Ижевские события и новости

Инцидент в ПКиО им.Горького

ShokolaDniCz@ 02-11-2018 14:49

в голову не приходило прежнему поколению там посидеть, по видимому фонтаны были, чтобы прогуливаться вокруг и смотреть со стороны, а ежели нечем думать кому, то думают надзорные вследствие и по причине чьей-то халатности к печали.....
может быть парк должен быть умным?...
gerus 02-11-2018 15:44

quote:
Судя по видео падение этой чаши было только вопросом времени


quote:
Думаю без экспертизы видны причины хлипкости фонтана

Соглашусь: и без экспертизы "видны причины хлипкости фонтана".

На последних кадрах хорошо видно, что в качестве армирующего элемента (в центре конструкции) вставлена относительно небольшая по диаметру металлическая труба. Причём - одна единственная.
Как бывший инженер - замечу, что по законам сопромата труба хорошо работает лишь на "кручение", но очень плохо работает на изгиб.
Налицо = ненадёжность конструкции с точки зрения прочности и безопасности.
Возможно и качество бетона тоже не соответствовала требованиям...
Для грамотных технических экспертов, привлечённых следствием и не склонных к взяткам, не составит большого труда доказать это.
Вина самих подростков, безусловно, есть, но она - вторична.

У моего товарища (ровно 3 года назад), на его глазах погиб его старший сын.
Они устанавливали железобетонные столбы-опоры под ЛЭП. Когда подняли очередной столб, он неожиданно самопроизвольно разрушился на несколько частей. Одним из этих осколков и убило этого 29-ти летнего парня.
По словам отца, бетон этих осколков можно было крошить руками...


vitamin 02-11-2018 15:56

quote:
Изначально написано gerus:
... в качестве армирующего элемента (в центре конструкции) вставлена относительно небольшая по диаметру металлическая труба. Причём - одна единственная.

Мне кажется насчет армирующего элемента вы этой трубке чутка польстили.

Это подвод воды. И судя по ровному краю - возможно даже не металл а металлопластик.

ТРИНАДЦАТЫЙ Я 02-11-2018 16:06

quote:
Originally posted by vitamin:

а вот при сталине все хорошо было, и фонтаны не падали и член стоял.



фрицы жаловались, что опали как озимые, их фонтаны в берлине
Blover 02-11-2018 18:26

quote:
Originally posted by gerus:

без экспертизы "видны причины хлипкости фонтана"



фонтан не предназначен для лазания и ползания по нему.
samtakoi 02-11-2018 19:30

На видео конечно не очень видно происходящее, но вроде никто не лазил на фонтан, просто навалились на укрывной материал, понадеявшись на монументальность конструкции.
samtakoi 02-11-2018 19:36

Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки. Как Америку то побеждать будем, граждане?
Blover 02-11-2018 19:43

quote:
Originally posted by samtakoi:

просто навалились на укрывной материал, понадеявшись на монументальность конструкции.




закрыто значит не просто так ведь. у нынешней молодежи нет чувства самосохранения.
Finist 02-11-2018 20:24

Поганая молодёжь (c) Гражданская оборона
где щаз десантуре 2 августа купаться?
Finist 02-11-2018 20:26

Скейт-парк открыли, катайся бесплатно до уперду! Экстрима там - во!
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 02-11-2018 20:59

quote:
Originally posted by samtakoi:

Как Америку то побеждать будем, граждане?



они самоуничтожатся, при подходе к нашим строениям.
Gektar 02-11-2018 21:43

quote:
Originally posted by samtakoi:

Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки.



Они же не знали чем его завалило и с каким результатом, вот и разбежались , в принципе вполне естественная реакция.
samtakoi 02-11-2018 22:44

Одно дело отскочить на десяток метров в целях самосохранения, другое - с@#бывать без оглядки. Надеюсь вернулись всё-таки, прикинув последствия
RoYAl 02-11-2018 22:56

Причем тут самосохранение? Сломали фонтан вот и побежали. А то что их друг там остался, сразу и не заметили.
Mouserus 03-11-2018 01:00

quote:
Изначально написано Blover:
закрыто значит не просто так ведь. у нынешней молодежи нет чувства самосохранения.

По сравнению с происходящим на видео (даже шалостью не назвать), мы (дети 80-90х) были вообще наглухо отбитые. И ничего: большинство дожили до сознательного возраста.
Однако, у нас было преимущество: мы лазали по основательным советским конструкциям, а не по хлипкому современному новоделу.
samtakoi 03-11-2018 01:46

quote:
Изначально написано RoYAl:
Причем тут самосохранение?

Что значит причем? На тебя херня сверху с грохотом валится - хочешь не хочешь - отскочишь. А осознание того, что сломали приходит чуть позже
IGOR705 03-11-2018 02:24

quote:
Originally posted by samtakoi:

отскочишь



погибших могло быть и больше, хорошо, что отскочили - счет на долю секунды.
Blover 03-11-2018 07:05

quote:
Originally posted by Mouserus:

мы лазали по основательным советским конструкциям, а не по хлипкому современному новоделу.



в сети куча видео как сносят советские многотонные памятники накинув веревку.
Per_Astra 03-11-2018 12:00

quote:
Изначально написано Blover:
в сети куча видео как сносят советские многотонные памятники накинув веревку.

Ну да, ну да... Только "веревка" - это стальной трос, а тянет бульдозер или кран.
Blover 03-11-2018 17:55

у завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции.
Gektar 03-11-2018 18:17

quote:
Originally posted by Blover:

у завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции.



Судя по отсутствию какого-либо центрального несущего стержня, конструкция либо собирается на какой нибудь "плиточный клей" либо этот стержень где-то потеряли и решили что и так пойдет. Производитель вряд ли учитывал , что по условному брезенту, или чем там этот фонтан был закрыт , будут сказать подростки .
AKAD 04-11-2018 16:43

quote:
Originally posted by Blover:

завода изготовителя должны быть расчеты данной конструкции



Какой идиот придумал ставить фонтан в солнечном ижевске? Про зиму конечно забыли...
nv159 04-11-2018 18:22

quote:
Originally posted by Blover:

фонтан не предназначен для лазания и ползания по нему.



Так никто и не лез по фонтану.
Похоже, брезент потянули, чтобы залезть или заглянуть под него.
Прочность конструкции однозначно никаким нормам не соответствует, голимая халтура.
quote:
Originally posted by samtakoi:

Удручает ещё стремительное бегство молодежи в данной ситуации, другана завалило, а эти ноги в руки.



Учат так, с детства, с садика.
Главное не попадаться.
Кто попался, тот и виноват.
AKAD 04-11-2018 19:52

Посмотрел видео ,вопрос стало больше.конструкция конечно странная, чащу надо было из пластика лить или шта повать. Было бы дешевле, и мальчик бф выжил. При сталине пластика. Не было. Но тут другие цели были- распил. Очень мутная тема. И охрана была, но вот надо же было под тент лезьть... Банальный идиотизм с двух сторон(((
nv159 05-11-2018 07:04

quote:
Originally posted by AKAD:

Банальный идиотизм с двух сторон((



Идиотизм с одной стороны, со стороны создателей такого сооружения.
Эта конструкция могла разрушиться и от снега или льда.
А с другой стороны обычное любопытство. Все дети любопытные. Если не любопытные, то они ничему не научатся.
Паренек может быть спас жизнь другим. Если бы рухнула сия скульптура от снега, а рядом бы двухлетние дети оказались, жертв могло быть больше.
z5 05-11-2018 11:46

мужчина- это случайно выживший мальчик. мы в детстве бегали по стройкам.
nv159 05-11-2018 11:53

quote:
Originally posted by z5:

мужчина- это случайно выживший мальчик. мы в детстве бегали по стройкам



Стройки были хорошо сделаны, потому вы живы.
Я двух ребят знал, которые погибли на плохих стройках.
Одного бревнами завалило, другого землей в траншее.
AlexVT 05-11-2018 14:29

quote:
Изначально написано nv159:
Паренек может быть спас жизнь другим.

Предлагаете наградить его орденом?

Gektar 05-11-2018 14:51

quote:
Originally posted by nv159:

Стройки были хорошо сделаны, потому вы живы.
Я двух ребят знал, которые погибли на плохих стройках.



А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.
Finist 05-11-2018 15:30

quote:
Originally posted by Gektar:

А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.




Американец упал с палубы корабля и погиб, отмечая свой мальчишник, пишет The Daily Mail.

Инцидент произошел 24 октября на круизном лайнере Grand Classica, следовавшем из Флориды в Фрипорт на острове Большая Багама. Изрядно выпивший 29-летний жених Кристофер Макгрори упал в воду. По словам очевидцев, он свалился с 10-й или 11-й палубы. После чего мужчину доставили на берег в клинику, но врачам оставалось только констатировать его смерть.

;Всё, что мы увидели, - это кровь и морская пена;, - рассказала одна из пассажирок корабля.

По словам невесты, они встречались на протяжении четырех лет.

;Я не могу подобрать слов. Этот мужчина был моей настоящей любовью и лучшим другом. Пожалуйста, молитесь за нас;, - написала девушка в Facebook.

https://iz.ru/804360/2018-10-2...em-malchishnike

ни капитан корабля, ни судостроители не виноваты!

Finist 05-11-2018 15:32

quote:
Originally posted by Gektar:

А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.




В австрийской коммуне Альхартсберг невеста трагически погибла на своем девичнике, об этом сообщает Daily Mail.
Ясмин Шварнтхорер вместе со своими 14 подругами каталась в прицепе, прикрепленном к трактору, которым управлял брат невесты.
На повороте трактор чуть не столкнулся с велосипедистом, из-за этого прицеп перевернулся, а девушка ударилась о каменную стену.
Позже Ясмин доставили на вертолете в госпиталь, врачи оценили ее состояние как критическое и сделали ей операцию, но спустя несколько дней девушка скончалась.
Пять женщин получили серьезные травмы, семь - отделались ушибами и ссадинами, а племянница и подруга невесты до сих пор находятся в больнице.
Полиция также взяла под свой контроль расследование инцидента. По словам начальника местной полиции, перевозка людей в прицепах к тракторам нелегальна, потому что это транспортное средство подходит для использования только в сельском хозяйстве.

https://iz.ru/792893/2018-09-2...nnom-devichnike

тракторостроители не виноваты, что австрийские колхозники катаются в прицепах

nv159 05-11-2018 16:21

quote:
Originally posted by Finist:

тракторостроители не виноваты, что австрийские колхозники катаются в прицепах



А при чем тракторостроители?
Они сделали хороший трактор.
Трактор же не сломался.
Виноват тот, кто неправильно управлял хорошим трактором.

А в парке разрушилась конструкция, которая не должна была разрушаться.

quote:
Originally posted by Gektar:

А я знал паренька упавшего на хорошей стройке с 4 этажа, плохой стройка от этого не стала.



Может и плохой была стройка.
Сам он прыгнул с высоты или ограждения не было или ограждение было неправильно сделано.
А в общественных местах не должны разрушаться конструкции.
vladvelo 05-11-2018 16:33

quote:
мы в детстве бегали по стройкам.

Не только бегали,но сигали с гаражей в снег! А также катались на дверях по прудикам и взрывали карбид. Нормальное советское детство! Без гаджетов...
RoYAl 05-11-2018 17:44

Вообще, на таких вот несчастных случаях и строится будущая безопасность. Теперь наверняка все подобные скульптуры проверят.
Помню в детстве в Парке Кирова лодкой-качелью пацану полчерепа снесло, так потом все аттракционы стали огораживать заборчиками. И следили чтобы за них не заходили.
RoYAl 05-11-2018 17:55

А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.
Finist 05-11-2018 17:56

quote:
Originally posted by nv159:

Виноват тот, кто неправильно управлял хорошим трактором.



виноваты тупые тёлки, залезшие в прицеп покататься
Finist 05-11-2018 18:06

quote:
Originally posted by RoYAl:

Теперь наверняка все подобные скульптуры проверят.



В немецком городе Тюбинген студент застрял в скульптуре, изображающей гигантскую вагину, сообщает Sueddeutsche Zeitung. В операции по извлечению молодого человека из скульптуры участвовали 22 пожарных.

 

Инцидент произошел вечером в пятницу, 20 июня, с американским студентом по обмену, имя которого не раскрывается. Он залез в скульптуру гигантской вагины, которая установлена рядом с отделением микробиологии и вирусологии Университета Тюбингена, и оказался не в состоянии выбраться. 15 прохожих не смогли ему помочь и вызвали пожарных.

По данным полиции, студента удалось достать из 32-тонного монумента без использования каких-либо инструментов. Ни он, ни скульптура, стоимость которой оценивается в 120 тыс. евро, не пострадали.

Скульптуру создал перуанский художник Фернандо де ла Хара. Ее название - Chacán-Pi - можно перевести как "Заниматься любовью". Скульптура, сделанная из красного веронского мрамора, весит 32 тонны и, по задумке художника, изображает "ворота в мир". Гигантская вагина стоит около Университета Тюбингена еще с 2001 года.

https://www.interfax.ru/world/382189

гигантская пилотка не рухнула, ограждение не поставили ))


RoYAl 05-11-2018 18:21

Финист, ну ты хоть про Ижевск пиши. Причём тут вагина в немецком городе Тюбинген и пиндос-дебил?
nv159 05-11-2018 18:59

quote:
Originally posted by Finist:

виноваты тупые тёлки, залезшие в прицеп покататься



Девицы наверное глуповаты, но если бы тракторист не поехал,они год могли сидеть в прицепе и ничего бы не случилось.
Так что всяко виноват тракторист.
Lyusya 05-11-2018 19:23

quote:
Изначально написано RoYAl:
А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.

Помню, это было в 1978-1979... Я уже в Ижевске жила с 1977. Только мне запомнилось, что грузовик смёл с остановки 9чел. Сколько погибло, не помню...

Пилип 05-11-2018 19:39

Фигассе, "инцидент"... Рассказчики хоть знают, что означает это слово?
Не уверен, что существуют нормы проектирования таких сооружений - поэтому "архитекторы", скорее, выйдут сухими из воды. Но однозначно, что не должно быть сооружений, да при таком весе, которые падают почти от толчка рукой.
Жаль парня и его родных.
Д_и_м_а 05-11-2018 21:07

quote:
Originally posted by Lyusya:

что грузовик смёл с остановки 9чел. Сколько погибло, не помню...



quote:
Originally posted by RoYAl:

А кто помнит трамвайную остановку "Речка Подборенка" на Кирова? Убрали после того как грузовик снёс людей на ней в конце 70х. Мальчик с девочкой погибли маленькие.


У 62 школы была остановка трамвая, стояли дети, ехал грузовик с прицепом (вроде песком гружёный) и прицеп занесло и он опрокинулся, придавив детей. Остановку убрали.
С фонтаном может там вода попала и уже вроде заморозки были и просто разорвало их бетон.
В любом случае вина проектировщиков и строителей, но никак не детей, которые присели.

Finist 05-11-2018 22:57

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

вина проектировщиков и строителей, но никак не детей, которые присели.




рядом полно удобных лавок где можно посидеть.
чуваки сами виноваты, что уже не будучи карапузами, до сих пор не поняли мораль "Пластилиновой вороны:

Идею этой сказки, а может и не сказки,
Поймет не только взрослый, но даже карапуз.
Не стойте и не прыгайте, не пойте не пляшите,
Там, где идет строительство или подвешен груз.

Finist 05-11-2018 23:00

quote:
Originally posted by RoYAl:

Причём тут вагина в немецком городе Тюбинген и пиндос-дебил?



у нас фонтан и такие же "пиндосы". суть таже.
Пилип 05-11-2018 23:42

quote:
Изначально написано Д_и_м_а:
У 62 школы была остановка трамвая
Была в самой нижней точке - одновременно точке перегиба дороги: что в центр, что от центра - в конце неприятного виража, всегда опасался этой остановки, и вот нА тебе...
Пилип 05-11-2018 23:45

quote:
Изначально написано Finist:
Там, где идет строительство или подвешен груз.
Там ничего не было подвешено - всё "крепко" стояло. Финист, как всегда, системе языком меж булок лезет.
Finist 06-11-2018 07:40

quote:
Originally posted by Пилип:

всё "крепко" стояло



крепко стояли вазоны на парапете у ротонды. Ни одного не осталось из-за таких вот детишек
quote:
Originally posted by Пилип:

системе языком меж булок лезет



не завидуйте, лизните антисистеме
koshamisha 06-11-2018 08:52

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

У 62 школы была остановка трамвая, стояли дети, ехал грузовик с прицепом (вроде песком гружёный) и прицеп занесло и он опрокинулся, придавив детей. Остановку убрали.



Все так и было, остановка только чуть ниже, чем 62 школа. Я, к сожалению, была свидетелем - мы как раз из кино возвращались, шли пешком. Помню, как все было песком засыпано, как женщина кричала - её прицепом придавило - а сын её погиб, дочка пострадала, но жива осталась - она училась в нашей школе, но не в моей параллели. Одно из самых страшных воспоминаний в моей жизни...
nv159 06-11-2018 09:06

quote:
Originally posted by Finist:

крепко стояли вазоны на парапете у ротонды. Ни одного не осталось из-за таких вот детишек



если человек может своротить конструкцию, значит она хиленько сделана.
nv159 06-11-2018 09:15

quote:
Originally posted by koshamisha:

Все так и было, остановка только чуть ниже, чем 62 школа. Я, к сожалению, была свидетелем - мы как раз из кино возвращались, шли пешком. Помню, как все было песком засыпано, как женщина кричала - её прицепом придавило - а сын её погиб, дочка пострадала, но жива осталась - она училась в нашей школе, но не в моей параллели. Одно из самых страшных воспоминаний в моей жизни..



В этих песковозах тогда много дебилов работало. Им все было похрен, кроме денег в кармане. Гоняли не глядя на окружающих. Меня несколько раз чуть не снесли, когда ездил на велосипеде к Югдону.
Finist 06-11-2018 11:44

quote:
Originally posted by nv159:

если человек может своротить конструкцию, значит она хиленько сделана.



Dos moipu sto, kai tan gan kinaso (с) Архимед
nv159 06-11-2018 12:22


quote:
Originally posted by Finist:

Dos moipu sto, kai tan gan kinaso (с) Архимед



Так-то, после Архимеда был Ньютон.
Finist 06-11-2018 13:26

Сила - векторная величина. Она характеризуется величиной, направлением и точкой приложения. Величина вектора силы называется его модулем. Линия действия силы - это прямая, проходящая через точку приложения силы, и совпадающая с направлением силы.

От величины, направления и точки приложения силы зависит результат действия силы на тело.

Единица измерения силы в системе СИ - ньютон (Н).

Если приложить силу к телу, находящемуся в состоянии покоя, то тело начнёт двигаться с ускорением (равноускоренно). Сила, равная 1 Н, приложенная к телу массой в 1 кг, меняет его скорость на 1 м за 1 сек.

1 Н = 105 дин.

1 Н ≈ 0,10197162 кгс.

материал 7 класса обычной школы

Blover 06-11-2018 18:49

quote:
Originally posted by nv159:

если человек может своротить конструкцию



это уже вандализм.
nv159 06-11-2018 19:55

quote:
Originally posted by Blover:

это уже вандализм



Так в общественных местах конструкции должны быть антивандальными.
samtakoi 06-11-2018 20:21

Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени
Blover 06-11-2018 20:34

quote:
Originally posted by nv159:

Так в общественных местах конструкции должны быть антивандальными.




колючей проволокой огородить?
nv159 06-11-2018 20:56

quote:
Originally posted by Blover:

колючей проволокой огородить?



Как это сделать, описано подробно в куче инструкций, норм и законов. Если вы желаете узнать, изучайте.
quote:
Originally posted by samtakoi:

Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени



Проблема даже не в рычагах. Проблема в "точках опоры". Архимед об этом догадывался.
Blover 06-11-2018 22:11

quote:
Originally posted by nv159:

описано подробно в куче инструкций



ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.
samtakoi 06-11-2018 22:58


quote:
Изначально написано Blover:

ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.

Поэтому на практике применяют различные технические решения, такие как: повышенный запас прочности, блокировки, автоматическое отключение и пр. ESP и SRS применительно к автомобилям, например. И никто особо не кричит, что это для мудаков.

nv159 07-11-2018 06:35

quote:
Originally posted by Blover:

ни одна инструкция и табличка не защитит от мудаков.



Инструкция не защищает, это же бумажка.
В инструкции пишется, как нужно защищаться.
Там написано, как нужно правильно делать, чтобы не было проблем.
LX 07-11-2018 08:07

quote:
Изначально написано nv159:
ак в общественных местах конструкции должны быть антивандальными

а, я кажется понял логику. Лучшие архитектурные формы для украшения - бетонные кубы с анкерными фундаментами.

nv159 07-11-2018 08:25

quote:
Originally posted by LX:

а, я кажется понял логику. Лучшие архитектурные формы для украшения - бетонные кубы с анкерными фундаментами.



Это зависит от интеллекта созидателей.
Некоторые да, больше ничего не могут, потому такое и создают.
Gektar 07-11-2018 16:41

quote:
Originally posted by samtakoi:

Ну, теперь посчитайте, "семиклассники", какой должен быть рычаг, чтоб архимед смог поднять Землю хотя бы на миллиметр, и сколько ему для этого понадобилось бы времени



Чтоб её поднять надо чтоб она на чем-то лежала. Она же летит с бешеной скоростью вокруг солнца, да еще и крутится.
ShokolaDniCz@ 07-11-2018 20:27

В парках и общественных местах все, в т.ч. художественные замыслы и их воплощение должны быть безопасными
Ollema 07-11-2018 21:26

Фонтанов тогда вообще не должно быть - в них могут утонуть пьяные подростки.
Nikodim1 07-11-2018 22:46

quote:
Originally posted by Ollema:

пьяные подростки.



Асфальта тоже не должно быть. Эти подростки в таком состоянии еще могут споткнуться, упасть, и смертельно удариться об асфальт.
samtakoi 08-11-2018 12:15

Один трезвый был, но "друганы" его в мягкий сугроб толкнули, а там арматура оказалась. Надо запретить дурачиться и снег
nv159 08-11-2018 08:09

quote:
Originally posted by Ollema:

Фонтанов тогда вообще не должно быть - в них могут утонуть пьяные подростки



Не надо разводить муть.
Фонтан, как и любая конструкция, должна быть безопасна для людей в нормальных условиях.
Эти условия прописаны в требованиях к проектированию и строительству фонтана.
Если пьяные подростки у фонтана считаются нормой, то надо делать фонтан так, чтобы они не тонули.
Пока требуется, чтобы не было пьяных подростков в общественных местах.
quote:
Originally posted by samtakoi:

Один трезвый был, но "друганы" его в мягкий сугроб толкнули, а там арматура оказалась. Надо запретить дурачиться и снег



Некоторые сочинители законов и правил так и думают.
И готовы запретить все, кроме себя.
AlexVT 08-11-2018 08:42

quote:
Изначально написано samtakoi:
Надо запретить дурачиться и снег

Дурачиться не запретишь. Онижедети... Надо запретить снег и арматуру.

quote:
Изначально написано nv159:
надо делать фонтан так, чтобы они не тонули

Надо обнести фонтан трехметровым забором сплошного заполнения, а на заборе установить провода высокого напряжения. Тогда, может быть, не утонут.
Ну или другой вариант: всех подростков вывезти в определенное место (например Чумайтло), обнести трехметровым забором сплошного заполнения...

nv159 08-11-2018 09:37

quote:
Originally posted by AlexVT:

Надо обнести фонтан трехметровым забором сплошного заполнения, а на заборе установить провода высокого напряжения.



Это от компетентности проектировщиков и строителей зависит.
Некомпетентные, возможно, так и сделают.
Nikodim1 08-11-2018 11:47

Дураки поубиваются, а головастые и везунчики останутся жить. Они и будут делать историю. Обычный ход вещей. И нечего тут причитать.
awl 08-11-2018 11:56

Тем дуракам, что строят подобные сооружения поубиваться особо не грозит. А дети в 100% случаев тупые, так что, их всех в расход сразу? У них шансов по умнеть со временем намного больше чем у сооружавших этот долбаный фонтан.
tvn 08-11-2018 12:11

Какой красивый Летний сад в Санкт-Петербурге! Бывали? Я побывал в этом году. Сколько там статуй, фонтанов, других строений радующих глаз. Между прочим, они почти все высоко расположены. Убить могут, если упадут. Кто-нибудь помнит, чтобы там что-то упало и кого-то убило или покалечило? Я нет.
Возможно менталитет жителей Санкт-Петербурга, которые делали нам фонтан, их подвел. В культурной столице никто на фонтаны не ложится отдохнуть втроем.
Фонтан должен быть красивым, а не прочным. На него смотреть и любоваться нужно, а не валяться на нем, испытывая на прочность. Поэтому у нас такого Летнего Сада нет и не будет. Сохранить не можем. У нас сохраняются только бетонные блоки и то если их прикрепить тросом.
Nikodim1 08-11-2018 12:19

Дети познают жизнь на примерах других людей и на основе собственных поступков. Кто-то проходил через опасные жизненные ситуации и остался в живых, кто не справился - их нет с нами. Ну, еще есть категория инкубаторных товарищей, которые, так или иначе, еще не попадали в опасные ситуации.
Если хотите, чтобы ваше дите не попадало в подобные темовой ситуации, учите его жить, а не только занимайтесь его откормом и одеванием. Это ваш ребенок, и его качественная жизнь это ваша забота, и никому, кроме вас он не нужен. Все остальное - пафос!
Снимите розовые очки и смотрите трезво на вещи.
nv159 08-11-2018 18:01

quote:
Originally posted by Nikodim1:

Если хотите, чтобы ваше дите не попадало в подобные темовой ситуации



Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?
И зачем нужно убивать детей, которые еще не научились?
А в данном случае взрослые строители-недоумки убили ребенка.
sahapoff 08-11-2018 18:11

quote:
Originally posted by samtakoi:

Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту гибели подростка в городском парке Ижевска после частичного обрушения конструкций фонтана. Об этом сообщается на сайте СК по республике Удмуртия.


Следствие разберется, кто виноват.

AlexVT 08-11-2018 21:00

quote:
Изначально написано nv159:
Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?

Их не научили выживать в чрезвычайных ситуациях.
Всех всегда учили, что делать при вспышке ядерного взрыва. В Челябинске произошла вспышка. Ни кто не знал что за вспышка, и все бросились к окнам - посмотреть. В этот момент подошла взрывная волна... Результат - около 2 тысяч раненных.

nv159 08-11-2018 21:28

quote:
Originally posted by AlexVT:

Их не научили выживать в чрезвычайных ситуациях.



В такой ситуации даже подготовленные военные не выживают.
И в случаях, подобных случаю с фонтаном тоже.
ad1980 08-11-2018 22:18

Военный без команды на фонтан не полезет, ну и по правильности действий-после БД вернулось много народу, значит действовали как у или, а не как хотели, или думали..
AKAD 08-11-2018 22:23

Посадили кого нибудь?
Finist 08-11-2018 22:31

quote:
Originally posted by ad1980:

Военный без команды на фонтан не полезет



20:05, 27 сентября 2017
Восьмилетняя девочка погибла после падения со статуи в Воронеже

Восьмилетняя школьница погибла в селе Краснолипье (Репьевский район Воронежской области), сорвавшись со статуи, установленной в центре расположенного на территории школы фонтана. Об этом в среду, 27 сентября, сообщается на сайте следственного управления СКР по региону.

После занятий девочка залезла на скульптуру и начала ее раскачивать. В какой-то момент она сорвалась и упала, ударившись головой о бетонный пол декоративного бассейна, в котором на тот момент не было воды. От полученных травм пострадавшая умерла на месте происшествия.

По факту случившегося возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 109 УК РФ (;Причинение смерти по неосторожности; ).

https://lenta.ru/news/2017/09/27/girl/

Finist 08-11-2018 22:39

Уголовного дела не будет - гибель парня в фонтане признали несчастным случаем
22.07.16 в 13:03 | 11
Окончательно установлено, что причиной смерти 18-летнего жителя Нижнего Тагила стала асфиксия - молодой человек захлебнулся.

Напомним, что трагедия произошла 25 мая 2016 года. Нетрезвая молодёжная компания отдыхала у фонтана возле центральной аптеки. Один из ребят решил показать друзьям трюк и прыгнуть в чашу фонтана, глубина которой не превышает полуметра. Парень погиб на месте.

Его друзья утверждали, что вытащить тело из воды не могли из-за ударов током и подозревали, что именно неисправное оборудование могло привести к трагедии. Но уже спустя два дня экспертиза тела дала заключение о том, что молодой человек захлебнулся. Позже электрические элементы фонтана были изъяты на экспертизу.

;Обследование показало, что они исправны. Поэтому версия про поражение током исключается;, - заявил представитель следственного отдела СУ СК РФ по Ленинскому району Нижнего Тагила Сергей Соседков. Инцидент признан несчастным случаем, уголовное дело возбуждаться не будет.
https://vsenovostint.ru/2016/0...tnyim-sluchaem/

tvn 08-11-2018 22:53

quote:
Изначально написано nv159:

Расскажите, чему не научили детей, которых убили в Керчи?

Я понять не могу, а где произошёл сбой в системе безопасности в этом случае? Например, кто взял взятку, кто пренебрег своими обязанностями? Почему это все стало возможным?

Про фонтан скажу одно. Молодые люди зашли в зону, куда проход был запрещён (в зону зеркала воды фонтана), применили силу, когда улеглись на брезент, которым был фонтан накрыт. В результате, разрушили фонтан и пострадали сами. Если вы считаете, что из нужно было учить, то я возражать не буду. Но попрошу вас составить ПОЛНЫЙ перечень того, безопасности обращения с чем нужно учить (ну чтобы два раза не ходить) и с какого возраста. Прикинуть, кто этим будет заниматься, сколько это займёт времени и потребует ресурсов. Мне интересно ваше мнение по этому вопросу. Да, и кто будет отвечать, когда погибнет следующий человек.

nv159 09-11-2018 06:17


quote:
Originally posted by tvn:

Про фонтан скажу одно. Молодые люди зашли в зону, куда проход был запрещён (в зону зеркала воды фонтана), применили силу, когда улеглись на брезент, которым был фонтан накрыт. В результате, разрушили фонтан и пострадали сами. Если вы считаете, что из нужно было учить



Я считаю, что учить прежде всего надо тех, кто этот фонтан проектировал и строил. Есть требования к подобным сооружениям, в том числе и по прочности. Их нужно исполнять. И тогда фонтаны не будут людей убивать.
Если строить с нарушением правил, то люди рано или поздно погибнут. Как сгорели в "Зимней Вишне".
quote:
Originally posted by tvn:

Но попрошу вас составить ПОЛНЫЙ перечень того, безопасности обращения с чем нужно учить (ну чтобы два раза не ходить) и с какого возраста.


Составлены уже такие перечни и инструкции и наставления и планы подготовки.
Так что мне не нужно это делать, без меня сделали и давно.
Если вы этого не знаете, то при чем тут я.

tvn 09-11-2018 08:49

Вы так уверенно говорите, что я, который не знаком с этим вопросом, прошу пояснить и просветить меня темного. Где же можно ознакомиться хотя бы с ПОЛНЫМ ПЕРЕЧНЕМ того, чему нужно научить детей ради их собственной безопасности? Так сказать, прочитать содержание этого мега-учебника по собственной безопасности.

PS: Меня особенно интересует глава этого учебника о лежании на покрывающем фонтан брезенте. Что там должно быть написано? Не опасно, потому что прочность фонтана должна обеспечивать возможность для лежания 3-х тел на этом брезенте? Или не лезь туда, где нет прохода?

denis73 09-11-2018 09:56

Что-то это обсуждение напомнило старый афоризм:
Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей - погибают самые талантливые.
nv159 09-11-2018 11:49


quote:
Originally posted by tvn:

Вы так уверенно говорите, что я, который не знаком с этим вопросом, прошу пояснить и просветить меня темного.



quote:
Originally posted by tvn:

Так сказать, прочитать содержание этого мега-учебника по собственной безопасности.



Начните хоть с этого:
"ОБЖ за 5-ый класс - А.Т. Смирнов, Б.О. Хренников. Основы безопасности жизнедеятельности. 5-ый класс. Учебник.

Издательство "Просвещение" 2012г"

tvn 09-11-2018 14:19

Я прочитал (по диагонали конечно) учебник. И не нашел там ничего про фонтаны накрытые на зиму.
Единственное, что я смог "притянуть" к этому случаю - это один абзац.


Может вы найдете что-то еще в этой книге?

nv159 09-11-2018 16:54

quote:
Originally posted by tvn:

Единственное, что я смог "притянуть" к этому случаю - это один абзац.



Так и есть, вы правильно говорите. Строители нарушили общепринятые строительные нормы и создали опасную ситуацию.
samtakoi 09-11-2018 20:45

Ох уж эти знатки советской действительности )) Яркий пример избирательной памяти и шаблономыслия
Finist 09-11-2018 23:34

quote:
Originally posted by nv159:

Начните хоть с этого



начать лучше с этого:

ShokolaDniCz@ 10-11-2018 07:56

Задорнов говорил: "....поколение памперсов!... Где что хотят, там и делают!"....
Если из общества ушла скромность, то привить её родителями не удастся
nv159 10-11-2018 09:54

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

Если из общества ушла скромность, то привить её родителями не удастся



Скромность и ханжество чуть разные вещи.
Пока вместо скромности насаждается ханжество. Отсюда и:
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

Задорнов говорил: "....поколение памперсов!... Где что хотят, там и делают!"...



tvn 10-11-2018 14:59

quote:
Изначально написано nv159:

Так и есть, вы правильно говорите. Строители нарушили общепринятые строительные нормы и создали опасную ситуацию.

Так это строители пострадали что-ли? Не похоже.
Для вас поваляться втроем на укрытом на зиму фонтане - нормальное общепринятое поведение?

nv159 10-11-2018 16:18

quote:
Originally posted by tvn:

Для вас поваляться втроем на укрытом на зиму фонтане - нормальное общепринятое поведение?



Нормальное общепринятое поведение строителей, не строить опасных для окружающих конструкций.
А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.
Взрослые должны принимать меры, чтобы такие действия детей не приводили к опасным последствиям.
В данном случае конструкции должны были быть закреплены или недоступны.
Азбука безопасности.
Blover 10-11-2018 17:11

quote:
Originally posted by nv159:

А дети, к сожалению, могут, иногда, совершать действия, которые не совпадают с общепринятыми.



пусть отвечают за свои действия. детям 15 лет. паспорт есть.
-=DIMIX=- 10-11-2018 17:25

одни плохо строят, другие лезут куда не требуется
nv159 10-11-2018 17:42

quote:
Originally posted by Blover:

пусть отвечают за свои действия. детям 15 лет. паспорт есть



Так да.
Ребенок отвечает за то, что залез на брезент, если найдут состав нарушения.
Строители за убийство.
Пилип 10-11-2018 18:07

В конце концов, идущий мимо человек мог поскользнуться и упасть на этот же брезент. Его за это надо убивать?