взрывная волна... Результат - около 2 тысяч раненных.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Их не научили выживать в чрезвычайных ситуациях.
В такой ситуации даже подготовленные военные не выживают.
И в случаях, подобных случаю с фонтаном тоже.
Военный без команды на фонтан не полезет, ну и по правильности действий-после БД вернулось много народу, значит действовали как у или, а не как хотели, или думали..
Посадили кого нибудь?
quote:
Originally posted by ad1980:
Военный без команды на фонтан не полезет
20:05, 27 сентября 2017
Восьмилетняя девочка погибла после падения со статуи в Воронеже
Восьмилетняя школьница погибла в селе Краснолипье (Репьевский район Воронежской области), сорвавшись со статуи, установленной в центре расположенного на территории школы фонтана. Об этом в среду, 27 сентября, сообщается на сайте следственного управления СКР по региону.
После занятий девочка залезла на скульптуру и начала ее раскачивать. В какой-то момент она сорвалась и упала, ударившись головой о бетонный пол декоративного бассейна, в котором на тот момент не было воды. От полученных травм пострадавшая умерла на месте происшествия.
По факту случившегося возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 109 УК РФ (;Причинение смерти по неосторожности; ).
Уголовного дела не будет - гибель парня в фонтане признали несчастным случаем
22.07.16 в 13:03 | 11
Окончательно установлено, что причиной смерти 18-летнего жителя Нижнего Тагила стала асфиксия - молодой человек захлебнулся.
Напомним, что трагедия произошла 25 мая 2016 года. Нетрезвая молодёжная компания отдыхала у фонтана возле центральной аптеки. Один из ребят решил показать друзьям трюк и прыгнуть в чашу фонтана, глубина которой не превышает полуметра. Парень погиб на месте.
Его друзья утверждали, что вытащить тело из воды не могли из-за ударов током и подозревали, что именно неисправное оборудование могло привести к трагедии. Но уже спустя два дня экспертиза тела дала заключение о том, что молодой человек захлебнулся. Позже электрические элементы фонтана были изъяты на экспертизу.
;Обследование показало, что они исправны. Поэтому версия про поражение током исключается;, - заявил представитель следственного отдела СУ СК РФ по Ленинскому району Нижнего Тагила Сергей Соседков. Инцидент признан несчастным случаем, уголовное дело возбуждаться не будет.
https://vsenovostint.ru/2016/0...tnyim-sluchaem/
quote:
Изначально написано nv159:
Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?
Я понять не могу, а где произошёл сбой в системе безопасности в этом случае? Например, кто взял взятку, кто пренебрег своими обязанностями? Почему это все стало возможным?
Про фонтан скажу одно. Молодые люди зашли в зону, куда проход был запрещён (в зону зеркала воды фонтана), применили силу, когда улеглись на брезент, которым был фонтан накрыт. В результате, разрушили фонтан и пострадали сами. Если вы считаете, что из нужно было учить, то я возражать не буду. Но попрошу вас составить ПОЛНЫЙ перечень того, безопасности обращения с чем нужно учить (ну чтобы два раза не ходить) и с какого возраста. Прикинуть, кто этим будет заниматься, сколько это займёт времени и потребует ресурсов. Мне интересно ваше мнение по этому вопросу. Да, и кто будет отвечать, когда погибнет следующий человек.
quote:
Originally posted by tvn:
Про фонтан скажу одно. Молодые люди зашли в зону, куда проход был запрещён (в зону зеркала воды фонтана), применили силу, когда улеглись на брезент, которым был фонтан накрыт. В результате, разрушили фонтан и пострадали сами. Если вы считаете, что из нужно было учить
Я считаю, что учить прежде всего надо тех, кто этот фонтан проектировал и строил. Есть требования к подобным сооружениям, в том числе и по прочности. Их нужно исполнять. И тогда фонтаны не будут людей убивать.
Если строить с нарушением правил, то люди рано или поздно погибнут. Как сгорели в "Зимней Вишне".
quote:
Originally posted by tvn:
Но попрошу вас составить ПОЛНЫЙ перечень того, безопасности обращения с чем нужно учить (ну чтобы два раза не ходить) и с какого возраста.
Составлены уже такие перечни и инструкции и наставления и планы подготовки.
Так что мне не нужно это делать, без меня сделали и давно.
Если вы этого не знаете, то при чем тут я.
Вы так уверенно говорите, что я, который не знаком с этим вопросом, прошу пояснить и просветить меня темного. Где же можно ознакомиться хотя бы с ПОЛНЫМ ПЕРЕЧНЕМ того, чему нужно научить детей ради их собственной безопасности? Так сказать, прочитать содержание этого мега-учебника по собственной безопасности.
PS: Меня особенно интересует глава этого учебника о лежании на покрывающем фонтан брезенте. Что там должно быть написано? Не опасно, потому что прочность фонтана должна обеспечивать возможность для лежания 3-х тел на этом брезенте? Или не лезь туда, где нет прохода?
Что-то это обсуждение напомнило старый афоризм:
Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей - погибают самые талантливые.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы так уверенно говорите, что я, который не знаком с этим вопросом, прошу пояснить и просветить меня темного.
quote:
Originally posted by tvn:
Так сказать, прочитать содержание этого мега-учебника по собственной безопасности.
Начните хоть с этого:
"ОБЖ за 5-ый класс - А.Т. Смирнов, Б.О. Хренников. Основы безопасности жизнедеятельности. 5-ый класс. Учебник.
Издательство "Просвещение" 2012г"
Я прочитал (по диагонали конечно) учебник. И не нашел там ничего про фонтаны накрытые на зиму.
Единственное, что я смог "притянуть" к этому случаю - это один абзац.
Может вы найдете что-то еще в этой книге?
quote:
Originally posted by tvn:
Единственное, что я смог "притянуть" к этому случаю - это один абзац.
Так и есть, вы правильно говорите. Строители нарушили общепринятые строительные нормы и создали опасную ситуацию.
Ох уж эти знатки советской действительности )) Яркий пример избирательной памяти и шаблономыслия
quote:
Originally posted by nv159:
Начните хоть с этого
начать лучше с этого:
Задорнов говорил: "....поколение памперсов!... Где что хотят, там и делают!"....
Если из общества ушла скромность, то привить её родителями не удастся
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Если из общества ушла скромность, то привить её родителями не удастся
Скромность и ханжество чуть разные вещи.
Пока вместо скромности насаждается ханжество. Отсюда и:
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:Задорнов говорил: "....поколение памперсов!... Где что хотят, там и делают!"...
quote:
Изначально написано nv159:
Так и есть, вы правильно говорите. Строители нарушили общепринятые строительные нормы и создали опасную ситуацию.
Так это строители пострадали что-ли? Не похоже.
Для вас поваляться втроем на укрытом на зиму фонтане - нормальное общепринятое поведение?
quote:
Originally posted by tvn:
Для вас поваляться втроем на укрытом на зиму фонтане - нормальное общепринятое поведение?
Нормальное общепринятое поведение строителей, не строить опасных для окружающих конструкций.
А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.
Взрослые должны принимать меры, чтобы такие действия детей не приводили к опасным последствиям.
В данном случае конструкции должны были быть закреплены или недоступны.
Азбука безопасности.
quote:
Originally posted by nv159:
А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.
пусть отвечают за свои действия. детям 15 лет. паспорт есть.
одни плохо строят, другие лезут куда не требуется
quote:
Originally posted by Blover:
пусть отвечают за свои действия. детям 15 лет. паспорт есть
Так да.
Ребенок отвечает за то, что залез на брезент, если найдут состав нарушения.
Строители за убийство.
В конце концов, идущий мимо человек мог поскользнуться и упасть на этот же брезент. Его за это надо убивать?
quote:
Originally posted by nv159:
А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.
Взрослые должны принимать меры, чтобы такие действия детей не приводили к опасным последствиям.
Хорошая инструкция по жизни - это, как ни странно, наши старые пословицы и поговорки. В них хранится здравость поведения и восприятия жизни. Растолковывайте детям, насколько применима та или иная пословица(поговорка) к ситуации, а лучше, чтобы ребенок сам мог объяснить их скрытый смысл - это и будет залогом того, что он, прежде, чем что-либо сделать сможет самостоятельно думать и осмысливать свои поступки.
Применительно к теме: не зная броду, не лезь в воду. Знал и понимал бы ее кто в этой компании, м.б. была бы толика осторожности и не случилось подобное.
ПС. Стадное МУ-У-У-У! забивает сознание и мешает грамотно мыслить.
quote:
Originally posted by nv159:
Ребенок отвечает за то, что залез на брезент, если найдут состав нарушения.
там их несколько, которые сбежали. родителям как впулят встречный иск от летнего сада.
quote:
одни плохо строят, другие лезут куда не требуется
вышесказанное истина
мне несколько странно слышать дети, если им по 15 лет....
по существу это так конечно, но это не тот возраст, чтобы не понимать что такое укрытие защитное..... лавочек там много и места для шалостей.....
quote:
Originally posted by nv159:
Строители нарушили общепринятые строительные нормы и создали опасную ситуацию.
идиоты нарушают общепринятые нормы поведения и создают опасные ситуации.
Город Глухов. Сумская область. Украина
вечером 1 июня 2018 нетрезвый мужчина хотел сделать необычное фото. Для этого решил залезть на городской фонтан. Конструкция не выдержала такой инициативы - две чаши фонтана одна за другой рухнули прямо на хулигана. На глуховчанина был составлен протокол - административное правонарушение, статья 173 (мелкое хулиганство).
https://nedelya.info/news/item...ontika-i-chashi
фонтаны с чашами стоят во многих городах мира. конструктивно они одинаковы.
quote:
Originally posted by Finist:
фонтаны с чашами стоят во многих городах мира. конструктивно они одинаковы.
Разница лишь в пропорциях числа дураков на количество фонтанов.
quote:
Originally posted by Nikodim1:Разница лишь в пропорциях числа дураков на количество фонтанов.
Еще и дураков, которые берутся строить фонтаны.
К прочности фонтанов тоже есть требования, не должны они разваливаться и создавать опасность для посетителей.
quote:
Originally posted by nv159:
К прочности фонтанов тоже есть требования, не должны они разваливаться и создавать опасность для посетителей.
кандидаты на премию Дарвина не должны залезать на фонтаны или применять к ним динамическое воздействие!
все несчастные случаи в фонтанах - от тупизны самих пострадавших.
Даже самый отмороженный дурак, вряд-ли бы сломал этот фонтан, если-бы другой дурак правильно его оградил, а не обтянул баннером. Зачем такой большой баннер мучатся натягивать... можно было просто верёвку к верхушке привязать, что-бы легче сломать было.
Это не СССР где существовали нормы по технике безопасности.
Это Россия в которой их нет, и всем на всех плевать.
Зато теперь мы знаем ещё один эффективный способ сноса старых сооружений.
Ксати, да, аварийные места обычно полосатой лентой обтягивают, видел даже под крышей с сосульками ограждение. А ведь можно сказать что тупые пойдут под сосульками, по льду, под крышей, с которой скидывают снег, и мол, пофиг, дарвин с ними. Из-за таких мудаков, фашиствующих соцдарвинистов у нас и такой писец в стране.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Это Россия в которой их нет, и всем на всех плевать
Так-то есть эти нормы. некоторые даже со времен СССР и их не удосужились поменять, хотя техника поменялась.
Только их не исполняют.
Возможностей для этого много и вполне легальных.
В горящих ТЦ это прекрасно видно.
quote:
Originally posted by awl:
Ксати, да, аварийные места обычно полосатой лентой обтягивают, видел даже под крышей с сосульками ограждение. А ведь можно сказать что тупые пойдут под сосульками, по льду, под крышей, с которой скидывают снег, и мол, пофиг, дарвин с ними.
Под крышей, с которой снег скидывают, редко ходят. Ходят там, где вместо того, чтобы снег скинуть, натягивают ленточки и они висят неделями. А по дороге, по которой летают те, кто эти ленточки натянул, ходить опасней, чем около дома, где на крыше сосульки.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Зачем такой большой баннер мучатся натягивать...
Как и зачем консервируют фонтаны?
Можно ли обойтись без консервации фонтанов?
Нет, нельзя. Чтобы оборудование прослужило долгие годы и в сезон работы фонтанов функционировало без перебоев, их обязательно надо консервировать на зиму.
Что вообще такое "консервация" и что происходит с фонтаном во время нее?
Работы по консервации - это целый комплекс технических мероприятий. Они необходимы, чтобы защитить коммуникации и конструкции от низких температур и неблагоприятных погодных условий на протяжении всего зимнего периода.
Консервацию можно разделить на несколько этапов. Сначала из системы сливается вода, затем специалисты очищают дно и стенки чаши, скульптуры и все оборудование и промывают фонтан с помощью моющих средств. После этого продувают трубопроводы, чтобы удалить оставшуюся воду, и прочищают грязевики и фильтры. Затем проходит демонтаж фонарей подводной подсветки и струеобразующих элементов, монтируются заглушки. В последнюю очередь на фонтан устанавливают укрывную конструкцию для защиты чаш в зимнее время. В процессе консервации проводится осмотр фонтана на предмет неисправностей для последующего ремонта зимой.
Вид и форма фонтана как-то влияет на процесс консервации или для всех фонтанов процедура одинаковая?
Иногда влияет. Например, свето-динамический фонтан в музее-заповеднике "Царицыно" единственный, который на зиму накрывают специальным куполом. В целом, специальными конструкциями укрывают те фонтаны, у которых основное оборудование находится в чаше фонтана, и которые требуют поддержания специального температурного режима.
https://realty.ria.ru/faq/20180925/1529271998.html
quote:Ну да, их подогревают под накидками
Изначально написано Finist:
которые требуют поддержания специального температурного режима.
quote:Законсервировали, и давай ремонтировать
Изначально написано Finist:
В процессе консервации проводится осмотр фонтана на предмет неисправностей для последующего ремонта зимой.
quote:
Originally posted by Пилип:
Законсервировали, и давай ремонтировать
ремонтируют съёмную технику. ты по ссылке сходи - там всё описано
quote:Что я там не видел?
Originally posted by Finist:
по ссылке сходи
вы видели в каком состоянии фонтан сегодня? руина
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
руина
его слепили, похоже, из того, что было , а потом чем было, тем и закрепили - потому и руины. Надо аккуратнее под воротами парка Кирова ходить, вдруг там статУи по тому же принципу делали - организация-то одна...Вдруг того ..снегом занесет или ветром дунет..
Хорошо дураки устроились в этой жизни. Все при круглогодичной зарплате.
На каждом углу визжат как свиньи о том, что только у них работают самые-самые профессионалы.
Включишь телевизор... там в каждой рекламе высококлассные специалисты и профессионалы своего дела.
Где только они набирают этих профессионалов в стране, в которой напрочь уничтожено образование и профтехучилища?
В итоге, даже не знаешь, кому машину в ремонт отдать, чтоб хуже не стало и на бабло не развели.
Но увы... Станет хуже и на бабло разведут. Вот в чём заключается современный российский профессионализм.
Если приказать каждому такому "профессионалу" прекратить заниматься своей деятельностью и убиться об стену, чтобы принести хоть какую-то пользу обществу, то в России останется три-четыре десятка человек, у которых (на такой большой территории) вряд-ли выпадет шанс встретить друг друга.
И напоследок (для профессаоналов в стране не пуганных идиотов).
Зима в нашей стране бывает не раз в сто лет, а ежегодно. Давно пора иметь разборный купол для консервации вашего фонтана, а не половиком его укрывать. Вам подсказать, что для этого необходимо?
Поликарбонат, деревянный брус или металлическая квадратная труба.
[/QUOTE]
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Давно пора иметь разборный купол для консервации вашего фонтана, а не половиком его укрывать. Вам подсказать, что для этого необходимо?
Поликарбонат, деревянный брус или металлическая квадратная труба.
Поликарбонат - сломают и об острые края порежутся. Деревянный брус разнесут, и на скрепляемые гвозди напорются. В металлическую тубу залезут внутрь и не смогут из нее выбраться - замерзнут.
А виноваты будут, следуя нынешней логике, те, кто это соорудит.
ПС. Дураки знают свое дело.
Во всей этой истории на меня больше всего произвело впечатление...
трусливое бегство подрастающих "мужчинок". Только одна девчонка на секунду задумалась о произошедшем, а мужчинки молниеносно и без всяких раздумий спрятали свои "жирные тела в утёсах" (жизненная позиция окончательно отработана).
Этим отличается советское время от едриснёвой действительности.
quote:
Изначально написано nv159:
Нормальное общепринятое поведение строителей, не строить опасных для окружающих конструкций.
А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.
Взрослые должны принимать меры, чтобы такие действия детей не приводили к опасным последствиям.
В данном случае конструкции должны были быть закреплены или недоступны.
Азбука безопасности.
Правильно ли я уловил кончик мысли, что по-вашему, конкретно эти дети нарушили общепринятые нормы поведения? Да или нет?
Мне также удивительно, почему вы постоянно поминаете "строителей". За то, как будет выглядеть объект, из каких материалов его нужно делать, чтобы обеспечить достаточную прочность отвечают проектировщики. Это специалисты с высшим образованием со знанием необходимых предметов. Строители только реализуют их идею из предписанных материалов.
Думаю сейчас следствие как раз и выясняет что должно было быть построено и что было сделано реально. Были ли отклонения от проекта.
quote:
Originally posted by tvn:
Мне также удивительно, почему вы постоянно поминаете "строителей". За то, как будет выглядеть объект, из каких материалов его нужно делать, чтобы обеспечить достаточную прочность отвечают проектировщики. Это специалисты с высшим образованием со знанием необходимых предметов. Строители только реализуют их идею из предписанных материалов
Строители не идиоты и образование имеют. И знают, какие материалы можно использовать и когда какую прочность должна обеспечивать конструкция. Иначе сами помрут на стройке.
quote:
Originally posted by tvn:
Правильно ли я уловил кончик мысли, что по-вашему, конкретно эти дети нарушили общепринятые нормы поведения? Да или нет?
Нарушили дети правила поведения.
Но не их действия являются причиной разрушения конструкции и гибели ребенка.
Причиной является непрочность конструкции.
Из-за своей непрочности конструкция могла разрушиться от множества других действий и с более тяжкими последствиями.
quote:А мне казалось, что "строители" - все, кто причастен к строительству: от проектировщика до каменщика. Нет специальности "строитель", есть "промышленное и гражданское строительство", а также профессии: бетонщик, каменщик, штукатур-маляр, монтажник строительных конструкций и т.д.
Изначально написано tvn:
чтобы обеспечить достаточную прочность отвечают проектировщики. Это специалисты с высшим образованием со знанием необходимых предметов. Строители только реализуют их идею из предписанных материалов.
quote:
Originally posted by nv159:
Строители не идиоты и образование имеют. И знают, какие материалы можно использовать и когда какую прочность должна обеспечивать конструкция. Иначе сами помрут на стройке.
Это о каких строителях вы сейчас речь ведете? Собачьих будок? Садовых домиков? Сейчас любая стройка начинается с проекта. Время самостроев, по-моему, давно прошло. Грамотный проект позволит сэкономить материалы и построить надежную, красивую и повторяемую конструкцию. То есть то, что нужно для коммерческого строительства.
quote:
Изначально написано nv159:
Нарушили дети правила поведения.
Но не их действия являются причиной разрушения конструкции и гибели ребенка.
Странно, а в рекомендованной вами книге написано другое. Я даже картиночку с текстом выкладывал. Может есть другая книга? Может я что-то неправильно прочитал?
quote:
Originally posted by Пилип:
А мне казалось, что "строители" - все, кто причастен к строительству: от проектировщика до каменщика. Нет специальности "строитель", есть "промышленное и гражданское строительство", а также профессии: бетонщик, каменщик, штукатур-маляр, монтажник строительных конструкций и т.д.
Может и так. Однако строитель работает на стройке, а проектировщик (архитектор) в проектном бюро. Может быть они и празднуют вместе день строителя, но по сути одни - это мозги строительной сферы, а каменщики и прочие уже рабочие руки. А за дело отвечает все-таки голова.
quote:
Originally posted by tvn:
Грамотный проект позволит сэкономить материалы и построить надежную, красивую и повторяемую конструкцию. То есть то, что нужно для коммерческого строительства.
Для коммерческого строительства нужна только прибыль. Более ничего.
Проектирование уничтожает коммерческое строительство и заменяет его плановым строительством.
quote:
Originally posted by tvn:
Странно, а в рекомендованной вами книге написано другое. Я даже картиночку с текстом выкладывал.
Там написано, что виноват тот, кто нарушил общепринятые правила поведения.
Общепринятые правила поведения нарушили строители, создав конструкцию недостаточной прочности, представляющую опасность для окружающих. Эта конструкция и разрушилась.
quote:
Originally posted by tvn:Может и так. Однако строитель работает на стройке, а проектировщик (архитектор) в проектном бюро. Может быть они и празднуют вместе день строителя, но по сути одни - это мозги строительной сферы, а каменщики и прочие уже рабочие руки. А за дело отвечает все-таки голова.
Если строители применили материалы и технологии, не соответствующие проекту, то виноваты будут строители, а не проектировщики. Строители могут исправить ошибки проекта, проектировщики не могут исправить ошибки строителей.
quote:Что ж, сэкономили...
Изначально написано tvn:
Грамотный проект позволит сэкономить материалы
quote:
Originally posted by nv159:
Общепринятые правила поведения нарушили строители, создав конструкцию недостаточной прочности
строители ничего не создавали, они собрали типовой готовый комплект фонтана по прилагаемой техдокументации
Архитекторы заложили достаточный запас прочности от ветровых нагрузок. Только в Индии в любые конструкции вносят увеличенный запас прочности в расчёте на вездесущих обезьян. Даже увеличивают диаметр проводов.
Кандидатам на премию Дарвина везде всё похер!
Залезть в запертый трансформатор - запросто!
Рыбачить под высоковольной линией несмотря на запрещающий знак опасности - элементарно!
Посветить в бензобак зажигалкой - как два пальца об асфальт ...
Эволюция!
quote:Запас прочности выбирается не от ветровых нагрузок (ветер - вполне учитываемая нагрузка), а в расчете на вероятные нештатные нагрузки, на износ, коррозию, скрытые дефекты материалов и комплектующих, отклонения размеров при изготовлении. И коэффициент этого запаса принимается иногда до 2-3. Мы здесь, конечно, не узнаем ни конструкцию, ни запаса прочности - секрет...
Изначально написано Finist:
Архитекторы заложили достаточный запас прочности от ветровых нагрузок
зато узнали результат. А это детский парк, дети ангелочками только на картинке бывают, ТБ - это невозможность получить травму, а не сознательность ребенка
quote:
Изначально написано Пилип:
А мне казалось, что "строители" - все, кто причастен к строительству: от проектировщика до каменщика. Нет специальности "строитель", есть "промышленное и гражданское строительство", а также профессии: бетонщик, каменщик, штукатур-маляр, монтажник строительных конструкций и т.д.
Все правильно, но не совсем.
"строители" - все, кто причастен к строительству это правильно, а вот дальше - бяда...
Попробуйте найти в фазанке специальность "промышленное и гражданское строительство". Нет ее. На счет бетонщика не знаю, а вот "каменщик, штукатур-маляр, монтажник строительных конструкций" эти есть. А попробуйте найти эти специальности на факультете ПГС!
quote:
Изначально написано tvn:
Грамотный проект позволит сэкономить материалы и построить надежную, красивую и повторяемую конструкцию.
Бяда в том, что проектов, особенно грамотных, крайне мало. Принесли тут один проект пожарной сигнализации. Выполнен солидной конторой - Удмуртгражданпроект. Когда я работал в строительстве, из-за каждой запятой туда катался - просил заменить материалы, оборудование и т.д. Без этого ни один прораб работать не будет. (ну это было в те времена "теперь почти былинные, когда срока огромные брели в этапы длинные")... Ну дык к нашим баранам: открываю этот проект, а там кошмар - расположение извещателей неправильное, количество извещателей не соответствует нормам, система оповещения расположена неправильно, нормы звукового давления не соблюдены, а направление эвакуационного маршрута ведет в глухой коридор. Помещение расположено в полуподвале, планируется под магазин или ночной клуб. Словом "Хромая лошадь - 2". Говорю переделывайте проект, они "Зачэм дарагой, не хочешь ты - другая фирма сдэлаэт!".
Ну и пара фраз о строителях. Есть притча о строительстве Шартрского собора, но не та, которая ходит по тырнету, а настоящая: Один путешественник увидел на берегу реки Эр большое строительство. Он подошел к одному человеку и спросил что он делает, тот ответил, что носит кирпичи, другой сказал, что готовит раствор, третий собирает леса и так далее. Рядом ходил человек и не обращая внимание на строителей что-то рисовал палочкой на песке. "А что делаете Вы?" спросил путешественник. "Я строю Шартрский собор!" гордо ответил человек.
quote:
Изначально написано Пилип:
Запас прочности ... коэффициент этого запаса принимается иногда до 2-3.
Туалетную бумагу видел? Там есть дырочки, что бы легче было отрывать (перфорация - я знаю это умное слово, но применительно к туалетной бумаге его не использую). Дык она по дырочкам хоть раз оторвалась?
quote:
Originally posted by Tk1:
А это детский парк, дети ангелочками только на картинке бывают
В детстве жил в 5 минутах ходьбы до Летнего сада. С ребятами лазали там по всему, на что можно было залезть лет до 12, и в том числе на фонтаны до консерваций. Что-то не слышал, чтобы кто либо из наших там убился. До 10-12 лет детки маловесные, и чтобы что-то сломать нужно было очень постараться.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Попробуйте найти в фазанке специальность
quote:В фазанке учат не специальностям, а рабочим профессиям. Соответственно, на ПГС таких не найти. Я, в общем, то на это делал акцент
А попробуйте найти эти специальности на факультете ПГС
quote:Каждый раз - именно по ним. Анекдот утратил актуальность
Originally posted by AlexVT:
она по дырочкам хоть раз оторвалась?
quote:
Originally posted by Finist:строители ничего не создавали, они собрали типовой готовый комплект фонтана по прилагаемой техдокументации
Может в соответствии с документацией, а может с отступлением от документации.
Это проверять надо.
quote:Да и конструкции были покрепче.
Originally posted by Nikodim1:
До 10-12 лет детки маловесные, и чтобы что-то сломать нужно было очень постараться.
quote:
Originally posted by Пилип:
Originally posted by AlexVT:она по дырочкам хоть раз оторвалась?
Каждый раз - именно по ним. Анекдот утратил актуальность
От производителя бумаги зависит, где будет рваться.
quote:
Originally posted by Пилип:
Да и конструкции были покрепче.
Разрушенный фонтан еще хрущевской эпохи, а м.б. и раньше был построен. В летнем саду их было штук 5-7. Просто, со временем конструкции обветшали и потеряли былую прочность.
quote:
Originally posted by Nikodim1:
Разрушенный фонтан еще хрущевской эпохи
пардон, но
quote:
Originally posted by Elden:
Напомним, что этот фонтан очень даже новый - его установили летом 2017 года. Он стал своего рода заменой старого с рыбками, который располагался в конце парка у аттракциона ;Вихрь;.
quote:
ТБ - это невозможность получить травму, а не сознательность ребенка
15 летние в этом плане должны быть способны на сознательность, для чего есть уроки ОБЖ и это уже не совсем дети, более применимо слово подростки
quote:
должны быть
Много кто чего должен. Подростки НЕ способны на сознательность по определению.
quote:
В фазанке учат не специальностям, а рабочим профессиям
сейчас фазанки отменили, все стали техникумами и колледжами (новый закон), так что учат и профессиям и специальностям.
quote:
Originally posted by Tk1:
Много кто чего должен. Подростки НЕ способны на сознательность по определению.
Многие вполне способны. От воспитания зависит.
Только они с эмоциями еще не умеют справляться. И потому продолжают срываться под чужое влияние.
Как дети.
У некоторых такое и до старости остается.
но это не значит, что они должны умирать.
quote:
Originally posted by Tk1:
но это не значит, что они должны умирать
Разумеется нет.
Даже самых бестолковых не надо убивать, если они сами не пытаются убить.
Для этого и создается множество документов, в которых расписано, как и что нужно делать, чтобы люди не гибли, даже если по глупости начнут делать то, что запрещено.
quote:
Изначально написано Tk1:
но это не значит, что они должны умирать.
Как раз таки значит. Это называется естественный отбор. Жить должны те, у кого хватило ума выжить. Цинично, но это факт.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Как раз таки значит. Это называется естественный отбор. Жить должны те, у кого хватило ума выжить. Цинично, но это факт.
Подпишусь. Человечество в XXI веке старается создать удобный и безопасный мир для своих детей. В результате подростки с притупленным с детства чувством опасности пытаются подергать Бога за бороду. Это же не ползунки, которые все тянут в рот, а подростки, которые через 2-3 года войдут в дееспособный возраст.
Хорошо, здесь фонтан свалился, когда трое 15-ти летних решили на нем поваляться, а если бы подросток дерево решил срубить и его задавило? Служба главного дендролога недоработала? А если камнем с горы задавит? Служба главного геолога? А если ураганом унесет? Тут точно Президент виноват, не обеспечил Васе Пупкину безопасность!
Кстати, на какой предел должен быть рассчитан фонтан? На пятерых, десятерых или на сколько тел? Там еще тела присутствовали, но у них почему-то хватило ума побеспокоиться о собственном здоровье.
quote:
Изначально написано Finist:
Архитекторы заложили достаточный запас прочности от ветровых нагрузок
Это прекрасно видно на этом снимке:
Что это торчит изнутри? Шланг или трубка?
Такой фонтан собирается как минимум из семи секций.
А значит это очень шаткая конструкция.
Которую необходимо намертво стянуть (и не шлангом).
Примерно так, должен был выглядеть снимок:
Вся конструкция стоит не малых денег (не только архитектору).
Опять сэкономили? Предыдущий фонтан стоял с хрущёвских времён, а этот хотя-бы год простоял?
дерево они бы рубить не стали. А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков. и фонтан в парке отдыха не должен от этого падать. Не поддерживаю конечно подростков, но понять их могу.
quote:
Originally posted by Tk1:
А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков
Раньше была "Яна", а потом ее уронили. Остались только фонтаны...
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Что это торчит изнутри? Шланг или трубка?
На мой взгляд это металлическая труба. Возможно 50-ка или 80-ка. Загнутая. Пробовали такую согнуть с таким плечом? Много лет назад приходилось гнуть трубы 25-ки. Так там трубогиб был с плечом 1.5 метра.
quote:
Originally posted by Tk1:
дерево они бы рубить не стали. А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков. и фонтан в парке отдыха не должен от этого падать. Не поддерживаю конечно подростков, но понять их могу.
Дерево я привел для примера. Чтобы показать, что есть грань ответственности за свои действия.
конечно грань есть. Но забота взрослых (прописанная в нормативных документах) - сделать все возможное, чтобы такие действия подростков не приводили к их гибели. Подростки могут забраться на крышу (хотя нельзя) и даже прыгнуть с нее, но двери на чердаки должны быть закрыты. Если этого нет - виноваты взрослые и т.д.
А в каком возрасте заканчивается "обязательная забота"?
В данном случае трое подростков улеглись на фонтан. ТРОЕ! Кто такое мог предусмотреть?
Взрослые не могут предусмотреть и перекрыть все опасные места. Ну нет такого списка на все случаи жизни. Нет службы, которая отслеживала бы этот список и хотя бы контролировала исполнение его другими службами.
Я запрашивал у nv159 полный перечень опасностей от которых должна быть предусмотрена защита. В ответ получил - читай учебник по ОБЖ за 5 класс. Там нет ничего ни про фонтаны, ни про змей, ни про клещевой энцефалит...
У вас есть такой полный перечень? Как без такого перечня обеспечивать чью-то безопасность?
quote:
Originally posted by Tk1:
но двери на чердаки должны быть закрыты
Чисто гипотетически: Не дай бог, в подъезде N 1 от задымления задохнется человек. Обвинят того, кто закрыл двери на чердаки, потому что условно погибший условно не смог перебежать из подъезда N 1 в подъезд N 3 для эвакуации.
quote:
Originally posted by sahapoff:
Чисто гипотетически: Не дай бог, в подъезде N 1 от задымления задохнется человек. Обвинят того, кто закрыл
После пожара в Кемерово обнаружился один момент в нормативных документах. Пожарные требовали наличия свободного выхода из здания, а ФСБ держать двери закрытыми, чтобы террористы не прошли.
quote:не больше 50, скорее - 40. Загнулась она при падении вышестоящей конструкции немалого веса.
Изначально написано tvn:
Возможно 50-ка или 80-ка. Загнутая. Пробовали такую согнуть с таким плечом?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Как раз таки значит. Это называется естественный отбор. Жить должны те, у кого хватило ума выжить. Цинично, но это факт
Дурак ты мужичок.
Ты жив и резвишься до той поры, пока большинство людей так не считают и помогают друг другу, в том числе и тебе.
Когда большинство начнет считать, что конкурентов надо мочить, ты первым помрешь.
Первыми мочат самых борзых.
quote:
Originally posted by tvn:
Хорошо, здесь фонтан свалился, когда трое 15-ти летних решили на нем поваляться, а если бы подросток дерево решил срубить и его задавило?
Смотря где рубил и какое дерево.
Если в лесу, то сам виноват. Если в общественном месте здоровое дерево, то тоже сам, если стукнул по гнилому и оно упало, то виноват тот, кто должен вовремя убирать опасные деревья
quote:
Originally posted by tvn:На мой взгляд это металлическая труба. Возможно 50-ка или 80-ка. Загнутая. Пробовали такую согнуть с таким плечом?
С учетом веса и плеча чаши запросто.
quote:
Originally posted by tvn:
В данном случае трое подростков улеглись на фонтан. ТРОЕ! Кто такое мог предусмотреть?
Тот, кто проектировал фонтан и тот, кто прикрывал его брезентом. Хотя бы с учетом снеговых нагрузок.
quote:
Originally posted by tvn:
Я запрашивал у nv159 полный перечень опасностей от которых должна быть предусмотрена защита. В ответ получил - читай учебник по ОБЖ за 5 класс. Там нет ничего ни про фонтаны, ни про змей, ни про клещевой энцефалит...
У вас есть такой полный перечень? Как без такого перечня обеспечивать чью-то безопасность?
У тех, кто должен был обеспечивать безопасность этого фонтана, это перечень должен был быть однозначно. Толстенькая пачка книжек, думаю от 5 до 20 см. Много разных требований к фонтанам.
quote:
Originally posted by tvn:
Пожарные требовали наличия свободного выхода из здания, а ФСБ держать двери закрытыми, чтобы террористы не прошли.
Это тоже предусмотрено в документах.
Древний вопрос и решения есть.
Возбудились попусту об этом после Кемерово всякие безграмотные, в основном журналюги.
quote:
Originally posted by nv159:
Смотря где рубил и какое дерево.
Если в лесу, то сам виноват. Если в общественном месте здоровое дерево, то тоже сам, если стукнул по гнилому и оно упало, то виноват тот, кто должен вовремя убирать опасные деревья
Хотелось узнать наверняка, где вы это прочитали.
Особо интересует каким образом определяется общественное это место или нет, а так же как определяется тот, кто отвечает за это дерево.
quote:
Originally posted by nv159:
У тех, кто должен был обеспечивать безопасность этого фонтана, это перечень должен был быть однозначно. Толстенькая пачка книжек, думаю от 5 до 20 см. Много разных требований к фонтанам.
А кто обеспечивает безопасность фонтана по-вашему? И какие это книжки? Хочу реальных знаний по этому вопросу!
quote:
Originally posted by nv159:
Тот, кто проектировал фонтан и тот, кто прикрывал его брезентом. Хотя бы с учетом снеговых нагрузок.
То есть у вас есть реальные подозрения, что эти фонтаны не выдерживают снеговые нагрузки?
quote:
Originally posted by tvn:
Хотелось узнать наверняка, где вы это прочитали.
Особо интересует каким образом определяется общественное это место или нет, а так же как определяется тот, кто отвечает за это дерево.
quote:
Originally posted by tvn:А кто обеспечивает безопасность фонтана по-вашему? И какие это книжки? Хочу реальных знаний по этому вопросу!
Я не виноват, что вы не имеете знаний. Получите знания, изучите вопрос. Кто не дает?
Все есть в инете. Никто не будет для вас делать из полсотни документов выборку о безопасности фонтанов. Да еще размещать ее здесь. Смысла нет Половина пишущих здесь технически грамотны и знают, что есть такие документы. А неграмотные все равно нефига не поймут.
Нормально так. Спрашивает судья у адвоката: "Какими нормативными актами подтверждается Ваша точка зрения?". А адвокат судье в ответ:
quote:
Originally posted by nv159:
Я не виноват, что вы не имеете знаний. Получите знания, изучите вопрос. Кто не дает? Все есть в инете. Никто не будет для вас делать из полсотни документов выборку о безопасности фонтанов
)))
quote:
Изначально написано nv159:
Дурак ты мужичок.
Ну куда уж мне до Вас...
quote:
Изначально написано nv159:
Ты жив и резвишься до той поры, пока большинство людей так не считают и помогают друг другу, в том числе и тебе.
Взаимопомощь и взаимовыручка - основные принципы выживания в естественной среде, потому как в стае выжить легче, но взаимопомощь потому и называется "взаимо"-помощью, потому что подразумевает взаимные обязательства стаи друг перед другом. Вы же кричите: "анижедети" и напрочь отвергаете их обязанность соблюдать общепринятые нормы и правила. А Вы знаете что делает стая с особями, которые пренебрегают правилами поведения?
ПыСы А что касается лично меня, то я получше Вас знаю что такое взаимовыручка. Я бы не писал сейчас на этом форуме, если бы не почувствовал это на себе...
quote:
Originally posted by nv159:
Я не виноват, что вы не имеете знаний. Получите знания, изучите вопрос. Кто не дает?
Все есть в инете. Никто не будет для вас делать из полсотни документов выборку о безопасности фонтанов. Да еще размещать ее здесь. Смысла нет Половина пишущих здесь технически грамотны и знают, что есть такие документы. А неграмотные все равно нефига не поймут.
Следует ли из этого высказывания, что вы этот вопрос изучили? Прошу ответить да или нет.
quote:
Подростки НЕ способны на сознательность по определению.
если они дебилы или олигофрены и пр. или если их так воспитывать, систематически говорить : дети....дети...
нормальные способны
quote:
дерево они бы рубить не стали. А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков.
это 15-ти то лет???.... ЗПР (задержка психического развития) это !!!...
quote:
Originally posted by Tk1:
А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков
Сколько же на форуме странных людей. В том числе идиотов.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну куда уж мне до Вас..
Не обижайтесь.
Против вас лично ничего не имею.
Просто мне не нравится, когда нарушения оправдывают каким-то естественным отбором.
Уж простите.
quote:
Originally posted by tvn:Следует ли из этого высказывания, что вы этот вопрос изучили? Прошу ответить да или нет.
Изучал документацию по другим вопросам безопасности и охраны труда.
Про фонтаны поглядел из любопытства.
quote:
Originally posted by Gektar:
Originally posted by Tk1:А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков
Сколько же на форуме странных людей. В том числе идиотов
Как раз очень разумно говорит человек, со знанием дела. Профессиональным.
Куда только не лезут дети.
Нормальное любопытство.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
дерево они бы рубить не стали. А забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков.
это 15-ти то лет???.... ЗПР (задержка психического развития) это !!!...
А у детей с ЗПР как раз скорее нет любопытства. Для них более важны их потребности.
quote:
Изначально написано nv159:
мне не нравится, когда нарушения оправдывают каким-то естественным отбором.
Естественный отбор не может быть "каким-то", уже потому, что он естественный - то есть независящий от желаний и потребностей. Если кто-то со словами "Если Бог есть, то я буду парить аки птица" прыгает с крыши девятиэтажки, то это не доказывает что Бога нет. Это говорит, что у прыгающего нет мозгов. Естественный отбор - жить остаются те, кто думает: "А вдруг в этот момент Бог выйдет покурить...". Впрочем даже не важно что он думает - главное что он думает.
quote:
Изначально написано nv159:
Куда только не лезут дети.
Нормальное любопытство.
Любопытство остается нормальным только до тех пор, пока оно не превышает чувство самосохранения.
Куда мы только не лазали в детстве... Но когда в одном блиндаже нашли гранату, а в финском клубе ящик со снарядами - сами ни куда не лезли. Всегда звали взрослых.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Но когда в одном блиндаже нашли гранату, а в финском клубе ящик со снарядами - сами ни куда не лезли.
Залезть-то сами залезли. Как-то же узнали, что там гранаты и снаряды.
Не потащили подрывать снаряды.
Но я встречал мужичка, который ребенком участвовал в неудачном подрыве мины.
мне мой отец рассказывал, что у них в классе был такой паренек - руку ему оторвало при этом.
quote:
Originally posted by Tk1:
зато узнали результат. А это детский парк, дети ангелочками только на картинке бывают
quote:
Originally posted by Tk1:
забраться на фонтан - вполне понятное желание для подростков
quote:
Originally posted by nv159:
Тот, кто проектировал фонтан и тот, кто прикрывал его брезентом.
quote:
Originally posted by nv159:
У тех, кто должен был обеспечивать безопасность этого фонтана, это перечень должен был быть однозначно. Толстенькая пачка книжек, думаю от 5 до 20 см. Много разных требований к фонтанам.
Я уже приводил пример как школьница залезла на не укрытый брезентом ШКОЛЬНЫЙ фонтан в школьном дворе и, пытаясь РАСКАЧАТЬ (сломать) фигуру (скульптуру), успешно самоубилась. Фонтан остался цел.
Кто в этом случае виноват?
Директор, что не обнёс фонтан колючей проволокой, потому что "дети ангелочками только на картинке бывают" ?
Строители, построившие фонтан, с которого малолетние дуры падают?
Уточняю, фонтан стоял в школе несколько десятков лет. За эти годы в школе учились тысячи учеников. Убилась только одна кретинка
quote:
Originally posted by Finist:
Я уже приводил пример как школьница залезла на не укрытый брезентом ШКОЛЬНЫЙ фонтан в школьном дворе и, пытаясь РАСКАЧАТЬ (сломать) фигуру (скульптуру), успешно самоубилась. Фонтан остался цел
В данном случае фонтан, как таковой, не при чем, он правильно сделан, не сломался. С таким же успехом она могла на забор залезть или на качели. Вчера мальчишка сорвался с игрового комплекса, перепугался и удрал, даже рюкзак забыл, пришел за ним минут через 15. А мужчина на днях упал на льду. Замерзшая лужа в полметра диаметром, тротуар метра четыре, можно было обойти, но он ступил на лед, грохнулся и начал поносить дворников.
Не должно быть в общественных местах конструкций, которые ломаются голыми руками. А если есть, то они должны быть доступны только квалифицированному персоналу.
quote:
Originally posted by nv159:
Не должно быть в общественных местах конструкций, которые ломаются голыми руками
С дурной головой можно и йух сломать (це).
quote:
Originally posted by nv159:
Не должно быть в общественных местах конструкций, которые ломаются голыми руками.
уточни, сколькими парами рук?
а если пара рук одна, голая, но с ломом или лебёдкой?
в случае с фонтаном, голые руки не были задействованы. использовались 3 (три) откормленных великовозрастных тушки (общий вес около 200 кг)
на сколько тушек оболдуев должен быть рассчитан фонтан, чтобы не сломаться? 5? 10? 25? 100?
quote:
Originally posted by nv159:
Изучал документацию по другим вопросам безопасности и охраны труда.
Про фонтаны поглядел из любопытства.
По учебнику ОБЖ за 5-й класс? Других источников я от вас добиться не могу!
quote:
Originally posted by Finist:
в случае с фонтаном, руки не были задействованы. использовались 3 (три) откормленных великовозрастных тушки (общий вес около 200 кг)
Я тоже задавал nv159 вопрос на сколько человек должен быть рассчитан антивандальный фонтан. Ответа не получил.
quote:
Originally posted by tvn:По учебнику ОБЖ за 5-й класс? Других источников я от вас добиться не могу!
Кто и чему вас учил?
И как вы умудряетесь работать, не умея находить нужную информацию.
quote:
Originally posted by nv159:
Кто и чему вас учил?
И как вы умудряетесь работать, не умея находить нужную информацию.
Зато вы слишком легко с информацией обращаетесь. Последний раз прошу, укажите свои источники информации по этому вопросу. Я прочитаю и сделаю выводы.
quote:
Originally posted by nv159:
Кто и чему вас учил?
И как вы умудряетесь работать, не умея находить нужную информацию.
уважаемый, скиньте ссылку необразованным. тоже хочу ознакомиться.
Цельная труба Ф40...50 не могла бы так отломиться (в частности, и от этой нагрузки) - наверняка было "на отвали" сделанное соединение. Если такой трубой стянуть всю конструкцию, то осевое усилие можно развить до 5 тс!!! Какими тушками можно такое свернуть? Если, конечно, чаши и стойки будут не из китайского пластика или из глины.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Даже самый отмороженный дурак, вряд-ли бы сломал этот фонтан, если-бы другой дурак правильно его оградил, а не обтянул баннером. Зачем такой большой баннер мучатся натягивать...
Истории многострадального фонтана между Ленинской райадминистрацией города Владимира и зданием литфака больше 10 лет. Фонтан открыли в 2005 году на День города. Он обошелся бюджету в 2,5 миллиона рублей.
С тех пор фонтан успел пережить 4 нападения, последнее из которых стало для него роковым. Найти вандалов полиции так и не удалось. Все камеры видеонаблюдения, установленные по периметру здания администрации Ленинского района, оказались нерабочими.
https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/antivandalnyy-fontan/
что то фотка не ставится ((
quote:
Originally posted by Blover:
уважаемый, скиньте ссылку необразованным. тоже хочу ознакомиться
Я же сказал, что по этим фонтанным делам наберется стопка книжек от 5 до 20 см.
Нет этого в одной книжке. По крайней мере, я не нашел. Да еще за часть информации просят деньги.
От этого требование безопасности никто не отменяет
Так что ищите, если интересно. Можете начать с "ПРИКАЗ Минрегиона РФ от 27-12-2011 613" и еще много - много таких документов.
quote:
Originally posted by nv159:
ПРИКАЗ Минрегиона РФ от 27-12-2011 613
2.6. Малые архитектурные формы
2.6.1. К малым архитектурным формам (МАФ) относятся: элементы монументально-декоративного оформления, устройства для оформления мобильного и вертикального озеленения, водные устройства, городская мебель, коммунально-бытовое и техническое оборудование на территории муниципального образования. При проектировании и выборе малых архитектурных форм рекомендуется пользоваться каталогами сертифицированных изделий. Для зон исторической застройки, городских многофункциональных центров и зон малые архитектурные формы рекомендуется проектировать на основании индивидуальных проектных разработок.
Водные устройства
2.6.3. К водным устройствам относятся фонтаны, питьевые фонтанчики, бюветы, родники, декоративные водоемы. Водные устройства выполняют декоративно-эстетическую функцию, улучшают микроклимат, воздушную и акустическую среду. Водные устройства всех видов следует снабжать водосливными трубами, отводящими избыток воды в дренажную сеть и ливневую канализацию.
2.6.3.1. Фонтаны рекомендуется проектировать на основании индивидуальных проектных разработок.
2.6.3.2. Питьевые фонтанчики могут быть как типовыми, так и выполненными по специально разработанному проекту, их следует размещать в зонах отдыха и рекомендуется - на спортивных площадках. Место размещения питьевого фонтанчика и подход к нему рекомендуется оборудовать твердым видом покрытия, высота должна составлять не более 90 см для взрослых и не более 70 см для детей.
2.6.3.3. Следует учитывать, что родники на территории муниципального образования должны соответствовать качеству воды согласно требованиям СанПиНов и иметь положительное заключение органов санитарно-эпидемиологического надзора, на особо охраняемых территориях природного комплекса для обустройства родника, кроме вышеуказанного заключения, требуется разрешение уполномоченных органов природопользования и охраны окружающей среды. Родники рекомендуется оборудовать подходом и площадкой с твердым видом покрытия, приспособлением для подачи родниковой воды (желоб, труба, иной вид водотока), чашей водосбора, системой водоотведения.
2.6.3.4. Декоративные водоемы рекомендуется сооружать с использованием рельефа или на ровной поверхности в сочетании с газоном, плиточным покрытием, цветниками, древесно-кустарниковыми посадками. Дно водоема рекомендуется делать гладким, удобным для очистки. Рекомендуется использование приемов цветового и светового оформления.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/.../#ixzz5Wq3yxpN5
и что сделано не по приказу?
фонтан ТИПОВОЙ, производится СЕРИЙНО
quote:
Originally posted by Finist:
и что сделано не по приказу?фонтан ТИПОВОЙ, производится СЕРИЙНО
Вот, далее надо искать ТУ на этот фонтан и прочую документацию.
Только это тоже непросто.
quote:Давно было, на Нефтемаше производили СЕРИЙНЫЕ качалки. На одной был просажен диаметр сопрягаемой детали и сопряжения не получилось. Брак обнаружился в ХМАО, на промысле. Партия других никак не собиралась - обнаружилось в Альметьевске. Ошибка в одном размере. ВСЁ - СЕРИЙНОЕ, просто есть еще понятие БРАК.
Изначально написано Finist:
фонтан ТИПОВОЙ, производится СЕРИЙНО
quote:
Изначально написано Пилип:
Ошибка в одном размере. ВСЁ - СЕРИЙНОЕ, просто есть еще понятие БРАК.
Далеко не всегда это "брак". На каждую деталь при серийном производстве делаются листы отклонений, которые, в свою очередь, тоже делаются по листам отклонений... Так что ни какого брака, просто отклонения не совпали.
quote:
Originally posted by nv159:
надо искать ТУ на этот фонтан и прочую документацию.
Только это тоже непросто.
как непросто? вы запросто находите 20 см инструкций по тб )
quote:
Изначально написано Finist:
как непросто? вы запросто находите 20 см инструкций по тб )
Ну дык... Сказать что нашел и найти - разные вещи.
AlexVT если отклонения были согласованы с проектировщиком - да, но тут, скорее всего - самодеятельность, т.е. брак. Та же порванная труба, например.
quote:
Originally posted by Пилип:
порванная труба
системы водоподачи фонтанов не являются элементами жесткости конструкции. на них вообще не должно быть никаких нагрузок
quote:Может, и так - тогда на чем держалась вся эта химера???
Изначально написано Finist:
не являются элементами жесткости конструкции
обычно держится на выступах и впадинах
Без взаимного крепления?
если не зпр, то инфантильность, не инфантильных этого же возраста много и заняты они другим
quote:
Originally posted by AlexVT:
Далеко не всегда это "брак". На каждую деталь при серийном производстве делаются листы отклонений, которые, в свою очередь, тоже делаются по листам отклонений... Так что ни какого брака, просто отклонения не совпали.
Если после мудреных согласований по листам отклонений детали непригодны для сборки, а лекарства для лечения, то это всяко брак.
quote:
Originally posted by Finist:как непросто? вы запросто находите 20 см инструкций по тб )
Не запросто, а непросто, вроде понятно сказал.
И не нахожу, а, если собирать документы, то наберется.
В уголовном деле, думаю, наберется и потолще стопка документов.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:если не зпр, то инфантильность, не инфантильных этого же возраста много и заняты они другим
Ну да. Деньги зарабатывают на наркоте или грабежах тех, кто помладше. Такие целеустремленные неинфантильные ребятишки. У любого ребенка может голову снести по разным причинам. Конструкции должны выдерживать бестолковое поведение детей. А то, что не рассчитано на такое поведение, должно быть в музее.
quote:
Originally posted by nv159:
А то, что не рассчитано на такое поведение, должно быть в музее.
Так бестолочи и в музее залезут и сломают.
quote:
Originally posted by Gektar:
Так бестолочи и в музее залезут и сломают
Бывает.
Чтобы бестолочей не было, надо иногда в детстве легонько шлепать таких кандидатов в бестолочи, чтобы потом их не стукали по голове. До смерти.
quote:
Originally posted by nv159:
Я же сказал, что по этим фонтанным делам наберется стопка книжек от 5 до 20 см.
Нет этого в одной книжке. По крайней мере, я не нашел. Да еще за часть информации просят деньги.
От этого требование безопасности никто не отменяет
Так что ищите, если интересно. Можете начать с "ПРИКАЗ Минрегиона РФ от 27-12-2011 613" и еще много - много таких документов.
Ознакомился с указанным ПРИКАЗОМ. Хороший документ. Много интересного написано, но по теме нашей дискуссии почти ничего. Но я постарался и нашел.
8.6.5. На площадях зеленых насаждений рекомендуется установить запрет на следующее:
- ходить и лежать на газонах и в молодых лесных посадках;
- ломать деревья, кустарники, сучья и ветви, срывать листья и цветы, сбивать и собирать плоды;
- разбивать палатки и разводить костры;
- засорять газоны, цветники, дорожки и водоемы;
- портить скульптуры, скамейки, ограды;
- добывать из деревьев сок, делать надрезы, надписи, приклеивать к деревьям объявления, номерные знаки, всякого рода указатели, провода и забивать в деревья крючки и гвозди для подвешивания гамаков, качелей, веревок, сушить белье на ветвях;
...
и прочие очевидные вещи которые каждый может найти и прочитать.
Думаю, что упавший фонтан с некоторой натяжкой можно назвать скульптурой, а ПКиО им Горького можно отнести к зеленым насаждениям. Так что эти "онижедети" сами нарушили положение документа на который вы ссылаетесь в их защиту.
А что вы там нашли по данному вопросу? Может я что-то пропустил?
И еще.
Вы упоминали, документы по технике безопасности. А причем здесь ТБ? В инструкции по ТБ работодатель как раз определяет для исполнителя что и как он должен делать в зоне повышенной опасности. И исполнитель расписывается, что его ознакомили с этими правилами и он обязуется их соблюдать. В данном случае о какой ТБ идет речь?
В учебнике по ОБЖ, на который вы ссылались выше, тоже указание для детей, что и как нужно делать в случае ЧП или в обычной жизни чтобы сохранить свою жизнь и здоровье. Вполне уместен там был был пункт о том, что нельзя ложиться на укрытие фонтанов, тем более большой компанией. Его вырезали по каким-то причинам.
Я же добиваюсь от вас фактов, что кто-то (проектировщик, строитель, владец парка, мэр, губернатор, Президент РФ выбрать и подчеркнуть) нарушил какую-то норму закона (какого?) в результате чего 3 подростка смогли сломать фонтан и пострадали сами, хотя кто-то (проектировщик, строитель, владец парка, мэр, губернатор, Президент РФ выбрать и подчеркнуть) должны были предусмотреть эту ситуацию и принять меры по ее недопущению.
Они "испортили" "скульптуру" ненамеренно - она испортилась потому, что ее построили, просто сложив камни один на другой.
quote:
Изначально написано nv159:
Деньги зарабатывают на наркоте или грабежах тех, кто помладше. Такие целеустремленные неинфантильные ребятишки.
Да как Вы можете так говорить?!!! Анижедети!!! Виноваты во всем пограничники, которые пропустили наркоту на территорию страны, полицейские, которые не предотвратили данные действия, учителя, которые не воспитали правильно это поколение. А! Исчо! Строители, которые не обеспечили освещение подворотен, парков и скверов, где совершаются данные противозаконные действия.
quote:
Изначально написано Пилип:
ее построили, просто сложив камни один на другой.
Есть в Питере один памятник. Называется Александрийский столп. Это колонна тупо поставленная на "попа", которая держится исключительно за счет силы тяжести. То бишь, "сложив камни один на другой"... И почему-то не падает. Ижевские "детишки" туда не добрались?
quote:
Originally posted by Пилип:
Они "испортили" "скульптуру" ненамеренно - она испортилась потому, что ее построили, просто сложив камни один на другой.
Она испортилась потому, что кто-то лег на нее в количества 3-х тел. Не было бы тел - стоял бы фонтан сто лет!
quote:
Originally posted by Пилип:
она испортилась потому, что ее построили, просто сложив камни один на другой.
её СЛОМАЛИ, применив силу тяжести (вес) около 200 кг (три оболдуйские тушки)
quote:
Изначально написано AlexVT:Есть в Питере один памятник. Называется Александрийский столп. Это колонна тупо поставленная на "попа", которая держится исключительно за счет силы тяжести.
Оу, так у нас же тож есть, макет:
Михайловская колонна - Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BD%D0%B0
Есть желающие попробовать ее пошатать?
PS цЫтата из Вики по ссылке: " При компоновке деталей использовались только анкерные соединения без применения строительного раствора. "
посмотрел ещё раз ролик видеозаписи.
две оболдуйские тушки фонтан выдерживал и обрушился только когда третий дебил ПРЫГНУЛ на брезент.
Третий - и есть УБИЙЦА. или САМОУБИЙЦА
Когда же все-таки обнародуют официальное заключение по экспертизе этого фонтана, принёсшего такое горе в чью-то семью,и прикроют все эти некорректные высказывания по поводу дебилов, тушек и т.д.
горе в чью-то семью принесли великовозрастные дебилы, не знающие законов физики
quote:
Изначально написано LX:
При компоновке деталей использовались только анкерные соединения без применения строительного раствора.
И рядом не валялась. Александрийский столп сделан из единого куска гранита и ни чем не закреплен. Ни анкеров, ни раствора. Ну и высота малость отличается 47 против 28 метров. Чуть меньше чем в 2 раза...
quote:
Originally posted by Finist:
горе в чью-то семью принесли великовозрастные дебилы, не знающие законов физики
Которые умудрились получить дипломы об высшем образовании и разрешили установку и установили этот фонтан.
quote:
Originally posted by ostrov70:
Когда же все-таки обнародуют официальное заключение по экспертизе этого фонтана, принёсшего такое горе в чью-то семью,и прикроют все эти некорректные высказывания по поводу дебилов, тушек и т.д
Не фонтан принес горе, а люди. Фонтану пофиг когда и на кого падать. Как его спроектировали, так и упадет. Согласно проекту.
И заключение тоже нужно обсуждать. Оно тоже может быть ошибочным.
Если не обсуждать, то и дальше все будет падать и гореть.
quote:
Originally posted by AlexVT:
И рядом не валялась. Александрийский столп сделан из единого куска гранита и ни чем не закреплен. Ни анкеров, ни раствора. Ну и высота малость отличается 47 против 28 метров. Чуть меньше чем в 2 раза..
Все стоит, если правильно рассчитано.
В том и умение проектировщиков и строителей, что они знают, когда конструкция будет стоять без крепежа, а когда нужен крепеж.
quote:
Originally posted by nv159:
разрешили установку и установили этот фонтан.
аналогичные фонтаны с чашами стоят почти в каждом городе, но только в некоторых из них местные дебилы решают что это батуты, на которые можно прыгать
quote:
Originally posted by nv159:
Если не обсуждать, то и дальше все будет падать и гореть.
не прыгайте и не поджигайте!
quote:
Originally posted by Finist:
не прыгайте и не поджигайте!
Кто поджигал в "Зимней Вишне"?
Кто прыгал на крышах рухнувших аквапарков и спорткомплексов?
quote:
Originally posted by nv159:
Кто поджигал в "Зимней Вишне"?
такой же дебил, как и прыгуны на фонтан
quote:
Originally posted by nv159:
Кто прыгал на крышах рухнувших аквапарков и спорткомплексов?
у следствия к архитекторам и строителям претензий нет. виноваты те, кто не очищал крыши от снега (тот же самый эффект что и прыжки на фонтан)
Конечно, на бомжей легче скинуть, чем на проектный институт или застройщика.
quote:
Originally posted by Finist:
такой же дебил, как и прыгуны на фонтан
Пока официально говорят, что вода попала на проводку.
Что и привело к возгоранию горючих материалов, из которых построили комплекс в нарушение всех норм.
Но даже если кто-то поджег, то сгорело потому, что было неправильно построено.
quote:
Originally posted by Finist:у следствия к архитекторам и строителям претензий нет. виноваты те, кто не очищал крыши от снега
Ага, помню, как компетентные строители смеялись над этим бредом.
Хотя снег тоже надо чистить вовремя.
quote:Туда не добрались проектировщики этого фонтана.
Изначально написано AlexVT:Есть в Питере один памятник. Называется Александрийский столп. Это колонна тупо поставленная на "попа", которая держится исключительно за счет силы тяжести. То бишь, "сложив камни один на другой"... И почему-то не падает. Ижевские "детишки" туда не добрались?
quote:
Originally posted by Пилип:
на проектный институт или застройщика
неоднократно перепроверяли расчёты, в том числе и иностранцы. всё верно!
Или методика фуфлыжная, или иностранцы.
quote:
Originally posted by Пилип:
на проектный институт или застройщика.
на сколько прыгающих тушек надо рассчитывать фонтаны с чашами, чтобы они не рушились?
Хотя бы на вес снега, налипшего на половину этой накидки ( если она вообще предусматривалась). Лет 5 назад видел упавшие ели, заметенные с одной стороны. Рядом стояли другие, угрожающе нависая над дорогой.
во-первых, ели падают не от снега ))
во-вторых, на фонтан снег бы падал равномерно со всех сторон.
в случае с придурками, прыгающими на фонтан, нагрузка не равномерная по всему диаметру, а строго векторная
quote:
Изначально написано Finist:
посмотрел ещё раз ролик видеозаписи.
две оболдуйские тушки фонтан выдерживал и обрушился только когда третий дебил ПРЫГНУЛ на брезент.
Третий - и есть УБИЙЦА. или САМОУБИЙЦА
Ну раз прыгнул, значит там было не 200 кг, а ещё плюс ускорение.. Короче под 300 кг..
quote:
Originally posted by ad1980:
Ну раз прыгнул, значит там было не 200 кг, а ещё плюс ускорение.. Короче под 300 кг.
Это считать надо.
Даже если 300 кг на краю фонтана, то в месте крепления брезента может быть и 30 кг.
quote:Правильно - от низкой прочности конструкции, как и в нашем случае.
Изначально написано Finist:
ели падают не от снега
quote:Я, вообще-то, писал про полог, на который может налипнуть мокрый снег, а при ветре - только на одну половину.
Изначально написано Finist:
на фонтан снег бы падал равномерно со всех сторон.
quote:
Originally posted by Пилип:
от низкой прочности конструкции
конструкция елок прошла испытание временем ))))
Хвойные являются древней группой, их ископаемые останки встречаются на протяжении порядка 300 млн лет, начиная с позднего каменноугольного периода палеозойской эры
quote:
Originally posted by Пилип:
при ветре - только на одну половину
и что? максимальное количество снега, выпавшее за сутки (8 ноября 2016) - 13 см.
Дворники в Летнем саду работают ежедневно! Чистят дорожки от снега, очистили бы и снег с укрытия фонтана
quote:Даже не подумали бы - "само же сползёт, тогда и сметём". А если дворник во время чистки упадет на полог - опять пацаны виноваты будут?
Originally posted by Finist:
очистили бы и снег с укрытия фонтана
quote:Но она не рассчитана на асимметричную нагрузку.
Изначально написано Finist:
конструкция елок прошла испытание временем
не инфантильных этого же возраста много и заняты они другим
я имела ввиду занятых творчеством и саморазвитием , спортом и др. , а не тем, что в посте 235 у nv159
Конструкции должны выдерживать бестолковое поведение детей. А то, что не рассчитано на такое поведение, должно быть в музее.
верно выше пишут: и там залезут
да и Вот именно детей:... а не подростков 15-ти лет:.нормальные в этом возрасте находят нормальные занятия, повторюсь: спорт, творчество, саморазвитие и подобное...
Суть теперь в другом... что дальше с фонтаном?! и руководство и др. ответственные лица должны не допускать более....
....В практике некоторых российских учебных заведений уже присутствуют фильмы социально воспитательного характера у педагогов энтузиастов....
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:я имела ввиду занятых творчеством и саморазвитием , спортом и др. , а не тем, что в посте 235 у nv159
Да я знаю.
Только я знаю и таких, совсем не инфантильных детей, которым спорт и музыка нисколько не мешали пьянствовать и гадить окружающим.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Суть теперь в другом... что дальше с фонтаном?! и руководство и др. ответственные лица должны не допускать более....
У каждого фонтана и дерева руководство сторожа не поставит, и даже если поставит, то сторожа могут и посадить, если он будет мешать придуркам лезть на такой фонтан. И посадят при одобрении окружающих. Детей же обижает. Как собираются посадить учительниц, которые отшлепали маленьких шпаненков.
Так-то надо в таких местах устанавливать фонтаны, по которым могли бы лазить и взрослые недоумки. Не сложно это.
quote:
Originally posted by Пилип:
она не рассчитана на асимметричную нагрузку.
срочно пишите доклад на шнобелевскую премию о запрете новогодних елок на площадях
quote:
Originally posted by Пилип:
Даже не подумали бы - "само же сползёт, тогда и сметём".
за дворников думает дирекция и отдаёт конкретные приказы
quote:Думаю, что падают старые экземпляры и надеюсь, что на площадь привезут не самую гнилую.
Изначально написано Finist:
о запрете новогодних елок на площадях
quote:щаззз... дирекция будет думать о подметании фонтанов
Originally posted by Finist:
за дворников думает дирекция
. Ни у кого даже не ёкнет, что такая "монументальная" конструкция может свалиться.quote:
Originally posted by Пилип:
Ни у кого даже не ёкнет
Ванга? я тебя узнал! )))
quote:
Originally posted by Finist:
срочно пишите доклад на шнобелевскую премию о запрете новогодних елок на площадях
Сходите в лес, когда много снега, особенно если шел сырой снег.
Убедитесь, что человек правду говорит.
Даже нормы есть на падение елок на проводные линии
quote:
Originally posted by Пилип:
Думаю, что падают старые экземпляры и надеюсь, что на площадь привезут не самую гнилую
Чаще падают не гнилые, а плохо закрепленные.
Как и свалились конструкции этого фонтана.
quote:
Originally posted by nv159:
Сходите в лес, когда много снега, особенно если шел сырой снег.
несколько десятков лет бегаю на лыжах в лесу, но упавших зимой от снега ёлок ни разу не видел
quote:
Originally posted by nv159:
свалились конструкции этого фонтана.
в который раз спрашиваю: на сколько прыгающих тушек дебилов надо рассчитывать фонтаны с чашами?
quote:
Изначально написано Finist:
в который раз спрашиваю: на сколько прыгающих тушек дебилов надо рассчитывать фонтаны с чашами?
Хватит уже пацанов называть дебилами, вы то наверно в 15 лет парами и строем ходили? по гаражам не лазили? дома за гаджетами сидят - плохо, гуляют тоже плохо(((
quote:Ему на диване удобнее.
Изначально написано nv159:
Сходите в лес
quote:
Originally posted by Soleil1:
вы то наверно в 15 лет парами и строем ходили?
нам не повезло, у нас в шаговой доступности фонтанов не было, поэтому мы большими компаниями ходили на телевышку кататься ))
quote:
Originally posted by Пилип:
Ему на диване удобнее.
после 30-40 км на лыжах люблю поваляться на диване
quote:
Originally posted by Finist:
несколько десятков лет бегаю на лыжах в лесу, но упавших зимой от снега ёлок ни разу не видел
Поверю, что по трассе подготовленной бегаете, где все елки убрали, чтобы на трассу не упали.
А по лесу не побежишь, в том числе и из-за упавших елок.
quote:
Originally posted by Soleil1:
Хватит уже пацанов называть дебилами, вы то наверно в 15 лет парами и строем ходили? по гаражам не лазили?
Когда мне было 15 лет, если залезешь на сарайку, гараж, а уж тем более на фонтан или скульптуру какую, то можно было крепко схлопотать не только по заднице, а и по башке.
quote:
называть дебилами, вы то наверно в 15 лет парами и строем ходили? по гаражам не лазили? дома за гаджетами сидят - плохо, гуляют тоже плохо(((
15-летняя ижевчанка угрожала подростку ножом из-за кубика Рубика
https://www.izhevskinfo.ru/new..._medium=desktop
quote:
Originally posted by nv159:
А по лесу не побежишь, в том числе и из-за упавших елок.
ёлки от снега не падают! ))
quote:
Originally posted by nv159:
по трассе подготовленной бегаете, где все елки убрали, чтобы на трассу не упали.
месяц назад участвовал в субботнике, готовили трассу к сезону
quote:
Originally posted by Finist:
ёлки от снега не падают! ))
Ага, у меня галлюцинации были, когда я видел упавшие и падающие после сильного снегопада елки.
quote:
Originally posted by Finist:
месяц назад участвовал в субботнике, готовили трассу к сезону
Когда я катаю по подготовленной трассе, тоже не вижу упавших деревьев.
В прошлые выходные убирали с тропинки по лесу.
quote:
Originally posted by nv159:
Когда я катаю по подготовленной трассе,
Что катаешь ?
quote:
Originally posted by Gektar:
Что катаешь ?
Лыжи.
Известия УР
В Ижевске пройдет горячая линия по защите прав несовершеннолетних
Мероприятие организовано в рамках Всероссийского дня правовой помощи детям.
.... 20 ноября с 15.00 до 17.00 в рамках Всероссийского дня правовой помощи детям комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав проведет прямую телефонную линию ;Детский вопрос - профессиональный ответ;. Также будет организована работа Общественной приемной по защите прав несовершеннолетних, сообщает информационно-аналитическое управление администрации города.
По телефону 41-45-15 специалисты органов управления образованием, органов опеки и попечительства, социальной поддержки семей и детей, органов по делам молодежи, службы занятости населения, комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, министерства внутренних дел по Удмуртии готовы ответить на вопросы граждан.
Также с 15.00 до 17.00 консультации специалистов можно получить, обратившись лично в Общественную приемную по защите прав несовершеннолетних по адресу: улица С. Ковалевской, 4а.
Млять естественный отбор, теперь и у нас есть претендент на премию дарвина.
http://www.udm.aif.ru/incident..._peredano_v_sud
В ходе следствия выяснилось, что работник, отвечающий за сооружения, не потребовал проектную документацию и технический паспорт на установленный в 2017 году фонтан.
Кроме того, обвиняемый нарушил правила консервации фонтана в зимний период, поручив своим подчинённым укрыть тентом каскад вместе с чашей бассейна. Согласно требованиям инструкции по эксплуатации, закрывать тентом нужно было лишь каскадный комплекс.
<Это сделало возможным внешнее боковое воздействие на верхнюю часть каскадной группы от натяжения тента и создало угрозу обрушения закрепленных при помощи клея элементов каскада>, - сообщили в надзорном ведомстве.