quote:Изначально написано AKAD: про причины пожара я писать не буду- это тайна следствия. (я писал уже, но читать не надо
Какая уж тайна. Две версии везде - поджог кубиков и повреждение проводки. Потом появилось, что через помещение был проложен высоковольтный кабель. Вполне возможно, что был и поджог и короткое замыкание после повреждение кабеля огнем. И можно объяснить откуда вспышки на видео.
AKAD07-04-2018 12:07
nv159 потом появилось- вот главное слово! Какое еще КЗ? Откуда оно взялось то ??? При кз автоматы сразу вырубаются и всё. Кабели давно уже в не горючей изоляции идут. Какой еще ВВ провод? Фигня ето всё. И самое главное- тц это вам не печка с дровами; сам по себе сгореть не может; тем более так быстро. Пожарные видимо знали; что тушить бесполезно. Вы лучше горючие вещ-ва всякие загуглите; типа фосфорных бомб.у меня руки никак не доходят. А в питерском автосалоне слесарь вася окурок бросил; ага?! Зы: крупные пожары ТЦ происходят почти каждый день; но по тв об этом почти не говорят. Если бы в кемерово не погибли люди; то мы бы и не узнали про этот пожар! Властям это очень не выгодно; вот и замалчивают. При этом в новостях сообщают о задержании курильщика; курившего в самолете! Смотрите ТК life на ютюбе; там есть записи всех пожарв. У кого у
AKAD07-04-2018 12:11
У кого нет ютюба в тв- пишите мне в личку; помогу с выбором приставки на андроиде.
Elden07-04-2018 12:15
ООООООО, вот это зачет: "ТЦ "Тройка" в Ижевске могут закрыть из-за нарушений пожарной безопасности" В связи с выявленными нарушениями прокуратура направила в суд исковое заявление о запрете деятельности по эксплуатации здания торгового центра до устранения нарушений. http://izhevsk.mk.ru/articles/...zopasnosti.html
То есть
quote:Originally posted by Толяныч: В ТЦ ;Флагман; в Ижевске нашли 100 нарушений пожарной безопасности
и прокуратуру это не напрягает, а Тройка их напрягает.
То что нарушается закон и много лет на общественных землях разрешена дискриминация детей их не напрягает: https://izhevsk.ru/forummessage/72/5738469-4.html И то что они элементарно уже почти 2 месяца просто игнорируют заявления о нарушении этого закона не давая никакого ответа их тоже не напрягает, а какая-то "Тройка", до которой еще нужно хотеть добраться, их напрягает...... * * * * * Идет передел власти и сфер влияния и не более того....
AKAD07-04-2018 12:18
По поводу дымоудаления. При пожаре вентиляцию положено отключать по пож правилам; что бы тяги не было. А пожаротушение делают чтобы убытки от пажара минимизировать. Людей тушить нельзя; их эвакуировать надо. И главный совет собственникам: делайте копии нотариально заверенные всех строительных документов и прячте их. Сейчас все доки следствие изъяло; и хрен вы что докажите потом без доков!
ad198007-04-2018 08:26
quote:Изначально написано AKAD: По поводу дымоудаления. При пожаре вентиляцию положено отключать по пож правилам; что бы тяги не было. А пожаротушение делают чтобы убытки от пажара минимизировать. Людей тушить нельзя; их эвакуировать надо. И главный совет собственникам: делайте копии нотариально заверенные всех строительных документов и прячте их. Сейчас все доки следствие изъяло; и хрен вы что докажите потом без доков!
Да и документы тебе не помогут,надо будет сделают как надо...
nv15907-04-2018 09:39
quote:Изначально написано AKAD: При кз автоматы сразу вырубаются и всё
Если бы автоматы сразу вырубались, то пожаров от повреждения проводки не было бы. По разным причинам иногда не сразу вырубаются.
quote:Изначально написано AKAD: И самое главное- тц это вам не печка с дровами; сам по себе сгореть не может; тем более так быстро.
Значит были такие материалы использованы, что горят мгновенно. Пластиковая теплоизоляция очень хорошо горит.
nv15907-04-2018 09:45
quote:Изначально написано Elden: В ТЦ ;Флагман; в Ижевске нашли 100 нарушений пожарной безопасности
и прокуратуру это не напрягает, а Тройка их напрягает.
Так смотря какие нарушения. Можно все 100 нарушений за час устранить. А может быть одно нарушение, которое устранить вообще невозможно. Нужно разрушать помещение и строить заново, или использовать по другому назначению.
ShokolaDniCz@07-04-2018 09:46
про жилые дома спрашивали выше , в новостройках отвечает застройщик, в остальных жилых домах пож. проверки будут проводить раз в пять лет согласно ЖК
Match07-04-2018 10:34
quote: Можно все 100 нарушений за час устранить.
Хоть бы для начала дверь направили. Давно уже не работает.
elliii07-04-2018 12:18
quote:Изначально написано Match: Давно уже не работает.
awl09-04-2018 07:54
quote:Изначально написано AKAD: [b]nv159 потом появилось- вот главное слово! Какое еще КЗ? Откуда оно взялось то ??? При кз автоматы сразу вырубаются и всё. Кабели давно уже в не горючей изоляции идут. Какой еще ВВ провод? Фигня ето всё. [/B]
В том ролике где показывают начало пожара лично у меня сразу создалось впечатление что что-то нехило коротнуло, и свет вроде там потух -
nv15909-04-2018 15:09
quote:Изначально написано awl: В том ролике где показывают начало пожара лично у меня сразу создалось впечатление что что-то нехило коротнуло, и свет вроде там потух -
Не похоже, что свет погас, это камеру дымом затянуло. А вспышка похожа на повреждение мощного кабеля.
Отставки будут у пожарников, или все уже занесён? Коробки из под ксероксов не за носили, ни кто не в курсе?
nv15910-04-2018 12:38
quote:Изначально написано ad1980: Отставки будут у пожарников, или все уже занесён?
А почему у пожарных? Отставки должны быть у владельцев и менеджеров ТЦ. Или вы их пожарниками называете?
ad198010-04-2018 12:59
Принимает и контролирует кто? Тут выше пишут о 4 ТЦ, где нашли нарушения. А сейчас вопрос. До этого нарушений нет, а тут вдруг стало..
ShokolaDniCz@10-04-2018 16:41
quote:А почему у пожарных?
говорили, что их действия будут оценены, затем согласно оценок и выводов .....
nv15910-04-2018 19:30
quote:Изначально написано ad1980: Тут выше пишут о 4 ТЦ, где нашли нарушения. А сейчас вопрос. До этого нарушений нет, а тут вдруг стало..
И до этого были. По аварийным выходам сразу в глаза бросалось.По проводке и материалам тоже. Проверок не было. Запрет был на проверки.
AKAD22-04-2018 01:34
quote:Originally posted by nv159: Не похоже, что свет погас, это камеру дымом затянуло. А вспышка похожа на повреждение мощного кабеля.
по этому видео есть уже куча оценок! 1/это видео предоставил игорю вострикову СКом. и есть мнение, что они его подшаманили: во первых, там не хватает четырех минут (на кадрах есть часы), во-вторых затемнение могли сделать в видеоредакторе. 2/даже на этом видео есть охеренный взрыв (в дальнем коридоре), и это естественно не взрыв поролона или кабеля. 3/я советую вам не писать впредь про "взрывы кабеля" "короткие замыкания" и "пожарные заключения о причинах пожара"- не позорьтесь!!! приведу конкретный пример: пожарный обследует сгоревшие здание, находит светильник БЕЗ ПЛАФОНА , и сразу устанавливает: пожар возник из-за кз в светильнике, а тк там не было плафона, огонь распростронился дальше. или как вариант: нашел левую розетку. ну а если он не дай бог найдет там чайник, плитку , или переноску- то тут вообще растрел на месте. и у меня даже есть видеоматериал на эту тему, причем по кемеруну как раз.... но я знаю, кто нам может помочь: надо позвать сюда ляпкина-тяпкина ака вова60, он сможет дать ответы на некоторые мои вопросы. где он ?
AKAD22-04-2018 03:05
"Зимняя вишня": как сработали пожарные
я посмотрел эту пресс-конференцию пожарных начальников различного уровня (кого собрать смогли). Вот моя оценка их выступления: 1/ну понятно, что сейчас на пожарных катят баллон не хило, взяли уже ихнего одного под стражу. Да хрен бы с ним (простой пожарный), но они чувствуют, что на этом не закончится и начинают ;бузотерить; во избежании дальнейших репрессий. Ну понять их можно, всеми правдами и НЕПРАВДАМИ будут защищаться, всё понятно. 2/мне филина жаловался, что их действительно отстранили не только от приемки новых зданий, но и от проектирования этих новых зданий! (с точки зрения ПБ). И уже есть печальные последствия. 3/ну вот, после того как я раскритиковал ихний бред по поводу ВВольтных проводов, они отказались от этой версии, и придумали новую, не менее бредовую. Теперь они ПРЕДПОЛОГАЮТ (имхуют), что загорелся светильник, причем светодиодный с их же слов. Я уж не буду писать про то, что где то раньше этот светильник назвали ЛЮСТРОЙ- тут явно не электрик писал. (люстра дороже в 10 раз, кто ж ее в магаз поставит. Да и сертификата на нее скорее всего нет). Тут же описывается прям сцены из фильма катастрофы прям: якобы со светильника ;падали огненные субстанции там каплевидной формы; )))) и это никто не заметил конечно. А потом сразу взрыв произошел. 4/еще более крутая версия: оказывается там крыша протекала, и даже нашлись свидетели этого! Хрен бы с ней, но оказывается эта протечка (?) и вызвала перегрузку электро сети! Или кз (я уж даже не знаю что из этого) Да не просто перегрузку, взрыв прямо! И автоматы как назло не сработали (про это пожарные не говорили, они таких слов не знают). У меня сразу паника началась: если у нас в зданиях из-за протечки крыши пожары будут возникать?! Это же через раз все дома сгорят скоро!!! 5/да хрен бы с этим светильником, да и поролоном туды же. Вопрос то в другом: с хрена ли баня то сгорела??? Там что, 10 камазов дров было??? 6/еще в самом начале было: классический пинг-понг. Как известно, директоршу тц обвинили в том, что она наделала там (якобы) кучу перегородок, что бы сдать больше площадей в аренду, тем самым нарушив пожарные нормы. Но по факту вышло наоборот: там же открытый этаж был с аттракционами, без перегородок. Ну значит естественно, теперь пожарные говорят, что как раз ОТСУТСТВИЕ ПЕРЕГОРОДОК и способствовало быстрому распространению огня и дыма! Вот теперь всё правильно))) 7/пожарные говорят, что в здании не было окон и дымоудаления, дыму некуда было деваться, поэтому он так быстро охватил всё здание. Но при этом все мы видели, что дым валил из крыши только в путь! И как будьто дым мог валить через закрытые окна, ага! Кстати, как чейчас известно уже, первыми позвонили в пожарку не охранники (они еще не знали), а люди С УЛИЦЫ, которые увидели что дым вовсю валит с крыши. 8/про то что при пожаре вентиляцию и дымоудаление надо ВЫКЛЮЧАТЬ я уже писал, (это в нормах прописано), но начальство пожарное про это не знает конечно, это уже нюансы. 9/как теперь стало известно (из видео роликов игоря вострикова) крыша рухнула из-за того, что пожарные устроили там БАССЕЙН из воды. Еще он говорил про кучу ПГСа на крыше (видимо от протекания). Я это комментировать не буду: просто нет слов. 10/можно написать еще много чего, но лучше про игоря напишу: вот настоящий мужик нашелся! Вот это класс\супер просто! Бьет всех в пух и прах!!! Все родственники уже сдались, подкуплены, и только игорь востриков не сдается и борется день за днем, раскрывая нам все новые и новые подробности этой страшной трагедии. Я прошу всех поддержать его подписками, репостами и лайками! Это просьба самого игоря, денег при этом он не просит! Вот его бы в депутата! А? 11/тут еще вдруг неожиданно всплыл папа:..ПЬЯНОГО МАЛЬЧИКА!!! И тема только набирает обороты! В кратце суть дела: папа рома (пьяного мальчика) гонит на игоря вострикова (!), что он якобы вместо того, что бы скорбить о своей потеряной семье, устраивает разборки! Он даже сам лично записал видеообращение к ИВ и выложил его на ютюб (ссылки не выкладываю, сил уже нет). Он там буквально УГРОЖАЕТ ИВ, типа я бы с тобой разобрался за твои дела итп. Хрен бы с ним, я уже вижу, что папу рому ;залечили; ;узбогоительными; (ну вы поняли), и надо бы его понять и простить. Но видео дошло до игоря, и он уже ;перетер; с ромой (видео на ютюбе есть ессесно). Более того, игорь собрался в моську по своим делам, и обещал встретится с ромой!!! Ну просто красавчик игорян, я тащусь от него!)))))))))))) 12/видео с ютюба закиньте сюда кто может, не мне - людям. страница игоря вострикова из кемерово https://vk.com/vegas.shoes https://www.instagram.com/igorlovepapa/ @igorlovepapa Игорь Востриков и Роман Шимко. Встреча будет в Москве.
зы: я тут из-за вас ночей не сплю:::::..
nv15922-04-2018 07:56
quote:Изначально написано AKAD: я советую вам не писать впредь про "взрывы кабеля" "короткие замыкания" и "пожарные заключения о причинах пожара"- не позорьтесь!!!
Советовать это можно. Почему нет. Только я про взрывы кабеля и не писал. Что вам посоветовать по этому поводу я даже не знаю. Про КЗ вы начали нести действительно неграмотную фигню:
quote:Изначально написано AKAD: Какое еще КЗ? Откуда оно взялось то ??? При кз автоматы сразу вырубаются и всё. Кабели давно уже в не горючей изоляции идут. Какой еще ВВ провод? Фигня ето всё.
Увы, бывают ситуации, когда защита не срабатывает. Весь провод сгорает, или отгорает от контакта, а защита остается целенькой.
nv15922-04-2018 08:40
quote:Изначально написано AKAD: /еще более крутая версия: оказывается там крыша протекала, и даже нашлись свидетели этого! Хрен бы с ней, но оказывается эта протечка (?) и вызвала перегрузку электро сети! Или кз (я уж даже не знаю что из этого) Да не просто перегрузку, взрыв прямо! И автоматы как назло не сработали (про это пожарные не говорили, они таких слов не знают). У меня сразу паника началась: если у нас в зданиях из-за протечки крыши пожары будут возникать?! Это же через раз все дома сгорят скоро!!!
Бывало такое уже и не раз. Вода с электричеством не дружат и там где они встречаются, получается дым и огонь. Если вода попала в светилиьник, то пробить могло запросто, а светильник светодиодные сейчас делают иногда из вполне горючих материалов. Корпуса и плафоны и горят и капают огнем.
quote:Изначально написано AKAD: да хрен бы с этим светильником, да и поролоном туды же. Вопрос то в другом: с хрена ли баня то сгорела??? Там что, 10 камазов дров было???
10 Камазов горючего утеплителя и отделочных материалов. Горят лучше дров и загораются намного лучше любых дров, сразу от спички, без всякой растопки.
quote:Изначально написано AKAD: еще в самом начале было: классический пинг-понг. Как известно, директоршу тц обвинили в том, что она наделала там (якобы) кучу перегородок, что бы сдать больше площадей в аренду, тем самым нарушив пожарные нормы. Но по факту вышло наоборот: там же открытый этаж был с аттракционами, без перегородок. Ну значит естественно, теперь пожарные говорят, что как раз ОТСУТСТВИЕ ПЕРЕГОРОДОК и способствовало быстрому распространению огня и дыма! Вот теперь всё правильно)))
Они разные перегородки есть. Есть горючие перегородки, которых было много и из-за них люди погибли. И есть противопожарные перегородки, которые не горят и которых было недостаточно. Там, где люди были отделены от пожара противопожарными перегородками, они не погибли.
ShokolaDniCz@28-04-2018 15:17
3,5 тыс нарушений выявили при проверке торговых центров в Удмуртии после окончания проверок торгово-развлекательных центров хотят закрыть пять крупных объектов. Об этом сообщил первый заместитель начальника Главного управления МЧС России по республике Евгений Шутов. Российская газета
AKAD29-04-2018 16:15
quote:Originally posted by nv159: Что вам посоветовать по этому поводу я даже не знаю.
советовать МНЕ? вы кто такой, папаша???)))))))))))))))) я про вас выяснил лишь одно: вы НИКТО, и звать вас НИКАК!!! зы: пиши еще, не бойся.
ad198029-04-2018 16:27
quote:Изначально написано ShokolaDniCz@: 3,5 тыс нарушений выявили при проверке торговых центров в Удмуртии после окончания проверок торгово-развлекательных центров хотят закрыть пять крупных объектов. Об этом сообщил первый заместитель начальника Главного управления МЧС России по республике Евгений Шутов. Российская газета
Отставок как я понимаю не будет? Бабло победило опять?
nv15929-04-2018 18:33
quote:Изначально написано ad1980: Отставок как я понимаю не будет? Бабло победило опять?
Пустить еще одного проверяющего, еще столько же напишет.
Количество замечаний не говорит ни о чем. Чтобы закрыть заведение, бывает достаточно одного замечания.
elliii29-04-2018 18:58
quote:Изначально написано ad1980:
Отставок как я понимаю не будет? Бабло победило опять?
нормальный рабочий процесс, обучение кадров, выбраковка, селекция...живущие сегодня должны самостоятельно придти к осознанию, что на них груз ответственности за своё потомство завтра, хоть и вера в то у них ограничена, да оно особенно и не надо, паровозу нужны дрова топливо, так что их вера дело третье и особо никого не волнуют, они то что должно сгореть и дать паровозу энергию и силу, вот подобное именно тем и является, сегодня это так завтра будет жёсче потому как дров понадобится больше, путь во время где не приносящее плода иссохнет и бросится в огонь.