Толки 07-10-2018 15:55
Бред. Вождению автомобилем/трактором в школе обучают, информатика даже в советские годы была. Английский им подавай, плохо, видите ли, учат... а геометрии с алгеброй не нать, в жизни нет... "Размышлизмы быдла", для такого закон божий как раз в программу и возвертают.
vladvelo 07-10-2018 18:10
quote:
для такого закон божий как раз в программу и возвертают.
Тебя дебил, Толки, и Закон Божий не исправит.)))Да и зачем он вотякам, они же пню молятся, да из-за каши в Берёзовой рощи потасовки устраивают.
Толки 07-10-2018 18:55
quote:
Originally posted by vladvelo:
Тебя дебил, Толки, и Закон Божий не исправит.)))Да и зачем он вотякам, они же пню молятся, да из-за каши в Берёзовой рощи потасовки устраивают.
Угу, как всегда: придурок вначале хрень божью гонит, о программе рассуждает, страдает, что его, бездаря, английскому за кучу уроков и лекций так и не научили, а виноваты, как всегда
Толки 07-10-2018 19:32
Вот, реально, далеко шагнуло образование в царское время, но, по сути, выполняло заветы нацистов: обучать низы/покоренных азам грамоты и счета с сильнейшим элементом закона божья (вот, чем этот предмет лучше, нежели, например, русский язык, что его херой с прописной рисует?..). Советских пионеров и комсомольцев образование было далеко уже не таким, даже марксистская диалектика эт цет. -- сложнейшая философская дисциплина (пытался читать на досуге), но нет, подавай им больше повара...
sever 7 07-10-2018 19:49
quote:
Originally posted by vladvelo:
Учить готовить
для этого интернет есть) да и на трудах всегда учили.
quote:
Originally posted by vladvelo:
компьютерным программам полезным
А каким программам, например?
vladvelo 07-10-2018 19:57
quote:
для этого интернет есть) да и на трудах всегда учили.
Ну и многие через интернет научились готовить?))) Мы на трудах колотили никому не нужные табуретки, да лопаты и готовить нас, к большому сожалению, не учили.
oe229614 07-10-2018 20:01
quote:
Originally posted by awl:
дадим консервных банок, проводов и горелку - пусть порадуются, вернутся в счастливое детство.
Так у меня всё это есть. И, кстати о девочках, я инженер и могу делать это профессионально. И двигатели для летающих моделей тоже есть, только в одну реку нельзя войти дважды(С). Да и без Сталина вернуться...
sever 7 07-10-2018 20:04
quote:
Originally posted by vladvelo:
Ну и многие через интернет научились готовить?)))
Было бы желание). Первоначально, конечно, дома с родителями учатся, плюс девочки на уроках труда.
RoYAl 07-10-2018 20:14
Готовить, стирать, прибираться, водить машину и прочую бытовуху преподают родители. А школа даёт стандарт знаний, которые лучше усваивать у профессионалов и коллективно. Для этого школы и существуют.
П.С. Насчёт "водить машину" я конечно загнул.)) Для этого есть автошколы.
vladvelo 07-10-2018 20:14
quote:
плюс девочки на уроках труда.
Регулярно вижу их, выросших, в пекарне, сметающих выпечку!)))
vladvelo 07-10-2018 20:21
quote:
А школа даёт стандарт знаний
"Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь...", писал Александр Сергеевич, а в результате из школы выходят "жлоб, невежда и вор", как заметил Юрий Борисович.
RoYAl 07-10-2018 20:32
Ну правильно. Вот мы и дошли да сути "пионерства".) Школа давала знания, а пионерия - воспитание. Но они были не отделимы друг от друга. В каждой школе была пионерская организация.
Вот законы пионера от 1967 года:
"Пионер предан Родине, партии, коммунизму.
Пионер готовится стать комсомольцем.
Пионер держит равнение на героев борьбы и труда.
Пионер чтит память павших борцов и готовится стать защитником Родины.
Пионер настойчив в учении, труде и спорте.
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоит за правду.
Пионер - товарищ и вожак октябрят.
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран."
После такого сложно стать подонком, не правда ли?))
Толки 07-10-2018 20:41
quote:
Originally posted by RoYAl:
После такого сложно стать подонком, не правда ли?
Несложно. Куча дебилов, которые требуют, чтобы их только на повара учили, знающего язык захватчика
И обоснование вполне "понятное": "все равно ведь ничему не учен, зря штаны протер только..."К этому, имхо, нынче и идет, ибо у власти эти.
RoYAl 07-10-2018 20:49
Толки, тема про пионеров а не про дебилов.
Толки 07-10-2018 20:52
Сорри. Мне надо, да, пока утухнуть.
RoYAl 07-10-2018 21:00
По сути,пионерскими-октябрятскими-комсомольскими законами прививались человеческие заповеди схожие у всех религий. И это имело свой результат, по себе вижу.))
Разве это плохо?
Лучше уж пусть в школах будут "молодые гвардии" или "пионерии", чем на улицах АУЕ.
vladvelo 07-10-2018 21:25
quote:
Лучше уж пусть в школах будут "молодые гвардии" или "пионерии", чем на улицах АУЕ.
Так ведь они не спасли от появления в 70-80-е многочисленных группировок. Или уже всё забыто?
RoYAl 07-10-2018 21:33
В 70-80х не было никаких группировок, дрались просто улица на улицу, район на район. Это испокон веков было. Ещё дед рассказывал как зарека и колтома рубились.))
RoYAl 07-10-2018 21:53
Лексей Домовёнок, а в Израиле есть подобные организации? Не зря же молодёжь у вас в армию рвётся. Значит мозги им промывает кто-то.))
vladvelo 07-10-2018 22:45
quote:
не было никаких группировок
И у казанцев не было группировки "Тяп-Ляп"?)))
RoYAl 07-10-2018 23:07
Причём тут казанцы вообще? Ну у нас были Ошмес, Сотка, Металлург, Буммаш, Средняя, Центр и прочие. Есть уже тема про это: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4804475.html
Здесь про пионэров пишем.))
Finist 08-10-2018 12:15
quote:
Originally posted by RoYAl:
Что за фотки каких=то тёток, ёперный театр.. Зачем они?? Это что, первые пионерки или кто?
прежде чем херню писать, читай внимательно первый пост!
Выставка про ДОМ ПИОНЕРОВ в ДОМЕ ПИОНЕРОВ!
Выступающие "Тётки" - пришедшие на открытие выставки бывшие руководители кружков этого ДОМА ПИОНЕРОВ.
Мужчины - пришедшие на открытие выставки бывшие кружковцы этого ДОМА ПИОНЕРОВ
ДомовЁнок 08-10-2018 07:41
quote:
Originally posted by RoYAl:
Лексей Домовёнок, а в Израиле есть подобные организации?
Нет. Типа скаутов есть, это "тиранут" -- подготовка к Армии. Нередко на рыбалке вижу ребят, которые бегают с тяжестями и снарягой.
quote:
Originally posted by RoYAl:
Не зря же молодёжь у вас в армию рвётся. Значит мозги им промывает кто-то.))
Служить в ЦАХАЛе -- это почетное право. Нет дедовщины, никто не красит траву и унитазы не чистит зубными щетками. А занимаются именно тем, что может пригодится в войне, а войны у нас не прекращаются.
И, таки да, по поводу промывки мозгов -- это к вашим киселевым и ко. 
ДомовЁнок 08-10-2018 07:46
quote:
Originally posted by RoYAl:
Ну у нас были Ошмес, Сотка, Металлург, Буммаш, Средняя, Центр и прочие
Хех, ошмесовская закалка очень помогает при разговорах с мароканцами. Тут главное посильнее выдвинуть нижнюю челюсть, нахмурить брови, подойти к ээээ.... собеседнику в упор и спросить спокойным голосом: "Роце шаарурия?" (Ты хочешь получить скандал?) Сдуваются и сливаются. )))
nazlovragam 08-10-2018 09:02
quote:
Originally posted by vladvelo:
Регулярно вижу их, выросших, в пекарне, сметающих выпечку!)))
Я вот регулярно покупаю картофель в магазине. И чО? Скажете,что я не умею его выращивать?
zvezdo4ka 08-10-2018 12:11
quote:
Originally posted by vladvelo:
Регулярно вижу их, выросших, в пекарне, сметающих выпечку!)))
это не говорит о том, что они не умеют готовить. Многие вместо столовой в рабочий обед ходят туда, по пути) Почему-то сейчас столько кафешек, кофе, шаурм ит.д. развелось, как никогда.
Nexi* 08-10-2018 14:12
quote:
Изначально написано vladvelo:
Считаю, что школьникам нужно уменьшить всяческую нагрузку. А то выходят из школы горбатые, нервные и с плохим зрением. Больше давать знаний, которые действительно в жизни пригодятся. И сразу же делить всех по их интересам. Ни алгебра, ни химия мне с момента окончания школы не пригодились и вряд ли уже пригодятся. Зато не хватает хорошего знания хотя бы одного иностранного языка.
А зачем отменять алгебру химию и другие предметы? Кому то они пригодятся в дальнейшем, а остальным для общего развития. Школа на то и школа)
vladvelo 08-10-2018 15:14
quote:
А зачем отменять алгебру химию и другие предметы?
Я этого и не предлагал. Путь изучением этих предметов занимаются те, кому это действительно интересно и нужно. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на что-то лишнее. Пусть будет узкая специализация. Как говорил Шерлок Холмс,человеческий мозг - это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я же делаю всё по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
Juta 08-10-2018 16:55
quote:
Изначально написано vladvelo:
Регулярно вижу их, выросших, в пекарне, сметающих выпечку!)))
Хуже, часто вижу бабушек - учителей этих девочек. сметающих выпечку и хлеб в этих пекарнях
ostrov70 08-10-2018 18:10
Неудачное название выставки. В Дом пионеров ходили не потому что пионеры, а потому что там были отличные бесплатные кружки самых разных направлений, и танцевальные, и балетные и т.д. знакомились ребята из разных школ, иногда эти контакты оставались надолго, учились потом в одних ВУЗах, и это отличное время в кружках этого интересного здания. Главное, никто не заставлял, ходили по личным интересам. То же самое с пионерскими лагерями. Не потому что пионеры,а потому что отличное проведение лета в детстве.
zvezdo4ka 08-10-2018 18:17
quote:
Изначально написано vladvelo:
Я этого и не предлагал. Путь изучением этих предметов занимаются те, кому это действительно интересно и нужно. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на что-то лишнее. Пусть будет узкая специализация. Как говорил Шерлок Холмс,человеческий мозг - это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я же делаю всё по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
Как говорится, не учи физику - и вся твоя жизнь будет наполнена волшебством
. Школа направлена на то, чтобы дать современному человеку определенный уровень знаний. А так, в старших классах, есть профильные специализации, где углубленно изучают какие-нибудь предметы. У всех разные склонности. Мне нравились русский и математика . В старших классах, помню, на контрольной по математике решала два варианта, себе и своей соседке). Особо не любимых предметов не было. Каждый выбирает тратить время на то, что считает нужным.IGOR705 08-10-2018 19:51
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
уровень знаний
Знаниями, которыми не пользуешься, очень быстро забываются, я за профильные классы в школе. Широкие и поверхностные знания это дилетант, узкие и глубокие это профи. Везде ценятся профессионалы.
ДомовЁнок 08-10-2018 22:31
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
Как говорится, не учи физику - и вся твоя жизнь будет наполнена волшебством
Золотые слова, Малявка.
Полностью согласен. У меня на работе есть один коллега. Инженер вАще никакой и каждый раз норовит обойти законы физики. )))
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
Мне нравились русский и математика
Смайлег [@крепкое рукопожатие.]
quote:Шалом, Игорь.
Originally posted by IGOR705:
Знаниями, которыми не пользуешься, очень быстро забываются
Не соглашусь. Советское образование,как и ВУЗовские знания, оказывается крепко вбиты в голову и, в нужный момент, выходят наружу. )
А, данное советскими ВУЗами, умение работать со справочниками позволяет выучить любой материал на любом языке в любой стране. )))
zvezdo4ka 08-10-2018 22:31
quote:
Originally posted by IGOR705:
я за профильные классы в школе. Широкие и поверхностные знания это дилетант, узкие и глубокие это профи. Везде ценятся профессионалы.
В некоторых школах есть профильные классы, после окончания которых можно сразу работать. Но для определенных специальностей школьное образование - это не предел, нужно дальше учиться, чтобы получить глубокие знания по профессии. У нас хотели сделать классы с углубленным изучением определенных предметов, но потом оставили как есть.
quote:
Originally posted by IGOR705:
Знаниями, которыми не пользуешься, очень быстро забываются
это хорошо заметно на компьютерных программах) если после изучения их не использовать.)
ДомовЁнок 08-10-2018 23:18
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Я вот регулярно покупаю картофель в магазине. И чО? Скажете,что я не умею его выращивать?
Хех... Вот тут соглашусь. Умею выращивать картофель, занимался селекцией, а сейчас покупаю в магазинчике за углом. )))
quote:
Originally posted by zvezdo4ka:
это хорошо заметно на компьютерных программах) если после изучения их не использовать.)
Не думаю так. Лет много очень не работал на С и C++. В Израиле, на одном из домашних экзаменов, велели написать прогу "крестики-нолики" на С. Вспотел, но вспомнил и написал. Кроме самого простого -- что партия завершена и победитель определен. )))
quote:
Originally posted by IGOR705:
Широкие и поверхностные знания это дилетант, узкие и глубокие это профи. Везде ценятся профессионалы
Нунезнай. Мы же в детстве не знали кем станем, когда вырастем. Поэтому, наверное, нам наталкивали в голову всякое-разное. И, кста, многое в жизни пригодилось. )))
IGOR705 09-10-2018 01:21
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Не соглашусь. Советское образование,как и ВУЗовские знания, оказывается крепко вбиты в голову
не соглашусь)) далеко не у всех. Зависит от исходного ( генетического ) интеллекта, к коему относятся и память , и мышление... А не потому , что в голову "наталкивали всякое-разное".
Толки 10-10-2018 07:56
Выдохнули)
- И память, и мышление у народа были одинаковы , но черепановых и прочих ползуновых (простите, ежли попутал имяна нарицательные) благодаря советскому образованию нарождалось более системно. - Восхитительно и уже обычно видеть, каким самомнением обладают "узкие специалисты" и прочие нацистскомышлящие особи
.- Домовенок тоже красава, клюнул на "пионерскую провокацию" и выдал то, что и требовалось
С параллельной, сопутствующей, "образовательной" темой не спорю)))oe229614 10-10-2018 09:05
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
...наталкивали в голову всякое-разное.
Нам просто не говорили, может быть и сами не знали. Только мне так думается, что это "всякое-разное" было просто инструментом для преодоления природной лености ума обучаемого, образно говоря, для слома в человеке дурака. Дурак - защитная реакция неустановившейся, незрелой психики. И ломать его надо в детстве. Детское любопытство под воздействием толкового учителя перерождается в любознательность и человек "образовывается". Научается понимать прочитанное. При этом память и сообразительность тренируются и развиваются. Если тренируется только память (зубрилы), будет то, о чём пишет Владвело.
Знания, полученные в садике ли, в школе ли, или в институте в жизни мало применимы. Они очень быстро устаревают, кроме так называемых фундаментальных, да и те развиваются и изменяются. Остаётся способность к самостоятельному изучению, любопытство к новому. И совсем не обязательно это будет по полученной ранее специальности.
vladvelo 10-10-2018 13:48
quote:
Если тренируется только память (зубрилы), будет то, о чём пишет Владвело.
Где у меня хоть слово о памяти? Или с русского на русский надо переводить?
oe229614 10-10-2018 15:30
quote:
Originally posted by vladvelo:
с русского на русский надо переводить
А может быть достаточно понимать, о чём читаешь?
IGOR705 10-10-2018 18:45
quote:
Originally posted by Толки:
И память, и мышление у народа были одинаковы
что за бред
Толки 10-10-2018 20:47
quote:
Originally posted by IGOR705:
что за бред
Почему бред? Чем человек, живший на территории Российской империи или Московской Руси, "конструктивно", т.е. заложенными в нем способностями отличался от своего потомка -- советского человека? Что Вы вкладываете в сей покамест необоснованный высер?
IGOR705 10-10-2018 23:22
quote:
Originally posted by Толки:
мышлящие особи
Скорее это вы таковая витиеватая особь. Подобные люди прежде всего хотят, чтобы окружающие видели их интеллект и эрудицию. И за вашим краснобайством и суесловием часто не видно леса. А засим расширьте-ка кругозор. Эфроимсон "Генетика гениальности". И следите уже за своими излишними измышлизмами, вы же не Толкин
.Шел по лесу паренёк, паренёк кудрявый.
Он наткнулся на пенёк, на пенёк корявый.
Раньше этот паренёк говорил коряво,
Научил его пенёк говорить кудряво! (С)
Nexi* 11-10-2018 12:18
quote:
Originally posted by IGOR705:
Зависит от исходного ( генетического ) интеллекта, к коему относятся и память , и мышление...
скорее всего, тут имелось ввиду, что даже в одно и то же время, пусть советское, способность к обучению и запоминанию у разных людей разная
quote:
Originally posted by Толки:
И память, и мышление у народа были одинаковы
а не сравнение народа в разные периоды.
Толки 11-10-2018 07:31
quote:
Originally posted by Nexi*:
у разных людей разная
Какая разница, когда речь заходит о некоей совокупности людей, проживающих на определенной территории и обладающих "рядом общностей", т.е. то, что можно назвать, например, народом? Люди были разными и в давние времена, и в советскую пионерию, только советская пионерия/образование выдали бОльшее количество проявивших себя талантов.
quote:
Originally posted by IGOR705:
его пенёк говорить кудряво
Эта да, смотрю "высер" вы таки заценили
Толки 11-10-2018 07:33
Ну да, прошлись по личности, а по сути чем сможете таки обосновать свой высер про бред?
Viki18 11-10-2018 20:00
quote:
Изначально написано IGOR705:
я за профильные классы в школе.
В младшем возрасте могут ещё не понятны быть склонности, предпочтения могут потом поменяться. И в старших классах не всегда понятно, кем человек будет.)
ostrov70 11-10-2018 20:57
А как же с 1 класса гуманитарные, лингвистические,математические лицеи нашего города, в которые попасть очень трудно. У многих и в 40 могут поменяться направления деятельности. Дело тут не в предпочтениях, а в способностях ребёнка, которые могут выявляться тестированием уже к 7 годам практически точно.
Толки 11-10-2018 21:06
quote:
Originally posted by ostrov70:
А как же с 1 класса гуманитарные, лингвистические,математические лицеи в которые попасть очень трудно. У многих и в 40 могут поменяться направления деятельности. Дело тут не в предпочтениях, а в способностях ребёнка, которые могут выявляться тестированием уже к 7 годам практически точно.
Интересно, в этих "лицеях" вся программа, помимо выбранной специализации, херится, как тут предлагают деятели, или все-таки оная предпочтенная направленность является дополнительной нагрузкой? Почему туда трудно попасть, только ли потому что способности 7-летнего ребенка что-то решают?
Viki18 11-10-2018 21:09
Скорее всего в лицеи идут те, у кого ярко выражены какие-то наклонности. И в 7 лет не у всех понятны наклонности, например, не понятно, полюбит ребёнок химию в дальнейшем или нет. И лицеев, гимназий единицы, а речь идёт о большинстве обычных учеников.
ostrov70 11-10-2018 22:25
В "этих лицеях" помимо прочего выполняется госстандарт образования, и если способности ребёнка не проявляются в сверхнормативном образовании, то либо ребёнок уходит в др. школу, либо финансы родителей позволяют занятия с репетитором. А полюбит ли ребёнок химию - она есть во всех школах и зачем ее любить?
nazlovragam 12-10-2018 02:34
quote:
Originally posted by ostrov70:
А как же с 1 класса гуманитарные, лингвистические,математические лицеи нашего города,
Пальцем в небо! Вы совершенно уверены в "специализации" с первого класса? Или это опять ваши "логические выводы"?
oe229614 12-10-2018 06:15
quote:
Originally posted by Viki18:
в 7 лет не у всех понятны наклонности
Все тутошние были семилетними. Хоть кто нибудь помнит свои наклонности и как они повлияли на выбор будущего? Даже родители семилетнего не могут чётко знать эти наклонности или не принимают их всерьёз. Они (родители) лепят будущее своих детей по образу своему и подобию или, в случае недовольства своим существованием, стараются реализовать в ребёнке свои представления о лучшей доле. А лучшая доля всё таки связана с лучшим образованием. А вытянет ребёнок это образование или нет, кто же знает заранее. Болезни, неустойчивая семья, денежные затруднения, неблагоприятная наследственность - всё способно перечеркнуть любые ваши и ребёнка наклонности и мечты.
И всё же понятна мечта каждого родителя дать своему ребёнку высшее образование. Зачастую не важно какое. Что я знал о будущей своей профессии, когда мать за руку привела меня в приёмную комиссию ИМИ? Даже получив диплом о высшем образовании, не знал я ничего о будущей своей профессии, ну кроме разве что её названия. Да и сыновья мои, окончив ВУЗы, могли ли предположить, кем они будут работать? А то, что они получат высшее образование, решали мы, родители и заставляли их грызть школьную науку, чтобы прошли они по конкурсу в ВУЗ.
А вы про наклонности.