Ижевские события и новости

Дрейфующий остров на Ижевском пруду.

blober 01-06-2017 17:41

 
AlexVT 01-06-2017 19:20

quote:
blober

А почему в "прогрессивном" городе люди голубые?

sunderlend 01-06-2017 20:26

quote:
Originally posted by AlexVT:

почему



Потомушто прогрессивная Эуропа такая
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 01-06-2017 20:43

Какая ж это эуропа, так, местные синяки
Прыгун 01-06-2017 21:32

Если остров грозит проблемами, то почему бы его не взорвать, как взрывают лед на реках по весне? Или боятся, что появится уже несколько островков?)
RoYAl 01-06-2017 21:49

А ты знаешь Прыгун что на этом острове полно живности? И гнёзда птичьи там и ондатры. Давай лучше не взрывать(это всё-таки в городе, опасно) а облить всё бензином и поджечь. Пусть все сгорят!
AlexLiss-a 01-06-2017 22:07

quote:
Originally posted by RoYAl:

облить всё бензином и поджечь.




таки лучше взорвать

RoYAl 01-06-2017 22:20

Я вообще-то за живность переживаю, а не за то каким способом её уничтожить.
CNC-T 02-06-2017 12:03

RoYAl 02-06-2017 12:19

На Гольяны похоже. Только там домиков нет.))
Арсения 02-06-2017 10:15

2 июня 2017 г.
Пришли опять два катера толкать остров. Маленький встал впереди острова, большой сзади.

 

Арсения 02-06-2017 10:22

Тужится пока только больший катер. Забуровился практически наполовину острова. Остров стоит.
Арсения 02-06-2017 10:24

Всё. Остров сковырнули...
Синтетик 02-06-2017 10:41

Веб камера заработала
StarPer 02-06-2017 10:43

quote:
Изначально написано Арсения: Всё.

Всё очень просто.
Сказки - обман.
Солнечный остров
Скрылся в туман..
поручикРжевский 02-06-2017 10:48

quote:
Originally posted by Арсения:

...Маленький встал впереди острова, большой сзади.



А где встал Сеня Белозерский?
Арсения 02-06-2017 10:51

Остров капризничает. Катера психуют.
Йцукеныч 02-06-2017 11:13

 
vidadi 02-06-2017 12:08

quote:
Хотя после земснаряда рельеф дна наверняка изменился.

очень изменился
в сентябре прошлого года прошли с эхолотом по всему пруду, походу земснарядом нарыли котлованов по 10-12 метров глубиной

старая карта из инета
в районе пляжа яма 11м

Синтетик 02-06-2017 12:12

quote:
Originally posted by vidadi:

походу земснарядом нарыли котлованов по 10-12 метров глубиной



Ну тогда они не чистили, а что-то добывали.
Имча 02-06-2017 12:22

Народ мне этот остров напоминает чем то Тома Соира...
CNC-T 02-06-2017 12:35

AlexVT 02-06-2017 14:21

quote:
Изначально написано vidadi:
земснарядом нарыли котлованов по 10-12 метров глубиной

Откуда на Ижевском пруду земснаряд?
Почему тогда, если земснаряд есть, остров буксируют Москвой, а не мотозаводью?

vidadi 02-06-2017 14:23

quote:
Откуда на Ижевском пруду земснаряд?

в прошлом годе был
сейчас хз
Синтетик 02-06-2017 14:29

Он татарский, в аренде. На Воложке песка намыли, теперь там наверно микрорайон поставят.)
AlexVT 02-06-2017 15:07

quote:
Изначально написано Синтетик:
Он татарский, в аренде.

Вы хоть примерно представляете что надо, что бы привезти на пруд земснаряд?

Gypsus 02-06-2017 15:27

Алексей, ну ползает тут какая-то черпалка а-ля "экскаватор на барже". Есессно что не такая дура с элеваторами и прочим, как на Каме ))
Арсения 02-06-2017 15:28

quote:
Вы хоть примерно представляете что надо, что бы привезти на пруд земснаряд?

Нет, не представляем. А что надо?
AlexVT 02-06-2017 15:32

quote:
Изначально написано Gypsus:
Алексей, ну ползает тут какая-то черпалка а-ля "экскаватор на барже".

Кран установленный на баржу и оборудованный ковшом? Ну дык его проще сделать на месте, чем тащить из Татарстана. Дешевле выйдет.

RoYAl 02-06-2017 15:33

И теплоходы привозили и земснаряды. В 80х видел как по Кирова троллейбусные растяжки убирали а потом ставили когда таких монстров везли. Скорость движения у них была 100м в час.))
ignis fatuus 02-06-2017 15:40

quote:
Originally posted by AlexVT:

Кран установленный на баржу и оборудованный ковшом? Ну дык его проще сделать на месте, чем тащить из Татарстана. Дешевле выйдет.



Несложный поиск по интернету выдаёт, что подрядчик в 2016 году был питерский (уточнение: подрядчик всё же пермский, а специалисты с земснарядом питерские). Думаете, они этот "кран на барже" городу подарили?
http://vodoroy.ru/vypolnennyer...e-izhevske.html
Арсения 02-06-2017 15:44

quote:
И теплоходы привозили и земснаряды. В 80х видел как по Кирова троллейбусные растяжки убирали а потом ставили когда таких монстров везли. Скорость движения у них была 100м в час.))

И самолёт, который у Дворца пионеров стоял, также везли.
Арсения 02-06-2017 15:52

Здесь будут фотки, как везли "Москву"...)))





В 1982 году в Ижевск привезли теплоход <Москва-117>. Своим ходом он дошел до Сарапула. Затем его везли по автодороге в Ижевск через Гольяны.
А потом по Ижевску. В нескольких районах города отключали электричество и на пути машины, которая везла судно, поднимали провода - теплоход оказался очень высоким, даже притом, что рубку с него на время перевозки сняли. Трамваи и троллейбусы не ходили несколько часов.
В 1983-1990 годах пристань находилась со стороны Летнего сада. На месте причала тогда началось строительство Южной набережной, поэтому остановку теплоходов перенесли. У Летнего сада пристань была оборудована временно. Как говорят капитаны ижевских речных трамвайчиков - глубина там не очень удобная для подхода теплохода (всего 1,5-2 метра, а на нынешней пристани - 4 метра), да и плотина находится рядом, что тоже небезопасно.

AlexVT 02-06-2017 16:06

quote:
Изначально написано ignis fatuus:
Несложный поиск по интернету выдаёт, что подрядчик в 2016 был питерский. Думаете он этот "кран на барже" городу подарил?

Ахтарец 1400/40 городу дешевле было купить, чем заказывать аренду. Он стоит то 11 лимонов. Но Таким образом бабло отмыть не получится. Лучше привезти хрен знает от куда, заплатить из бюджета и потребовать откат в свой карман. А на счет везти обратно... Хоть он и сборно-разборный, все равно не известно что будет дешевле - бросить здесь или везти обратно.

quote:
Изначально написано RoYAl:
И теплоходы привозили и земснаряды. В 80х видел как по Кирова троллейбусные растяжки убирали а потом ставили когда таких монстров везли. Скорость движения у них была 100м в час.))

Привезти можно что угодно. Вот сколько это будет стоить?
Мы, когда делали промеры на пруду, хотели промерный катер в Ижевск из Сарапула привезти. Посчитали, решили купить в Ижевске лодку, оборудовать ее под установку промерного оборудования, а после промеров просто выбросить. После окончания работ оставили на базе у МЧСников.

Gypsus 02-06-2017 16:12

наберите "драга" в интернетиках с картинками, поймете о каких мастодонтах АлексВТ вещает )
ignis fatuus 02-06-2017 16:15

quote:
Originally posted by AlexVT:

Ахтарец 1400/40 городу дешевле было купить, чем заказывать аренду.



Речь не о том, что было бы выгодней, тем более городу, а о том, что было сделано
AlexVT 02-06-2017 16:20

quote:
Изначально написано Gypsus:
наберите "драга" в интернетиках с картинками, поймете о каких мастодонтах АлексВТ вещает )

Я как раз сейчас в Котовку к изыскателям поеду. Возьму у них несколько фоток про земснаряды.

AlexVT 02-06-2017 16:23

quote:
Изначально написано ignis fatuus:
уточнение: подрядчик всё же пермский

Ну тогда я знаю кто подрядчик - ФГБУ "Камводпуть" в лице Нижнекамского района водных путей. Вечером узнаю все в деталях.

ignis fatuus 02-06-2017 16:31

quote:
Originally posted by AlexVT:

Ну тогда я знаю кто подрядчик - ФГБУ "Камводпуть"



Нет, там какой-то ООО СК "Гарант", это из новостей, лень было глубже копать.
Арсения 02-06-2017 17:26

На расчистку донных отложений Ижевского пруда в 2014-2016 году было потрачено 478 млн рублей. (https://udm-info.ru/news/polit...sya-v-etom-godu )
Ребят, а сколько стоит земснаряд???
sunderlend 02-06-2017 18:53

quote:
Originally posted by CNC-T:

Потом будут видеть призрак острова,дрейфующий туда-сюда, особо в сумерках.



quote:
Originally posted by CNC-T:





vidadi 02-06-2017 19:13

quote:

Откуда на Ижевском пруду земснаряд?

RoYAl 02-06-2017 20:01

Это игрушка какая-то а не земснаряд.))
Лет 35-40 назад на пруду был огромный черно-коричневый земснарядище, от него до берега шли трубы метрового диаметра и обслуживала его пара катеров. Похоже он принадлежал Ижевску, потому что работал на пруду несколько лет. Куда потом делся неизвестно, это наверно знают работники вторчермета.
Напротив Воложки намыл горы песка, сейчас то место заросло уже кустами и берёзками.
В@сёк 02-06-2017 20:12

quote:
Originally posted by RoYAl:

место заросло уже кустами и берёзками.





вот они и приплыли мстить родителям за то, что их бросили в децстве....
vidadi 02-06-2017 20:27

quote:
Лет 35-40 назад на пруду был огромный черно-коричневый земснарядище, от него до берега шли трубы метрового диаметра и обслуживала его пара катеров. Похоже он принадлежал Ижевску, потому что работал на пруду несколько лет. Куда потом делся неизвестно, это наверно знают работники вторчермета.
Напротив Воложки намыл горы песка, сейчас то место заросло уже кустами и берёзками.


говорят, он затонул как раз там, напротив воложки
около берега труба торчит
мы с эхолотом прошли над этим местом несколько раз, реально похоже на затонувший земснаряд
RoYAl 02-06-2017 21:14

Только что по Бородина ехал, видел Остров. Он сейчас в Зареке, в районе ул. Телегина стоит.
Арсения 02-06-2017 21:59

Вообще-то его хотели буксировать в сторону шлакоотвала. А затем утилизировать. Но катера его ехидно бросили в другой стороне, даже не дотянув его до берега.
RoYAl 02-06-2017 23:02

Эх, было бы лето потеплее.. Сейчас бы устроили флешмоб на лодках с шашлыками на этом острове.))
AlexLiss-a 02-06-2017 23:52

quote:
Originally posted by RoYAl:

Только что по Бородина ехал, видел Остров. Он сейчас в Зареке, в районе ул. Телегина стоит.



Дык все, купил я его. Теперь мой
TormozOff 03-06-2017 08:00

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Дык все, купил я его. Теперь мой

...и зачеркнув фамилию в паспорте, корявым почерком вывел: Крузо.

mr.npv 03-06-2017 11:14

quote:
Originally posted by vidadi:

он затонул как раз там, напротив воложки



Чермета то сколько...
RoYAl 03-06-2017 11:35

Затраты на подъём этого чермета явно превышают его стоимость.
Арсения 03-06-2017 12:04

Там в районе Воложки ещё два старых катера на дне лежат.
Имча 03-06-2017 13:13

quote:
Originally posted by RoYAl:

Затраты на подъём этого чермета явно превышают его стоимость.




это как щас на северном ледовитом океане уберегают советский и российский металлом...
CNC-T 03-06-2017 13:17

Ты наверное имел ввиду проект "Очистка Арктики"
Имча 03-06-2017 16:13

[оффтоп]
AlexLiss-a 03-06-2017 18:54

Кто-нибудь уже меня на острове сфотографирует и выложит сюда????
RoYAl 03-06-2017 18:57

Пятницу поймай, пусть фотографирует.))
AlexLiss-a 03-06-2017 19:43

Кстати способ "закрепления" острова выбран самый простой. Сначала приподняли уровень воды в пруду, пригнали остров на мелководье, а потом спустили воду. Сейчас кстати тоже спускают.
RoYAl 03-06-2017 20:02

Неужели так сложно сразу отбуксировать его обратно и закрепить где был? Это выйдет дешевле и проще чем какая-то утилизация.
AlexLiss-a 03-06-2017 20:12

quote:
Originally posted by RoYAl:

и закрепить где был?



Тросами? Сваями???....

Я же написал какой способ закрепления выбран

RoYAl 03-06-2017 20:35

Да хоть как. Всё равно это проще чем пилить и уничтожать такую махину.
Имча 03-06-2017 21:21

quote:
Originally posted by RoYAl:

Да хоть как. Всё равно это проще чем пилить и уничтожать такую махину.




надо на воложку , где старая купеческая пристань, там не кому мешать не будет...
RoYAl 03-06-2017 21:48

Твоё мнение очень важно, пиши ещё.
StarPer 03-06-2017 22:07

quote:
Изначально написано RoYAl: Всё равно это проще чем пилить и уничтожать..
Ну уж нет!

В чем в чем, а уж в этом наши чинуши преуспели!
Мастера овер 80 lvl..

uk228 03-06-2017 22:31

quote:
Originally posted by RoYAl:

в районе ул. Телегина стоит.



[мат] Ленинскому, опять
Имча 03-06-2017 22:56

uk228 а это чё прикол такой? причём тут ленинский, У нас так то действие в Октябрьском рай оне происходит, по фоткам смотри , и глупости не пиши...Народ, вы зря походу мониторите, раз находятся индивидуумы , которые география той территории где живут не знают...
quote:
Originally posted by RoYAl:

Твоё мнение очень важно, пиши ещё.



Опять офтоп напишеш?
Я правду говорю.....А правду народ у нас не любит...

кстати если я чё придумал то....
Если есть земсноряд,то как В арабских эмиратах, там где у нас на пруду вышка ЛЭП стоит вокруг неё песочку, а в строну лыж кулаковой этот остров прикрепить, лет так через пять-шесть денег у федералов попросить, и облагородить с названием Центральный Парк.. И рекламу: "На этом острове во всех красе видно Ижевскую Ниццу... Море незабываемых впечатлений ждут вас.."
Кстати тока вышку отгородить надо, мала ли чё народ у нас дикий...

AlexLiss-a 03-06-2017 23:50

quote:
Originally posted by RoYAl:

Да хоть как. Всё равно это проще чем пилить и уничтожать такую махину.



Да как сказать, сейчас деревомолками целые лесопарковые зоны в щепки за неделю. Я думаю, здесь что-нить такое же будет.
AlexLiss-a 04-06-2017 12:02

quote:
Originally posted by Имча:

причём тут ленинский



Сейчас остров тут:
 

Видимо кто-то посмотрел на фотки этой темы, узнал где в пруду мель и отогнал туда остров, чтобы наверняка не уплыл
AlexLiss-a 04-06-2017 12:18

Все новости сообщают что остров у ТЭЦ1 , но по факту это не корректно, так как она чувствительно правее, что и видно по снимку.
Имча 04-06-2017 01:14

У меня огородика нет отдайте его мне я там картошку выращивать буду. Кстатииии лет двадцать назад у МСЧ то же такой остров был
ad1980 04-06-2017 09:33

quote:
Изначально написано Арсения:
Там в районе Воложки ещё два старых катера на дне лежат.

пора уже в масках нырять,и тихонько гаечными ключами раскручивать...

TormozOff 04-06-2017 11:24

ВеДешки не хватит, все эти гайки-болтики отмачивать, только подводная болгарка!
Прыгун 04-06-2017 15:03

Может, вскоре коралловый риф образуется, что аж из космоса виден будет?
Арсения 04-06-2017 15:19

4 июня 2017 г.
 

uk228 04-06-2017 16:25

quote:
Originally posted by Имча:

которые география той территории где живут не знают...



ну ну
Имча 04-06-2017 17:58

он к ЛЭП идёт...
cosoc 04-06-2017 20:06

quote:
Изначально написано Арсения:
4 июня 2017 г.

Опаньки. А на острове то деревья уже спионЭрили.
ad1980 04-06-2017 20:16

ослик ИА,это твой шанс!бери тушонку,алкоголь и бросай бабушку жить одну!будь мужиком,ну или блогером...
RoYAl 04-06-2017 20:27

quote:
Originally posted by cosoc:

А на острове то деревья уже спионЭрили.



МЧСники таким образом парусность уменьшили, чтобы ветром его не таскало.
Арсения 04-06-2017 20:37

quote:
парусность уменьшили, чтобы ветром его не таскало.

И чтобы легче его было "утараканить" от лицея 29. Два катера почти 4 часа тащили этот остров к нынешнему "пункту назначения".
CNC-T 04-06-2017 20:57

quote:
Изначально написано ad1980:
ну или блогером...

Стримером пусть заделается, он же так ютюб любит.
AlexLiss-a 05-06-2017 12:21

quote:
Originally posted by RoYAl:

МЧСники таким образом парусность уменьшили, чтобы ветром его не таскало.



За одним саморешился вопрос по интересующей вас живности - все кто не умел плавать или летать утонули при попытке бегства:
 
Имча 05-06-2017 12:41

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

За одним саморешился вопрос по интересующей вас живности - все кто не умел плавать или летать утонули при попытке бегства:



Любитель природы? Давай посчитаем скока примерно био массы ушло в не куда? народ, у нас есть тут, кто по фото может определить площадь до и после...
во-вторых, посчитаем скока с потерей биомассы не вырабатываеться в сутки кислорода...
в-третьих,надо посчитать расход выброса био отхода в пруд...
в-четвёртых, надо посчитать потери МЧС и Города, на утилизацию био масы острова...
blober 06-06-2017 12:21

quote:
Изначально написано Имча:

Любитель природы? Давай посчитаем скока примерно био массы ушло в не куда? народ, у нас есть тут, кто по фото может определить площадь до и после...
во-вторых, посчитаем скока с потерей биомассы не вырабатываеться в сутки кислорода...
в-третьих,надо посчитать расход выброса био отхода в пруд...
в-четвёртых, надо посчитать потери МЧС и Города, на утилизацию био масы острова...


RoYAl 11-06-2017 19:21

Если остров собираются утилизировать, непонятно почему тянут с этим до августа. За лето он так зарастёт, что мама не горюй.)) Уж в мае не смогли грунт смыть, а в конце лета и подавно не смоют.
Числа Фибоначчи 11-06-2017 21:58

назовем этот остров - островом невезения
ivan11 11-06-2017 23:01

Необходимо нанять кадастрового инженера с целью образования нового земельного участка, внести об острове сведения в кадастр по земельным участкам, приватизировать остров, а затем его продать застройщикам мало-многоэтажного строительства. Деньги делим поровну. Скидываемся деньгами на мой номер телефона в целях спонсорской-акционерной помощи, отдам с процентами.
Арсения 12-06-2017 12:12

quote:
Если остров собираются утилизировать, непонятно почему тянут с этим до августа. За лето он так зарастёт, что мама не горюй.)) Уж в мае не смогли грунт смыть, а в конце лета и подавно не смоют.

Мои мысли вслух...
Ижевский пруд - объект федерального значения. Местные власти захотят "отжать" у федералов бабла под "утилизацию". Министерство природы всё уже лихо подсчитало - хотят 300-400 тыщ. Хотя, на мой взгляд, в конце мая даже четвёртой части этой суммы хватило бы "утараканить" катерами этот остров "на родину".
ad1980 12-06-2017 02:49

каюдый день катер катают туда сюда.сколько денег списать можно.уууу
Прыгун 12-06-2017 12:30

Надо Стаса Михайлова пригласить на концерт. Последний.) На остров. И "Аншлаг", и "Давай поженимся", ну и, само собой - Петросяна с Региной. Нам страна сама за это остров построит. Нормальный))
Имча 12-06-2017 16:31

quote:
Originally posted by Дизель18:

Кафе там организовать, гостинцу и катать туристов, такого нигде в мире нет, прикольное место отдыха получится...





ежай в Воткинск там баня на пруду у Острова, аренда нормальная, еду привезёшь сам, чем тебе не ресторан? А в Питере Гостиницы и рестораны на воде.... Ты перед тем что то написать, проверь, может до тебя Колумб остров то открыл развлечения....
snake000 12-06-2017 16:50

quote:
Изначально написано ivan11:
Необходимо нанять кадастрового инженера

Все предложения стары, как мир.

Читать долго, но таковы реалии

Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но...
Немцы победили с преимуществом в 1 км.
После поражения русская команда была деморализована.
Топ-менеджмент решил выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой:
а в русской - один на веслах и семеро рулевых!
Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет:.
После реструктуризации русская команда выглядела так:
- четыре рулевых:
- два старших рулевых,
- один рулевой директор,
- и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.
На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду:
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.

Имча 12-06-2017 17:16

quote:
Originally posted by snake000:

Все предложения стары, как мир.

Читать долго, но таковые реалии

Однажды русская и немецкая компании договорились провести совместные соревнования по гребле на восьмиместных байдарках.
Обе команды долго и упорно тренировались и когда обе были на пике формы устроили соревнования, но...
Немцы победили с преимуществом в 1 км.
После поражения русская команда была деморализована.
Топ-менеджмент решил выяснить причину провала.
Была создана рабочая группа для подготовки предложений по изменению и реструктуризации в команде.
После многих недель изысканий было установлено, что в немецкой команде гребли семеро и один рулевой:
а в русской - один на веслах и семеро рулевых!
Топ-менеджментом русской компании была привлечена консалтинговая компания для подготовки и проведения реструктуризации команды.
Получив солидный гонорар и внедрив показатели KPI, ССП и ISO 9001 и проведя маркетинговые исследования, консалтинговая фирма пришла к выводу:
Слишком много сотрудников в русской команде подает команды и слишком мало гребет:.
После реструктуризации русская команда выглядела так:
- четыре рулевых:
- два старших рулевых,
- один рулевой директор,
- и один гребец.
Кроме того для гребца была введена персональная система оценки показателей эффективности и расширен круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.
На следующий год немецкая команда опять убедительно победила с отрывом в 2 км.
В результате очередного поражения, топ менеджментом русской компании была нанята консалтинговая компания по аудиту и оценке эффективности команды. Было принято решение расформировать гребную команду:
Гребец, как основной виновник неэффективности команды был уволен, все плановые инвестиции на 2014-2015 годы в новую лодку и весла были отменены.
Рулевым была объявлена благодарность, а сэкономленные деньги были выплачены топ-менеджменту в качестве премии.





Это как Украина в миниатюре....
vidadi 13-06-2017 18:49

quote:
Изначально написано ivan11:
Необходимо нанять кадастрового инженера с целью образования нового земельного участка, внести об острове сведения в кадастр по земельным участкам, приватизировать остров, а затем его продать застройщикам мало-многоэтажного строительства. Деньги делим поровну. Скидываемся деньгами на мой номер телефона в целях спонсорской-акционерной помощи, отдам с процентами.

говорят, какие-то робинзоны остров уже начали обживать

awl 13-06-2017 18:57

Ещё немного подождать, и там появится коррупция, диктатор и начнутся митинги.
Имча 13-06-2017 19:01

quote:
Originally posted by awl:

Ещё немного подождать, и там появится коррупция, диктатор и начнутся митинги.



я под столом....
Остров это легетивное сообщество со своей коммуной, ему не надо навязывать проблемы государственности....
awl 13-06-2017 19:21

Кстати, лес-то уже пропал. Эволюция идёт стремительными темпами.
vidadi 13-06-2017 19:23

топить-то надо чем-то
snake000 13-06-2017 19:47

quote:
Изначально написано Имча:

я под столом....

Там "исчо" под столом осталось 100 грамм - найди - полегчает.