quote:
Originally posted by Gektar:
Купи , закрой и переделай.
И не испортят нам обедни злые происки врагов!
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Владимир Высоцкий: Письмо в Редакцию
ТЦ Хозяйственная база: есть выходы на улицу на каждом этаже. Минимум по два. Открыты все время работы ТЦ.
quote:
Изначально написано Толяныч:
В Ижевске стартовали проверки торговых центров
Надо же - даже кено о проверках сняли!
А три дня назад, когда была надежда все замять и спустить на тормозах, МЧС заявляло прямо противоположное:
МЧС Удмуртии: в Ижевске проверок торговых центров после трагедии в Кемерово не будет
quote:
Изначально написано дикая кошка:
в "Гвозде"
тоже поиск выхода тот еще квест и коридоры узкие.
А отделка во всех ТЦ одинаковая, хорошо горит и при этом воняет. Жирик в сегодняшнем ролике рекомендовал мрамор для отделки использовать.
#вастудасиломзатаскивают?
quote:
Originally posted by StarPer:
МЧС Удмуртии: в Ижевске проверок торговых центров после трагедии в Кемерово не будет
"Мы сейчас вообще не проверяем объекты малого бизнеса, к которым относятся торговые центры. "
"Собственник ТЦ "Зимняя вишня" перечислил 192 млн рублей в помощь семьям погибших"
https://www.kp.ru/online/news/3066300/
Я же говорю нет в Ижевске богатых, малый бизнес взял и отсчитал 192 миллиона.
http://dayudm.ru/article/18794/
"...граждане подали очень толково, и, главное, просто написанный иск в Первомайский районный суд с четким перечислением статей законов и кодексов, которые нарушили горадминистрация, управление архитектуры, Земельный кадастровый центр, Роспотребнадзор, Ростехнадзор и застройщик, вторгшись в придомовую территорию. Жильцы опротестовывают не только бессовестный ;опрос;, но и заключение экологической экспертизы (про размещение ТЦ ;в квартире;!), и Акт гигиенической оценки, легший в основу Заключения главного санитарного врача; приводят величины санитарных разрывов, как того требуют СанПиНы, которые нарушены при проектировании Торгового центра - вместо 50 метров в действительности имеется 22 с половиной, 15 и 6 метров, а с запада примыкание вплотную, что переводит стройку из ранга ;отдельно стоящих; в категорию ;пристроенных;, что требует соблюдения еще более жестких параметров, в том числе и по уровню согласований с жителями.
...
судья Рябов удовлетворил ходатайство ;Гриндога;, оставив без удовлетворения (и без мотивировки отказа) ходатайство граждан
http://dayudm.ru/article/19440/
"В сентябрьских слушаниях появилась и новая бумага из Госэкспертизы, в которой ;уточнен; размер торговых площадей будущего ТЦ - 986 кв. метров. Это вместо двух предыдущих цифр - 1236 кв. метров и 1017 кв. метров, которые истцы обнаружили в материалах проекта. Почему это важно? Потому что главный санитарный врач Удмуртии Николай Забродин не имел права согласовывать проект, если площадь торгового зала больше тысячи метров. Стало быть, если меньше, то имел. Истцы ставят вопрос, так какой же всё-таки проект проходил согласование? Ведь на том, с которым они знакомились, и арка сквозная была, а теперь ;в натуре; её нет.
...
год назад жители дома, готовясь к подаче иска, обратились за поддержкой к нескольким адвокатским конторам, где им прямым текстом говорили, что в этом деле замешаны ТАКИЕ ДЕНЬГИ, что они сразу и бесповоротно отказываются за него браться"
http://dayudm.ru/article/18626/
"- Это же ;паровоз;! Вы что, хотите, чтобы я на рельсы лёг?! Нет, я на рельсы не лягу! - реплика судьи, сказанная им в кулуарах после отказа удовлетворить законные требования граждан против очередной уплотнительной застройки
...
граждан глубоко возмутил факт фальсификации опроса общественного мнения, который якобы провел застройщик аж в 2003 году
...
прокурор Ложкин не нашел оснований для прокурорского реагирования
...
жильцы написали письмо в Москву, Геннадию Зюганову. Из Госдумы РФ ушел запрос в Генпрокуратуру РФ. Оттуда удмуртских прокуроров ;построили;. В результате все тот же Сергей Ложкин теперь нашел основания для реагирования - на свет появилось исковое заявление, о котором сказано выше. Третьего августа судья Арбитражного суда Елена Бушуева провела предварительное слушание, куда допустила в качестве зрителей с десяток взволнованных жильцов дома N 136. Ответчиками выступают администрация города, управление архитектуры, фирма ;Гриндог; и управление технологического и экологического надзора (Ростехнадзор), выдавшее застройщику положительное заключение на проект. Читать текст искового заявления (оно подписано первым заместителем Прокурора УР В. Пономаревым, а написано Сергеем Ложкиным), не буду скрывать, сплошное удовольствие. Тут тебе и ;установлен факт фальсификации;, и ;сделка является ничтожной с момента ее совершения;, и ;экспертиза рабочего проекта проведена с нарушением;, и много тому подобного. Прокуратура просит суд признать недействительным постановление администрации о выделении земельного участка, сделку - ничтожной, земельный участок привести в первоначальное состояние. Правда, работы на период судебного разбирательства суд почему-то приостанавливать не стал. Да и в самом суде Сергей Ложкин держался все больше ;компании; ответчиков..."
Самые опасные торговые центры Ижевска переделаны из ранее существующих строений:
1. ТЦ гвоздь - отсутствует второй свет, в случае сценария "Зимней вишни" с нижних этажей люди не успеют эвакуироваться. (нет детских игровых площадок)
2. ТЦ Хозяйственная база - отсутствует второй свет, в случае сценария "Зимней вишни" с нижних этажей люди не успеют эвакуироваться. (нет детских игровых площадок)
3. ТЦ СТрой порт - вроде бы тоже небыло второго света, в случае сценария "Зимней вишни" с нижних этажей люди не успеют эвакуироваться.
а нафига в строительных магазинах нужны детские площадки ? живу рядом с гвозьдем и бываю там очень часто , дк редко вижу чтоб там с детьми ходили
события заставляют нас быть бдительными и готовыми ко всему. в кинотеатры, торговые центры, на любые массовые мероприятия, теперь стоит ходить со своим противогазом. немного неудобно, но шанс спасения возрастает в разы. и нет никакой разницы, что о вас будут думать, особенно когда ваши насмешники будут мертвы, а вы живы. доверяете чинушам и горе-строителям? нет? тогда ГП-5 - ваш выбор
quote:
события заставляют нас быть бдительными и готовыми ко всему. в кинотеатры, торговые центры, на любые массовые мероприятия, теперь стоит ходить со своим противогазом.
а в перспективе и на улицу...
Из-за ситуации на полигоне "Ядрово" жителям Волоколамска выдают респираторы и маски
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5080860
quote:
Originally posted by intro[duce]:
тогда ГП-5 - ваш выбор
http://fb.ru/article/329000/pr...ast-primeneniya
quote:
Изначально написано intro[duce]:
ГП-5 - ваш выбор
Только не забудьте приобрести к нему противодымный фильтр. На фильтре должна быть маркировка: красная, белая или красно-белая.
М (красная): не пропускает угарный газ с органикой, аммиаком, кислыми газами.
СО (белая): ограждает человека от угарного газа.
Но для использования фильтрующих противогазов необходимо содержание кислорода во вдыхаемой смеси не менее 17%.
Правда сейчас, говорят, появилась новая маркировка, так что мои знания могли и устареть. Я уже лет 10 не открывал учебники по РХБЗ.
А самым лучшим вариантом будет Изолирующий противогаз. Конечно не дешево, но гарантировано.
quote:
Самые опасные торговые центры Ижевска..
quote:
Там и без пожара-то не выбраться..
quote:
события заставляют нас быть бдительными и готовыми ко всему..
quote:
жителям выдают респираторы и маски..
quote:
Только не забудьте приобрести к нему противодымный фильтр..
Как-то грустно всё это..
А жить то когда?!! Ежели всё время выживать приходится?..
[me:] по случаю пятницы летящей понурой походкой направляюсь к "Бристолю",
негромко (но душевно) напевая композицию Егора Летова (1993г):
"Снова поднимается с колен моя Родина!!"..
кроме противогаза должны быть трос или канатная лестница и шокер от не пропускающих на лестницы и на выход...
не ровно отношусь к минстроям и госстроям...в фигуранты "Зимней вишни" причислили чиновницу главу их госстроя... В телерепортаже опрашиваемая журналистом подчиненная в разгар рабочего дня, не желая отвечать на камеру, просто закрылась в кабинете! возмутительно! она разницы не видит двери собственной квартиры и учреждения, где находится?!...за одно это надо бы гнать ....госстрой должно быть по сути социальноответственное учреждение, если работница не знает, не умеет отвечать общественному представителю журналисту, значит она не годится для работы в этой организации и ей подобных структурах! чтобы не чувствовали себя, как дома в своих кабинетах, ротацию бы им через 5 лет хотя бы
Немного фактов.
Весь персонал тц смог спастись при пожаре. А они все являются очень важными свидетелями в данном деле, и свалить всё на ;погибшего лётчика; не удастся. В частности билетёрша говорит, что все три зала были открыты, она эвакуировала два (большой на 300+ и малый на 140+), а третий злополучный эвакуировать она не успела. Что там было на самом деле мне точно не известно: были ли закрыты двери третьего зала и был ли туда доступ во время пожара, НО возможность эвакуации была в первые секунды. В залах по ее словам были и вторые выходы, но тут возникает два вопроса: куда они вели, и почему они были закрыты. Первый вопрос относится к проектировщикам\строителям, второй к администрации. Администратора по персоналу уже задержали (было на ютюб), она дала показания, что все инструкции она создавала лично, и обучала персонал тоже она, это входило в её обязанности. Но тут возникает вопрос: а имела ли она такие полномочия и знания\опыт, что бы создавать такие инструкции? Кто она такая вообще? У меня сложилось впечатление, что это обычная кадровичка или инженер по ОТруда (это было бы гораздо лучше, но тут вряд ли), которая ничего не понимает в безопасности, а может только командовать людьми\сторожами! Должен заметить, многие тут не знают этого, что охранники это обычные люди уровня ниже среднего, с з\п 10-15 т.р., которые идут на эту работу из-за того, что их больше никуда не берут, там хороший график (2/2 например), и работа не тяжелая. короче, это бабушки-вахтерши в советское время (про бородача писать не буду). Они НЕ обязаны совершать подвиги, как думают некоторые, т.е. если есть угроза их жизни- нарушать ТБ они НЕ ДОЛЖНЫ! Я уж не пишу про борьбу с террористами, для этого лицензированные охранники есть. Так же не понятно поведение выживших зрителей: они могли бы начать эвакуацию третьего зала ?!?!
По поводу дверей. Много писать не буду, но двери эти ставят\закрывают не от террора, а банально охрана на ночь. Т.е. все эти стеклянные двери это всё фигня, поэтому ДОПОЛНИТЕЛЬНО ставят железные. НО! Нет ни каких проблем открыть эти двери перед открытием тц и закрыть перед закрытием тц (на ночь). Тем более что есть специальные люди для этого- те самые охранники! Там максимум 20-30 дверей, открыть-закрыть их 5-10 мин! Если двери действительно были закрыты- виновные будут наказаны! Важно! Эти двери нужны НЕ ТОЛЬКО для эвакуации, но и входа в здание пожарных!
По пожарным: они приехали не сразу конечно (это понятно\нормально), но скорость возгорания была очень высокой. Скорее всего, они они приехали, там уже всё сильно горело, была очень высокая температура. НО! Не понятна ситуация с третьим этажом, где был зоопарк. Зверей то можно было выпустить !
Так же из новостей известно о задержании некоего технического директора (повара по образованию) и собственника здания (ответственного за ПБ по словам журналиста)
Интервью контролера билетов ТЦ ;Зимняя вишня;
так же: Контролер ;Зимней вишни; спасла им жизнь
организованная СКоммитетом экскурсия журналистов в тц. 38 мин.
Что осталось от ;Зимней вишни;?
Процесс пошёл...
В Удмуртии родителей призывают сообщать об опасных для детей местах
В республике объявили акцию ;Безопасное детство.
http://izhlife.ru/education/79...dlya-detey.html
quote:
Originally posted by AKAD:
...организованная СКоммитетом экскурсия...
Сильно меня заинтересовало: я что? один знаю про синильную кислоту - боевое отравляющее вещество, применявшееся немцами в первую мировую войну? И способ её получения в бытовых условиях? Эта гадость выделяется при резке поролона раскалённой проволокой. А уж при горении--то ... У гугла есть описание воздействия синильной кислоты на человека.
На фото внешней стороны злополучного здания видны кондиционеры - холодильные агрегаты. Заправляются эти кондиционеры хладоагентом - фреоном. При воздействии открытого пламени фреон превращается в боевое отравляющее вещество - фосген.
Мало вероятно, что публика, в СКоммитете знает это, иначе не попёрлась бы на эту экскурсию. Думаете просто так в фонограмме то и дело кашляют? Это может иметь продолжение. А ведь прошло много дней. А каково людям, по полной нюхнюнвшим этой гадости?
И ни слова о том, что при температуре, когда деформируются стальные конструкции (ну так примерно полторы тыс град), доблестно сгорает вся органика. Даже кости от трупов. И что же тогда показывали СКоммитету?
Безусловно я не самый тут умный, но что же можно сказать о .... Да ну их нах.
quote:
Originally posted by oe229614:
И ни слова о том, что при температуре, когда деформируются стальные конструкции (ну так примерно полторы тыс град), доблестно сгорает вся органика.
1500 это температура плавления, деформироваться начинает при более низких температурах.
годовой план по продажам противопожарных средств выполнен
quote:
Originally posted by oe229614:
гадость выделяется при резке поролона раскалённой проволокой
ну я не знаю, был ли это обычный старый поролон?! тут вот елден фото выкладывал- в ижевске тоже такие кубики поролоновые открыть хотят, получается массовое явление!? кто как допустил?!?! я хз.
quote:
Originally posted by oe229614:
Заправляются эти кондиционеры хладоагентом - фреоном.
дак я больше скажу: там каток ледовый был! почему то об этом мало пишут, видимо связи не чуствуют. чтобы фреон нагреть время надо, а там буквально за две секунды дым всё заполонял.
про взрыв фреона и последствия ничего сказать не могу, там и без него хватало....
Такие поролоновые кубики есть и в Италмасе, и в Алых парусах. Во многих батутных центрах они популярны
это в Алых парусах.Но в том батутном центре хотя бы не успели отделать потолки и стены пластиком.В "Вишне" ещё бассейн был. Бассейн мог на ход пожара повлиять?
quote:
Originally posted by AKAD:
о задержании некоего технического директора (повара по образованию)
сколько бредовых слухов распространяется, ппц просто! я посмотрел интервью из зала суда с этим "тех директором"! (ютюб : Арест обвиняемых в пожаре ТЦ ;Зимняя вишня; ). там никакой не директор, а электромонтёр по обслуживанию сигнализации от обслуживающей организации. якобы это он отключил не исправную сигнализацию, вместо того, что бы исправить ее. для справки: это абсолютно нормально, что ОПС обслуживает специализированная организация. так вот, он конечно говорит, что ничего не отключал, всё работало, итп. ну всё понятно, все теперь защищают себя, думаю истину установят (все заявки на ремонт должны фиксироваться), но нам не скажут. НО удивляет другое! эти два человека (женщина кадровик и электрик) настолько глупы, что оговаривают себя лучше всяких следователей!!! такое впечатление, что они не в суде, а на собеседовании на прием на работу: я всё делала\разрабатывала сама! у меня большой опыт работы!
я отключил серену только на первом этаже, на остальных всё работало! журналисты уже как бы намекают: ты же повар, у тебя знания\права были??? КОНЕЧНО!!! даже больше, чем надо! (я же самый умный))) меня всему учили итд итп.....................
похоже эти двое верят, что сейчас во всем разберутся и их отпустят. ага.
теперь по зданию. я уже говорил, что первая вина лежит на строителях. и вот я думал, как тут выкручиваться будут?!?! НО долго ждать не пришлось, пучков уже заявил: здание будет СНЕСЕНО!!!
гениально! все улики будут уничтожены (а я то еще надеялся, что собственник строителям иск выставит, ага)))
дык вот, уважаемы собственники, смотрим на этот пример!
все улики будут уничтожены, что бы ни собственник, ни кто либо из пострадавших не смог выставить иск строителям! это раз. а во вторых, комиссия установит виновным конечно же собственника- не правильная эксплуатация здания, приведшая к пожару итд. еще и арендаторов с кубиками к ответу подтянут.
учитесь на чужих ошибках. здание снесут, и новое не дадут строить (так сказал пучков).....
quote:
Originally posted by AKAD:
я уже говорил, что первая вина лежит на строителях.
В чем вина строителей?
Такие кубики, как на фотках, вообще реально какими-то огнезащитными составами пропитать?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Такие кубики, как на фотках, вообще реально какими-то огнезащитными составами пропитать?
Для чего? Курить там нельзя, ну а если кто захочет специально пожар устроить то пропитка кубиков ему не помеха.
quote:
Изначально написано Gektar:
В чем вина строителей?
То что построили..
quote:
Изначально написано AKAD:
теперь по зданию. я уже говорил, что первая вина лежит на строителях.
На заказчике. Строители делают то, что им оплатили. И даже если они схалтурили и заменили одни материалы на другие, то заказчик должен проверять, что ему строят за его деньги.
quote:
Изначально написано AKAD:
дык вот, уважаемы собственники, смотрим на этот пример!
все улики будут уничтожены, что бы ни собственник, ни кто либо из пострадавших не смог выставить иск строителям! это раз. а во вторых, комиссия установит виновным конечно же собственника- не правильная эксплуатация здания, приведшая к пожару итд. еще и арендаторов с кубиками к ответу подтянут.
Это без всякой комиссии можно сказать, что основная вина на собственнике. Арендаторы могут и не знать ничего о техническом состоянии помещения. Так же как и персонал, обслуживающий помещение. А если кто из персонала начнет совать свой нос куда не положено, например, под декоративную отделку стен, то этот нос ему быстро укоротят. Для начала оставят без работы.
quote:
Изначально написано Gektar:
Для чего? Курить там нельзя, ну а если кто захочет специально пожар устроить то пропитка кубиков ему не помеха.
Запрет на курение не аргумент, что можно использовать горючие материалы. Всегда найдется придурок, который может закурить.
Как думаете, для чего делается огнезащитная пропитка, если она не помеха для горения?
Ну вот представьте себе, что будто бы в этой "вишне" был запланирован теракт. Планировщик наверняка ведь мог быть не из глупых. Наверняка знал про напалм. Канистра с напалмом в бассейн с поролоном обеспечивает хорошее горение с температурой пламени под тыс град. Вспомните про юсиковские бомбардировки напалмом во Вьетнаме. Ну и ещё заблаговременно заложенный напалм в разных других местах и вот вам глобальное возгорание почти сразу по всей "вишне". Сгорание поролона с образованием синильной кислоты обеспечило сильное удушье, помутнение сознания и сбои в работе сердца сразу у всех находившихся в помещении. (смотри в гугле про синильную кислоту). А дальше уже горение облицовочных пластмасс.
Ну это фантазии. В СК наверняка люди лишённые фантазии, поэтому и все попытки объяснить причину пожара и трагедии в "вишенке" столь не убедительны.
А собственно кто озвучил, что теракта там не было? Наверно нужно чтобы ответственность за этот пожар взял на себя, допустим, какой нибудь игил, опубликовал это, вот тогда и следственный комитет объявит причину пожара.
Все стройматериалы сертифицируются не тока на горючесть, но и на воспламеняемость, дымообразующую способность, токсичность, распространение пламени.
При соблюдении всех норм поджечь что-либо в детском учреждении можно только напалмом.
Так что скажу банальность - коррупция убивает.
Стационарная система пожаротушения вместо сигнализирующей апс.
Зы почему пожарные машины заправляют водой. Пенообразователей бесполезны или так дешевле?
quote:
Так что скажу банальность - коррупция убивает.
,и назначает виновных.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Такие поролоновые кубики есть и в Италмасе, и в Алых парусах
Эти б/ц закрыли уже?
quote:А с чего их должны закрыть?Сухие бассейны с такими кубиками, пластиковыми шариками очень популярны у маленьких детей. Никто ж не предполагает, что кому-нибудь придет в голову их поджечь, в основном кубики кусают, жуют.
Изначально написано mihamof:
Эти б/ц закрыли уже?
Официальное открытие супер парка в Италмасе состоялось за день до пожара в Кемерово - 24.03.
Как они сами пишут со своей странички в вк, там вполне безопасно:
"У нас 3 пожарно-эвакуационных выхода. Все они зарисованы на планах эвакуации , которые размещены на территории парка: при входе, в игровой, в кафе и каждом банкетном домике. Все аварийные выходы работают и соответствуют противопожарным нормативам. Вы сами можете в этом убедиться. Выходы оснащены дверьми антипаника, т.е дверь невозможно закрыть на ключ. Она всегда работает на выход. Все выходы ведут на улицу. Также при отключении электричества в ТЦ на территории парка включается аварийное освещение. Персонал проходит инструктажи, о чем ведётся журнал. На всех учебных пожарных тревогах мы слаженно выводили всех гостей из парка."(с)
строили вроде без Разрешения на строительство
кубики сказали во взаимодействии с синтетической одеждой могут давать искру
Почитав про эти сухие бассейны, выяснилось, что они имеют сертификацию, но без наполнителей (кубиков). По-хорошему, должны либо менять наполнитель, или закрываться.
Уже пишут, что все же силовой кабель стал причиной пожара в межэтажном пространстве.
Ну а что касается кубиков, я с одной стороны за них как развлечение, а с другой стороны, я как то рассказывал, как сжег маленький диван 2*1 метр с поролоновых наполнителем. Когда огонь охватил диван, подойти к нему ближе чем на 6 метров на улице (открытое пространство) было невозможно....
У меня теперь есть еще большой такой диван, интересно чем грозит выкладывание видео сожжения такого дивана?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
У нас 3 пожарно-эвакуационных выхода.
Думаю это правда. Слева направо на фото в посту N7 они видны.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Все они зарисованы на планах эвакуации
Наверно правда, но никто с ними не знакомится до пожара и тем более во время пожара. Думаю после случившегося, указатели на эвакуационные выходы должны быть более бросающимися в глаза.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дверь невозможно закрыть на ключ.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы сами можете в этом убедиться.
А вот этим я пожалуй займусь в тех ТЦ, которые периодически посещаю.
Интересно, чем грозит открытие пожарного выхода посетителем без пожара?
Только что узнал, что ПН я в кино иду
quote:
Originally posted by Elden:
в кино иду
Список:
1) противогаз ГП-5
2) Болгарка на батарейках
3) Крюк и веревка скалолазные
4) мантировка
5) Билеты не забыть купить
Тент ещё возьмите, чтоб Вас кто-нибудь поймал если что.
Наткнулся в контакте:
По антитеррористической безопасности все пожарные выходы должны быть закрыты вне пожара, а по пожарной безопасности открыты. Где правда?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Тент ещё возьмите, чтоб Вас кто-нибудь поймал если что.
Это только в кино девушки прыгают со 2-3 этажа в руки прынцам и те их ловят и хэпиэнд.
Если на того же прынца кинуть 50 кг мешок цемента с той же высоты и он поймает его, то у него переломает все что можно.
Короче нет таких крепких тентов в свободном доступе, даже если чудо образом внизу найдутся много человек готовых подержать его и главное смогут удержать, то с тентами все сложнее...
И уж тем более ни о каком натянутом внизу одеяле не может идти и речи...
quote:
Изначально написано дикая кошка:
"У нас 3 пожарно-эвакуационных выхода. Все они зарисованы на планах эвакуации , которые размещены на территории парка: при входе, в игровой, в кафе и каждом банкетном домике.
Все планы эвакуации для проверяющих. Еще для террористов полезным может быть. При пожаре никто на них смотреть не будет. Указатели должны быть, которые видно при любых условиях, и аварийное освещение.
quote:
Изначально написано дикая кошка:
Никто ж не предполагает, что кому-нибудь придет в голову их поджечь, в основном кубики кусают, жуют
Спецы, занимающиеся противопожарной безопасностью, должны предполагать. За это им деньги платят.
quote:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
кубики сказали во взаимодействии с синтетической одеждой могут давать искру
Любая синтетика накапливает статику и может дать искру. Только даже газ и бензин не сразу от искры загораются. Чтобы поджечь твердый предмет, надо его разогреть, чтобы началось испарение с поверхности. Искры для этого маловато.
Мать девочки-подростка рассказала, что охранники не пускали их на лестницу, заставляя метаться в поисках выхода из горящего здания. .
к списку выше следующим пунктом 6) надо добавить шокер
quote:
Originally posted by Elden:
Если на того же прынца кинуть 50 кг мешок цемента с той же высоты и он поймает его, то у него переломает все что можно.
Пример некорректный .Ты бы еще гирю весом 50 кг кинул.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
6) надо добавить шокер
Тогда можно вычеркнуть пункт 5
Да и зачем пункт 6 если есть пункт 4?
quote:
4) мантировка
what is it? от слова манту?
мОнтировка (монтаж) - не для дам-с!...
журналисты много историй рассказали о тех, кто не доехал туда по своим причинам
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
годовой план по продажам противопожарных средств выполнен
----------
Сижу и худею:
- Как человек потерявший трех детей, жену и сестру в этой трагедии ходит трезвый, выбритый и топит за Тулеева и Путина?..
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
- Как человек потерявший трех детей, жену и сестру в этой трагедии ходит трезвый, выбритый и топит за Тулеева и Путина?..
Вокруг много странных людей, но если честно, то да тоже худею. На первом фото у него кровоизлияние в левом глазу, а на видео нет.....
Но странных людей с разными типами нервных систем и вправду не мало.
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
what is it? от слова манту?
От английского MAN (мужчина) и Tiro (начинающий), в смысле инструмент начинающего мужчины
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:----------
Сижу и худею:
- Как человек потерявший трех детей, жену и сестру в этой трагедии ходит трезвый, выбритый и топит за Тулеева и Путина?..
Он сначала против них топил, после встречи с Тулеевым переобулся. Может напугали, надавили.(((в любом случае, не стОит его осуждать.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Может напугали, надавили.(((
Ну тогда после всего + это отчего
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
ходит трезвый, выбритый
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в любом случае, не стОит его осуждать.
Если он это и вправду тот кем представился...
наиболее распространены три типа
- сразу гикаются не перенеся горе
- вяло чахнут, увядая на глазах, тупеют, во внешнем виде наблюдается небрежность, иногда уходят следом....
- мобилизуются, работоголики, никогда не догадаешься, что человек в горе
у меня была начальница из последних, одевалась, как с иголочки, имела безупречный вид, работала четко
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
ходит трезвый, выбритый
1) с родственниками погибших работает команда Зураба
2) Востриков мужчина, у него цель наказать всех виновных
3)он бизнесмен, имеет ответственность перед делом и другими людьми, как ответственный человек
4) непредсказуемо, как дальше.....
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
1) с родственниками погибших работает команда Зураба
2) он мужчина, у него цель наказать всех виновных
3)он бизнесмен, имеет ответственность перед делом и другими людьми, как ответственный человек
4) непредсказуемо, как дальше.....
ну что за бред вы несете?
Можно даже не бухать, но нельзя остаться "ровным" если 3-е детей...
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
1) с родственниками погибших работает команда Зураба
Кто такой Зураб?
quote:
Изначально написано Gektar:
Кто такой Зураб?
Зура́б Ильи́ч Кекели́дзе (род. 7 ноября 1949, Тбилиси) - советский и российский психиатр, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации[1], главный внештатный психиатр Министерства здравоохранения РФ[2], с 2013 года директор Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кекелидзе,_Зураб_Ильич
Полагаю, что это он
quote:
Originally posted by Elden:
4) мантировка
щито?))))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
щито?))))
ответил же уже в 116 посту
quote:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
годовой план по продажам противопожарных средств выполнен
"Пожарных боятся больше, чем пожара": в Татарстане - очереди за огнетушителями
Подробнее на ;БИЗНЕС Online;: https://www.business-gazeta.ru/article/377216
"Пожарная безопасность в России: дорого и не для всех"
http://rcmm.ru/tehnika-i-tehno...-dlya-vseh.html
В принципе ради такого огромного количества доп. доходов могли и диверсию устроить,к тому же отвечать и платить все равно владельцам ТЦ....
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
Таки вы, бедняги, как на бомбе постоянно живете.
Так что сейчас на бомбе те кто себя таковыми не считают. У бедняков уже все забрали кроме жизней, некоторым и этого не оставляют...
quote:
Originally posted by Elden:
некоторым и этого не оставляют...
"В Москве застрелен владелец торгового центра"
https://www.kommersant.ru/doc/3276572
quote:
Изначально написано Elden:
Так что сейчас на бомбе те кто себя таковыми не считают.
Если вы о богатеньких или желающих разбогатеть, то они считают себя всегда на бомбе. Все предприниматели утверждают, что они рискуют. Хотя никто их не заставляет рисковать, сами лезут и создают риски для всех.
quote:
Изначально написано Elden:
У бедняков уже все забрали кроме жизней, некоторым и этого не оставляют..
Забрали только средства производства. Взамен втюхивают барахло, съедобные суррогаты, авто, ширпотребные шоу, в которых люди горят. Лишь бы вкалывали и говорили только об этих шоу и барахле. Даже из пожара и гибели людей делают шоу, в котором уводят от ответственности владельцев ТЦ. Рассказывают про охранника, который не включил оповещение, хотя при таком стремительном развитии пожара оповещение мало бы чем помогло. Никто не говорит, а почему так хорошо горело.
Губернатор Кемеровской области подал в отставку
https://ria.ru/politics/20180401/1517694769.html
quote:
Можно даже не бухать, но нельзя остаться "ровным" если 3-е детей...
ещё сестра и жена...а есть у Игоря мать...
пока его держит шок, который он пока переводит в действия, в борьбу за поиск правды! он ровным не остался!!! какая в дальнейшем будет реакция его психики непредсказуемо!
каждый судит по себе! Правильно дикая кошка говорит : НЕ судите его!
quote:
Изначально написано Толяныч:
Губернатор Кемеровской области подал в отставку
https://ria.ru/politics/20180401/1517694769.html
Правильно сделал, он еле живой уже. Весь желтый,высохший. Помрет не сегодня-завтра. Вот не пойму этих политиков, что за желание со своего поста только вперед ногами уходить.
quote:
Originally posted by Elden:
ответил же уже в 116 посту
выбрось свой словарь курильщика, и купи здорового человека)))
бред
quote:
в 116 посту
quote:
Вот не пойму этих политиков, что за желание со своего поста только вперед ногами уходить.
Власть,деньги,безнаказанность-три кита на которых держатся "слуги народа".
quote:
Изначально написано Elden:
ну что за бред вы несете?Можно даже не бухать, но нельзя остаться "ровным" если 3-е детей...
Человек привыкает ко всему...
Не буду тут писать подробно обо всем, но тут варианта. Понять и простить (С) или поступить как мужчина, убивший авиадиспетчера за смерть родных..
Третьего увы не дано...
всем скорбить!!!
В Удмуртии проверят пожарную безопасность 208 социально-значимых объектов с ночным пребыванием людей .
https://udm-info.ru/news/socie...byvaniem-lyudey
А чего про флешмоб не написал про не посещения торговых центров, причем он всероссийский.
Он в субботу был. Хотя ни кто и не заметил, наши по крайней мере.
quote:
Originally posted by Толяныч:
В Удмуртии проверят пожарную безопасность
Кто проверит? Все те же?
quote:
Изначально написано Толяныч:
В Удмуртии проверят пожарную безопасность 208 социально-значимых объектов с ночным пребыванием людей
Толк от этих проверок сомнительный. Проверяют сигнализацию и пути эвакуации.
Если верить тому, что есть в инете, пожар начался из-за ошибок в устройстве и эксплуатации электрооборудования.
Пожар быстро вышел за пределы помещения из-за нарушений правил при строительстве и эксплуатации помещений ТЦ.
А это никто не проверяет.
Развитие пожара было таким стремительным, что работающая сигнализация не очень бы изменила ситуацию.
О пожаре предупредили всех почти сразу после возгорания, но пострадавшие продолжили просмотр фильма.
Большинство людей погибло потому, что было принято решение не покидать помещение, а дожидаться спасателей.
quote:
Originally posted by nv159:
Даже из пожара и гибели людей делают шоу, в котором уводят от ответственности владельцев ТЦ. Рассказывают про охранника, который не включил оповещение, хотя при таком стремительном развитии пожара оповещение мало бы чем помогло. Никто не говорит, а почему так хорошо горело.
А вариант того, что денег стало не хватать, сняли все руководство регионов забрав все, что они успели вывести из бюджета в не бюджетные средства.
Кто-нибудь видел статьи о том, что после ареста того-то или того-то в бюджет вернули столько-то????..... Нет и не будет ,так как не вернули.
Теперь взяли и спалили торговый центр, заплатит за все именно владелец, так как знали что у него есть чем, а за одним раскошелят всех остальных владельцев зданий. Не зря статья называется
quote:
Originally posted by Elden:
"Пожарных боятся больше, чем пожара"
Потому как знают, что по этому направлению могут раскошелить до копейки, да еще и должен останешься....
Так что не будет спокойствия мелким "богачам" в ближайшее время. Крупные будут жрать мелких и не давиться....
quote:
Originally posted by e-go:
Кто проверит? Все те же?
(пост 66)
Именно они и проверят. Потом проверят их, раскошелят и даже сроки определят и снова мимо кассы.... То есть конечному пользователю опять все равно от их проверок. Ну а вообще у бедного хозяина и рабы бедные, так что ничем хорошим это вновь не закончится....
quote:
Originally posted by Elden:
так что ничем хорошим это вновь не закончится....
ну разве что бедняки порадуются что на разорвавшейся бомбе окажутся те кто позволял себе непозволительные реплики:
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:Таки вы, бедняги, как на бомбе постоянно живете.
правда осколками все равно всех зацепит....
Ельден, был бы ты поумнее, то заметил бы то, что я эту фразу "старому еврею адресовал". и аэропорт имени Бе́н-Гурио́на имелся ввиду)))
Алые паруса пусть проверят. Всего 1 выход. Детский городок со злополучными поролоновыми кубиками в самом начале. Случись что с кубиками-единственный выход будет не доступен. Окон там тоже нет.
quote:
Изначально написано Elden:
Теперь взяли и спалили торговый центр, заплатит за все именно владелец, так как знали что у него есть чем, а за одним раскошелят всех остальных владельцев зданий. Не зря статья называется
В том, что так быстро ТЦ сгорел уж точно виноваты те, кто заказывал и оплачивал стройку и, может, те, кто строил и разрешил эксплуатацию здания. Люди, которые миллиардами ворочают, к Тулееву за разрешениями не обратятся, не его уровень. Все в Москве они решают. Если решать в провинции, никаких денег не хватит. Это даже в Англии знают и чтобы надавить на этот "центр" готовятся грабить наших воришек.
Собственно, можно сказать что люди погибли потому, что все по инструкции действовали и боялись эти инструкции нарушить.
Одни боялись нарушить инструкции на проверки.
Другие боялись идти в огонь нарушая инструкции.
Третьи по инструкции закрылись в помещении, ожидая спасателей.
Какие-то нелады у нас с инструкциями. А еще больше неладов с сочинителями инструкций.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Алые паруса пусть проверят.
ога, сидит главный пожарник тут и в блокнот глас народа записывает.
Вот замечательная статья в которой наглядно описано что никаких особых изменений и не будет.
https://www.rbc.ru/opinions/po...f?from=center_1
quote:
Изначально написано nv159:
В том, что так быстро ТЦ сгорел уж точно виноваты те, кто заказывал и оплачивал стройку и, может, те, кто строил и разрешил эксплуатацию здания. Люди, которые миллиардами ворочают, к Тулееву за разрешениями не обратятся, не его уровень. Все в Москве они решают. Если решать в провинции, никаких денег не хватит. Это даже в Англии знают и чтобы надавить на этот "центр" готовятся грабить наших воришек.
Собственно, можно сказать что люди погибли потому, что все по инструкции действовали и боялись эти инструкции нарушить.
Одни боялись нарушить инструкции на проверки.
Другие боялись идти в огонь нарушая инструкции.
Третьи по инструкции закрылись в помещении, ожидая спасателей.
Какие-то нелады у нас с инструкциями. А еще больше неладов с сочинителями инструкций.
там вся проблема была,что пожарку отключили-ее и у нас отключают-при ложном срабатывании заливает всякие м-видео и прочие техномагазы-в итоге попадалово на сотни миллионов.по-поводу закрылись в помещении это более чем странно,но при таком распространении огня скорее всего их поздно предупредили ,а может и вообще не предупредили(не успели в панике) и бежать уже было поздно,при таком дыме 3 вдоха и песец...
Между тем, ТЦ обяжут размещать кинотеатры и детские городки на нижних этажах.
https://rg.ru/2018/04/02/tc-ob...ih-etazhah.html
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
заметил бы то, что я эту фразу
Я вообще против конкретных фразодеятелей ничего не имею, не смотря на то, что 3-ды упомянул о ней.
А вот забирать все же будут у тех у кого есть что, Осколков? А почему нет, если случайной с "новой" властью не договорился...
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
ога, сидит главный пожарник тут и в блокнот глас народа записывает.
Я думаю ему уже выдали список...
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
там вся проблема была,что пожарку отключили
Проблема в том, что очень быстро и сильно горело. Не должно так гореть, если все правильно сделано.
quote:
Изначально написано дикая кошка:
Между тем, ТЦ обяжут размещать кинотеатры и детские городки на нижних этажах.
Ну да, все как в том анекдоте про бордель:
вместо того, чтобы б***ей менять, они мебель двигать будут..
В столице республики лидером по числу нарушений стал ТЦ ;Вар-Мит; (48 нарушений). Также нарушения выявлены в ТЦ ;Хозяйственная база; (20 нарушений), ТЦ ;Алые паруса; (15), ТЦ ;Сигма; (15), ;Азбука ремонта; (12), ТЦ ;Три банана; (ул. Маяковского, 13 нарушений), ТЦ ;Медведь (11), ФОЦ ;Энергетик; (19), ТЦ ;Талисман; (11) и т.д.
http://d-kvadrat.ru/dk/promo/26761.html
quote:
Originally posted by Elden:
;Вар-Мит
Я даже не знал что оно так называется.
Почему в списке нет ТЦ "Италмас" - все пожаробезопасно безопасно, ну или потому что сами допускали его к эксплуатации уже после пожара....
Ну и еще размышления на тему, а что если закроют все до устранения нарушений????
Это сколько людей без дохода на несколько месяцев (в лучшем случае) останется???.....
Но скорее всего не закроют, а к чему тогда проверки????....
"Вилка" как не крути.
А почему ТЦ "Флагман" и все что вокруг него в списке нет????...
Потому что сами допускали менее чем 3 года назад.