Ижевские события и новости

10.09.17 выборы

Пч ёл ка 12-09-2017 22:53

А я про клип, пошлость и серость, а еще холуизм.
bombini 12-09-2017 23:38

опять как всегда тема ни о чем(
mr.npv 13-09-2017 01:10

Выборы,выборы - депутаты 3,14...ы
sloniki 13-09-2017 06:48

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
Референдум это тоже выбор

однако несмотря на 86% проголосовавших за сохранение Союза, получилось совсем не так. ну и где ваше право голоса?
sloniki 13-09-2017 06:54

quote:
Изначально написано AKAD:
это было до выборов, что бы на выборы попасть. а на выборах уже всё, выбора нет.

Горбачев покупает арбуз. продавец ему:
- выбирайте, М.С.
- так что тут выбирать, тут один арбуз всего?
- ну мы же вас выбирали ))
dlyamarka3 13-09-2017 08:16

quote:
Originally posted by Пч ёл ка:

А я про клип, пошлость и серость, а еще холуизм.





Да, вот оно высокое исскуство
quote:
Originally posted by mr.npv:

Выборы,выборы - депутаты 3,14...ы




Сеня Белоозерский 13-09-2017 09:47

quote:
Изначально написано sloniki:
однако несмотря на 86% проголосовавших за сохранение Союза

да ну сам то веришь?
Пч ёл ка 13-09-2017 09:58

quote:
Изначально написано sloniki:
однако несмотря на 86% проголосовавших за сохранение Союза, получилось совсем не так. ну и где ваше право голоса?

Вот и я о том же.

Пч ёл ка 13-09-2017 10:37


Пч ёл ка 13-09-2017 10:55

quote:

несмотря на 86% проголосовавших за сохранение Союза,

Откуда такую цифру взяли? Не удосужились даже посмотреть достоверные итоги голосования, чего вам тогда надо? Что вас вообще интересует? Вам ничего не надо, потому что вы жующее стадо. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/2/8/9454824.gif



sloniki 13-09-2017 13:59

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
вы жующее стадо.

сама ты жующая стада. истеричка.
sloniki 13-09-2017 14:03

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
Откуда такую цифру взяли? Не удосужились даже посмотреть достоверные итоги голосования, чего вам тогда надо? Что вас вообще интересует?

ну явно твоя тупость не интересует )) . сама же привела картинку. посмотри на нее, попытайся понять. так что спи спокойно дорогой товарищ ))
Пч ёл ка 13-09-2017 14:21

Слоники, "жующее стадо" забираю обратно. Погорячилась. Была неправа.
Garmoff 13-09-2017 15:04

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
А я про клип, пошлость и серость, а еще холуизм.

В точку.

sloniki 13-09-2017 16:06

ну опечатка, цифрой промахнулся, но мысль то понятна и смысл сказанного не изменился. а лезть в инетики за каждым фактом для копипасты не привык. извините. но историю все же немного знаю, как и мотивы тех или иных решений.
Shnurius 14-09-2017 17:16

quote:
Originally posted by AKAD:
з\пл 100-200 руб\мес.
У мамы (ведущий экономист, к слову) в "Национальном Банке Удмуртии" (вроде, так он тогда назывался) з/п была 74 рубля, которая почти вся уходила на "советскую ипотеку" - кооперативную квартиру. На отцовскую з/п (~120р) жили. Выручал бабушкин огород
Пч ёл ка 14-09-2017 17:28

quote:
Изначально написано Shnurius:
На отцовскую з/п (~120р)

Что-то мало он зарабатывал, в СССР мужчинам платили больше, мой отец зарабатывал 300-400 р/мес.

DeadCo 14-09-2017 17:58

ну так не все сидели в парткомах
dlyamarka3 14-09-2017 18:38

quote:
Originally posted by Пч ёл ка:

мой отец зарабатывал 300-400 р/мес.





Были и есть и другие отцы, которые зарабатывают(ли) больше и меньше. Так было, есть и будет практически всегда...
Пч ёл ка 14-09-2017 20:46

quote:
Изначально написано DeadCo:
в парткомах

Проволочно-прокатном цехе.

Толяныч 14-09-2017 21:28

В Советском Союзе умели ценить специалистов в своих областях. Высококвалифицированные рабочие, токари, слесари, настройщики оборудования получали существенные зарплаты, которые складывались из начальной ставки и премий за квалификацию (разрядная система). При этом зарплаты директоров заводов не могли быть выше, чем зарплаты самых высокооплачиваемых рабочих этих предприятий.

В начале 1980-х зарплаты ;топовых; специалистов были 500-1000 рублей. Если прибавить к этому разнообразные льготы, возможность санаторно-курортного лечения, приоритет в очереди на жилплощадь и другие бонусы, то можно утверждать, что жизнь у высококвалифицированных рабочих в СССР была очень даже приемлемая, а зарплаты были сопоставимыми по суммам с зарплатами ученой номенклатуры - профессоров университетов и директоров научных институтов.
К слову батя на мотозаводе имел 350р. мес.слесарь-инструментальщик,дядя на ижстали 400р. токарь-модельщик.

пенсионер11 14-09-2017 21:48

quote:
Изначально написано Shnurius:
У мамы (ведущий экономист, к слову) в "Национальном Банке Удмуртии" (вроде, так он тогда назывался) з/п была 74 рубля, которая почти вся уходила на "советскую ипотеку" - кооперативную квартиру. На отцовскую з/п (~120р) жили. Выручал бабушкин огород

Откуда,что высосано? Ведущий экономист банка да за 74 рубля!? Поди единичку забыл приписать спереди? По памяти расклад в 70-е годы. Вчерашние колхозницы без образования шли в продавцы и получали 60-80руб.А уж бухгалтеры даже цехового уровня получали 120-150руб.Молодой инженер только окончивший ВУЗ получал 110-130.Вчерашние ПТУшники-токари сидевшие на окладе получали 120-130руб.А если шёл на сдельную работу то от 150 до 200руб.В середине 60-х годов дядька приобрёл 2-х комнатную кооперативную квартиру от автопарка за 2100руб на ул.Дзержинского.Без напряга рассчитался за неё в течении 10 лет при зарплате автобусника 160руб.
Между прочим,в парткомах и обкомах не было зарплат в 300-400руб.Порядка 150-250руб.Но..квартира без очереди,ежегодные путёвки на оздоровление и отдых.По мелочи ништяки в виде проднаборов и др.
А в 80-е заработки были ещё выше.На заводах заработки доходили до 450руб.с обработкой при неполном составе.Пенсии у металлургов были от 120 до 176руб.Ну а лентяи сидели в магазинах грузчиками за 100-120руб.Разгрузил с напарником пикап и айда в подсобку курить бамбук.)))
Р\С.Терпеть невозможно,когда всякую херню высасывают из пальца о былых временах.

Shnurius 14-09-2017 21:54

Неправильно немного написал: на з/п 74 рубля она пришла после института, бухгалтером. Потом - да, з/п выше стала.
пенсионер11 14-09-2017 21:56

quote:
Изначально написано Shnurius:
Неправильно немного написал: на з/п 74 рубля она пришла после института, бухгалтером. Потом - да, з/п выше стала.

Вот это другой разговор.

Пч ёл ка 15-09-2017 10:01

quote:
Изначально написано Толяныч:
В Советском Союзе умели ценить специалистов в своих областях

Так это же принцип социализма закрепленный в ст. 12 Конституции СССР 1936 года - от каждого по способностям, каждому по труду.

DeadCo 15-09-2017 13:52

После вуз'а мастером цеховым получал 180,часто оставался на вторую смену на токарке буровить болванки,в мес выходило до 400 вопщем.Но не долго музыка играла.
Потом наступило "фсёпропало"и "мыфсёпросрале!" и сел на "дальнобой".
Пч ёл ка 15-09-2017 20:48

 
Per_Astra 16-09-2017 12:23

Балаболите вы , господа. Вас тут послушать, так все получали по полтысячи в месяц легко.
На самом деле средняя зарплата по городу - это 120-150 рублей. Зарплата в 200 считалась очень хорошей.
А чтобы получить 400-500, надо было на Север, на золото, на ударную коммунистическую стройку.
Может быть конечно, вы считаете вместе с наворованным... Ну так это не зарплата.

И совсем другое дело, что, получая 120 рублей, люди жили вполне комфортно - этого вполне хватало для жизни и путешествий в отпуск.

Пч ёл ка 16-09-2017 12:26

Вот до чего человеку мозги антисоветчиной законопатили, издержки психо-информационной обработки. И его вылечат..
Пч ёл ка 16-09-2017 12:27

quote:
Изначально написано Per_Astra:
господа.

Не господа а товарищи.

AndreiZ 16-09-2017 01:32

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Балаболите вы , господа. Вас тут послушать, так все получали по полтысячи в месяц легко.
На самом деле средняя зарплата по городу - это 120-150 рублей. Зарплата в 200 считалась очень хорошей.
А чтобы получить 400-500, надо было на Север, на золото, на ударную коммунистическую стройку.



У меня отец на севере от 1000 в месяц зарабатывал по тем временам, потом на платсмассе работал до пенсии, в советские времена получал около 450 ре, много рабочих специальностей так получали...
DeadCo 16-09-2017 11:14

часто высококвалифицированный станочник зарабатывал поболее цеховых мастеров,факт.Был в цеху такой Борисыч,только он токарил валы для червячных передач вчистовую,меньше шестисот руб в мес у него небыло,токарь экстра-класса.
Пч ёл ка 16-09-2017 11:20

За один раз зомбирование не снять, им же каждый день из всех утюгов говорят про 1937 год прошлого века и показывают картинки советской эпохи тридцатилетней давности, они очень боятся вернуться в прошлое. Кому же охота возвращаться на 30 лет назад когда все надежды на будущее? Только вот мешает что-то или кто-то, и будущее в тумане.. Богатыми видимо всем не стать, кто-то же должен создавать это богатство своими руками и позаботится о высоких доходах 1% счастливчиков. И вот страшные рассказки о большевиках-кровососах, иллюстрации товаров народного потребления СССР прошлого века аргументируют не возврат к "совковому" прошлому. А караван тем временем идет.. а все остальное тем временем стоит..
kkkkk 16-09-2017 11:24

на 200 руб. з/п в месяц можно было нормально жить. Получали и больше, только некуда было тратить - дефицит. Откладывали на книжку (фактически-отдавали заработанное государству обратно). Потом все сгорело
AlexLiss-a 16-09-2017 15:18

quote:
Originally posted by kkkkk:

на 200 руб. з/п в месяц можно было нормально жить. Получали и больше, только некуда было тратить - дефицит. Откладывали на книжку (фактически-отдавали заработанное государству обратно). Потом все сгорело



Стоит отметить, что руководили всем этим процессом все те же самые которые продолжают заниматься этим сейчас.

ПОнятие нормально жить включало "жить как все, не хуже других". Но по факту и вправду мало чего было, а потому каждая новая вещь была большой новинкой которой долго радовались долго и умели получать от этого удовольствие.

Я тоже помню свое прекрасное советское детство, но по факту мои дети живут лучше меня, при том, что я ну если не бедный, то по крайней мере "как все, не хуже других". Как большая масса.

Чувствуется, что не зря создали людям иллюзию благосостояния, а когда денег(которые в большинстве своем являлись показателем вложенного здоровья, времени и других уже использованных людских ресурсов) на сберкнижках накопилось достаточно много, всем разом и разрушили эту самую иллюзию.

И тогда и сейчас были люди, которые жили лучше остальных, а потому по факту ничего не поменялось, кроме вашего/нашего местоположения в одной большой "игре". Если на все на это смотреть шире, то по факту ничего не меняется уже очень много столетий, если не тысячелетий.
Бумажные декорации иные и не более того.

AlexLiss-a 16-09-2017 15:26

Листая истории оружейных заводов, есть удивительная закономерность, что сначала они наращивали свое производство, а уже потом начинались крупные военные события....


Ведут нас уже много много лет, а мы все ведемся...

AlexLiss-a 16-09-2017 15:31

Однако основной упор в расширении винтовочного производства был сделан на строительство в России новых оружейных заводов. Уже в 1915 г. были санкционированы ассигнования на постройку в Туле второго оружейного завода с годовой мощностью по 500 тыс. винтовок в год, причем в дальнейшем его предполагалось слить с Тульским оружейным с итоговой суммарной мощностью 3500 винтовок в сутки. Сметная стоимость завода (3700 единиц станочного оборудования) составила 31,2 млн. руб, к октябрю 1916 г. ассигнования выросли до 49,7 млн. руб., причем дополнительно было ассигновано 6,9 млн. руб на приобретение у фирмы Remington оборудования (1691 станок) для изготовления еще 2 тыс. винтовок в сутки (!). Итого весь тульский оружейный комплекс должен был давать 2 млн. винтовок в год. Строительство 2-го завода было начато летом 1916 г. и должно быть завершено к началу 1918 г. Реально из-за революции достроен завод был уже при Советах.

https://topwar.ru/79462-razvit...v-gody-pmv.html

Слишком закономерно для случайностей...
(это не единственный пример, листайте и найдете много интересного)

А Калашников то расширяется и активно... (это будет отдельной темой чуть позже)

AlexLiss-a 16-09-2017 15:34

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

3500 винтовок в сутки.



Кому сдались эти винтовки уже тогда, когда уже давно были изобретено масса скорострельного оружия, тяжелого оружия и оружия массового поражения???!!!

Один пулемет мог надолго остановить целый взвод солдат, оставляя людские ресурсы вдали от места огня. А одна винтовка сильно наращивала ненависть к врагу, который вспарывал животы и не только, твоим товарищам на твоих глазах. По факту же обе стороны просто хотели жить...

Для чего был придуман штык на винтовках, а патронов всегда не хватало???!!!

AlexLiss-a 16-09-2017 15:38

https://kalashnikov.com/brand/kalashnikov/production/

Кому сдалась эта продукция при наличии современного вооружения, да еще в большом количестве????

Да только тем, кто желает уничтожать одних, руками других таких же и никак иначе...

AlexLiss-a 16-09-2017 15:52

Почему оружие производится в одном городе, порох в другом, а собирается все это в патроны в 3-м???!!!


А вы говорите выборы....


Да, победил господин-товарищ Бречалов, да и рад я за него, да вот только от него лично ничего и не зависит. МОжет осознает, может позже осознает.

Для чего "молодежь" по руководящим местам рассаживается по всей России??? Прогрессивность?!?!?

Да нет, чтобы неокрепшие клыки да когти, не смогли огрызнутся или оставить расцарапанных ран на теле.

Per_Astra 16-09-2017 19:12

quote:
Изначально написано DeadCo:
часто высококвалифицированный станочник зарабатывал поболее цеховых мастеров,факт.

С этим никто не спорит.
quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
За один раз зомбирование не снять, им же каждый день из всех утюгов говорят про 1937 год прошлого века и показывают картинки советской эпохи тридцатилетней давности, они очень боятся вернуться в прошлое.

Дура! Я жил в СССР. И прекрасно помню все плюсы и минусы того времени, как и зарплаты, которые получали люди.
Это только в сериале "Громовы" даже школьники ворочают тысячами (хотя сериал хороший имхо). В реальной советской жизни такого не было конечно.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
У меня отец на севере от 1000 в месяц зарабатывал по тем временам

Так я и написал: хочешь погнаться за "длинным рублем" - добро пожаловать на Вачу, БАМ и пр. Хочешь не гробить свое здоровье - получи свои 150 рублей.

Короче, камрады, я вам так скажу: вы уже просто путаете разные времена.
Вот говорят - 80-е. Но они же были разными! Были Брежневские 80-е, были Черненко-Андроповские, а были и Горбачевские. Это всё 80-е. Но это абсолютно разные эпохи!
И если в брежневские времена еще запросто таскали в опорные пункты за прогулку в шортах или за нестандартную прическу, серьгу в ухе и прочее, то в горбачевские 80-е уже каждый ходил как хотел.
И пустые полки с "Минтаем" - это не из брежневских, это уже из горбачевских 80-х.
Так вот, в горбачевские 80-е люди уже вполне могли заработать и 300 , и 500 рублей.
А в брежневские , джинсы типа Montana и Super Perris стоили на барахолке 120-150 рублей - ровно одна месячная зарплата среднестатистического работничка. Еще и шутили: месяц работать и заработать на американские штаны!
"Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем" - надеюсь, не забыли еще эту общеСССРовскую горькую шутку?

Так что не надо тут ля-ля.

Per_Astra 16-09-2017 20:28

quote:
Изначально написано [DIMIX]:
А сейчас если хочешь гробить свое здоровье, то получи 30-40 тысяч. Не хочешь жить на вахте, получи 25-30 тысяч

Так кто с этим спорит-то? Так оно.
Я разве говорю, что сейчас лучше? Наоборот!
Но правды ради, ну не получали люди тогда по 400-500 рублей! Ну чего бредить-то?
А получали 120-150-200 рублей. Но!!! Этих денег хватало на счастливую безбедную жизнь!
А получая тогда 400 рублей, реально люди бы просто не знали - куда же такие деньжищи-то девать?

Простой факт: с момента денежной реформы 1961 года, проезд в московском метро стал стоить 5 копеек. В 1991 году он все еще стоил 5 копеек.
Вот это - стабильность так стабильность! Прям как в США.

Lyusya 16-09-2017 20:37

quote:
Originally posted by Per_Astra:

А в брежневские , джинсы типа Montana и Super Perris стоили на барахолке 120-150 рублей



Плохо помнишь... Первые типа джинсы итальянские из микровельвета завезли в Ижевск в 1984 году по цене 120 (лично в очереди в ЦУМе стояла ), а у фарцов Монтана и прочие ЛевисСтраус 250, т е 5-6 стипендий пятикурсницы...
Per_Astra 16-09-2017 20:44

quote:
Изначально написано Lyusya:
Плохо помнишь... Первые типа джинсы итальянские из микровельвета завезли в Ижевск в 1984 году по цене 120 (лично в очереди в ЦУМе стояла ), а у фарцов Монтана и прочие ЛевисСтраус 250, т е 5-6 стипендий пятикурсницы...

Да хорош бредить! Я ими торговал.
Говорю же: то, о чем вы говорите - это 1987-1989 годы примерно.
Per_Astra 16-09-2017 20:47

И первые джинсы были чуть ли не индийские. На Удмуртской магазин , который типа "Ваш дом" сейчас - там они продавались. И стоили никак не 120, а гораздо дешевле. Очередь была километровая. Но реальным пацанам такие джинсы западло было носить.
Lyusya 16-09-2017 21:03

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Да хорош бредить! Я ими торговал.
Говорю же: то, о чем вы говорите - это 1987-1989 годы примерно.


Если профайл у тебе верный, то когда я покупала Монтану и Голубой доллар за 250, тебе было 3-4 года...
Тогда еще в продаже окромя индийских ничего не было... Были еще сарапульские, мы их называли джинсами фирмы Сэрепул Джинс Фэктори...

DeadCo 16-09-2017 22:02

а я помню советский официальный пошив джинсов (из импортной джинсы).Назывались Кимры ,из Твери вроде.
А в 1980году я за 220р покупал немецкие Вранглер,за 180 мальтийские ФаворитЮС- на барахолке,естессна.Никакого модного а-ля китая в помине небыло,кроме их качественных рубах Дружба.
Индийские Райфл массово появились в 1985г,весь ЦУМ (Казань)был ими завален,но цену уже не помню.
Какой я старый,ужос ))
Per_Astra 16-09-2017 22:32

quote:
Изначально написано DeadCo:
Индийские Райфл массово появились в 1985г,весь ЦУМ (Казань)был ими завален

Да хрен знает. Я не помню такого.
В 1985 я ходил на барахолку на работу и за воскресенье зарабатывал 3-4 своих стипендии (55 рублей моя стипендия была), продавая Монтану по 150 рублей, Райфл стоил дешевле.
Lyusya 16-09-2017 23:52

quote:
Originally posted by Per_Astra:

В 1985 я ходил на барахолку на работу и за воскресенье зарабатывал 3-4 своих стипендии



Так все же тебе тогда 9 лет было, или профайл врет?
Пч ёл ка 17-09-2017 14:36

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Дура! Я жил в СССР

Нет вы. Вы еще первобытно-общинный строй вспомните. Советский Союз развалили 30 лет назад, а вы все ему претензии выставляете, не до дал он вам чего-то.. Чудак на букву "м".

Пч ёл ка 17-09-2017 14:44


Пч ёл ка 17-09-2017 15:06

Вспомните чего достиг СССР за 30 послевоенных лет, после такой разрухи и подумайте чего бы он мог достигнуть если бы его не развалили. Капитализм - это тормоз.
AlexLiss-a 17-09-2017 20:36

quote:
Originally posted by Пч ёл ка:

Вспомните чего достиг СССР за 30 послевоенных лет,



Вы не осознаете все еще:

Сначала выпуск оружия , потом войны. Сначала перестреляли всех, потом самых способных выживать заставили работать в рабских условиях за идею. Потом дали ощущение материального благополучия, а потом все те же люди разом отняли его.

Развал СССР не случайность - закономерность придуманная далеко не в 80-х.

Per_Astra 17-09-2017 20:45

quote:
Изначально написано Lyusya:
или профайл врет?

Никогда не понимал дурачков, которые пишут на форумах под безликими никами, но при этом добросовестно заполняют профайл, указывая свои настоящие данные.
Дело каждого , конечно.
Я свой профайл заполнил , когда регался на форуме. Когда это было, не помню. С тех пор в него не заглядывал.

Пч ёл ка Я же говорю - дура ты! Что пишешь, о чем пишешь...
Я тебе русским языком написал: Я жил при СССР. Что еще тебе надо? Не втирай мне всякую дичь про СССР - я всё прекрасно помню сам.

Сегодня, из-за ваших фантазий, специально спросил знакомую (66 лет), которая работала главным бухгалтером на мебельной фабрике: Какая была зарплата?
Она ответила:
- У меня сначала 75 была, потом, постепенно, до 100 доросла. А 120 рублей у нас получал только директор - по тем временам это было много. Потом, при Горбачеве, когда мы узнали что такое инфляция, у меня и 800 в месяц выходило, но до Горбачева - 100 рублей в должности главного бухгалтера мебельной фабрики.

Так что, заливайте про свои 400 рублей в месяц кому-нибудь другому. Как и про джинсы по 250 рублей.

Пч ёл ка 17-09-2017 21:07

Вот чудак на "м". Не стоит переубеждать его, пусть так с ватой в голове и живет, ему так уютнее.
Lyusya 17-09-2017 23:47

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Сегодня, из-за ваших фантазий, специально спросил знакомую (66 лет), которая работала главным бухгалтером на мебельной фабрике: Какая была зарплата?



Хм... я же написала, что работала уборщицей в Ледовом дворце с 1979 по 1982 год, зарплата была 87руб.
ЗЫ: тебя никто не обзывал... взрослый человек, а ведешь себя как быдло...
И да... данные мои реальные в профайле.
timafon 18-09-2017 09:34


Обормот 18-09-2017 11:25

что за цирк то , за кого надо было проголосовать то чтоб заплатили, что за постановки!
DeadCo 18-09-2017 11:37

аааа... аванс будет ! (с)
Per_Astra 18-09-2017 14:36

timafon ! В прошедших выборах не было необходимости подкупа или подлога. Без всяких подкупов тот состав, что пришел на выборы, дружно проголосовал за того, за кого надо.
Это очень печально. Власти, чтобы удержаться на своем месте, уже даже и усилий никаких прикладывать не приходится. Стадо само голосует правильно, без всяких усилий.
DeadCo 18-09-2017 21:42

ПерАстра,вот вопрос: А если ты сходил на выборы и там поступил,как счёл правильным для себя- то ты гражданин "сделавший, всё что смог" или блеющий из "стада"?
Per_Astra 18-09-2017 22:53

quote:
Изначально написано DeadCo:
ПерАстра,вот вопрос: А если ты сходил на выборы и там поступил,как счёл правильным для себя- то ты гражданин "сделавший, всё что смог" или блеющий из "стада"?

В сложившихся условиях тот, кто сходил на выборы и сделал всё что смог - тоже овца и тоже блеет, только овца из другого стада - не из того, где овцы на выборы вообще не ходят.

Знаешь, я по сто раз повторяю на этом форуме одни и те же прописные истины, и все равно люди вновь и вновь задают одни и те же вопросы. Приходится повторять.
Так вот, повторю: в современной России вы можете ходить на выборы, можете не ходить на выборы - в любом случае ничего не изменится.
Поэтому, если тебе все еще не безразлична судьба твоей Родины, надо перестать играть по правилам воров, захвативших власть, иначе любые ваши действия не имеют смысла.
Почитайте АГ, если его книга не доступна пониманию, почитайте "Незнайку на Луне" - там написано так, чтоб даже первоклассник допёр.

sloniki 19-09-2017 08:00

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Так вот, повторю:

за Марком Твеном повторять много ума не надо. не стоит себя умнее всех считать и отстранться от "стада" .
anmik 19-09-2017 08:47

А тем временем...

"В Кремле наградили политтехнологов "за профессионализм" на выборах губернаторов"
Администрация президента (АП) РФ наградила политтехнологов "за профессионализм и активное участие в подготовке и проведении выборов в единый день голосования". Благодарственные письма им вручил первый замруководителя АП Сергей Кириенко, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на осведомленные источники.
Торжественное мероприятие, на котором присутствовало около 20 человек, прошло в здании АП. "Обменялись мнениями о прошедшей кампании и предстоящих президентских выборах. Кириенко сказал, что журналисты понимают, что эти выборы были тестированием перед президентскими выборами", - пояснил один из политтехнологов.
По словам собеседника издания, политтехнологи вместе с Кириенко обсудили, какой опыт можно было бы использовать в президентской кампании. При этом источник отметил, что, на его взгляд, административный ресурс в ходе кампании использовался гораздо реже, а результаты выборов все равно оказались очень хорошими.
"Это значит, что побеждает интеллект. Самое главное в кампании - легитимность, законность и явка. Ради явки нельзя жертвовать легитимностью избранного лица. Это и обсуждалось на встрече", - заявил, в свою очередь, собеседник газеты, близкий к администрации президента и т.д ...

http://classic.newsru.com/russia/18sep2017/kirienko.html

sloniki 19-09-2017 09:03

)))
Толяныч 19-09-2017 09:23

quote:
Это значит, что побеждает интеллект.

Побеждает бабло и административный ресурс)
Гильфан 19-09-2017 09:33

 
Пч ёл ка 19-09-2017 10:21

quote:
Изначально написано anmik:
"В Кремле наградили политтехнологов "за профессионализм" на выборах губернаторов"
Администрация президента (АП) РФ наградила политтехнологов "за профессионализм и активное участие в подготовке и проведении выборов в единый день голосования". Благодарственные письма им вручил первый замруководителя АП Сергей Кириенко, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на осведомленные источники.

Какая прелесть!
Политтехнологии - это одна из областей политической деятельности, взаимодействия с другими политиками, общественностью и любыми другими представителями социума. Является разновидностью связи с общественностью - обработка и внедрение информации, способов и методов манипуляции общественным мнением
.Главный объект воздействия политтехнологий - собственно люди, людские массы
Целью политтехнологий является оптимизация политического управления, формирование необходимых и благоприятных политических условий, ситуаций и т. д. Все механизмы политтехнологий сводятся к трем основным целям:
Изменение правил взаимодействия между участниками политического процесса. Это может быть достигнуто изменением нормативного, институци-онального порядка.
создание в массовом сознании новых представлений, ценностей, уста-новок, убеждений.
Прямое манипулирование поведением лю-дей. Методы манипулирования могут быть рациональными и психологическими (по Р. Гудину). Рациональная манипуляция - применение лжи, или значимых умолчаний, сокрытие информации, которое должно повлиять на принятие массами того или иного решения. Психологические методы - применение невербальной коммуникации, использующее бессознательные реакции человека, этот метод используется для манипуляции при непосредственном общении или визуальном общении политиков с народными массами.
Существуют лингвистические методы манипуляции: навязывание нужных оценок событий через их сопоставление с определенными ценностями, и противоположный метод - исключение из речи отдельных понятий и терминов. Силу слова отмечали многие философы и политики:
Никакая другая способность человека не даст ему возможности с такой быстротой сделать карьеру и добиться признания, как способность хорошо говорить
- Чарльз Депью

Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%...%B3%D0%B8%D0%B8

Пч ёл ка 19-09-2017 11:00

 
timafon 19-09-2017 18:42

quote:
Вспомните чего достиг СССР за 30 послевоенных лет, после такой разрухи и подумайте чего бы он мог достигнуть если бы его не развалили. Капитализм - это тормоз.

Германия за 10 после полной разрухи в 45 думаю достигла гораздо большего. Так что это вопрос что есть капитализм и социализм.
sloniki 19-09-2017 19:07

quote:
Изначально написано timafon:
Германия за 10 после полной разрухи в 45 думаю достигла

ключевое слово "думаю" . существуют факты и в открытом доступе. и единой Германии не существовало, так что про капитализм и успехи.....
oe229614 19-09-2017 22:14

quote:
Originally posted by timafon:

Германия за 10 после полной разрухи в 45 думаю достигла гораздо большего. Так что это вопрос что есть капитализм и социализм.





То ли timafon пытается манипулировать сознанием тутошней публики, то ли у самого сознание намертво заманипулировано. Кем и для чего наверно не надо объяснять.

Где-то подробно и доказательно описано, как Германия была "полностью разрушена". Не к чему, да и не зачем здесь расписывать это в очередной раз. Однако для того, чтобы доказать, что Западная Германия и Восточная Германия были разрушены в разной степени, достаточно вспомнить, что сопротивление фашистов продвижению Красной Армии к Берлину по восточной части Германии было значительно упорнее, чем сопротивление войскам коалиции в западной её части. Но это значит, что и разрушений в восточной части было больше. Наверно timafon слыхивал про Дрезден, где порезвилась союзническая авиация.

А про План Маршалла слыхивал ли timafon? Мудрый Сталин, ну или его советники, послали юсиков нахрен с их американской помощью, что позволило сохранить независимость СССР, его независимую политику. К чему приводит зависимость от юсы прекрасно видно по теперешней России. Но тогда юсики автоматически не распространили американскую помощь и на Восточную Германию. А помощь, видимо, была существенной в восстановлении военных разрушений.

"Так что это вопрос что есть капитализм и социализм". Тут timafon наверно хочет рассмотреть этот вопрос в плане "пожрать, прибарахлиться", ну и прочие "прелести" капитализма, имея в виду себя и свой слой населения? А вот пущай-ка он возьмёт в рассмотрение и мой слой, слой пролетариата, безусловно более многочисленный. Кстати, в Германии ведь тоже есть пролетариат, а куда же без него? Так вот, спустя уже много лет после объединения Германии, там есть ностальгирующие по социализму. Да и в странах бывшего соцлагеря. Ну не дураки же там все. Правда, я там не был, свечку не держал.

Ну а про то, что "Германия за 10 после полной разрухи в 45 думаю достигла гораздо большего", это по части Пч ёл ка.

nv159 19-09-2017 22:40

quote:
Изначально написано timafon:
Германия за 10 после полной разрухи в 45 думаю достигла гораздо большего.

Зачем врать?
Целенькой была Западная Германия после войны. И живы были большая часть квалифицированных кадров.
А в СССР страну восстанавливали калеки, женщины и дети, да еще и с низкой квалификацией.
Это я хорошо помню.
Я помню, как нас месяц учил пенсионер, который с трудом двигался. Он весь урок сидел за столом.
Но за этот месяц я в математике понял больше, чем за год до этого. Хотя учительница была не самая плохая, скорей даже одна из лучших в школе.
Я помню, как знакомый отца жаловался, что не может уже работать и теперь не знает, что будет со школой. Одни недоучки остаются среди учителей. Их всех надо отправлять учиться.
Kilmez 19-09-2017 23:39

quote:
Изначально написано nv159:
Это я хорошо помню.

Непохоже. И врёшь больше чем тимафон.
nv159 20-09-2017 05:54

quote:
Изначально написано Kilmez:
Непохоже. И врёшь больше чем тимафон

А ты хоть что-то помнишь из 50-х?
timafon 20-09-2017 10:09

quote:
А вот пущай-ка он возьмёт в рассмотрение и мой слой, слой пролетариата, безусловно более многочисленный. Кстати, в Германии ведь тоже есть пролетариат, а куда же без него?

Почему то обычный пролетариат в гейропе выйдя на пенсию может себе позволить по миру путешествовать. В Турции отдыхали - пенсионер немец - обычный плотник - в год два раза ездит отдыхать.
Толяныч 20-09-2017 10:15

quote:
может себе позволить по миру путешествовать

А наш только на "мир иной" немного отложить.
Лес2 20-09-2017 10:22

quote:
Изначально написано timafon:

Почему то обычный пролетариат в гейропе выйдя на пенсию может себе позволить по миру путешествовать. В Турции отдыхали - пенсионер немец - обычный плотник - в год два раза ездит отдыхать.

Не забывайте, что вся европа и пиндостан, великолепно живут пользуясь нашими рессурсами, вся нефтянка и недра вот как уже 27 лет принадлежат им и они по сей день всё это благополучно качают с Руси. Ну а то что разыгрывается спектакль с противостояниями и президентами, так это всё театр разыгрываемый для охлоса, который во что то да должен верить и как бы даже защищать, вот и защищаете ви их ресурсы за мизерный процент себе на хлебушко, пора взрослеть и понимать, что мир он одно полярен на самом то деле, ну а разделения его идут от недоразумений и иногда жадности наместников, но тоже как бы странно это не прозвучало поставленных одними и теми же. да господа политика проста, сложна она для охлоса, который разводят по договорняку как лохов по всему миру...


Пч ёл ка 20-09-2017 15:19

quote:
Изначально написано Лес2:
разыгрывается спектакль с противостояниями и президентами, так это всё театр разыгрываемый для охлоса

Что думаете о Сулакшине?

tima1 20-09-2017 15:27

quote:
Целенькой была Западная Германия после войны.

Полная чушь, бомбили всю Германию, а не только восток.
вот например про Гамбург:
Авианалеты на Гамбург продолжались с 25 июля по 3 августа 1943 года , около миллиона жителей были вынуждены покинуть город. Число жертв по различным источникам разнятся, но составляют не менее 45000 жителей.

nv159 20-09-2017 17:15

quote:
Изначально написано tima1:
Полная чушь, бомбили всю Германию, а не только восток.
вот например про Гамбург:
Авианалеты на Гамбург продолжались с 25 июля по 3 августа 1943 года

И что.
8 дней побомбили. Не 8 месяцев.
А вокруг крупных городов все целое осталось.Дома 12-го века стоят почти как ноаые.

Но главное люди.
Производят люди, а не станки.
В ходе войны погибли лучшие, наиболее квалифицированные кадры.
А те, кто выжил, были в большинстве калеками. И не долго они прожили.
Но смогли страну восстановить.
В отличие от либеральных мудозвонов, которы за 25 лет ничего не смогли создать. Даже восстановить угробленное в 90-е не способны.

Per_Astra 20-09-2017 17:31

quote:
Изначально написано nv159:
Но главное люди.

Именно. Наши нефть и газ действительно позволяет всему миру прекрасно жить в последние 30 лет. Взамен нам дали ярмо и кнут.
А люди - самый ценный ресурс, целенаправленно уничтожаются.

Вот вата трындит про защиту русских и истинные русские области ЛНР и ДНР. А где же этот сабяратель жёмли рускай , когда речь идет о Казахстане? А там что, не притесняют русских?
Очевидно, что в Казахстане то как раз и идет притеснение, выдавливание русского населения. Но где же питун? А он отстаивает мифические права русских на Украине.
Но ясно же, отстаивает он свое желание воровать, а для этого ему надо, чтобы во главе страны стояла его марионетка.
За время правления питуна в Казахстане процент изменился кардинально: если раньше процент русского населения был более 50%(!!!), то сейчас 25%. А юг Казахстана уже полностью очищен от русских - там есть области, где процент русского населения равен нулю.
И северные области, которые никогда не входили ни в какой Казахстан, хотя бы потому, что никогда никакого Казахстана не существовало, сейчас активно заселяются казахами, хотя там до сих пор процент русских еще более 50%, а раньше процент был 99%.

Нас уничтожают, уничтожают целенаправленно, это настоящий геноцид! Впрочем, как всю белую расу уничтожают разными способами: от поощрения смешанных браков, до спаивания и снаркоманивания, пропаганды геев и чайлдфри.
Понятно, что тут , на форуме, полно метисов и нацменов, которые только рады такому процессу (по разным причинам), но куда смотрят русские люди!!!??? Неужели уже совсем ослепли?

oe229614 20-09-2017 17:41

quote:
Originally posted by timafon:

...Почему то обычный пролетариат в гейропе выйдя на пенсию может себе позволить по миру путешествовать...



А эшшо почему-то миллиардеров во всей этой долбанной "гейропе" за послевоенные годы произведено не больше, чем в нашей теперешней задрипанной России. Ну так-то мне не надо объяснять, почему. 282.

А вот меня, к примеру, вовсе не тянет путешествовать по миру. По нашей красавице Удмуртии бы походить, поездить, да вот стараниями медвежат - кремлинов.... Впрочем, ещё не голодал, слава Богу, и милостыню подаю, если просят.

nv159 20-09-2017 18:21

quote:
Изначально написано timafon:
Почему то обычный пролетариат в гейропе выйдя на пенсию может себе позволить по миру путешествовать.

Так скажи, почему?
Моя мать, на пенсии, до конца 80-х путешествовала по несколько раз в году от Симферополя до Красноярска, где жили родственники и знакомые. Через профком пенсионеров регулярно на отдых и лечение отправляли.
А несколько знакомых пенсионеров и сейчас почти каждый год куда-то едут. В том числе и в Турцию.
Так что это не показатель.
tima1 20-09-2017 20:19

quote:
И что.
8 дней побомбили. Не 8 месяцев.

про Гамбург это только один пример,
бомбили все крупные города, основные цели
1) города Рурского бассейна, представлявшие собой арсеналы Германии;
2) крупные города внутренней Германии;
3) Берлин как столица и политический центр страны.
Рурский бассейн - самый запад Германии, территории будущей ФРГ скорей всего бомб досталось больше, чем ГДР.
nv159 20-09-2017 21:09

quote:
Изначально написано tima1:
бомбили все крупные города, основные цели
1) города Рурского бассейна, представлявшие собой арсеналы Германии;
2) крупные города внутренней Германии;
3) Берлин как столица и политический центр страны.
Рурский бассейн - самый запад Германии, территории будущей ФРГ скорей всего бомб досталось больше, чем ГДР.


Была война, понятно что бомбили и разрушали.
Вопрос - насколько была разрушена инфраструктура и промышленность Германии?
Даже по времени военных действий на территории СССР и Германии понятно, что разрушения будут очень даже различны.
Семь месяцев на территории Германии шла война.
Гильфан 20-09-2017 22:41

quote:
Изначально написано Per_Astra:
куда смотрят русские люди!!!???
 
sloniki 20-09-2017 22:57

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Нас уничтожают, уничтожают целенаправленно, это настоящий геноцид! Впрочем, как всю белую расу уничтожают разными способами: от поощрения смешанных браков, до спаивания и снаркоманивания, пропаганды геев и чайлдфри.

хорошо это это начали понимать. лет 15 назад меня на смех поднимали.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Понятно, что тут , на форуме, полно метисов и нацменов, которые только рады такому процессу (по разным причинам), но куда смотрят русские люди!!!??? Неужели уже совсем ослепли?

не надо про метисов и нацменов. Русского копни - татарина найдешь. Супруга - и удмуртские корни и украинские и русского хватило. нормально адекватно реагирует. не ослепли. "настоящих буйных мало вот и нету вожаков". поднимешь красный флаг? или так - на форуме порыдать?

про войну, бомбежку германии и восстановление прекращайте - все это есть в открытых источниках. пойду АК почищу..

Per_Astra 20-09-2017 23:31

quote:
Изначально написано sloniki:
поднимешь красный флаг? или так - на форуме порыдать?

Я б поднял. Нету лидера. Остается только порыдать.
Но! Как говорят некоторые товарищи (при чем тут Марк Твен?), революцию делают не стада овец, а небольшая стая волков.
Иными словами, 1% пассионариев хватит, чтобы задать перцу. Поживем - увидим, есть ли в России эти самые пассионарии.
sloniki 21-09-2017 07:05

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Я б поднял. Нету лидера.

так я про лидерство. поднимешь - за тобой пойдут. сколько и до куда дойдут - второй вопрос. цена решения - жизнь. ну и отлично понимать надо что гражданская война - отличный шанс буржуям добить то что было не добито при развале Союза. а невоенный вряд ли получится - политтехнологи и росгвардия получают хорошо. как только станешь официальной оппозицией - получишь кусок пирога и заткнешься.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
(при чем тут Марк Твен?)

ну тратуте...
"Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" М. Твен.
nv159 21-09-2017 07:08

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Иными словами, 1% пассионариев хватит, чтобы задать перцу. Поживем - увидим, есть ли в России эти самые пассионарии.

Всех пассионарщиков живьем в яму надо закрывать. И не выпускать. Из-за их бредовых скотских амбиций гибнут миллионы.
А так-то пасионарии были и есть в России - Ельцин, Горбачев, Бурбулис, Собчак..... Длинный список.
nv159 21-09-2017 07:18

quote:
Изначально написано Per_Astra:
А люди - самый ценный ресурс, целенаправленно уничтожаются.

Почему вдруг уничтожаются?
Кем уничтожаются, или чем?
Так-то люди друг друга уничтожают. И надо говорить, что уничтожают и кто уничтожает. А то малость неправда получается. Как у попов.
Делают они, а прячутся за бога.

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Впрочем, как всю белую расу уничтожают разными способами: от поощрения смешанных браков, до спаивания и снаркоманивания, пропаганды геев и чайлдфри.

Так дебилы белорасовые это и выдумали. Допускаю, что у них вырождение начинается от близкородственного скрещивания. И в их мутном сознание квасится бред от геев до нациков и фашистов.
sloniki 21-09-2017 07:41

quote:
Изначально написано nv159:
Почему вдруг уничтожаются?
Кем уничтожаются, или чем?


потому что:
1. индустриальная эра кончилась. рабочих рук много не надо.
2. жить стало легче, информация доступнее. многие начали задумываться. сюда реформа образования.
3. слишком много свободного времени. заметили что работают на производстве не более 4%? остальные - охраняют,толкуют законы, танцуют и поют, пинают мячи и прочее. людей надо занять.
4. управлять людьми проще когда это небольшая группа малообразованных и верящих. паства.
вот и идет невоенное сокращение популяции. они просто не нужны.

кем? ну если тебя не коробит теория заговора то "мировым правительством" или участниками бильдербергского клуба. у самых влиятельных людей есть время и ресурсы для планирования развития планеты. и цель жесткая иерархия. и лишних не будет.

quote:
Изначально написано nv159:
Так-то люди друг друга уничтожают. И надо говорить, что уничтожают и кто уничтожает. А то малость неправда получается.

есть слово такое "пропаганда" . технологии очень сильно ушли вперед со времен октябрьской революции )). Украинцы вон за год возненавидели россиян.

quote:
Изначально написано nv159:
Так дебилы белорасовые это и выдумали

неважно кто выдумал. важно кто оплатил реализацию. кто провел соответствующие законы, оплатил "комитеты", "активистов", СМИ и тд.
nv159 21-09-2017 08:30

quote:
Изначально написано sloniki:
неважно кто выдумал. важно кто оплатил реализацию. кто провел соответствующие законы, оплатил "комитеты", "активистов", СМИ и тд

А кто?

quote:
Изначально написано sloniki:
есть слово такое "пропаганда" . технологии очень сильно ушли вперед со времен октябрьской революции )).

А при чем Октябрьская революция?
До этого была Февральская, взятие Бастилии, создание Римской Империи, появление Христа ....
Пропаганда всегда была. И не очень поменялась с древности.
Изменилась только техника, железо, через которую втюхивается пропагада.
А по мере роста образованности людей, роль пропаганды скорей уменьшается.

quote:
Изначально написано sloniki:
Украинцы вон за год возненавидели россиян.

А русские возненавидели чеченцев? Или евреев?
Если вы были на Украине в 70-х, то должны бы знать, что нелюбовь к русским и тогда уже была. Только эти нелюбители русских тогда ходили с мокрыми от страха трусиками и помалкивали.
И да, пропаганда тогда тоже была. Только она не очень сработала. Как только нацики страх потеряли, сразу заявили о самостийности.
quote:
Изначально написано sloniki:
потому что:
1. индустриальная эра кончилась. рабочих рук много не надо.


Где закончилась? Чем закончилась?
О некотором сокращении людей, участвующих в непосредственном процессе производства, можно говорить только для 10% населения.
90% жителей Земли все еще живет в процессе перехода от феодального рабства к капиталистическому рабству. Индустриализация только начинается.
Только нужна ли она в том виде, как в Европе?
Per_Astra 21-09-2017 10:36

quote:
Изначально написано sloniki:
ну тратуте...
"Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" М. Твен.


Наивно полагаешь, что это единственная цитата, раскрывающая механизм выборов? Типа, если Марка Твена не читал, то и суть современных выборов не поймешь?
quote:
Изначально написано nv159:
Почему вдруг уничтожаются?
Кем уничтожаются, или чем?


Выше тебе уже ответили. Добавлю слегка.
В 1930 году китайцев было 300 миллионов, а русских 150 миллионов. Сколько китайцев сейчас? И сколько русских?
А если еще учесть письмо работника Госстата, утверждающего, что реальная цифра населения России на сегодняшний день не 150 млн, а 90 млн. (включая русских беженцев из СНГ , гастеров и их детей), то картина вообще ужасающая.
Добавим активно пропагандируемое кровосмешение, направленное на разрушение самоидентификации человека как русского...
Что это, как не геноцид?
quote:
Изначально написано sloniki:
есть слово такое "пропаганда" . технологии очень сильно ушли вперед со времен октябрьской революции )). Украинцы вон за год возненавидели россиян.

Врешь ты, енот-полоскун! Опять трещишь - некоторые ватаны даже сказали бы 3.14-шь как Троцкий.
Это не украинцы возненавидели россиян, это расеяне-панимаешь за год возненавидели украинцев!
Хотя украинцам-то как раз и есть вроде , за что возненавидеть: огромный кусок территории отжали, еще отжать пытаются, постоянно лезут в дела страны и всячески гадят и пакостят народу Украины.
Но в том-то и дело, что на Украине мало ваты, а та, что есть, потихоньку просвещается. Украинцы понимают, кто раздувает ненависть в неграх Эрафии, поэтому к самим крепостным не испытывают ненависти, скорее жалость.
sloniki 21-09-2017 12:27

quote:
Изначально написано nv159:
Пропаганда всегда была. И не очень поменялась с древности.
Изменилась только техника, железо, через которую втюхивается пропагада.
А по мере роста образованности людей, роль пропаганды скорей уменьшается.


да ты что
а технологии? то что называется науки и прикладные методики? нет, не слыхал? о чем разговор, болезный?
quote:
Изначально написано nv159:
Если вы были на Украине в 70-х, то должны бы знать, что нелюбовь к русским и тогда уже была. Только эти нелюбители русских тогда ходили с мокрыми от страха трусиками и помалкивали.

есть родня там и жена наполовину украинка. в курсе и что было и что стало.
quote:
Изначально написано nv159:
Где закончилась? Чем закончилась?

гугл в помощь. просветительская деятельность не моё )
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Наивно полагаешь, что это единственная цитата, раскрывающая механизм выборов?

а где я показывал что единственная? откуда столько фантазий, что вы постоянно додумываете за меня?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Хотя украинцам-то как раз и есть вроде , за что возненавидеть: огромный кусок территории отжали

ну для начала не перевирай историю. сначала был майдан и кто не скачет тот маскаль. а потом территории. иногда читая бред появляется желание просто выйти и не заходить.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Украинцы понимают, кто раздувает ненависть в неграх Эрафии, поэтому к самим крепостным не испытывают ненависти, скорее жалость.

ой. бобёр, выдохни.
awl 21-09-2017 13:38

Стрелков-Гиркин (полковник ФСБ РФ в отставке вроде?) сейчас открыто рассказывает как он руководил отжимом, как и зачем устроил заварушку в ДНР. Гордится тем, что с небольшим отрядом приведённым из Крыма захватил Донецк. А копнуть поглубже, так оказывается всё якобы из-за ТВ-страшилок про распятых мальчиков и концлагеря, спасать типа пришёл от фошшыздов и восстанавливать СССР. Но многовато там было бывших ФСБ-шников.
Идиот конечно, но респект ему хотя-бы за откровенность. Кстати, он же был кумиром ваты три года назад, героем. Чего это все вдруг про него резко забыли?
Per_Astra 21-09-2017 17:55

quote:
Изначально написано sloniki:
а где я показывал что единственная? откуда столько фантазий, что вы постоянно додумываете за меня?

Давно замечено, что с юмором у форумчан марка плохо, даже разъясняющие смайлики не помогают.
Доставило также слово "постоянно"
И я как раз не перевираю никого - это к недоисторику Толки. Я могу указать на логические нестыковки и явную ложь.
quote:
Изначально написано sloniki:
ну для начала не перевирай историю. сначала был майдан и кто не скачет тот маскаль. а потом территории.

Вот эта фраза как раз весьма сомнительна. Как с точки зрения логики, так и с точки зрения правды.
Ты действительно полагаешь, что питун и Ко собрались за чашкой чая после Майдана и РАЗ! - придумали план "возврата Крыма"? Типа, до Майдана им такая мысль и в голову не приходила? Наивный.
Далее. Очевидно, что отжать территории питун решил вовсе не из-за "кто не скачет...", а из-за того, что народ скинул его ставленника и подельника, которого он неоднократно пытался пропихнуть в президенты. Теперь он как бы наказывает украинцев. Еще бы! Ведь если стадо увидит, что , скинув вора, жить становится лучше, то дальше ведь стадо может спросить, а почему бы и нам так не поступить? А это очень опасно для ворья.
quote:
Изначально написано sloniki:
выдохни

Мда... Ты поначалу показался мне здравым ватником. Теперь вижу: если человек - ватан, то он в принципе не может мыслить здраво.
Разве это не в России каждый день по всем каналам пропагандируется ненависть к Украине? Разве не пытаются всякие соловьевы пробудить если не ненависть, то хотя бы презрение к украинцам?
Пишешь, что родственники есть на Украине, и тут же высер за высером.
Я-то знаю, как обстоят дела на Украине и как там относятся к русским из личного опыта, из опыта пребывания на Украине дважды за последние 2 года.
Там нет конечно единого мнения по поводу украино-российских событий (что нормально), но ненависти к русским там нет и в помине! Проспись!
DeadCo 21-09-2017 18:54

Равно как нет её и у нас,к украинцам.Во всяком случае - в моём окружении,более того- в моих друзьях семья украинцев по по национальности,выходцы из самостийной.Раздражает другое- попытки насадить в головы россиян(украинцев),что с презрением к россиянам(украинцам) относятся большинство населения России(Украины).Полная хуерга ! Тупоголовые есть,факт,что здесь,что в Незалежности.Но малая толика,уверен- здравомыслящих больше многажды.И перестаньте называть людей стадом,иначе- вы такое же животное,ибо не пастух и уж точно не волк.
Как-то так
)
nv159 21-09-2017 19:10

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Еще бы! Ведь если стадо увидит, что , скинув вора, жить становится лучше,

Жить стало не лучше.
Раньше было известно кому платить и сколько. Заплатил и работай или тырь спокойно.
А теперь непонятно, кому платить и сколько. И что будет даже если заплатил, и кто еще попросит.