quote:
Originally posted by virus13:
просто слово "пельмени" удмуртское и все чтд.
Мало того:Жители Удмуртии считают пельмени исконно удмуртским блюдом. С 2015 года в республике проходит праздник ;Всемирный день пельменя;[10].
Взял из Вики...
Замечу,што насколько встречался в этой жисти с удмуртами,но ни разу не прищлось видеть как они едят сие блюдо или хотя бы упоминают о них...
На название пельнянь претендуют коми и там еще кто-то...
Вильям же Похлебкин полагает,што пельмени к нам пришли из Китая або из Ср.Азии...
Таки да,манты сильная штука...
Все,о пельменях забыли,вернемся к нашим тиятрам...
quote:
Изначально написано virus13:
в России имя пельменей было взято из удмуртского языка.
пель нянь што в переводе варенное ухо с хлебом
пель -ухо
нянь - хлеб
дальше полет фантазий
[12:32:05] vi__rus13: ты знаешь что такое шаньга?
[12:32:06] Андрей: щас погуглю
[12:32:13] vi__rus13: знаешь или нет?
[12:32:18] Андрей: нет
[12:32:24] vi__rus13: а перепечи?
[12:32:32] Андрей: тож нет
[12:32:36] vi__rus13: а табани?
[12:32:43] Андрей: специи?
[12:32:48] vi__rus13: а пельмени?
[12:33:28] Андрей: пельмени слышал
[12:33:57] vi__rus13: пельмени - слышал это как?
[12:34:05] Андрей: ел, лепил
[12:34:08] vi__rus13: воот
[12:34:08] Андрей: САМ
решил узнать у жителя Волгограда...
quote:
Изначально написано Reuel:
Герасим Мартелов сын
Эвон чё! Сын Мартела! Надо делать следующий шаг! Нельзя останавливаться!
Итак.
Ученые доказали: Известный своими войнами с маврами Карл Мартелл (Молот) /примерно 688 - 741 г.г./ является прародителем всего удмуртского народа!
После спасения Европы при Пуатье, случилось чудо - явились к нему Ангелы Господни и предрекли:
- Будет потомство твое многочисленно и богато, прославится умом и культурой своей. Разнеси же благую весть о победе над маврами по всему миру!
И отправил он отпрысков своих в разные концы ойкумены. А одного своего сына по имени Герасим (Herasmus: от "He-Race-Mouse" - "Он народ мышиный") отправил далеко на Восток с заданием: основать в районе реки поселение, реку назвать Is (ИЖ) , т.е. "Есть!" (в смысле - Есть победа !) И завещал всем потомкам его нарекать сыновей Герасим, а имя отца указывать Мартел, дабы помнили они свои истоки.
И отправился Герасим по наставлению отца своего, чтобы основать поселение среди лесов на берегах реки.
Долго шел Herasmus, наконец пришел на нужное место и сказал: Voit jack! [vot' yak] , что означает "Вижу, парни!" - в смысле: вижу наконец место , отцом моим указанное. (voit - "видеть", jack - разг. "парень")
И c тех пор все потомки стали прозываться Voitjack'ами.
А селение он назвал In Drackar, потому-что ему еще по рекам долго плыть приходилось и плыл он в дракаре, а когда на берег высаживались, то все равно в дракаре ночевали - типа крепость это. И так привык он и люди его к дракару, что в основу селения поставили верный дракар свой и первое время жили в нем. Поэтому и само селение так нарекли - постепенно оно в Индакар преобразовалось.
Отсюда есть пошла нация удмуртская.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Мало того:Жители Удмуртии считают пельмени исконно удмуртским блюдом. С 2015 года в республике проходит праздник ;Всемирный день пельменя;[10].
Взял из Вики..
Не считали до 70-х, пока всякие дебилы и, прежде всего русские, не начали искать всякие "корни", в том числе и национальные.
quote:
Изначально написано sifon22:
вареники с мясом бывают????
Бывают.
Называются пельмени, манты, позы, бузы.
У удмуртов когда они пишут о влиянии инородцев на русских, ума не хватает осознать мир в котором они живут.
Если взять толпу из 1000 человек, то 700 будут русские, небольшая группа татар, а вот на удмуртов, марийцев там даже полного человека не хватит. И нас хотят убедить, что этот один полу вотяк полу черемис, оказал колоссальное культурное влияние на славян.
Только вот фамилию этого гениального удмурта никто назвать не может.
Ну что сложно почему никто из сторонников удмуртской культуры не может назвать не что то абстрактное, а ткнуть пальцем в материальное наследие оставленное их предками и что бы это не походило на русское.
Кроме как днище-кар городище, из валов земли в лесу, где жили кучки бродяг ничего и не могут показать. И те при детальном рассмотрении оказываются русскими поселениями.
Если взять толпу из 1000 человек, то 700 будут русские
600 будут китайцы ты хотел сказать
quote:
Originally posted by Reuel:
"Герасим Давыдов Салтыков, 17. Глазовскаго уезда Омутнинской волости Сепыцкаго участка починка Кулаковскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Холост. В инструментальную кузницу...
Герасим Мартелов сын Руских, 20. Глазовскаго уезда Кожильскаго участка починка Кирагайскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Женат на Фекле Перфиловой, имеет сына Григорья 2-х годов. В инструментальную кузницу...
Неслабо Вас, Пер_Астра все-таки в стороны уводит.
Герасим (греч. γεράσμιος 
- мужское имя, в переводе с древнегреческого языка - ;уважаемый;, ;чтимый;, ;старший;.
Маркелл (Маркел) - мужское имя, в переводе с латинского языка - ;воинственный;, дословно - посвященный Марсу, римскому божеству войны. Римское родственное имя.
Да, не забудьте фамилию Русских как-нибудь по-мышиному обыграть.
quote:
Originally posted by Reuel:
"Герасим Давыдов Салтыков, 17. Глазовскаго уезда Омутнинской волости Сепыцкаго участка починка Кулаковскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Холост. В инструментальную кузницу...
Герасим Мартелов сын Руских, 20. Глазовскаго уезда Кожильскаго участка починка Кирагайскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Женат на Фекле Перфиловой, имеет сына Григорья 2-х годов. В инструментальную кузницу...
Неслабо Вас, Пер_Астра все-таки в стороны уводит.
Откуда такое мифологическое мышление? Герасим (греч. γεράσμιος
- мужское имя, в переводе с древнегреческого языка - ;уважаемый;, ;чтимый;, ;старший;.Маркелл (Маркел) - мужское имя, в переводе с латинского языка - ;воинственный;, дословно - посвященный Марсу, римскому божеству войны. Римское родственное имя.
Да, не забудьте фамилию Русских как-нибудь по-мышиному обыграть.
Reuel
На простом примере показываю, как легко подвести под любую теорию любую основу. Благо в истории очень много созвучных имен и названий.
Вот уже и "пельмень" подвели под "пель"-"нянь". А что? Похоже! И наплевать, что пельмени лет тысячу, не меньше, во всем считаются чисто русским блюдом.
То же самое с тысячелетием Казани. Но тут уже никто и не смеется, вполне серьезно утверждают, что Казань основана тысячу лет назад.
Так почему бы удмуртам не считать своим предком Карла Мартелла?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
На простом примере показываю, как легко подвести под любую теорию любую основу. Благо в истории очень много созвучных имен и названий.
Вы сказку сочиняете, придумывая из нормальных православных имен черт знает что.
В лингвистике такое неприемлемо, Вам в сказочники путь.
Очень любопытно, как Вы сможете из русского языка вывести слово "пельмень". Особенно если помнить, что в русском языке есть исконное, изначальное наименование - ушки.
ушки - сушки - суши
Суши - исконно русское блюдо
еще перевод подогнать и место добычи копченого угря риса и водорослей найти
Как-то так. Остается имена подобрать.
quote:
Бывают.
Называются пельмени, манты, позы, бузы
в принципе, я это и хотел сказать
спасибо, КЭПquote:
Originally posted by virus13:
Если взять толпу из 1000 человек, то 700 будут русские600 будут китайцы ты хотел сказать
Я хотел сказать, что по всем международным нормам Россия была есть и будет мононациональным государством, где 70-80% населения одной крови, культуры и веры.
Есть регионы где люди живут и никаких удмуртов не видели и не знают вообще кто это.
quote:
Originally posted by Reuel:
Очень любопытно, как Вы сможете из русского языка вывести слово "пельмень". Особенно если помнить, что в русском языке есть исконное, изначальное наименование - ушки.
Его и не надо пытаться выводить, если достоверно известно, что название не русско-славянского происхождения и в этом нет ничего предосудительного.
Пельмени это разновидность вареников, называли ушками, и ещё много названий есть.
Пермяцкие народы стали частью русского народа их язык стал частью нашей культуры и их название вошло в наш язык для известного и распространённого блюда. Пельмени теперь русско-пермяцкое название и никогда русские его не будут воспринимать как удмуртское, тем более как удмурты изобрели пельмени.
Русский народ не состоит только из славян, есть и обрусевшие инородцы, но с благодарностью воспринимающие, что стали частью великого народа и что то из их культуры, языка, стало нашим по праву, а они взяли намного больше чем потеряли. Есть например зыряне, карелы и прочие финны, но себя считают русским народом. Есть финны как удмурты которые себя противопоставляют русскому народу, строят своё национальное государство, обсерают и ненавидят всё русское, уничтожают русскую материальную культуру.
Удмурты за несколько веков русскими не смогли стать, поэтому культурное от удмуртов для нас чужое.
quote:
Изначально написано Reuel:
Вы сказку сочиняете, придумывая из нормальных православных имен черт знает что.
В лингвистике такое неприемлемо, Вам в сказочники путь.
Поверьте, если поступит заказ, тут же найдется ученый - лингвист ,который научно обоснует любую метаморфозу.
Разве не пытаются сейчас выдать сказку за историю? Еще как пытаются, в том числе и в УР.
Я уже писал в этой теме, и не только в этой , как постепенно проталкивается идея Удмуртской земли. Как ищут ( и находят! ) культуру там, где её отродясь не бывало, как все достижения Ижевска постепенно пытаются привязать к достижению удмуртов , как пытаются привить мысль о тождестве города Ижевск и УР...
Так что сказку пытаются сделать сначала былью , а потом историей прямо сейчас, на наших глазах.
Будь я удмуртом , я бы это приветствовал, кстати. Но я русский и меня естественно заботит русская культура, а на нее в последнее время атака со всех сторон.
Вот Толки и пр. отказываются пнизнать очевидное. Когда я им говорил, что сейчас принципиально говорят НА Украину, вместо В Украину, принижая ее статус суверенной страны, они кидались какашками.
Но сейчас посмотрите ТВ , как там говорят про Донбасс? В донбасс! Не НА , А В!!! Поднимают его статус, делают его суверенным государством в глазах обывателя.
И все это с помощью всего лишь одного предлога!
Пишется очередная сказка.
звезданутый, какой то ты скучный стал...стареешь??
quote:
Изначально написано nv159:
Даже от конины отказывались.
Как можно есть верного преданного друга?! Лошади разумные существа, никогда не понимала те народы которые их едят. К коням испытываю особое уважение, которое они заслуживают.
quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
К коням испытываю особое уважение, которое они заслуживают
Татары, башкиры, казахи, буряты, монголы, думаю, коней поболее вас уважают. Или верблюдов.
Однако покушать их тоже уважают.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
как все достижения Ижевска постепенно пытаются привязать к достижению удмуртов
Это кто пытается?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Будь я удмуртом , я бы это приветствовал, кстати.
Не удмуртом, а удмуртским нациком.
Ни один знакомый удмурт такую хрень не приветствует.
Пофиг им это.
Другие у них заботы.
У одной, к примеру, как дочь до Англии долетела, у другой, зачислят ли внучку в Москве.
Не волнует их удмуртский язык, английский волнует.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Но сейчас посмотрите ТВ , как там говорят про Донбасс? В донбасс!
В Донбасс - всегда говорили. Не говорили на Донбасс.
А на Кавказ - говорили. И на Байкал и на Урал
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
Пермяцкие народы стали частью русского народа их язык стал частью нашей культуры и их название вошло в наш язык для известного и распространённого блюда.
Коми кыв никуда не делся. Он ближе всех к удмуртскому, никак не русскому. Коми за столетия жизни рядом с русским народом сохранились как коми. Пельнянь -- одинаково звучит и в коми, и в удмуртском языке. Когда я сказал им (видимо, наслушавшись подобных Вам), что они - русские, не согласились, они - коми. Их язык - такая же "часть русской культуры", что и удмуртский. Поисковиков самой разной мифологии (коми ли, русской ли), подобной Вашим "исканиям", у них ничуть не меньше.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
поступит заказ, тут же найдется ученый - лингвист ,который научно
Не найдется, потому что есть пределы. Откровенных сказочников в науке не любят, их "изыскания" сиюминутны и преходящи и,само собой, рано или поздно преодолимы. Со временем объективность только растет. Поэтому Вы путаете науку с чем-то другим.
quote:
Originally posted by nv159:
Это кто пытается?
Здесь этим занимаются Пер_Астра, Дима и рядом с ними, подспудно так.
quote:
Originally posted by Reuel:
и рядом с ними
Это Ви о Фроське Сумашедшей и НВ Дремучем..?
Согласен,это более чем известные тут морализаторы,кои всех любят поучать и разоблачать...
На что не пойдешь, чтобы урвать барахлишка,как говаривает НВуша под цифрой...
quote:
Originally posted by Reuel:
Откровенных сказочников в науке не любят
Ну што Ви,их обожают,как Вавилова если припомнить...А вот Лысенко,таки да,не любят,хотя он для страны сделал в тыщу раз больше,чем вся вавиловщина...
А што касается совецких гишториков,то там воще мрак,сказочники на редкость,сщуко!
Галковский красочно описал,как на поток поставлен "археология берестянных грамот",коих как колбасу готовили овеянныя почетом и орденами академики...
Кстати,а как правильно:в или на Укрейщину..?
quote:
Изначально написано Reuel:
Не найдется, потому что есть пределы. Откровенных сказочников в науке не любят, их "изыскания" сиюминутны и преходящи и,само собой, рано или поздно преодолимы. Со временем объективность только растет. Поэтому Вы путаете науку с чем-то другим.
Ну Вы либо слепой, либо тупой, либо еще какой-то! Я не пытаюсь Вас оскорбить, я констатирую факт!
Специально привел факт о мнимом тысячелетии Казани. Куда уж сказочнее???!!!
Надеюсь, Вы сможете самостоятельно разобраться, как в один момент Казань вдруг стала старше Москвы и по чьей указке.
И где же тут Ваш пресловутый предел?
quote:
Изначально написано sifon22:
какой то ты скучный стал
Тебе не понравилась моя альтернативная история про твою нацию? 
quote:
Кстати,а как правильно:в или на Укрейщину..?
Правильно на Украине, а в Украине - это место, где она сейчас находится.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Кстати,а как правильно:в или на Укрейщину..?
Вот в этом вся суть.
По правилам русского языка, обычно, когда говорят о государстве, используют предлог В.
Когда говорят о части государства, его области и т.д. , используют предлог НА.
Поэтому, когда на Украине был лояльный питуну режим, все дикторы зомбо-ящика использовали исключительно В. После Майдана эти же дикторы стали использовать НА.
Тем самым как бы предлагая населению России на подсознательном уровне считать Украину неполноценным, ненастоящим государством.
И наоборот, вместо привычного НА Донбасс (что бы там не молол Reuel, всегда про Донбасс говорили НА ), стали использовать сейчас В Донбасс, подчеркивая независимость региона от Украины.
Вот так предлоги используют в грязных политтехнологиях.
quote:
Изначально написано nv159:
Татары, башкиры, казахи, буряты, монголы, думаю, коней поболее вас уважают. Или верблюдов.
Однако покушать их тоже уважают.
Бывшие кочевники используют по полной, со всем уважением. У русских другие понятия.
А я вот шашлык из баранины уважаю.
quote:
Изначально написано vladvelo:
Правильно на Украине, а в Украине - это место, где она сейчас находится
Мда... Еще один знаток русского языка нерусской национальности.
В Грецию, но НА Кипр,
В Китай, но НА Макао,
В США, но НА Аляску,
В Россию, но НА Байкал, НА Урал и т.д.
quote:
Originally posted by Per_Astra:По правилам русского языка, обычно, когда говорят о государстве, используют предлог В.
Так укрейцы и настаивают,што литературно правильно будет,если говорить в Украине,а вот мы говорим на Украине,так кто прав и как правильно?
quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
А я вот шашлык из баранины уважаю.
Каков(а) сам(а), такой и шашлык уважаешь.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Так укрейцы и настаивают,што литературно правильно будет,если говорить в Украине,а вот мы говорим на Украине,так кто прав и как правильно?
Уважаемый пан Снеговой!
Здесь вопрос политический, а не орфографический.
В России мы привыкли сызмальства считать Украину частью своей страны. Соответственно, мы и говорили НА Украину.
Когда СССР распался, Украина была очень недовольна, что в отношении неё продолжали использовать предлог НА, как бы не вполне признавая её суверенитет. Было несколько официальных заявлений на этот счет, и наконец вода продолбила камень и, ввиду лояльности украинской власти Кремлю, ей пошли навстречу, и все дикторы получили ЦУ впредь произносить В Украину.
После Майдана дикторы получили ЦУ вернуть предлог НА.
Тем самым, Кремль пытается таким простым одним выстрелом убить несколько мелких политических зайцев: внедрить в подсознание населения РФ несерьезность Украины как страны, оказать дополнительное психологическое воздействие на Украину и пр.
quote:
Еще один знаток русского языка нерусской национальности.
Это кто нерусский?! Русский, без всяких примесей. Предки с уральских заводов.
Всегда писали на Украине! А если употребляем в Украине, то значит подразумеваем В ЖОПЕ !
vladvelo
Читай мой пост выше (#907) , я там подробно описал, почему ты и остальные привыкли говорить НА Украине.
И удивлю тебя: так писали не всегда!!!
Если говорят "на Украине" значит не согласны с уничтожением СССР.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Каков(а) сам(а), такой и шашлык уважаешь.
Не велик выбор.
Per Astra, ты меня не удивил, меня сложно удивить, давно живу. Я сделан в СССР, большую часть жизни прожил и на новояз уже не перейду.
quote:
Originally posted by vladvelo:
Всегда писали на Украине!
Конешно правильно,кто спорит,разве што Перастро...
Патриарх укрейщины так и написал в своем завещании...
Как умру похороните,
На Украйне милой,
Документы положите,
У моей могилы...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Читай мой пост выше (#907) , я там подробно описал, почему ты и остальные привыкли говорить НА Украине.
И удивлю тебя: так писали не всегда!!!
Пан Перастро,заканчивай нести фуйню,бо навыдумавал ахинею,таки сам запутался...
quote:
Изначально написано Снеговой:
атриарх укрейщины так и написал в своем завещании...
Мда... Деградация йопта! Украинец стал эталоном русского языка! Ой-её-ёй...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Как умру похороните,
На Украйне милой,
И вообще, напомню , что оригинал звучит так:
Як умру, то поховайте
Мене на могилi,
Серед степу широкого,
На Вкраiнi милiй:
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Як умру, то поховайте
Мене на могилi,
Серед степу широкого,
[b]На Вкраiнi милiй:
[/B]
Я дал в переводе Твардовскаго-Снегового,а оригинал таки да,таков...
Як умру, то поховайте
Мене на могилi,
Серед степу широкого,
На Вкраiнi милiй:
Щоб лани широкополi,
I Днiпро, i кручi
Було видно, - було чути,
Як реве ревучий!
Разговор впустую,тем боле,што речь о применительно-традиционной практике,коя сама по себе,мы говорим на Урале,на Ямале,на Севре,на Кавказе...
Но также говариваем в Сибири,в Васюганских болотах,в тайге ДВ,в песках Кара-Кум...
Темы выдыхается,защитники удмуртскаго варьянта касательно судьбы руского Театра поразбежались,мы хрень какуюто тут пишем,а Фроська засирает тему...
quote:
мы хрень какуюто тут пишем
а когда звезданутый че то другое писал??
quote:
Originally posted by sifon22:
а когда звезданутый че то другое писал??
Пан Сихвон,прювет,дай висказаться авторам,бо тема зависла,а результат неочевиден...
Придержи свой публицистический топор до срока,плиз...
quote:
Originally posted by Снеговой:
....прювет,дай ...плиз..
Про здание для центра удмуртской культуры.
Если вернуть социализм в Россию, то зданий для любых центров, хоть удмуртских, хоть ... ну в общем хоть каких, будет сколь угодно много - любой теперешний торговый центр, любая деньговыжималка. Наверно всё же некоторые из них приспособят для производства чего ни будь, и всё равно на всех хватит.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Пан Сихвон,прювет,дай висказаться авторам,бо тема зависла,а результат неочевиден...
Придержи свой публицистический топор до срока,плиз...
Да он и не мешает особо высказываться никому. Один - два раза за страницу высунет рыло, хрюкнет одно предложение и обратно в норку. 
Хрюкает однообразно, не в тему , зато коротко!
Мне кажется, только новичок может с непривычки обращать внимание на Сифу , остальные давно не замечают его комариного жужжания.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Хрюкает однообразно, не в тему , зато коротко!
Таки да,такова особенность сего столь неистового автора,хоть щас подбросит в темы понюшку кайенскаго перца,або пачку дрожжей в нашу лесурный опчественный туалет...
Давненько мы с ним не виделись,надеюсь не забыл мою мою махонькую блажь в части аквариума..?
Надо бы в Минутку наведатся чи шо..?
С Политеса забрать кое-ково-там...
По теме.
И кто же вернет социализм в Россию, уважаемый ое? И каким таким образом?
Мечты и фантазии тут вряд-ли уместны. Но даже если предположить , что это случилось, то напомню всем: в СССР после WWII реализовывался опыт империй, строго в соответствии с мудрыми идеями Адольфа Гитлера: безоговорочное главенство ОДНОЙ нации.
Правда, одного этого почему-то этого оказалось мало для прочного функционирования империи. Все равно рухнула.
quote:
Originally posted by oe229614:
Наверно всё же некоторые из них приспособят для производства чего ни будь, и всё равно на всех хватит.
Об этом и речь,старый вумурт,што была бы у наших удмуртских друзей с протфелями,то они бы всех удмуртов подсадили в Центры Удмуртскаго там чего...
Но таких мест ноне не так много,а кушать профессиональным удмуртам хочется,да и детишкам их тоже,а халява нынче в дефиците...
Страшный человек этот,удмурт с портфелем...
А творческая интеллигенция это еще то говно,как русская,таки и удмуртская,различий мало,так заметил из личнаго опыта,што русская еще туда-сюда может слезинку там с соплей пустить за русский народ(на словах),а удмуртская,што неприятно,погано относится к своим соплеменникам кои из пролетариата,прям скажем к людям труда,ИМХО,канешно...
Откуда эта надворянская спесь мне неведомо,да и не мое это дело...
Но трудовая интеллигенция и удмуртов(учителя,врачи,агрономы и т.д.) к мому удивлению четко разграничивают свой этнос на собственно вотяков,коих презирают,и удмуртов,што похвально,но на люди сей мусор не выносят,што тоже достойно уважения...
Досадно все же,што мы так и не услышим голос заинтересованных лиц из труппы Русскаго Театра,скорее всего их запужали или заинтересовали,да и артисты народ не способный к социальному простесту...
Да и нам насрать на их мнение,бо тут рассмтриваем,вернее пытаемся,посудачить о приципах,столь нам знакомым: ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ с последующим КОМУ ВЕРШКИ,КОМУ КОРЕШКИ,но и тут понятно,што нам достанутся корешки...
Ажиотаж относительно потери русскими искомого театра здесь неуместен,но наш голос должен быть услышан...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
И кто же вернет социализм в Россию, уважаемый ое? И каким таким образом?
дык ето....., ну те, кто ещё не до конца скурвился на америкосовской пропаганде безудержного потреблядства. Если убрать из теперешней жизни это потреблядство и рассмотреть, даже пусть и под микроскопом, что же останется в жизни граждан эрэфии, грустная выявится картина. НИЧЕГО! Всё вертится вокруг башлей. Башли, башли, башли. Для чего? А для потреблядства. Моральные ценности...!? А включите-ка телевизор, почитайте газетки, сходите со снегововочкой в минутку. Национализьм? И там всё то же - Отдайте русским русское, мол самим на потреблядство не хватает, набежали всякие там разные. А хто вернёт социализм? Ну по миру много кто вводил или ввел элементы социализма в своих странах. Значит есть ещё порох в пороховницах.
Ну да, не долго музыка играла(С). Дак и последнее слово ещё не сказано. А всё же, как хорошо жилось бы в богатой всем, всем, всем, благодатной стране России! Ну ано канешна, паразитам - захребетникам - владельцам заводов - газет - пароходов(С) и их прихлебателям социализм не по нраву. И всё же охота пожить ещё хоть годик при социализме.
А вот "И каким таким образом?" не знаю. Не вижу сил для этого. Ну не Снеговые же!!!
quote:
Изначально написано oe229614:
дык ето....., ну те, кто ещё не до конца скурвился на америкосовской пропаганде безудержного потреблядства. Если убрать из теперешней жизни это потреблядство и рассмотреть, даже пусть и под микроскопом, что же останется в жизни граждан эрэфии, грустная выявится картина. НИЧЕГО! Всё вертится вокруг башлей. Башли, башли, башли. Для чего? А для потреблядства. Моральные ценности...!? А включите-ка телевизор, почитайте газетки, сходите со снегововочкой в минутку. Национализьм? И там всё то же - Отдайте русским русское, мол самим на потреблядство не хватает, набежали всякие там разные. А хто вернёт социализм? Ну по миру много кто вводил или ввел элементы социализма в своих странах.
Вот это как раз таки сказка, увы.
Сейчас социализм обратно вернуть могут только Путэн и его команда, но Вы сами то верите в это?
Может народ вернуть, как на Украине. Но народ забит, запуган, прозомбирован. Процент ваты увеличивается с каждым днем, несмотря на очевидное ежедневное тоталитарное засилье и ежедневное же ухудшение жизни.
И опять, обратясь к классику, читаем: (цитировать его нельзя, поэтому своими словами) Никогда люди у власти не отдадут ее добровольно; они заставляют нас играть по их правилам, но эти правила ими же самими и придуманы, а значит никаких шансов на победу у народа нет, если действовать в рамках их правил, т.е. по их словам "легитимно".
Мы это видим воочию. Тот же Навальный - делается всё, чтобы даже не допустить его к участию в выборах! Хотя вроде бы нет у него шансов на победу, однако власть настолько очкует, что даже мизерным процентом не хочет рисковать.
Именно поэтому оккупационная клика так верещит о нелигитимности смены власти в Украине. Еще бы! Ведь если бы украинский народ действовал легитимно, там до сих пор сидел бы вор Янукович.
Режиссер фильма "Турецкий гамбит" (забыл его фамилию) сказал: У меня полное впечатление, что мою страну оккупировали враги и выжимают из нее все соки, пока еще у них есть такая возможность.
Так что, ое, нет там "нескурвившихся", все виновны! Как в Нюрнберге - виновны по принципу заговора - ВСЕ! Даже никакого расследования не нужно - был во властных структурах за последние 17 лет? Виновен!
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Сейчас социализм обратно вернуть могут только Путэн и его команда, но Вы сами то верите в это?
Социализм могут создать только сами люди.
Вернуть его никто не может. Возвращать нечего. Нельзя вернуть то, чего не было.
Если уж беретесь о чем-то говорить, попробуйте почитать тех, кто создавл научную теорию общественного развития и предсказал один из воможных путей развития общества.
quote:
Originally posted by nv159:
Если уж беретесь о чем-то говорить, попробуйте почитать тех, кто создавл научную теорию общественного развития и предсказал один из воможных путей развития общества.
Обычный ответ мракобеса-иди туда не знаю куда,читай то,не знаю чего и при этом,наш НВуша,делает вид,што все знает и все о чем бухтит таки читал...
Достойный собеседник городской сумашедшей Фроське...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Обычный ответ мракобеса-иди туда не знаю куда,читай то,не знаю чего и при этом,наш НВуша,делает вид,што все знает и все о чем бухтит таки читал..
Чем ругаться, попробуйте доказать, что социализм где-то был или есть.
Только не на основании "научного коммунизма", которым вы с "Фроськой" с детства ушиблены и до сих пор не оправились..
quote:
Originally posted by nv159:
....попробуйте доказать, что социализм где-то был....
Ну я же там не был, только вот пишут, что социализм был даже в фашистской Германии. Ну а у Чавеса в Венесуэле, а у Кастро и ещё не знаю где. А в Корее, во Вьетнаме? Вроде бы в Китае тоже. Наверно не стоит сегодня ссылаться на классиков, писавших про социализм. Они ведь писали про социализм для малого народа (по умолчанию). Вон старый еврей сионист дамавенок писал, что в израиле для евреев много чего по социализьму сделано.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
...нет там "нескурвившихся", все виновны! Как в Нюрнберге - виновны по принципу заговора - ВСЕ! Даже никакого расследования не нужно - был во властных структурах за последние 17 лет? Виновен!
А модер не завозникает? Хотя дело в национальном вопросе, да только не удмуртском.
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну я же там не был, только вот пишут, что социализм был даже в фашистской Германии. Ну а у Чавеса в Венесуэле, а у Кастро и ещё не знаю где. А в Корее, во Вьетнаме? Вроде бы в Китае тоже. Наверно не стоит сегодня ссылаться на классиков, писавших про социализм. Они ведь писали про социализм для малого народа (по умолчанию). Вон старый еврей сионист дамавенок писал, что в израиле для евреев много чего по социализьму сделано.
quote:
Ну и дремуч ты,Ой-Промокащка...
Разуй меньки,да социализм цветет и пахнет по всей Европе,кроме бывых соцстран,но и те подтягиваются к "шведскому социализму" в несколько ином варьянте...
В Пиндоссии проживает уже четвертое поколение бездельников проживающих на социале и неплохо живут,надо заметить...
quote:
Originally posted by oe229614:
А модер не завозникает?
[оскорбление],всю жисть вот так,как премудрый пескарь не живешь,а дрожжишь...Впрочем,удмурты законопослушный народ,иментов бздят,как и любое начальство,а посему ладно,бзди дальше...
quote:
Originally posted by oe229614:
Хотя дело в национальном вопросе, да только не удмуртском.
А шо,у нас есть удмуртский вопрос..?
quote:
Изначально написано Снеговой:
Разуй меньки,да социализм цветет и пахнет по всей Европе
А где тогда капитализм?
И чем социализм отличается от капитализма?
Капитализм отличается от социализма частной собственностью на средства производства. При капитализме средства производства принадлежат частным собственникам.
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
Капитализм отличается от социализма частной собственностью на средства производства. При капитализме средства производства принадлежат частным собственникам.
хЕ...
Кто тут согласится с этой идиоткой..?
Снеговой.
Разве что тот баран , шашлык из которого она так любит.
Сегодня когда мы слушаем так называемых оппозиционеров которые не против капитализма а против данного правительства, которые расхваливают зарубежный капитализм, они говорят что есть капитализм другой с человеческим лицом не как у нас в России. Капитализм имеет целью обогащение, если у вас нет капитала то вы не цель этого общества, если вы не цель этого общества то вы средство этого общества, а если вы его средство то не надейтесь что вы когда-нибудь выкарабкаетесь и заживете хорошо. Цель капитализма самовозрастание капитала. Если такова цель то ее надо замаскировать, чтобы эта цель так ярко не бросалась в глаза. Тут уже договорились до того что капитализм это социализм.. Часто слышим социалистическую риторику от "страдальцев" которые переводят стрелки на конкретных людей-громоотводов капитализма. Капитализм одевает приятную маску, за которой скрыт звериный оскал.
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
Капитализм имеет целью обогащение, если у вас нет капитала то вы не цель этого общества, если вы не цель этого общества то вы средство этого общества, а если вы его средство то не надейтесь что вы когда-нибудь выкарабкаетесь и заживете хорошо.
Фроська,што интересно,ты копипастишь чужие мысли,ничуть не соображая што пов\торяешь чужую ахинею...
Ну какие капиталы были у Цукерберга,Гейтса,Брина,у нашего Паши Самодурова..?Што у них было из твоего идиотского "частной собственностью на средства производства"..?
Мозги у них были,идиотка,и жажда трудится,то самое ,чего у тя тя с НВ35954789 нет ни капли,но вы тут всех учите,недолеченыя олигофрены...
А вот у Сечина было все,не им наработанное,но опустил Роснефть ниже половицы и продолжает успешно опускать ще ниже...Миллер точно такжже Газпром,кой входил когда-то по уровню капитализации в первую десятку мировых компаний,а щас ФБ Цукерберга дороже стоит,не гря за Гугл и Майкрософт...
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
Цель капитализма самовозрастание капитала.
Час от часу не легше..Ты только што нашкарябала што цель капитализма обогащения,а тут пишешь ще интересне,оказывается цель капитализма это самовозрастание капитала!
Фрось,так разъясни мне,тупому,што это за такое перпетуум мобиле "самовозрастание" капитала?
Это я в сказке про волшебный горшок только читал,но и там надо было произнести заветную формулу-вари горшочек,а у тя капиталу и сего не нать,бо он САМОВОЗРАСТАЕТ!
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
скрыт звериный оскал.
У тя с НВ5497643 этот самый оскал по всей морде...
Не понимаю за что некоторые идиоты так лижут анус капитализму? Он на них клал, на них и на весь их род.
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
Не понимаю за что некоторые идиоты так лижут анус капитализму?
Ты одна из этих идиоток...
Чих на тебя.
quote:
Originally posted by Пч ёл ка:
Чих на тебя.
Мне Фроська на тя насрать,а посему хромай до Политики и там лапшу вешай за социялизм,а здесь Ижевския события и тема вельми актуальная,кою ты столь старательно норовишь загадить своей тупой копипастой да плакатиками...
Как тя модер терпит,кикимору...
quote:
Изначально написано Снеговой:
А вот у Сечина было все,не им наработанное,но опустил Роснефть ниже половицы и продолжает успешно опускать ще ниже...Миллер точно такжже Газпром,кой входил когда-то по уровню капитализации в первую десятку мировых компаний
То же самое было совсем недавно с Lehman Brothers. General Motors Company и еще многими другими нехиленькими компаниями.
А уж что было в 20-е сами посмотрите. Може польза будет для вашей образованности.
Просто противно, что бывшие коммунисты теперь лижут то о чем я сказала выше, кроме того они еще и воинскую присягу в СССР принимали.
quote:
Изначально написано Снеговой:
социялизм
Забыл как правильно это слово пишется? А, бывший коммунист?
quote:
Originally posted by Снеговой:
.....социализм цветет и пахнет по всей Европе,кроме бывых соцстран,но и те подтягиваются к "шведскому социализму" в несколько ином варьянте...
В Пиндоссии проживает уже четвертое поколение бездельников проживающих на социале и неплохо живут,надо заметить...
Что снегововочка враг, ну так оно и есть. А враг чего? Социализма? Да вроде нет, по крайней мере вон даже у так любимых им юсиков видит "В Пиндоссии проживает уже четвертое поколение бездельников проживающих на социале и неплохо живут,надо заметить...". Чего ж тогда поднял он тут такую вонь на моё желание пожить при социализме?
Анекдот.
- Вова, ты почему во время урока гуляешь по коридору?
- А меня Марьванна выгнала из класса, я там воздух испортил; только это не правильно: они там остались и нюхают, а я на свежем воздухе.
Учитель спрашивает:
- Дети, кто из вас спас жизнь кому- нибудь?
Тишина в классе и только с последней парты тянется вверх рука.
- Ну, скажи нам, Вовочка.
- Я спас жизнь своему племяннику.
- Очень интересно! Расскажи как?
- Подменил противозачаточные таблетки моей сестры на витамины.
quote:
Originally posted by oe229614:
Что снегововочка враг, ну так оно и есть.
Таки да,враг,согласен,вот ще плотили бы мне за сие...
Што такое социализм ты так до сих пор не уяснил,вумурт облезлый,вот и трындишь,с в конец рехнувшейся Фроськой,вдвоем...
А если хошь увидеть социализм на практике,то езжай в старую Европу,Ой-Промокашка...
Нет,гля:
Там тыщу лет строили социализм...
Социализм,хитрожопый пескарь,это цивилизация,а не образ Генеральнаго Секлетаря с катехизисом научнаго коммунизма Маркса и примкнувшей к ему Фроське Шизе...
З.Ы.И эта...Брось гнусную манеру по утру шарашить пошлятину с анекдотами...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Социализм,хитрожопый пескарь,это цивилизация
А чем эта цивилизация отличается от капитализма?
Так-то тамошние господа утверждают, что у них капитализм.
Немецких автопроизводителей собираются наказать за попытку совместно планировать производство авто, как за нарушение правил капитализма.
quote:
Originally posted by nv159:
за нарушение правил капитализма.#
Нарушение ПРАВИЛ капитализма..!
Вот не знал,што у капитализма существуют правила!
Чего только не прочтешь у мракобеса...
quote:
Originally posted by nv159:
А чем эта цивилизация отличается от капитализма?
Тем же,чем гомосексуализм отличается от Гималаев...
(щас продолжится ряд идиотских по содержанию вопросиков)
quote:
Originally posted by nv159:
Так-то тамошние господа утверждают, что у них капитализм.
Вот им и задавай свои вопросики...
Хана теме,бо Фроська это надолго...
Пан Рояль,забаньте сию дуру хотя бы на недельку,а там глядишь и тему закончим...
Фроська один хрен бут тему засирать,а идоты вельми упорны в своих мриях и поиске...
quote:
Originally posted by Снеговой:
И эта...Брось гнусную манеру по утру шарашить пошлятину с анекдотами...
Ну как же бросишь тут, когда снегововочка обзывает меня всяческими нелепостями. Например:
quote:
Originally posted by Снеговой:
...Што такое социализм ты так до сих пор не уяснил,вумурт облезлый...
Ну так вот я и говорю:
В школе заболел учитель математики, а на замену поставить некого... Hу директор подходит к физкультурнику - здоровенному амбалу - и просит его провести урок. Физкультурник пришел на урок и думает: "Чем бы таким их занять?".
И придумал задачу: "Из пункта А в пункт В вышел поезд. Сколько стоит ящик гвоздей, если козырь пика?".
"Hу, - думает, - на весь урок задачу детям задал".
Тут встаёт Вовочка:
- Я уже решил задачу.
- ??? Hу и чему же равен ответ?
- Вам 24 года.
- Правильно. А откуда ты знаешь?
- Так, мама говорит, что я полудурок, и мне 12 лет.
Ха-ха-ха, смешные анекдоты про Вовочку!
quote:
Изначально написано Снеговой:
плотили
Слово пишется через "а" - платили.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Нарушение ПРАВИЛ капитализма..!
Вот не знал,што у капитализма существуют правила!
Да вы, похоже, много чего не знаете.
quote:
Изначально написано nv159:Да вы, похоже, много чего не знаете.
Вот что такое классики? А то, что на всё у них есть ответы!
Опять же своими словами: нахватавшись поверхностных знаний, прочитав кучу книг , дурак думает, что он стал образованным. Но что ему толку от этих книг, смысл большинства которых он даже не понял? Он считает что стал умным. Нет! Он остался дураком, только теперь он стал начитанным дураком.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Нет! Он остался дураком, только теперь он стал начитанным дураком
За что вы так Снежного?
Обидется может.
эк звезданутого с утра на самокритику пробило....
quote:
Originally posted by sifon22:
эк звезданутого с утра на самокритику пробило....
Пан Схвон,а сам-то што скажешь по теме..?
Ты кажись таки удмуртских кровей,хотя вотяком тя никак не назовешь,да и на удмурта не тянешь-нема внешности,прононса и менталитета,типичный ассимилянт,пся крэв холера...
Я все же полагаю,ИМХО,што удмуртам не стоит чураться процесса русификации и более того,чем быстрее,тем лучше для всех,пример Германии,ЮК,Франции,вопрос волеизъявления и времени,это пущай в Гишпании бузят...
Кто будет отстаивать свою национальную идентичность,самобытность,язык и культуру никто возражать не станет,а вот сомнения некоторыя останутся,бо кое кому из "профессионалов" есть корысть похарчится по сему предмету...
quote:
есть корысть похарчится по сему предмету
а у меня нет такой корысти, да и, по-чесноку если, смысла "усираться" на этом форуме не вижу...так, походя, звезданутого подпнуть, штоб повонял, над ое прикольнуться, от фроськи /в очередной раз/ ошалеть, твои "вирши" почитать, да и хорош
quote:
Изначально написано nv159:
За что вы так Снежного?
Обидется может.
Вы опять не поняли. Я не про Снегового, это я про Вас написал.
quote:
Originally posted by Снеговой:
...а сам-то што скажешь по теме..?
Не знаю, занесёна ли в минюстовский перечень книга Олега Платонова "Государственная ИЗМЕНА", да и сам её ещё не читал, но вот кусочек из неё интересен. Бог даст, прочитаю всю. Очень уж устают глаза пялиться в монитор.
----------------------------
Антирусский характер подпольной деятельности американской администрации на территории бывшего СССР подтверждается также тем фактом, что печально известный антирусский ;Закон о порабощенных нациях; не был отменен даже после событий августа 1991 года. Не имея уже юридических оснований обвинять Россию в угнетении бывших союзных республик, американские дипломаты и агенты спецслужб продолжают кулуарно клеветнически утверждать, что русские продолжают ;порабощать; народы, проживающие на территории Российской Федерации (татар, башкир, калмыков, тувинцев и др.). Среди народов Российской Федерации работают множество агентов ЦРУ, преследующих цель вызвать ненависть к русским. Из тайных фондов американского правительства финансируются практически все националистические движения Татарстана, Башкирии, Республики Коми, Тувы, Якутии и др.
-----------------------
Про удмуртию тут нет ничего. Странно.
Ничего странного. У нас процент удмуртских националистов стремится к нулю. Как ни стараются отдельные элементы , ничего у них не получается.
Не знаю, в чем тут дело, но пока у нас, на фоне других территориальных образований, тишь да благодать.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Вы опять не поняли. Я не про Снегового, это я про Вас написал
Да. Ну простите.
А так похоже на Снегового.
Он любит рассказывать про свое замечательное образование.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
У нас процент удмуртских националистов стремится к нулю. Как ни стараются отдельные элементы , ничего у них не получается.
Не знаю, в чем тут дело, но пока у нас, на фоне других территориальных образований, тишь да благодать.
Так не было у удмуртов дворян и прочей "элиты". Некому было их с толку сбивать нацистским бредом.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Не знаю, в чем тут дело, но пока у нас, на фоне других территориальных образований, тишь да благодать.
скорее всего дело тут в отсутствии центра удмуртской культуры. Вот появится такой "центр" - приплывут туда баксики из тайных фондов.quote:
Originally posted by nv159:
...А так похоже на Снегового....
А ещё вот Губерман тоже похоже про снеговова:
Года меняют наше тело,
его сберечь не удаётся;
что было гтбким - затвердело,
что было твёрдым - жалко гнётся.
Не, ну может ещё не так грустно у снеговова, однако его запальчивость с годами заметно стала "жалко гнуться".
quote:
Originally posted by oe229614:
не так грустно у снеговова
Не так,за мя не бзди и не тащи сюда разный мусор с этими тупыми анекдотиками и безсмысленным цитированием Губербаха,бо он нах тут никому не нужен,как ранее твой Климов,Компроматы Сионских Маркузе и Протоколы Шнитке,болван...
Ты лучше за удмуртскую культуру гавчи,а то для тя,криптоудмурта,как-то неприглядная картина- я лучше тя знаю сию культуру,а ты двух слов за нея сказать не в состоянии,включаешь дурачка с этими анекдотиками и Губербаумом никчемным...
КУхни нема,архитектура тож..,одежда не нать,музыки не очень,а может за удмуртский опера-балет нам тут чо расскажешь,комбайнист-культуртрегер наш неописуемый,а то тутошния бигеры и зучи так и помрут не узнав про сии сокровищницы во твовом Культуркампф на сием лесурсе,Ой-Промокашкец..?
А то ведь кака-то хрень неописуема получается,Центр Культуры буит,а культуры нема,как тут выясняется...
Тут не анекдотиков,вумственный вумуртишко...
Вообще то всех язычников вырезали в свое время... В Удмуртии очень много природного культурного достояния... Только многим этого не понять "омосквичели" все
"жратьжратьжратьсратьсратьсрать"
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Вообще то всех язычников вырезали в свое время...
Первый раз о сием слышу...
Сссылу,плиз...
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
В Удмуртии очень много природного культурного достояния..
Хм...А што это такое,в чем сие выражается..?
Всяческие места язычников
Второе место по численности в группе финно-угорских народов удмурты занимают. Согласно официальной статистике, в России их проживает более полумиллиона - в Республике Удмуртия и в соседних регионах. Культура этого народа формировалась на протяжении многих столетий, в северной части Удмуртии преобладает русская, а в южной - тюркская. Что же касается вопроса о том, какую религию исповедуют удмурты, то здесь есть несколько разветвлений, большая часть народа исповедует православную веру, но есть и те, кто исповедует ислам. Более того, стоит обратить внимание, что здесь достаточно длительное время было распространено язычество.
Удмуртия, как и другие финно-угорские республики, была предрасположена к язычеству. Христианство начало проникать еще в XIII веке в северные районы Удмуртии. Однако оно не было до конца принято местным населением из-за непонятных им ритуалов крещения, чтения достаточно длинных и сложных молитв, незнания языка богослужения. Поэтому большая часть населения достаточно долгий период времени оставались язычниками. Но это все было в северной части, где было влияние Руси. Южная часть Удмуртии очень долго находилась под тюркским давлением, вплоть до разгрома Казанского ханства. Особенное давление на религию ощущали удмурты, которые находились в составе Волжской Булгарии, а немного позже они были в составе Золотой Орды. Но удмурты настолько были преданы язычеству, что даже при сильном давлении ислама большая часть населения не изменила веры
Затем, спустя немногим более 100 лет, на территории Удмуртии была попытка массового вовлечения данного народа в православие. Правительство того времени решило возвести достаточно большое количество православных храмов в Удмуртии. В поселения отправлялись миссионеры, которые занимались пропагандой и строительством не только церквей, но и школ. Но стоит отметить, что все же языческая религия удмуртов прочно засела в крови, и на протяжении еще нескольких веков христианизация населения осуществлялась жесткими мерами. Многие люди, поклонявшиеся язычничеству, подвергались репрессиям, их кладбища и священные рощи уничтожали, а сам процесс христианизации шел очень и очень медленно.
В 1818 году впервые здесь был открыт библейский комитет, где не только работали священники из России, но также были привлечены к делам удмуртские священники. На протяжении следующих пяти лет была произведена колоссальная работа, результатом которой стал перевод четырех Евангелий. Стоит отметить, что удмуртское население не сопротивлялось яростно против православия, как, например, это было в Мордовии. Большая часть населения оставалась язычниками, но сопротивление было пассивным и закрытым. В эти годы шла постепенная христианизация без серьезных препятствий и борьбы населения. Однако согласно историческим данным, на территории Удмуртии действовало две антихристианские общины. Борцы против православия В XIX веке в республике существовало сразу два движения, главной идеей которых было настроить местное население против христианства. Одной из них была секта - ;Вылепыриси;. Главами этой общины были жрецы и волхвы, они занимались запугиванием населения и яростно призывали всех к ним присоединиться. Если же они этого не сделают, то в их жизни наступит черная полоса, переполненная бедами.
Эта новая религия удмуртов была противником всего русского, и всем состоявшим в этой общине запрещалось носить красную одежду, более того, нельзя было иметь никаких контактов с русскими. В середине XIX века появилась еще одна секта - ;Липопоклонники;, которая была против всех других вер, включая и популярное в народе язычество. Данное сообщество не признавало ничего, кроме употребления кумышки (национальной водки) и пива возле священной липы, а также был полный запрет на общение с людьми другой веры. Переломный момент в религиозности Благодаря ;Мултанскому делу;, язычество в Удмуртии пошло на спад. В 1892 году нескольким молодым людям было выдвинуто обвинение в совершении человеческих жертвоприношений. Именно тогда большая часть населения поняла, что данный вид поклонения себя изжил. Многие убежденные граждане и до сих пор считают, что это дело было фальсифицировано правительством того времени, чтобы местное население в конце концов окончательно стало православным. Но многие люди поменяли свое мнение о вере, а некоторые все так же были стойкими в своих убеждениях. В 1917 году на территории современной Удмуртии проживало достаточно большое количество русских переселенцев. Благодаря этому среди удмуртского народа стало еще больше людей, которые были христианами. Очень популярной личностью на то время был Григорий Верещагин - удмуртский священник. Богослужения того времени проводили на русском и удмуртском языке.
Стоит отметить, что большая часть населения того времени была двоеверами. То есть они посещали церкви, но в то же время сочетали и языческие понятия с православными. Истинных поклонников язычества на то время уже было не так много. Но те, кто были, стели неактивными и не пропагандировали свои верования среди местного населения. Религия XX века в Удмуртии В 20-х годах прошлого столетия создается Удмуртская автономная республика. В этом месте появляются достаточно образованные люди и так называемая интеллигенция. Все, кто верен язычеству, не презираются, и нет давления на них со стороны власти. Однако спустя всего около 10 лет в этой местности снова начинаются гонения и уничтожения местной интеллигенции. Жрецы вмиг стали врагами народа, и все, кто попадался в руки властей, были репрессированы. Запрещалось устраивать моления, деревенские и семейные святилища уничтожались, вырубались священные рощи. На протяжении многих гонений состояние республики стало просто плачевным. Здесь наблюдались колоссальные показатели алкоголизма среди местного населения, рождаемость была ниже, чем у русских. В городах было сделано все возможное, чтобы их русифицировать, а коренные удмурты были достаточно низкоквалифицированными специалистами. Такое угнетение продолжалось около 50 лет, и только с наступлением 80-х годов в республике появляется большое количество культурных движений, которые хотят возродить свою нацию. В восстановлении народности и идут поиски вероисповедания, на протяжении нескольких лет в этом плане в республике была некая неопределенность, но с наступлением 1989 года здесь все же начинается волна православия.
Архиепископы республики В то время к епархии приходит архиепископ Палладий, который начал восстановление православия, но был не очень активным в этом нелегком деле. Спустя 4 года епархию возглавил архиепископ Николай, который за несколько лет добился невероятного успеха. Всего за три года число прихожан возросло в геометрической прогрессии, стали появляться образованные люди, также в то время было открыто три женских монастыря, которые работают и по сегодняшний день. Более того, была запущена воскресная школа, и начали выходить первые выпуски газеты ;Православная Удмуртия;. Архиепископ Николай наладил сотрудничество с местными органами власти и большей частью интеллигенции. Православная религия удмуртов того времени переживала свои лучшие времена. Культура Удмуртии Как уже сообщалось, культура данного народа сформировалась под влиянием двух различных факторов. Благодаря этому данный регион имеет особые костюмы, традиции и обычаи.
Религия и обычаи удмуртов Стоит отметить, что Удмуртия - республика, в которой находилось очень много язычников, существовавших на протяжении всего времени, они поддавались гонениям и репрессиям, но при этом никогда не сдавались. В настоящее время религия удмуртов - православие, однако в сельской местности можно еще встретить достаточно большое количество населения, которое и по сегодняшний день является язычниками. Люди с такой верой проводят различные ритуальные деяния. Так, например, раньше у каждой семьи во дворе было сооружение ;куала;. Местное население считало, что в нем живет воршуд - дух-покровитель рода. Все семьи приносили ему в жертву различную еду. В праздничные дни в куале жрецы проводили различные ритуалы по почитанию богов, в них же участвовали и семьи. Проводя свой ритуал, жрецы просили у богов хорошей погоды, урожая, здоровья, материального благополучия и многого другого. После этого на котле готовилась ритуальная каша, которая сначала жертвовалась богам, а затем ее съедали все участники данного ритуала. Данное действие является достаточно популярным в Удмуртии, и считается, что каждая семья должна просить у духов благополучия и приносить им в жертву различные дары.
Обязательно в каждой деревне была священная роща, где несколько раз на протяжении года могли проводиться различные ритуалы и моления. Посещать ее можно было только в специально на то отведенные дни, а собирать с нее ягоды и другие плоды было строго запрещено. Также не разрешалось в священной роще пасти скот, в общем, посещать данное место не разрешалось никому, только для проведения ритуалов, в специально отведенные на то дни. В центре этого места находилось дерево, к корням которого зарывали различные дары для жертвоприношения их духам, проживающим под землей. Обычно в качестве жертвы были птицы или животные. Стоит отметить, что в некоторых деревнях и по сей день проводятся молитвенные дни в священных рощах. Заключение Удмуртия - республика, которая на протяжении долгого времени шла к становлению православия. Однако глава Удмуртской республики (сейчас на этом посту временно находится Александр Бречалов) заявляет, что в последнее время снова возрождается язычество, согласно статистике, на сегодняшний день 7% населения являются именно язычниками. Поэтому церковь пытается не упустить того, чего добивалась на протяжении столетий, всячески стремясь современную молодежь оградить от старых верований. Также глава Удмуртской республики сообщил, что в городах такой тенденции не наблюдается, а язычество возрождается только в небольших поселениях.
теперь за здание скажи, что думаешь...про идолов во дворе и места силы в лесах и тд. в курсе, ну а при чём тут театр Короленко русский, который по определению, никогда удмуртским не станет или не понятно что не на свою территорию вторгаетесь и входите в реальный конфликт? Передавим ведь как мышей при случае, а пострадают как обычно и всегда невинные, так кому это надо? А уж если зацепились, тем более есть за что, то драка она будет, в этом можно даже и не сомневаться, как в любой из драк, а был бы повод...
quote:
Передавим ведь как мышей
он прикольный, когда пьяный, матерится...(с)
quote:
Изначально написано sifon22:
он прикольный, когда пьяный, матерится...(с)
ну да, сам то давно переобулся из русского и в паспорте графой зуч перестал гордится, мухосранцы блин, с городскими прописками...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ты лучше за удмуртскую культуру гавчи
quote:
Originally posted by Снеговой:
А то ведь кака-то хрень неописуема получается,Центр Культуры буит,а культуры нема,как тут выясняется...
Вот ведь старый снеговововик! Ну как так? Народ есть, а культуры нет? Это как в столь нелюбимом снегововочкой анекдоте: Как так? Жопа есть, а слова нет.
quote:
мухосранцы блин, с городскими прописками
нуу, видимо, ага, мухосранцы, а чё???
ты тока молча завидуй, а то вдруг неудобно станет, ага?