Ижевские события и новости

Удмуртия на 3-м месте по нищете населения в ПФО России

Shinch 14-06-2018 17:29

quote:
Изначально написано oleg88minin:
Shinch т.е Гриша. Мне вот 55 , рабочего стажа 37 лет, из них 35 на одном предприятии. С Нового года безработный попал под сокращение. Не берут никуда или на мизерную зарплату. Родное правительство сегодня решило отправить меня на пенсию в 65 лет. Повысить НДС до 20%, не говоря уж про бензин( стоимость которого определяет цену всех товаров) . Да зашибись просто сейчас уж точно заживу. И да я за чертой бедности. Перебиваюсь случайными заработками. Живу альфонсом на попечении жены, дай ей бог здоровья и терпения.
Сосед у меня моих лет весной перенес инсульт-все, сразу выпал за черту бедности. На пенсию по инвалидности не зажируеш. Одноклассница-обширный инфаркт, упахалась на двух работах, слава богу жива, но пенсия у врача копеечная-все за чертой бедности. Да просто выйди на пенсию и не работай-все нищеброд.
Ты сам инфарктник, ведь только очухался побежал работать иначе хана, ладно еще относительно молодой и профессия востребована.

Олег, давай я расскажу тебе о своих ближайших родственниках, пенсионерах. Мама и брат - оба инвалиды, мама пенсионер по возрасту, брат - по состоянию здоровья, не ходячий он. Оба получают пенсию, размеры их пенсий я не знаю - это не мое дело. Но что я знаю точно, так это то, что деньги у них не переводятся никогда. Они не в состоянии потратить свои пенсии на свои же нужды. Таким образом бедными они не являются, поскольку тратят меньше, чем получают. Ведь бедный не тот, у кого мало денег, а богатый не тот, у кого их много. Богат тот, кому хватает. А беден тот, кому не хватает. Такие дела.

Shinch 14-06-2018 17:43

quote:
Изначально написано И так:

Это вообще отдельная тема, качественное лечение по большинству болезней можно получать максимум за 1000 руб в месяц (это я про серьезные болячки), при этом все сделано для того, что если Ваша пенсия 8000 руб, то хотя бы 4-е Вы отдаете за далеко неполный состав "лекарств" для "лечения" Вашей болезни....

Давайте я расскажу вам про свой инфаркт (надеюсь, это все же серьезная "болячка"), который случился у меня 6 лет назад. Я около двух месяцев в совокупности пролежал в кардиологии: предоперационный период, операция и послеоперационый период. Плюс послеоперационная реабилитация в санатории - дней 10-12. На тот период (а был 2012 год) рыночная стоимость моего лечния составляла примерно 300 тыс. руб. Во всяком случае именно такую сумму нам озвучивали. А вот сколько я заплатил - ноль.

oe229614 14-06-2018 18:11

quote:
Originally posted by Shinch:

Богат тот, кому хватает. А беден тот, кому не хватает.



quote:
Originally posted by oleg88minin:

Да просто выйди на пенсию и не работай-все нищеброд.



Когда - то старший сын сказал мне: "я твоя пенсия". Это позволило мне по достижении пенсионного возраста положить на родной завод. Его сотня долларов к моей пенсии обеспечила мне безбедную жизнь. Но вот внуки, внучки напоступали в универы (ну и слава Богу), понадобились деньги на их обучение, сотня долларов усохла, здоровье постепенно куда-то испарилось, 2 - 3 тыр стало уходить на лекарства, наместник по Удмуртии снизил прожиточный минимум для пенсов с 7 до 6 тыр (примерно), это позволило ему лишить меня субсидии на квартплату, пришли газовики вынудили купить новую газовую плиту и всё - я в нищете.

Денег не только на теннеси , на водку не хватает.

gerus 14-06-2018 18:22

quote:
Изначально написано Shinch:
... рыночная стоимость моего лечния составляла примерно 300 тыс. руб. А вот сколько я заплатил - ноль.

То есть - ты остался в выигрыше? Проблема с недостаточным финансированием здравоохранения, очевидно, лично тебя ещё не коснулась? Поэтому и продолжаешь голосовать "запутина" и родимую "едимроссию"?

Приведу свежий пример: прям СЕГОДНЯ, во 2-й горбольнице, мне предложили выбор: либо УЗИ, либо ТРУЗИ. Именно выбор!
Несмотря на необходимость обоех диагностик. Поскольку достаточного финансирования НЕТ!
А указанные мной процедуры стоят, отнюдь, не 300 тыщ, не 30, и, даже не 3!

И так 14-06-2018 18:31

quote:
Originally posted by Shinch:

Я извиняюсь, у вас по математике в школе какая отметка была? А я редко какую олимпиаду пропускал,



Какая связь между этими двумя факторами? - Красим от забора и до обеда?....
Посмотрите среднюю продолжительность жизни в России, большинство мужчин, просто не получат пенсию, за счет женщин отнимут не 100% пенсионных накоплений...
quote:
Originally posted by Shinch:

Давайте я расскажу вам про свой инфаркт (надеюсь, это все же серьезная "болячка"), который случился у меня 6 лет назад.



Многое изменилось за 6-ть, лет, да что там 6-ть лет, за последние два года все очень круто поменялось...
И так 14-06-2018 18:35

quote:
Originally posted by oe229614:

Когда - то старший сын



Пусть у Вас будет все хорошо, но все чаще меня беспокоит мысль:"В каком возрасте тяжелее терять ребенка в 30 или в 70?"......Ответ не так очевиден, как может показаться на первый взгляд.
И так 14-06-2018 18:36

quote:
Originally posted by И так:

в 30 или в 70?



Что лучше уже с 30 осознавать, что рассчитывать ты можешь только на себя или таки с 70???? (есть еще 40, 50, 80 и много других цифр)....
oe229614 14-06-2018 19:35

quote:
Originally posted by И так:

с 30 осознавать, что рассчитывать ты можешь только на себя



Когда мне было30, был СССР, был социализм. В те годы такие мысли не могли быть. В те годы...
elliii 14-06-2018 20:05

когда ви уже передохните? племя трусливых алчных рабов


триА 14-06-2018 21:52

А мне до пенсии 7 лет оставалось, сейчас 12. Похоже пенсии не видать как своих ушей. Уже сейчас выполнять ту работу которую выполнял в молодости становится тяжело, но оружие держать ещё могу.
Shinch 14-06-2018 22:44

quote:
Изначально написано gerus:

То есть - ты остался в выигрыше? Проблема с недостаточным финансированием здравоохранения, очевидно, лично тебя ещё не коснулась? Поэтому и продолжаешь голосовать "запутина" и родимую "едимроссию"?

Приведу свежий пример: прям СЕГОДНЯ, во 2-й горбольнице, мне предложили выбор: либо УЗИ, либо ТРУЗИ. Именно выбор!
Несмотря на необходимость обоех диагностик. Поскольку достаточного финансирования НЕТ!
А указанные мной процедуры стоят, отнюдь, не 300 тыщ, не 30, и, даже не 3!


Я прекрасно осведомлен о плачевном состоянии дел в медицине. А уж про 2-ую городскую мне рассказывать не надо: она была гадючником в советские времена, она осталась гадючником сейчас (это я про 2-ую городскую для общего пользования, есть еще и другая - для "элиты", рядом находится). Именно поэтому я туда зарекся ходить. Так что, Георгий, никогда, от слова "совсем" туда не ходи. Умирать будешь - не ходи. В шаговой доступности от тебя - аспэковская клиника, чуть дальше - центр "Медицея" на Шумайлова, есть из чего выбрать. Хоть УЗИ, хоть ТРУЗИ, хоть МРТ - все найдешь, буде возникнет желание. А возможности есть - не так это дорого. Быстро и без нервов.
Позволю себе аналогию. Приехав в чужой незнакомый город, можно остановится на постой в гостинице. А можно "попытать счастье" -бесплатно в богодельне при мужском монастыре.

vladvelo 14-06-2018 22:52

quote:
был СССР, был социализм. В те годы такие мысли не могли быть. В те годы...

Не стоит идеализировать советское время. Например, у колхозников пенсия была в пределах 20 руб. Считалось, что они за счёт подсобного хозяйства должны выживать. При этом здоровья у колхозников при каторжном труде и отсутствии качественной медицины к моменту выхода на пенсию уже не оставалось.
alfavit 14-06-2018 22:54

quote:
Originally posted by триА:

А мне до пенсии 7 лет оставалось, сейчас 12.



искренне сочувствую Вашему поколению, как Вас только не имело государство...
AndreiZ 14-06-2018 22:58

Я на пенсию не расчитываю, но правительство в край охерело, налоги дикие и растут. А что в замен?
Медицины нет не платной не бесплатной.
Образование на последнем издыхании...
Милиция, ГИБДД и подобные структуры, дикие сокращения, когда тебя будут убивать приедут в лучшем случае на следующий день...
Пожарные то-же сокращения...
За что собственно я плачу налоги? За квартиру давно плачу по рыночным тарифам, цены в магазинах выше чем в Европе но это и понятно при таких то налогах, пошлинах и платонах иного ждать не приходиться...
Ну и последнее Россия сваливается в экономическое пике, по РБК 75 % бизнесменов считают что ситуация будет только ухудшаться, при полной зависимости страны от доллара иного и ждать не приходиться... Ведь у нас только сырьевая отрасль осталась, все производство давно похерено, село развалено низкими закупочными ценами... У нас нет ничего...
vladvelo 14-06-2018 22:59

"Действительно, нас много, а мест мало. Нас много, а штанов мало. Тут один выход, Григорий. Нас должно меньше быть." Лучше, чем Михаил Маньевич сказал не придумаешь!
Shinch 14-06-2018 23:13

quote:
Originally posted by И так:

Какая связь между этими двумя факторами? - Красим от забора и до обеда?....
Посмотрите среднюю продолжительность жизни в России, большинство мужчин, просто не получат пенсию



Какая связь? Давайте поговорим о логических связях. Уж коль скоро большинство мужчин до пенсии не доживет (и я - в их числе, скорее всего), какое им может быть дело до пенсии? Советского Союза нет больше, а вместе с ним кончилась и сказка про пенсии. И вообще про всю "социалку".

При таком раскладе вы можете рассчитывать на себя. А еще на своих родных и близких. И на этом список заканчивается. Если уж совсем ни на кого расчитывать нельзя - вот тогда пенсия.

з.ы. Меня совсем не радует ни повышение пенсионного возраста (мне на него плевать), ни повышение налогов и поборов. Это лишнее свидетельство профнепригодности экономического блока нашего правительства.

триА 14-06-2018 23:15

Надо что то делать, помните рыбалку хотели сделать платной, 25 миллионов рыбаков бузу подняли и власть испугалась, а нас сейчас в 2-3 раза больше.
Scat18 14-06-2018 23:34

Чувствуется, Кудрину дали порулить. Готовтесь, у него еще много идей, как государственную кубышку наполнить.
oleg88minin 15-06-2018 02:51

quote:
Изначально написано Shinch:
Давайте поговорим о логических связях
А логически, где мои деньги которые государство исправно вычитало из моей зарплаты, прямо скажем ,и в Советское, и нынешнее время ,немаленькой зарплаты потому как я работник вообщем то неплохой, не лодырь, всю жизнь в передовиках.
Да, до пенсии не дожить, а денежек то тю-тю. Красные пришли-грабят, белые пришли-грабят, куда податься бедному пролетарию. Есть правда выход: в тюрьму сесть, на пожизненный государственный пансион, чем не пенсия, со своими правда издержками.
oe229614 15-06-2018 05:40

quote:
Originally posted by vladvelo:

Не стоит идеализировать советское время. Например, у колхозников пенсия была в пределах 20 руб. Считалось, что они за счёт подсобного хозяйства должны выживать. При этом здоровья у колхозников при каторжном труде и отсутствии качественной медицины к моменту выхода на пенсию уже не оставалось.



Это когда? Сразу после войны? Дак тогда и в городе трудно выживали. В семидесятых прошлого века сиськиматиськи работал летом в подшефных колхозах. Не увидел я там каторжного труда. Наверно не стОит труд на земле называть каторжным. Тяжелый - да, но привычный. Не видел я там надорвавшихся от непосильной работы. Спившиеся были, только в городе среди моего окружения их было гораздо больше.

Советское время, советская медицина, здоровье советских людей... Не надо пытаться обсирать советское. Из помойки теперешней российской жизни ваши говёшки просто не долетят до социализма. Вот, к примеру, я пенсионер с солидным стажем. а кое кто из тутошних уже думает не дожить до пенсии.

Советское время... Всё лучшее, что есть во мне, мои сыновья, моё образование - это всё советское, русское.

Аскет 15-06-2018 08:44

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст
vladvelo 15-06-2018 09:25

quote:
Советское время, советская медицина, здоровье советских людей...

Какое нахрен здоровье? 40 с лишним лет ждём поликлинику в Ленинском районе. Сейчас только начали шевелиться с её постройкой.
И так 15-06-2018 12:08

quote:
Originally posted by Shinch:

Хоть УЗИ, хоть ТРУЗИ, хоть МРТ - все найдешь, буде возникнет желание.



А для чего все это???....
quote:
Originally posted by AndreiZ:

Медицины нет не платной не бесплатной.



Где человек прав, там человек прав и все выделенное выше никакого отношения к медицине не имеет...

Врачи давно превращены в отнимателей последнего, причем делающие это искренне и за зарплату....

quote:
Originally posted by Shinch:

Уж коль скоро большинство мужчин до пенсии не доживет (и я - в их числе, скорее всего), какое им может быть дело до пенсии?



ТАк как бэ платить никому и ни за что всю жизнь и не волноваться, это на грани похеризма.
И так 15-06-2018 12:14

quote:
Originally posted by vladvelo:

40 с лишним лет ждём поликлинику в Ленинском районе. Сейчас только начали шевелиться с её постройкой.



Какая связь между поликлиникой и медициной?...

Очень многое медицина может, но не делает....
Очень многое медицина не может, но делает...

По второму:
"Умер главный кардиохирург Яков Бранд. Он скончался на 64-ом году жизни от сердечного приступа"
https://echo.msk.ru/news/2220304-echo.html
По новому не дожил до пенсии и умер от заболевания которые "лечил", на что рассчитывать простым смертным и на что эти толпы тратят свои деньги???.....


Четкие знания, что медицина может, а что нет есть, но доступны они единицам....

И так 15-06-2018 12:22

quote:
Originally posted by Аскет:

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст



На самом деле все это создается для дополнительной нерватрепки. Ну и в заключении всем скажут какие они молодцы, что таки отстояли возраст выхода на пенсию.

Это как с бензином:
Бензин подняли.
Путин сказал, что это правительство не доработало и к сентябрю обещал разобраться.
К сентябрю скажут, что Путин маладец, стабилизировал ситуацию, но на 4 рубля (~10 %) то цена уже так и останется поднятой....

elliii 15-06-2018 12:27

смотрите 4 пункта основных расходов, ну а остаток можете всем миром разнамазать себе на батон к празднику...

 

Elden 15-06-2018 13:39

quote:
Originally posted by И так:

О чем тема? О фактах. И так:





Во многих местах прямо на дорогах железные крышки люков украли вчера, явно чтобы сдать на метал и получить денюжку - давно такого не было, а теперь опять есть...
Будьте аккуратны, со всей дури чуть в 2-а таких не влетел. (сегодня правда уже оградили досочками с лентой в тех местах)
Elden 15-06-2018 14:04

quote:
Originally posted by И так:

На самом деле все это создается для дополнительной нерватрепки.



quote:
Originally posted by И так:

Это как с бензином:



Поднимали бы по 50 копеек в месяц начиная с апреля, никто бы даже слова не сказал, а так параллельно вторая задача выполняется - озлобление народа.
Вон в соседней теме калаши за гроши раздают, а для чего?
Для чего нам сообщают о концентрации войск "противника" у Российской границы???
http://www.ntv.ru/novosti/2032284/

Я думаю еще не в этот раз, но то что очень скоро, это запросто....

Elden 15-06-2018 14:06

А какие комментарии в ссылке обратите внимание...
vladvelo 15-06-2018 14:07

quote:
Я думаю еще не в этот раз, но то что очень скоро, это запросто....


Сейчас достаточно заморозить выдачу банковских вкладов и начнётся!
Elden 15-06-2018 14:10

quote:
Originally posted by vladvelo:

Сейчас достаточно заморозить выдачу банковских вкладов и начнётся!



Неееет, не так быстро, в прошлый раз (90-е) вон еды лишали и не началось.

Нельзя разом заставить убивать, злоба по капле должна перерасти определенный уровень...

vladvelo 15-06-2018 14:18

quote:
Originally posted by Elden:

в прошлый раз (90-е) вон еды лишали и не началось.



Тогда от голода спасли садоогороды.
Толяныч 15-06-2018 18:06

quote:
Тогда от голода спасли садоогороды.

И "лапша на ушах",а впрочем ничего нового
AndreiZ 15-06-2018 21:45

quote:
Originally posted by vladvelo:

Сейчас достаточно заморозить выдачу банковских вкладов и начнётся!



Позавчера в сбе6ре со вклада не смог снять каких то 70 тысяч, окуели они в край, 40 тысяч с барского плеча выдали моих же денег))) Сбер в край уже охерел....
ShokolaDniCz@ 15-06-2018 23:46

а женщинам пенсионный возраст добавят аж на 8 лет так и мы ж не лошади...
Gektar 15-06-2018 23:54

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

а женщинам пенсионный возраст добавят аж на 8 лет так и мы ж не лошади...



то есть лошадям можно пенсионный возраст увеличивать?
Elden 16-06-2018 12:04

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Позавчера в сбе6ре со вклада не смог снять каких то 70 тысяч,



Чем аргументировали?

Или это по карточке в банкомате??? (если да то он уже давно ....)

kisana 16-06-2018 12:42

quote:
Изначально написано Elden:
quote:Originally posted by AndreiZ:Позавчера в сбе6ре со вклада не смог снять каких то 70 тысяч,Чем аргументировали?Или это по карточке в банкомате??? (если да то он уже давно ....)история редактирования

нам аргументировали - ЗАКАЗЫВАТЬ надо!!

Elden 16-06-2018 12:45

quote:
Originally posted by kisana:

нам аргументировали - ЗАКАЗЫВАТЬ надо!!





Вроде раньше эта сумма была свыше 200 т.р.

Плохо это все, плохо...

AndreiZ 16-06-2018 07:22

quote:
Originally posted by Elden:

Чем аргументировали?
Или это по карточке в банкомате??? (если да то он уже давно ....)



Бабок нет у самого богатого банка))) И это простой вклад... Ненавижу карточки)))
Elden 16-06-2018 14:16

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Ненавижу карточки)))




Коммуналку разную по сберонлайн плачу - удобно, что ни говори, а затем сразу снимаю все.
ShokolaDniCz@ 16-06-2018 16:11

quote:
то есть лошадям можно пенсионный возраст увеличивать?


мультик вроде был про скучающую лошадь на пенсии....
лошади наверно из поколения поколению передают историческую жуть 60-х гг про их перепись(((
кто постарше из форумчан может помнят, как и для чего считали живность в подворьях ....
Elden 16-06-2018 20:31

quote:
Originally posted by И так:

Ну и в заключении всем скажут какие они молодцы, что таки отстояли возраст выхода на пенсию.



А ведь огромные шансы, что не скажут:
"Правительство внесло в Госдуму проект повышения пенсионного возраста"
https://ria.ru/society/20180616/1522847143.html

Последнее время все внесенные и озвученные вслух проекты одобряются этим сборищем...

zvezdo4ka 16-06-2018 21:38

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

а женщинам пенсионный возраст добавят аж на 8 лет так и мы ж не лошади...



Вообще я так и собиралась работать после 55 лет. Но с принятием этой реформы нужны и места для работников в возрасте. Потому что, сплошь и рядом объявления: нужны до 30, 35 лет, максимум до 40 лет. И если в 40 лет проблема надуманная, человек в этом возрасте еще молодой и полный сил, то в 60 лет могут быть уже проблемы со здоровьем. И если человек останется без работы в 60 лет, а пенсия только в 60 с лишним, то кто его возьмет? (Я говорю не о единичных случаях, а о массе). Хотя бы до 60 лет работали. И как вариант, чем больше человек работает, чем дольше не выходит на пенсию, тем выше его последующая пенсия.
vladvelo 16-06-2018 22:02

Раскулачить олигархов, ввести госмонополию на алкогольную продукцию, сократить чиновничество - это позволит увеличить в разы пенсию и не потребуется увеличивать пенсионный возраст. И давно следует ввести природную ренту, чтобы каждому гражданину раз в месяц капали денежки от продажи сырья, прежде всего углеводородов. Но сейчас перед правительством, видимо, стоит другая задача - извести любым путём и в кратчайшие сроки как можно больше граждан, так как сырьевому придатку много обслуживающего персонала не нужно. Вообще на пенсионеров нужно молиться! Всё, что создано в стране - сделано их мозолистыми руками, за счёт их здоровья. А им такой плевок в душу...
AKAD 16-06-2018 22:20

quote:
Originally posted by Elden:

Поднимали бы по 50 копеек в месяц начиная с апреля, никто бы даже слова не сказал, а так параллельно вторая задача выполняется - озлобление народа.



Странные вы все какие-то. Я уж думал все знают, что бензин держали до выборов, выборы прошли - цены вернулись на место. И все так и останется. Анал огично пенсии, налоги, посадки и прочие радости. Дальше больше.
AKAD 16-06-2018 22:23

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

женщинам пенсионный возраст добавят аж на 8 лет так и мы ж не лошади...




Так вы же на пенсии уже?!?!?! Вообще я против разделения пенс возроста мж. Должно быть одинаково.
elliii 16-06-2018 22:31

безработица в стране, торгаши да обслуга остальным утилизация, страна донор с вымирающим населением-индейцы...неужели народ не понимает, что его согнали с земли и истребляют?


AKAD 16-06-2018 22:50

quote:
Originally posted by Shinch:

смешите меня. Огромное количество народу имеет работу, где ведется черная бухгалтерия. Или работают, имея статус безработного. Есть, конечно, люди за чертой бедности, но далеко не каждый седьмой.



Не спешите меня. 1/ далеко не огромное. Все федеральные компании, заводы, бюджетники получают в белую. А темелкие частники народ свой на минималку садится, и платит по 15. 2/статус безработного нах никому не нужен. Вы даже не знаете, что он даёт. Поэтому он и занижен. 3/за чертой бедности живёт половина россиян, откуда 1\7 я тоже не понял...
AKAD 16-06-2018 23:04

quote:
Originally posted by Shinch:

извиняюсь, у вас по математике в школе какая отметка была? А я редко какую олимпиаду пропускал, посему такой бред писать не надо, я им не проникнусь. Проникнитесь вы: "снижение выплат пенсий примерно на 75%" происходит в случае единомоментного умирания трех четвертей пенсионеров и никак иначе. А как вы увязали снижение пенсий на 75% с безвозмездным отниманием денег у 75 процентов населения - это вообще загадка.))))



Извинения принимаются, а теперь слушай сюда, мальчик! Уже сейчас говорят, что процент недоживания вырастет до 50 у мужиков, у женщин с 10 до 40 вырастет. Ну и естественно, молодых пенсионеров больше, чем старых, и если молодых на 50% меньше будет, старых совсем мало остаётся. Воть и получается минус 75% +- лапоть.
AKAD 16-06-2018 23:18

quote:
Originally posted by oleg88minin:

Нового года безработный попал под сокращение. Не берут никуда или на мизерную зарплату. Родное правительство сего



Вообще мне не понятна логика правительства и Путина. В стране большая безработица, кадровики не рассматривают кандидатов 40+, полно безработный молодёжи. При этом пытаются припахать пенсионеров, которые нах никому не нужны?!?!?; надо бы снизить возраст лет на 5, либо пособие по безработицы сделать рублей 20. Да и роботы опять же уже давно людей вытесняют - что за беспредел???? И ксати, по телику показывают выступление вовы о том, как он в 2005 г клялся, что пенс возрасте он не поднимет?!?!)))))))
AKAD 16-06-2018 23:27

quote:
Originally posted by elliii:

огда ви уже передохните? племя трусливых алчных рабов



))) а ты сам то, того, не на пензии ещё что ли ?! Я уж думал на пенсии херней тут страдает. Правительство уже работает над твоим вопросом, не переживай....
Shinch 16-06-2018 23:35

Мальчиком я вас называть не буду, конечно, я вам просто на пальцах покажу, что вы не правы. После принятия решения о сдвиге возраста выхода на пенсию, количество пенсионеров никак существенно не изменится. Будет некоторое постепенное уменьшение, очень незначительное в силу естественной причины - смерти. Таким образом уместным будет говорить не об уменьшении сумм пенсионных выплат, а о прекращении роста оных. Когда вы пишите о том, что суммы выплат упадут на 75 процентов, вы несете дичь. Это возможно лишь при одномоментной смерти 75% всех живущих ныне пенсионеров. А этого прозойти не может даже в течение 5-8 лет (именно на такой срок принято "пенсионное эмбарго"). В школе надо было учиться, дорогой АКАД, а вы ее, видимо, лишь посещали.
AKAD 16-06-2018 23:36

quote:
Originally posted by alfavit:

искренне сочувствую Вашему поколению, как Вас только не имело государст



Ну это как сказать. Как говорил м твен, нашим родителям говорили, что их дети будут жить хорошо. Теперь детям говорят, что хорошо жили их родители. Видимо плохо они работали, раз страна наша в таком месте...
AKAD 16-06-2018 23:42

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Милиция, ГИБДД и подобные структуры, дикие сокращения, когда тебя будут убивать приедут в лучшем случае на следующий день...
Пожарные то-же сокращения...



Кто вам такое скал, зомбоящик? Количество ментов сейчас самое большое. А то что вы их на улице не видите ни о чем не говорит...
AKAD 16-06-2018 23:46

quote:
Originally posted by AndreiZ:

последнее Россия сваливается в экономическое пике, по РБК 75 % бизнесменов считают что ситуация будет только ухудшать



Вранье. Путин говорит о постоянном росте ВВП. Вообще у нас пятая экономика в мире. Даже немцев мы опережаем!
AKAD 17-06-2018 12:00

quote:
Originally posted by Shinch:

какое им может быть дело до пенсии? Советского Союза нет больше, а вместе с ним кончилась и сказка про пенсии. И вообще про всю "социалку".



Рмальчик, ты знаешь, что такое налоги??? Я конечно понимаю, что в совке они ничего не значил, но нельзя же быть таким безграмотных сегодня.
quote:
Originally posted by Shinch:

При таком раскладе вы можете рассчитывать на себя. А еще на своих род



Один мой знакомый бизнесмен заявил: давайте я сам позабочусь о своей пенсии (т.е. не буду платить налоги в неё). Более того, он согласен платить какой то минимальный налог, пенсионный есессно, не получая взамен вообще ничего. Думаешь, это возможно у нас???!!!
AKAD 17-06-2018 12:08

quote:
Originally posted by zvezdo4ka:

Вообще я так и собиралась работать после 55 лет. Но с принятием этой реформы нужны и места для работников в возрасте. Потому что, сплошь и рядом объявления: нужны до 30, 35 лет, максимум до 40 лет. И если в 40 лет проблема надума



Ты че,тоже к пенсии уже готовился чтоли?))) писец, куда я попал. Ещё бред обсуждают, типа выпускников вузов на работу распределять, ага. Кому они нах нужны, даром.
Shinch 17-06-2018 12:11

quote:
Originally posted by AKAD:

Рмальчик, ты знаешь, что такое налоги??? Я конечно понимаю, что в совке они ничего не значил, но нельзя же быть таким безграмотных сегодня.
Один мой знакомый бизнесмен заявил: давайте я сам позабочусь о своей пенсии (т.е. не буду платить налоги в неё). Более того, он согласен платить какой то минимальный налог, пенсионный есессно, не получая взамен вообще ничего. Думаешь, это возможно у нас???!!!


Чем больше ты пыжишься, тем глупее выглядишь. У меня высшее экономическое образование.

AKAD 17-06-2018 12:12

quote:
Originally posted by vladvelo:

увеличить в разы пенсию и не потребуется увеличивать пенсионный возраст. И давно следуе



Увеличивать пенсию никто не собирается. Деньги и так есть. Надо сократить пенсионные выплаты- вот цель правительства. Выбрали путина- получите!
Shinch 17-06-2018 12:15

quote:
Originally posted by AKAD:

Надо сократить пенсионные выплаты- вот цель правительства.


Расскажи-ка нам, как это будет реализовываться - сокращение пенсионных выплат? Начнут отстреливать ныне живущих пенсионеров? Или переводить нынешних "молодых" пенсионеров в статус непенсионеров?

AKAD 17-06-2018 12:24

quote:
Originally posted by Shinch:

меня высшее экономическое образование.



А у меня техническое- разницу чуешь? Только не говори теперь, что ты удгу/пед закончил-я от смеха лопну!!!!))))
AKAD 17-06-2018 12:27

quote:
Originally posted by Shinch:

Расскажи-ка нам, как это будет реализовываться - сокращение пенсионных выплат?



Хватит уже дураком то полным прикидываться!!! Уже в следующем году 2 млн пенсионеров не выйдут на пенсию. Это то хоть тебе понятно?????????
Shinch 17-06-2018 09:01

quote:
Originally posted by AKAD:

А у меня техническое- разницу чуешь? Только не говори теперь, что ты удгу/пед закончил-я от смеха лопну!!!!))))


Лопайся на здоровье. ИИТ+ИМИ. Техническое плюс экономическое.

Shinch 17-06-2018 09:09

quote:
Originally posted by AKAD:

Хватит уже дураком то полным прикидываться!!! Уже в следующем году 2 млн пенсионеров не выйдут на пенсию. Это то хоть тебе понятно?????????


Понятно. Вопрос мой внимательно прочти. Не выход не пенсию 2 млн (или 2 млрд - не важно) пенсионеров оставляет уровень пенсионных выплат практически на прежнем уровне. У тебя задача - обосновать ПАДЕНИЕ пенсионных выплат на 75%. За язык тебя никто не тянул - обосновывай.

скорпион4ик 17-06-2018 09:44

quote:
Изначально написано AKAD:
А у меня техническое- разницу чуешь?

ПТУ техническое у тебя. На большее - никак не тянешь.
quote:
Изначально написано Shinch:
Вопрос мой внимательно прочти.

Какой смысл вести длительную дискуссию с этим безграмотным, психически неуравновешенным горлопаном? Вам, Shinch, слишком одиноко? Больше поговорить не с кем?
Толяныч 17-06-2018 10:00

Почему плакала Голикова: повышая пенсионный возраст, правительство запуталось в объяснениях
http://www.mk.ru/economics/201...asneniyakh.html
 
ShokolaDniCz@ 17-06-2018 10:17

quote:
Так вы же на пенсии уже?!?!?!

и? у женщин, как правило, дети есть
когда родители престарелые, зачастую встает вопрос ухода и здесь важно дети работающие или пенсионеры, понятное дело возможности разные
например, лет 14 может доживешь до пенсии своего потомка, а вот уже 22 вряд ли
AKAD 17-06-2018 13:37

quote:
Originally posted by Shinch:

вье. ИИТ+ИМИ. Техн


И че ты на бабский факкультет поперся, груша?
Какие 2 млрд??? Столько даже китайцев нет.
Я тебе все разжувал уже на прошлой странице, не видишь что ли?
Если что не понятно- пиши, об,ясню.....

AKAD 17-06-2018 13:52

Курим букварь.за путина? Без пенсии


AKAD 17-06-2018 13:58

quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:

лет 14 может доживешь до пенсии своего потомка, а вот уже 22 вряд ли



Ни че ты запланировала то))))
Путина там уже не будет, все сто раз поменяется.
Кстати, надеюсь все поняли, что Путин на 6 лет планирует, дальше ему не надо.....
AKAD 17-06-2018 14:01

quote:
Originally posted by скорпион4ик:

техническое у тебя. На б



А у тебя то какое, пиво сраками ???

------------------
https://vk.com/akad.shop https://t.me/akadshop @akad_18

AKAD 17-06-2018 14:58

quote:
Originally posted by Shinch:

Вопрос мой внимательно прочти. Не



Вопросы здесь задаю я! Вот тебе задача по математике: срок службы ам лада гранта установлен 5 лет. Вопрос: сколько % ЛГ сломается через 5 лет????

------------------
https://vk.com/akad.shop https://t.me/akadshop @akad_18

Shinch 17-06-2018 17:42

quote:
Изначально написано AKAD:
И че ты на бабский факкультет поперся, груша?
Какие 2 млрд??? Столько даже китайцев нет.
Я тебе все разжувал уже на прошлой странице

Жуй дальше. Тебе лучше жевать, чем говорить.

AKAD 17-06-2018 17:49

Shinch а ты и жевать то уже не можешь))))
Я так понимаю, по теме сказать нечего??? И зачем тогда надо было рот открывать? Если кроме А там пусто???!!!
Давай, до свиданья, дедуля)))) желаю однако дожить до пенсии то своей.
AKAD 17-06-2018 17:52

Знаменитая речь Путина про деревянный макинтош. Уже можно покупать. https://m.youtube.com/watch?v=uxUfBd3Ktbk
скорпион4ик 17-06-2018 17:53

quote:
Изначально написано AKAD:
Вопросы здесь задаю я!

Это ЧМО (Чудо в Мужском Обличье) тут смеет диктовать свои правила?
Оказывается, у этого Чуда, кроме рубашки "Вранглер", ещё есть и маленький Ютуб канал


Надеюсь, многочисленные его зрители по-достоинству смогут оценить его режиссёрско-операторскую работу, глубину и широту мысли, неповторимую ясность ума и высокий "штиль" речи )))

AKAD 17-06-2018 18:11

скорпион4ик не только смею, но и диктую! Давай свой анал сюда- посмотрим, что у тебя там!!!!

------------------
https://vk.com/akad.shop https://t.me/akadshop @akad_18

sifon22 17-06-2018 18:27

акад, а для чего чужие жомпы? любитель-глиномес??
Elden 17-06-2018 22:41

quote:
Originally posted by Shinch:

После принятия решения о сдвиге возраста выхода на пенсию, количество пенсионеров никак существенно не изменится.



quote:
Originally posted by Shinch:

У меня высшее экономическое образование.





Херовое экономическое образование:

Средний возраст смерти мужчин в 2017 году 66.5 лет, женщин 77 лет. Даже если не учесть корреляции, что женщины раньше выходят на пенсию, а живут дольше и соответственно дольше ее получают и при этом дольше живут, чем мужчины и посчитать, что мужчин и женщин ровное количество и живут они одинаково (что по факту далеко не так), то средний возраст смерти 71.25 лет .
(При тех же условиях) Сейчас женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины в 60, то есть сейчас средний возраст выхода на пенсию 57.5 лет. Что означает, что сейчас в среднем пенсию одному человеку в стране выплачивают 14.25 лет.
Повысив пенсионный возраст до 63 и 65 лет (соответственно) получается, что средний возраст выхода на пенсию будет 64 года, то есть в среднем пенсию одному человеку в стране будут выплачивать 7.75 лет.
То есть даже исходя из экономических соображений на 45.6% будет меньше пенсионных выплат.

Но было бы у вас еще какое нить образование, то вы бы знали, что 55 лет женщинам определили исходя из резких гормональных изменений в организме (как и мужчинам кстати тоже 60 лет). Так вот если после этого возраста оставить прежние физические и эмоциональные нагрузки, то сдохните вы в 2-3 раза быстрее. Так вот даже если брать минимальную цифру "в 2 раза", то отсюда и берется та самая цифра 25% остатков пенсионного населения. По факту еще больше....

AndreiZ 17-06-2018 22:55

Думаю революция не за горами, терять скоро будет нечего.
Elden 17-06-2018 22:55

quote:
Originally posted by Elden:

Даже если не учесть корреляции, что женщины раньше выходят на пенсию, а живут дольше и соответственно дольше ее получают и при этом дольше живут, чем мужчины и посчитать, что мужчин и женщин ровное количество и живут они одинаково (что по факту далеко не так)



quote:
[B][/B]

 

Даже экономически, по факту мужчин после 60 лет пенсионного возраста почти в 2 раза меньше, чем женщин.....
Elden 17-06-2018 23:04

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Думаю революция не за горами, терять скоро будет нечего.




Есть проблема, что революции это запланированные процессы, настроенные на самоуничтожение населения себя своими же руками.

Грубо говоря завтра толпа тех кому совсем нечего терять, так как живут они значительно хуже от того, что еще и не имеют знаний (или не хотят, что не меняет смысла) по планированию и экономии, придет убивать тебя и меня, которые имеют эти знания ,а так же тех кому "дали" на 2 копейки побольше, просто для того, чтобы существовало это самое разделение в общества и при наступлении этой самой революции пришли бы убивать именно их, тех кому на время дали эти самые 2 копейки.

Те же кто все это запланировал и кому-то дал 2 копейки, а у кого-то отобрал все, даже и не были и не будут, там где будут происходить революционные процессы.....

vladvelo 17-06-2018 23:16

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Думаю революция не за горами, терять скоро будет нечего.



Всё ограничится разговорами на кухне за рюмкой чая. У населения кишка тонка, всем всё по фигу. К тому же у нас успешно создано полицейское государство. Полицаи с росгвардейцами с нынешней большой зарплатой порвут пасть любому.
Elden 17-06-2018 23:26

quote:
Originally posted by vladvelo:

Всё ограничится разговорами на кухне за рюмкой чая. У населения кишка тонка, всем всё по фигу.



На сегодняшний денЬ, но делается все чтобы это было не так и сроки этого всего стремительно приближаются.

Для чего нам калаши со штыкножами в этом веке и винтовки со штыкножами в прошлом????? Для особой жестокости убийства и дополнительному озвереванию.

Что 100 лет назад, что сейчас положить за ночь 75% населения страны руками управленческой верхушки более чем реально, но им этого мало, нужна особая жестокость и "самоубийство масс населения"...

Elden 17-06-2018 23:30

quote:
Originally posted by vladvelo:

Полицаи с росгвардейцами с нынешней большой зарплатой порвут пасть любому.




Они как раз те кому и раздадут половину калашей. А по сути кто они???? Те же нищеброды являющиеся вашими же соседями и даже родственниками, со своими семьями и старающиеся хоть как-нить за дополнительную копеечку удержатся "на работе", так как иной профессии у них просто нет....
Elden 17-06-2018 23:36

quote:
Originally posted by Elden:

раздадут половину калашей.



Вторую часть так же просто раздадут второй половине.

Надеюсь не остается вопросов и сомнений в том, что именно раздадут????...

Думаю многие знают почему оружие производится в одних городах, а боеприпасы в других?....

И последних как всегда будет мало...

Shinch 17-06-2018 23:47

quote:
Изначально написано Elden:

Херовое экономическое образование:

Какое есть.

Средний возраст смерти мужчин в 2017 году 66.5 лет, женщин 77 лет. Даже не учесть корреляции что женщины раньше выходят на пенсию, а живут дольше и соответственно дольше ее получают, чем мужчины и посчитать, что мужчин и женщин ровное количество, то средний возраст смерти 71.25 лет .
Не надо демагогии. Мужчин и женщин пенсионного возраста НЕ РАВНОЕ количество.
(При тех же условиях) Сейчас женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины в 60, то есть сейчас средний возраст выхода на пенсию 57.5 лет. Что означает, что сейчас в среднем пенсию одному человеку в стране выплачивают 14.25 лет.
Учитесь считать средневзвешеннное значение. При том, что женщин-пенсионеров значительно больше, чем мужчин, ваши выводы чудовищно далеки от истины. Вы занимаетесь демагогией. Женщин, достигших возраста 55 лет в разы больше мужчин, достигших возраста 60. Повысив пенсионный возраст до 63 и 65 лет (соответственно) получается, что средний возраст выхода на пенсию будет 64 года, то есть в среднем пенсию одному человеку в стране будут выплачивать 7.75 лет.
То есть даже исходя из экономических соображений на 45.6% будет меньше пенсионных выплат.

Вы оболванены. В очередной раз. Вы не в состоянии посчитать средневзвешенное значение возраста выхода человека не пенсию. Вы исходите из ложной посылки, что мужчин и женщин пенсинеров - равное количество. Открою вам тайну: это не так. Женщин - в разы больше.

Но было бы у вас еще какое нить образование, то вы бы знали, что 55 лет женщинам определили исходя из резких гормональных изменений в организме (как и мужчинам кстати тоже 60 лет). Так вот если после этого возраста оставить прежние физические и эмоциональные нагрузки, то сдохните вы в 2-3 раза быстрее. Так вот даже если брать минимальную цифру "в 2 раза", то отсюда и берется та самая цифра 25% остатков пенсионного населения. По факту еще больше....


Если, если, если... Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. Констатирую: имеет место целая плеяда людей, не умеющая мыслить логически. И считать тоже не умеющая. Вы верите во всю чушь, что вам втирают т.н. "оппозиционеры". Вы очень плохо учились в школе. Давайте я вам помогу: средневзвешенный возраст выхода человека на пенсию есть сумма мужчин, достигших 60-летнего возраста и женщин - 55-летнего, поделенное на общее количество этих людей.

Вы исходите из ложной посылки, что количество мужчин и женщин пенсионного возраста одинаково. И пытаетесь делать выводы. Я вас огорчу: вас облапошили. А поскольку вы имеете неверное условие задачи, вы НИКОГДА не сможете получить верного ответа. Такие дела.

Elden 17-06-2018 23:49

quote:
Originally posted by vladvelo:

Всё ограничится разговорами на кухне за рюмкой чая.



Предположим, что не ограничатся и именно УР станет местом первого вооруженного восстания:
Кто и кого пойдет убивать в УР????? Я так понимаю, сразу после AndreiZ, перепрыгнув пару пунктов, финальной фигурой станет А.В. Бречалов, для большинства из тех, кто будет готов воспользоваться розданным холодным (по факту) оружием.

А кто он такой????
Дали кость сказали:"Грызи, не будешь грызть отберем и дадим другому", - сказали ему.

Какой выбор в данной ситуации???....

Понятие революции это и есть та самая спланированная цель.

Идеальный вариант это все же переход власти к иному лидеру, способному холодно переманить на свою сторону и "полицаев" и "обездоленных" и даже имеющихся "управленцев". Что Россия это страна не способная жить сама в себе собственной экономикой????? Не смешите меня...
Да многих придется переучить, многим придется заниматься тем чем они никогда не занимались, но это естественный процесс постреволюционных передряг, сразу после "массового самоубийства". Так от чего бы не пропустить этот пункт????? Беспредельная людская жадность с вытекающими из нее сдвигами по психике, заставляет рулящих, от скуки, производить все эти жесточайшие действия ради потехи...

Elden 17-06-2018 23:59

quote:
Originally posted by Shinch:

НИКОГДА не сможете получить верного ответа. Такие дела.



Я вам уже так-то пояснил ,что взятые условия, сильно занижают средний возраст выплат пенсий, так как на самом деле женщин пенсионерок в разы больше чем мужчин и соответственно сейчас им платят ее намного дольше, чем мужчинам. Я же приравнял все эти цифры...

Ну и так, если что, проработав во всех медучреждениях города, в одном из которых руководителем, смею утверждать, что нет в УР такого среднего возраста смерти...

Сказать от чего на Кавказе долгожительство процветает?????

ТАк как работают с мая по сентябрь, а потом живут остаток года на заработанное в летний период, да электричество по 36 коп/кв имеют и не только. А потом у нас считают "средний" возраст жизни по России....Это так же как со средней зарплатой. Напомните мне какая у меня зарплата как у врача????.... (вам то точно виднее, со стороны то....)

Elden 18-06-2018 12:04

Знаете какая самая "засекреченная" программа в здравоохранении?????

- "Смертность"

Доступ к ней имеет только достаточно узкий круг руководителей.

Хотя казалось бы чего проще, раздай участковым реальную статистику по участкам и отправляй вести профилактическую работу с населением...

Но нет, они занимаются всякой хней (во всех отношениях), только бы не людей лечить и не дай бог чего-нить реально профилактировать....

Shinch 18-06-2018 12:12

quote:
Originally posted by Elden:

Я вам уже так-то пояснил ,что взятые условия, сильно занижают средний возраст выплат пенсий, так как на самом деле женщин пенсионерок в разы больше чем мужчин и соответственно сейчас им платят ее намного дольше, чем мужчинам. Я же приравнял все эти цифры...


И совершили чудовищную ошибку. Еще раз говорю: учитесь считать средневзвешенное значение. Вы считаете, что приравнивание "этих цифр" - уменьшает значение среднего возраста выхода на пенсию. Вынужден вас огорчить: это совсем не так. Это просто наоброт. Вместо того, чтобы корректировать возраст выхода на пенсию в сторону уменьшения, вы занимаетесь обратным - в сторону увеличения.

Elden 18-06-2018 12:15

quote:
Originally posted by Shinch:

Shinch



Сразу видно, что вы получали свое образование там же, где руководители нашей страны, правда те понимаю какую хню несут ,обращаясь к населению, а вы, судя по всему, нет...
Elden 18-06-2018 12:23

quote:
Originally posted by Elden:

Сказать от чего на Кавказе долгожительство процветает?????

ТАк как работают с мая по сентябрь, а потом живут остаток года на заработанное в летний период, да электричество по 36 коп/кв имеют и не только. А потом у нас считают "средний" возраст жизни по России....Это так же как со средней зарплатой. Напомните мне какая у меня зарплата как у врача????.... (вам то точно виднее, со стороны то....)



На всякий случай:
http://chernomorenergo.info/ru/tarify/
.....

А потом вы набираете "Средняя цена за киловатт в РФ"........, "Средняя зарплата в РФ", "средняя ..... в РФ"..............

Shinch 18-06-2018 12:28

quote:
Изначально написано Elden:

Сразу видно, что вы получали свое образование там же, где руководители нашей страны, правда те понимаю какую хню несут ,обращаясь к населению, а вы, судя по всему, нет...

Давайте посчитаем. Если количество мужчин-пенсионеров численно равно количеству женщин: (1Х60 + 1Х55)/2 =57,5 лет. Если количество женщин-пенсионеров вдвое превышает количество мужчин (1х60+2х55)/3= 56, 66 лет. Если количество женщин певышает количество мужчин втрое имеем средний выход не пенсию: (1х60+3х55)/4= 53,75 лет.

Вот и выходит, что все ваши выводы - чушь. )))

Elden 18-06-2018 12:33

quote:
Originally posted by Shinch:

Вот и выходит, что все ваши выводы - чушь. )))



Выходит, что мои утверждения о том, что медицинские аспекты вымирания населения при сохраненных физических и эмоциональных нагрузках после 55 у женщин и 60 лет у мужчин можно не учитывать и так 25% от имеющихся пенсионных выплат получаем....

Что качается смайликов в конце:
было бы так смешно ,если бы не было так грустно от существующей реальности и будущего, как нашего, так и наших детей....

Shinch 18-06-2018 12:40

quote:
Изначально написано Elden:

Выходит, что мои утверждения о том, что медицинские аспекты вымирания населения при сохраненных физических и эмоциональных нагрузках после 55 у женщин и 60 лет у мужчин можно не учитывать и так 25% от имеющихся пенсионных выплат получаем и так....

Что качается смайликов в конце:
было бы так смешно ,если бы не было так грустно от существующей реальности и будущего, как нашего, так и наших детей....


Не надо давить на эмоции - это очень старый и паскудный прием. Взялись за анализ - делайте это на холодную голову. Или не делайте вовсе. Я ничего не имею против эмоций, но если вы взялись анализировать, делайте это объективно.

Finist 18-06-2018 12:44

quote:
Originally posted by Elden:

было бы у вас еще какое нить образование, то вы бы знали, что 55 лет женщинам определили исходя из резких гормональных изменений в организме (как и мужчинам кстати тоже 60 лет). Так вот если после этого возраста оставить прежние физические и эмоциональные нагрузки, то сдохните вы в 2-3 раза быстрее.


у Homo sovieticus гормональные изменения в организме идут иначе чем у Homo sapiens ?
почему в "проклятых буржуинствах" пролетарии не сдыхают в 2-3 раза быстрее? )))



Пенсионный возраст в разных странах устанавливается разнообразным. Где-то он больше, где-то меньше. Какие обещания дают некоторые государства по этому поводу? Среди основных заявлений можно выделить:

Украину, которая обещает повышение пенсионного возраста для женщин до 60 лет. Эти изменения должны произойти к 2021 году.
Казахстан хочет в 2018 году уровнять пенсионный возраст у мужчин и женщин. Теперь его планируют сделать в 63 года.
В Британии и Польше заслуженный отдых будет положен только с 67 лет.
В США планируется резко повысить пенсионный возраст - с 65 до 69 лет.
Это основные изменения, которые хотят воплотить в жизнь в мире. На самом деле, как говорят эксперты, пока что нет идеальной пенсионной системы и оптимального пенсионного возраста.
http://replika.md/index.php/ru...h-mira-tablitsa

vladvelo 18-06-2018 01:17

quote:
Originally posted by Elden:

будущего, как нашего,



Никакого будущего у этой страны нет. Лет через 20 её не будет при таком управлении. Дальний Восток отойдёт Китаю, а на европейской части будут хозяйничать мусульмане.
oleg88minin 18-06-2018 01:48

quote:
Изначально написано Shinch:
Взялись за анализ - делайте это на холодную голову.

Гриш, признайся честно-синячил все выходные? Ведь ежу понятно что людей опять ограбят, нагло залезут в карман и на голубом глазу будут говорить что это вам на благо.
Паша тут мне страшную весть принес, по телевизору сказали что бензина по 100 рублей не будет. Путин зуб дает.
Живем как в плохом затянувшемся сне. Меня в 90 году Советские врачи с того света вытащили, оч. редкая болячка была. Отказал спинной мозг. Выскочил чудом. Но теперь мне кажется на самом деле то я умер. Просто очередной круг ада. Бесы нами правят.