quote:
Originally posted by Garmoff:
это полностью дискредитирует благие намерения.
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
я был... и там ржачно покамест у нас такая оппозицыя властям переживать не за что )))
quote:
Изначально написано Garmoff:
Так. Тут все понятно. В общем желаю организаторам не поддаваться на провокации, обязательно организовать митинг и объявить свои требования.
Кому объявить? Господину вентилятору или левой половине, своего головного мозга?
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
я был... и там ржачно покамест у нас такая оппозицыя властям переживать не за что )))
вот. вот я дождалась этого. сколько раз перед митингами уже охарактеризованные мной "явышеэтого" и ольгинские говнометатели на гособеспечении начинали бурно обсуждать личности организаторов, партии организаторов, послужной список и тайные мотивы.
наступил прекрасный момент. впервые собирают митинг не набившие некоторым оскомину авторитеты протестного движения, а молодые(но умные) ребята, не засвеченные в никаких оппозиционных тусовках.
но кому-то не успели поменять методичку походу)))
пс. пока вы тут попы морщите, число потенциальных участников перевалило за 1000. и эта акция обещает стать масштабнейшей за последнее время.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Garmoff
quote:
Изначально написано Honey Onyx:
вот. вот я дождалась этого.наступил прекрасный момент. впервые собирают митинг не набившие некоторым оскомину авторитеты протестного движения, а молодые(но умные) ребята, не засвеченные в никаких оппозиционных тусовках.
и вы значит своим решением решили их под этот беспонтовый шумок засветить? Так вас понимать?
quote:
Originally posted by слава142:
своим решением
да даже у Коновала или того же Клабукова были более реальные и предметные требования
тут даже определиться не могут..
пока вы тут попы морщите, число потенциальных участников перевалило за 1000
да хоть сто тысяч
когда это хоть кому то хоть в чём то помогло?
quote:
Originally posted by Honey Onyx:
впервые собирают митинг не набившие некоторым оскомину авторитеты протестного движения, а молодые(но умные) ребята, не засвеченные в никаких оппозиционных тусовках.
помню как то 1 мая по окончании официоза прошла компашка сопляков в марлевых повязках с лозунгами про экологию и защиту окружающей среды. прошли,и свернув с Пушкинской тут же сорвали с себя повязки и побросали их не в урны а на газоны. вот такие были убеждённые "экологи"
quote:
но кому-то не успели поменять методичку походу)))
quote:
эта акция обещает стать масштабнейшей за последнее время
quote:
на гособеспечении
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
это вы мне? куда обратиться
quote:
Originally posted by Honey Onyx:
Меня в последнее время очень удивляет, мягко говоря, одна категория людей.
Нет, не ватники (крымнаш,сириянаш, трампнаш,встаемскален, дидываевали, путенпамаги и пр). Их жалко уже очень - я о тех, кто искренне верит во все это, а не отрабатывает ольгинские сребренники.А те, кто совершенно трезво оценивает сегодняшние реалии, видит беспредел властей, втаптывание в грязь народа и еще более ужасающие перспективы.
Но при всем при этом они позволяют себе занять такую позицию - я выше всего этого, я умнее, я знаю что всех только хотят использовать, вся оппозиция продажная, ничего не изменишь в этой стране, еЁ спасет только революция, "кругом симулякры и спецслужбистская агентура(С)", я со стадом баранов на улицу не выйду и тп.И поплевывает на все с высокой, как ему кажется, колокольни, а по факту со своего дивана себе же под ноги. И по факту делает ровно то, что нужно сейчас действующему режиму - а именно, НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО. И получается, что боязнь оказаться в стаде "протестующих баранов" приводит в гораздо более многочисленное стадо не раскачивающих лодку.
Мамаша, вы жареную картошку хотите? Хочу, сынок. Так идите и пожарьте. Так я же парализована. Тогда лежите и не [].
quote:
Изначально написано Honey Onyx:
вот. вот я дождалась этого. сколько раз перед митингами уже охарактеризованные мной "явышеэтого" и ольгинские говнометатели на гособеспечении начинали бурно обсуждать личности организаторов, партии организаторов, послужной список и тайные мотивы.наступил прекрасный момент. впервые собирают митинг не набившие некоторым оскомину авторитеты протестного движения, а молодые(но умные) ребята, не засвеченные в никаких оппозиционных тусовках.
quote:
Изначально написано Finist:
да, и на каком основании сделан вывод что ребята - умные?
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
я был... и там ржачно покамест у нас такая оппозицыя властям переживать не за что )))
Власть/ПЖиВ по собственному опыту хорошо знает цену силе, и поэтому она с наибольшей яростью выступает именно против тех, у кого она в той или другой мере подозревает это редкое качество; и наоборот она охотно хвалит те слабые натуры, которые она встречает в рядах противника. Иногда она делает это осторожно, иногда громче и смелей - в зависимости от предполагаемых духовных качеств данного лица.
Власть/ПЖиВ предпочитает иметь против себя безвольного и бессильного гения, нежели натуру сильную, хотя и скромную по идейному размаху.
Но более всего ей конечно нравятся противники, которые являются и слабохарактерными, и слабоголовыми.
quote:
любая власть не любит сильных противников
quote:
поэтому она с наибольшей яростью выступает именно против тех
quote:
Вы Seo оптимизацией занимаетесь?
quote:
Originally posted by Garmoff:
для чего тут фото этого господина?
Вы против?
quote:
Originally posted by Garmoff:
Позвольте поинтересоваться, для чего тут фото этого господина?
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
мне вот интересно... против кого именно власть выступает с "наибольшей яростью"... ФИО этих героев нашего времени... каким репрессиям подверглись, какие невзгоды преодолели и где сейчас ведут свой непримиримый бой...
quote:
Любой кто выкладывает фото Путина сделанные в разное время, Ма*рта* например, явно намекает что это разные люди.
quote:
Originally posted by Ма*рта*:
Никакого уважения к гаранту Конституции..
quote:
Сталин возглавлял
quote:
Originally posted by Ма*рта*:
30 лет
quote:
Originally posted by Per_Astra:
трындеть - не мешки ворочать
quote:
Изначально написано sifon22:
а как идет подсчет??? по постам перастры?? так он на форуме только смелый...
Нет, глупый Сифон. Подсчет идет по группе в ВК "ИЖЕВСК 26 МАРТА МИТИНГ ПРОТИВ КОРРУПЦИИ"
quote:
по группе в ВК
Беда новой модели управления в том, что два-три поколения людей, выросших в мирное время в условиях относительного благополучия, почти полностью утрачивают способность видеть причинно-следственные связи и основанное на этой способности чувство социальной ответственности. Мы, например, не осознаем, что столь привычные нам с младенчества электричество в розетках и вода в кране - это результат упорного труда предыдущих поколений наших сограждан, существуют страны, где нет ни того, ни другого.
В конце восьмидесятых и начале девяностых такое инфантильное население стало жертвой своеобразного мошенничества - у него прямо из под ног украли целую страну. Сбережения людей были уничтожены гиперинфляцией, прибыльные отрасли национальной экономики перешли под контроль т.н. "олигархов" (поскольку при этом применялись и обман, и открытое насилие, было бы правильнее называть их мошенниками или грабителями, если использовать аналогии из уголовного права), весь процесс проходил под управлением и в интересах крупного иностранного капитала.
В результате был установлен новый устойчивый политический режим, который существует по сей день. Повторю, этот режим весьма устойчив. Он может продолжать существование в двух вариантах - мягком и жестком. Пока применяется "мягкий" сценарий: "Ельцин сменил балабола Горбачева и дал людям свободу", "Путин приструнил ельцинских олигархов и начал наводить порядок", "Навальный победил разросшуюся при Путине коррупцию" и т.д.
При этом важно, что Василий Пупкин из Нижне-Задрищенска как платил за электричество в офшор, так и продолжает платить, даже не зная кому. И это будет продолжаться при любом номинальном президенте. Василий платит за любую продукцию национальной экономики, в стоимость которой заложен банковский процент, установленный иностранной олигархией для стран третьего мира. Василий даже не понимает смысл предыдущего предложения. Если какие-то отрасли страны, где живет Василий, приносят значительную прибыль, деньги выводятся из страны в виде вложений в иностранные облигации. При этом правительство одобряет иностранные займы крупнейших отраслей экономики под значительно более высокий процент. Это усиливает контроль над страной со стороны иностранного олигархата, но размер внешнего долга страны Василию не известен.
Кроме "мягкого" способа управления страной у режима всегда наготове "жесткий". Под любым удобным предлогом "силовикам" могут быть даны особые полномочия. Василий и при таком сценарии будет платить в офшоры на счета неизвестных ему людей.
Вне зависимости от используемого сценария коренное население страны вымирает. Происходит его замещение менее требовательными иммигрантами из стран с еще более хаотизированными экономиками.
Что делать?
Упомянутая вами революция - технология начала прошлого века, в современных условиях она не сработает. У государства постоянно наготове аппарат насилия, который по определению мощнее любых спорадических протестов невооруженного населения (революция в начале прошлого века стала возможной, поскольку из-за Первой Мировой войны у недовольного населения имелось оружие).
Подготовка чего-то вооруженного легко вскрывается и пресекается силами спецслужб - "кругом спецслужбисткая агентура". По этой же причине невозможен путч, инициированный военными. И, кроме того, критерием психологического комфорта как для военных, так и для спецслужбистов является такое положение вещей: "чтоб у меня было лучше, чем у соседа". Внешний долг страны, колониальная структура ее ВВП и т.д. их не интересуют, они сохраняют лояльность, пока их прямые доходы (вкупе с иными привилегиями) несколько выше среднего по стране показателя.
В такой ситуации мог бы быть эффективным осмысленный массовый ненасильственный протест, подобный тому, который организовал в свое время Неру для успешного избавления Индии от британской колониальной зависимости.
Такой подход, обращаю ваше внимание, принципиально отличается от деятельности Навального с его ФБК, Федорова из НОД, зюгановской КПРФ, мироновской СР и иных симулякров.
Начальным этапом (про остальные пока рано говорить) реализации перемен в стране по такой модели должно стать массовое повышение гражданской сознательности населения - преодоление позднесоветской интеллектуальной расслабленности. Грубо говоря, Василию и всем его коллегам некие активисты должны дать коротенькие брошюрки, где в доступных выражениях разъяснено, что произошло со страной и чем это грозит Пупкину и его детям. А сам Василий должен найти в себе силы ознакомиться с содержимым и попытаться осмыслить прочитанное, сопоставить свою судьбу с процессами, идущими в стране, увидеть связь между ними. Телевизор в этот вечер не смотреть. Пиво не пить.
Отметим, что брошюрки издавал и Немцов, но по совокупности прочих косвенных признаков его правильнее отнести к симулякрам, нежели к борцам за независимость России и счастье ее граждан.
Критерием окончания этого этапа подготовки можно будет считать состояние, когда большинство коллег Василия по всей стране осмысленно откажется от употребления алкоголя и просмотра пропагандистских телеканалов в пользу сбора и анализа информации о положении в стране, состоянии ее экономики, тенденциях и угрозах.
Сколько времени потребуется для осуществления первого этапа - зависит от усилий, прилагаемых активистами по всей стране. Будем реалистами - нельзя исключать, что такие преобразования не будут осуществлены никогда.
Идеальным завершением первого этапа стало бы изменение отношения прапорщика ОМОНа Бультерьерова к личности гражданина Пупкина. Василий для ОМОНа больше не унтерменш или разновидность боксерской груши. Благодаря его созидательному труду и труду миллионов других таких же людей у Бультерьерова есть почти все, чем он пользуется, включая розетки с электричеством в них и краны с водой на кухне и в ванной комнате.
Отдельно скажем о том, почему протесты должны быть ненасильственными. Это вовсе не проявление слабости. Государственный репрессивный аппарат по определению сильнее. Биться с ним в лобовой атаке бессмысленно.
Активисты, от которых зависит успешность первого этапа и сроки его проведения, будут подвергаться точечным репрессиям со стороны режима, они должны быть готовы к этому.
Вот этим, уважаемая Honey Onyx, я и занимаюсь. Все ли в моем изложении показалось вам логичным и последовательным? У вас есть какие-нибудь вопросы?
quote:
Изначально написано e-go:
Отдельно скажем о том, почему протесты должны быть ненасильственными. Это вовсе не проявление слабости. Государственный репрессивный аппарат по определению сильнее. Биться с ним в лобовой атаке бессмысленно.
Вот вам ответ:
Отдельный рабочий никогда не в состоянии защитить свои интересы против власти крупных предпринимателей. Здесь дело идет не о победе высшего права. Если бы обе стороны стояли на одной точке зрения, то не было бы и самого спора. Здесь дело идет о вопросе большей силы. Если бы это было не так, если бы с обеих сторон было в наличии чувство справедливости, спор был бы разрешен честным образом или точнее он бы и вообще не возник.
Нет, если антиобщественное или незаконное обращение с человеком зовет его к сопротивлению, то эта борьба может разрешаться лишь при помощи большей или меньшей силы, до тех пор пока не будет создана законная судебная инстанция для уничтожения такого зла. Но из этого вытекает, что для сколько-нибудь успешной борьбы с предпринимателем и его концентрированной силой рабочий должен выступать не как отдельное лицо, иначе не может быть и речи о победе.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
рабочий должен выступать не как отдельное лицо
quote:
Originally posted by Ма*рта*:
И все это , вместе с прочими прелестями, преподносят как вставание с колен? ??
quote:
Сколько пенсы получают? 10-12 тысяч? Э
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Как будто застряли в 19 веке
Какую альтернативу предлагаете? Какую общественно-политическую формацию? О самом интересном молчок? Что дальше? Этак вы, батенька, доверчивый народ в болото заведете и в трясине болтовни утопите.
quote:
Почему-то напомнило
"По оценкам британских правоохранительных органов, в преступной схеме, которую окрестили "Всемирная прачечная" (The Global Laundromat), участвовали около 500 человек, среди которых были олигархи, московские банкиры и люди, работавшие или связанные с ФСБ."
quote:
пропагандистский сайт разразился новостью
quote:
Изначально написано eUGE:
Любопытна подача новости.
Если интересно, вот расследование Новой Газеты
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Да повеситься можно от такой перспективы: всю жизнь (ближайшие 30 лет) ходить на нелюбимую нудную работу, ходить непременно пораньше - часам так к 7-8 утра, работать побольше, получать поменьше. Как будто застряли в 19 веке.
quote:точно, правильно сказано, это враги намеренно нас до такой жизни доводят, чтобы мы передохли и "золотому миллиарду" территорию освободили
Изначально написано Finist:
Да повеситься можно от такой перспективы: всю жизнь (ближайшие 30 лет) ходить на нелюбимую нудную работу, ходить непременно пораньше - часам так к 7-8 утра, работать побольше, получать поменьше.
Фроська! Беда не в том, что ты постишь портреты питуна.беда в том, что ты засираешь тему своим мусором. Создай отдельную тему и хоть запостись там.
нужна сакральная жертва..
так победим!
quote:
Изначально написано YuJen:
нац. гвардии стрелять боевыми патронами в толпу безоружного народа
Это особо тяжкое уголовное преступление. Не думаю, что власти на это способны.
Да и расстрел безоружной толпы только подогреет массы.
quote:
Ма*рта*
quote:
uzver
quote:
Finist
quote:
Originally posted by Garmoff:
Это особо тяжкое уголовное преступление. Не думаю, что власти на это способны.
Да и расстрел безоружной толпы только подогреет массы.
Это видно по принятому закону о праве стрелять в безоружную протестующую толпу? Николай кровавый стрелял и иконы не остановили. Очнитесь, это типа капитализм.
quote:
Originally posted by Ма*рта*:
Какую альтернативу предлагаете? Какую общественно-политическую формацию? О самом интересном молчок? Что дальше? Этак вы, батенька, доверчивый народ в болото заведете и в трясине болтовни утопите.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Сходство есть, да. Но ведь сейчас именно так для большинства, разве нет?
В СССР по крайней мере люди получали за эту работу сумму, достаточную для жизни. Сейчас разве можно прожить на 15-20к? Причем никаких соц гарантий.
А если тогда тебе надо было бол больше денег - так ради бога! Полно возможностей честно заработать в разы больше. И не бояться, что работодатель тебя кинет.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Не думаю, что власти на это способны.
quote:
Originally posted by A.k. Ej:
ничего нельзя купить
quote:
Изначально написано Finist:
играй, катайся, читай! кто тебе мешает?
Не получится, когда 90 процентов населения поставлены в условия выживания и постоянном поиске средств на пропитание. Кататься и читать сегодня могут себе позволить увы не многие, если несколько процентов из 10 наберётся то хорошо...Так что тут либо бегущие, либо катающиеся на них, ну а там процент известен как бы..
quote:
Originally posted by eUGE:
"Думающим", что Навальный - агент Кремля, агент ЦРУ, агент Госдепа, агент планеты Нибиру и.т.п.
как делался "Димон"
приходите 26-го, поржёте, подумаете, потусуетесь.
Какая разница между ними? Для меня оба классовые враги.