quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Мне на этом митинге делать нечего.
...

---

quote:

---

Изначально написано sifon22:

каникулы так то, кончай бздеть

---

У меня 3 учащихся, всего лишь передаю то, что сказали им в школе/ВУЗе.

Р.S. Учатся в разных учебных заведениях.

quote:

---

Изначально написано Ма*рта*:
Когда именно народ решит выразить именно свое мнение вы это почувствуете, прочувствуете даже спинным мозгом и зарядитесь настоящим адреналином..

---

Воры это почувствуют однозначно. Я вряд-ли.
Эти выродки думают, что поймали за хвост Золотую Рыбку и теперь могут бесконечно доить Россию и угнетать ее население? Ошибаются.

quote:

---

Ошибаются

---

quote:

---

Изначально написано Ма*рта*:
Когда именно народ решит выразить именно свое мнение вы это почувствуете, прочувствуете даже спинным мозгом и зарядитесь настоящим адреналином.. А пока настоящих представителей народа не наблюдается в окружении навалного.

---

Мальцев есть, вполне народен

Но ведь не голосуют за него, стало быть народ за своего не принимает.

quote:

---

Originally posted by awl:

Ну раз голосуют за Путина, Медведева и ЕдРо, то видимо их народ за своих принимает

---

Видимо. Если выборы проведены честно.

quote:

---

Изначально написано uzver:
почитал содержание фильма и так и не понял, в чём обвиняют Медведе

---

Возьмите крупного изобретателя. Слава его обычно датирует со дня сделанного им открытия. Но ведь ясно, что гениальность его началась не с того часа, когда он сделал свое первое открытие, ведь искра гения несомненно жила в нем с самого его рождения. Подлинная гениальность всегда является врожденным качеством, ее нельзя просто воспитать в человеке, а тем более научиться ей.

quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

Эх! Чем я хуже Фроськи-Моськи?

---

Один в один, Моська-фроська. Гений и злодейство две вещи несовместные, а ведь вы, батенька, еще тот злодей.

Вводные тезисы

1. Общество стабильно и управляемо, когда большинство его членов признает кого-то в качестве вожака. Альтернатива - смута.

2. Политика, проводимая вожаком, может быть выражением интересов узкой группы лиц, а вовсе не большинства населения.

Историческая справка

Когда "чикагские мальчики" уже поняли, что экономику СССР можно заставить работать на узкую группу лиц, они приступили к реализации в стране радикальных экономических реформ. Горбачев в этой фазе в качестве лидера был уже неприемлем, поскольку до этого слишком "засветился" со своими разговорами о социализме с человеческим лицом.

Потребовалась смена лидера, причем проделать это нужно было так, чтобы население страны не почувствовало подвоха и не вышло из под контроля.

В августе 1991-го года был разыгран спектакль, Горбачев сыграл роль беззащитной жертвы (при Советском-то КГБ), а Ельцин "спас страну от диктатуры".

Контроль над страной перешел к узкой группе лиц, а обманутое население даже ходило на многочисленные марши в поддержку Ельцина.

Что происходит сегодня

Очень похожий спектаклеобразный и хорошо срежиссированный процесс. 17 лет путинизма проводилась политика, приводящая к обогащению олигархов и снижению жизненного уровня большинства населения страны. Мы приближаемся к точке бифуркации, после которой контроль над обществом может быть сохранен либо прямым насилием, либо манипулятивными методами, для использования которых требуется ввести в игру новых персонажей.

Критерий "спектаклеобразности" у всей этой суеты вокруг Навального очень прост - если у него есть спецслужбистская охрана, Навальный - симулякр. Если такой охраны нет - он подлинный оппозиционер, каким-то чудом избежавший участи Немцова, Политковской, Рохлина, Хлебникова, Литвиненко и других.

Лично у меня никаких иллюзий насчет Навального нет, если его сделают президентом, население еще лет пятнадцать будет смиренно оплачивать счета, например, за коммунальные услуги, даже не потрудившись задуматься над тем, кому они платят и почему платить приходится именно столько.

Где выход

Общая проблема всех постсоветских территорий - утрата населением чувства ответственности. В странах, где Советской власти не было, такой специфической проблемы нет, там люди продолжали бороться за свои права в течение тех десятилетий, пока Советские люди наслаждались бесплатными жильем, медициной, образованием, почти бесплатным электричеством и топливом, доступным транспортом, невероятно низким уровнем преступности и т.д.

Необходимо восстанавливать у народа способность понимать, как управлять страной, почему страна находится под внешним управлением, как такое произошло.

Думаю, в конечном итоге мы переосмыслим канонический лозунг "Вся власть Советам" - коллегиальные органы управления разных уровней (от домового до всесоюзного) могут и показать людям причины их бедственного положения, и развить чувство ответственности за сделанный выбор (например, когда совет соседнего квартала заасфальтировал все проезды и тротуары, а ваш совет разворовал доверенный ему бюджет, поневоле спросишь себя, как такое произошло).

А пока будем платить ЗА ВСЁ неизвестно кому по тарифам и ценам, которые с нами никто не согласовывал.

quote:

---

коллегиальные органы управления разных уровней (от домового до всесоюзного) могут показать людям и причины их бедственного положения, и развить чувство ответственности за сделанный выбор (например, когда совет соседнего квартала заасфальтировал все проезды и тротуары, а ваш совет разворовал доверенный ему бюджет, поневоле спросишь себя, как такое произошло)

---

ok
сборище "не для всех"

вы прямо заинтриговали..

так там обычно толпа фотографов, в том числе и от организаторов и от милиции
чего доносить то?

на следующий день в блоге навального всё и увидим..

или опять какие то соображения "не для всех"?

quote:

---

Изначально написано e-go:
Да все те же, кто позволяет его дронам летать над объектами с ФСОшной охраной.
Году в 2004-м юный Путя был в Казани, в Пирогово запретили полеты, чтоб никто не угнал самолет и не привез в Казань (270 км по прямой, полтора часа лету на Ан-2) бомбу. А Навальному можно летать, где другим нельзя.

В общем, спектаклеобразный цикл передачи власти преемнику либо провоцирование волнений с последующим закручиванием гаек. Под Москвой строится тюрьма на 30 тысяч человек (видео 2014-го года).

---

окститесь, вы итак сквернословием изошлись, зачем вам ещё свастику разворачивать
масло маслянное..

Хотя есть второй вариант - устроить провокацию.

если вы простой вопрос в качестве провокации воспринимаете
зачем вас ещё больше то провоцировать?

с такими сторонниками провокаторов не надо..

quote:

---

Originally posted by uzver:

почитал содержание фильма и так и не понял, в чём обвиняют Медведева?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

в чём всё таки Медведева обвиняют

---

а то уже в интернете форсят версию что выгораживает навальный медведева, уж больно беззубо снял..

quote:

---

Originally posted by uzver:

больно беззубо снял

---

https://tjournal.ru/42145-dire...itinga-26-marta

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Истерички, засуетились что-ли?
Школьника из Брянской области, призывавшего выйти на митинг 26 марта против коррупции и в поддержку Навального, забрали в полицию прямо на уроке.

https://tjournal.ru/42145-dire...itinga-26-marta

---

замечательная аудиозапись. у самой каша в голове еще и детей пытается накормить ею.

есть математика... есть химия... есть официальная история, вот учителя пусть это вбивают детям в голову. а вот свою субъективную оценку политики в стране и экономической ситуации в данный момент надо держать глубоко в себе. по факту дети ей ничего возразить серьезного не могут, она их начальник.

https://tjournal.ru/42145-dire...itinga-26-marta

АД какой то, что в аудио версии волосы дыбом, что читая текст.

quote:

---

- Те, кто интересовался деятельностью Навального, хорошо. Он предлагает опустить нашу действующую верхушку. Сказать - нет коррупции и так далее. Какие конкретные действия он предлагает, собраться на митинг?

- (школьники) Да. Он просто хочет ответы получить. Он снял видео на Медведева и хочет получить ответов от власти. А власть молчит.

- (перебивает) Нет, подождите. Вы снимаете видео про Геру Петровну, пишете, что она там такая-сякая, не следит за тем-то, у нее бегают по школе тараканы, и все, собираетесь и требуете ответов. Как вы думаете, я пойду с вами разговаривать?

- Нет.

- И он не пойдет, это смешно! Программа политическая это конкретные действия для укрепления экономики, разработка каких-то планов. То, что он делает, это чистой воды провокация, понимаете? Вы еще не понимаете этого. У нас сейчас очень неустойчивое экономическое положение, скажем прямо - экономическая яма. На основании чего? Вы изучали обществознание, вы знаете, что у нас сейчас экономическая блокада, по сути, в стране, правильно? Я хочу услышать ваше знание, что у нас сейчас происходит? Кризис чем вызван?

- Санкции Европейского союза.

- Еще раз, Европейский союз. У нас сейчас очень устойчивая и крепкая политика, у нашего лидера. У него очень высокий рейтинг на мировой арене, за счет чего - за счет внешней политики. Внутренняя политика, понятно, слабовата. Почему? А потому что денег нет. И мы сейчас это чувствуем прежде всего:

- (школьники перебивают) А какая внешняя политика у нас проводится? Против нас Америка, против нас Европа.

- А в результате чего, скажи? Из-за чего?

- Из-за Крыма, что мы отобрали.

- А ты считаешь, это плохо?

- А мы отобрали его? - спрашивает другой педагог.

- Ну мы, типа, в кризис вошли.

- (педагоги хором) Там был референдум, 85 процентов. Расскажи, что, с твоей точки зрения, произошло? Даже хочется узнать. Может, я какую-то сторону не знаю, чего-то не слышала.

- Ну, из-за чего против нас санкции ввели?

- Ты только что ответил на этот вопрос.

- За проявление силы, потому что проявили силу, - подсказывает другая учительница.

- Из-за Крыма, - говорит школьник.

- (перебивает) А из-за чего вообще война началась в Крыму, не в Крыму, а на Украине, знаешь?

- Ну из-за революции, смены власти.

- А-а-а, мальчик, так ты-то не читаешь ничего и не знаешь, у тебя очень поверхностные знания. Из-за чего прошел этот конфликт, почему Америка туда влезла?

- Так она открыто не влезала (дальше неразборчивый разговор школьников).

- Где? В Крыму! А Крым взял и отошел куда? И как Америка к этому отнеслась?

- Вы видели войска там американские в Украине?

- А русские войска ты видел в Украине?

- Да. (смех) Видео ходят, не представляете.

- Видео - это постановка прежде всего и не надо верить: Ребята, вы очень однобоко смотрите на эту проблему и широты вот этого политического кругозора у вас нет. Очень узкая проблема: вы увидели Навального, посмотрели его видео, все! Вы так считаете, собственного мнения у вас на этот счет нет. Только то, что вам навязывают. А иногда вы пользуетесь непроверенными и даже можно сказать провокационными источниками.

- Как марионетки, - вторит другой педагог.

- Если наше мнение совпадает с его мнением.

- А у вас есть мнение? Нет. Вы почитайте. Я вас наталкиваю на то, чтобы вы смотрели не только на эти, если говорят о том, что да, вот здесь вот плохо, посмотрите другие источники. Почему вы только одному источнику верите?

- Любой факт подвергайте сомнению.

- Так мы не один источник смотрим.

- Ну вы видимо смотрите в одном направлении.

- Не ;Голос Америки; слушаете?

- Так наше телевидение показывает только то, что выгодно государству. Нам не будут показывать что-то такое.

- То есть, ребята, я поняла, мы как-то неправильно воспитали у вас гражданскую позицию. С точки зрения гражданственности у вас большой минус. То есть патриотов в вашей школе, ой, в вашем классе нет. Я так понимаю?

- А что значит быть патриотом?

- А я говорила, Никит. Никит, ты хочешь быть патриотом? Возьми, пожалуйста, организуй группу и сделай субботник на своей улице.

- Ребят, поднимите руки, сколько из вас в волонтерском движении состоит?

(пауза)

- Вот вам гражданская позиция.

- А для чего волонтерство создавалось? Вот ваша гражданская позиция. А не надо смотреть высоко на Путина, на Медведева. Посмотрите на наш район.

- Подождите. Волонтерство организовано ;Единой Россией;, поддерживается, так? - задает встречный вопрос школьник.

- Да.

- Ну, мы против ;Единой России;.

(смех в классе)

- А кто мы?

- Почему ты говоришь от множественного числа - мы?

- Кто против ;Единой России;, поднимите руку, пожалуйста.

- Я.

- Ну-ка, ну.

- А за что вы, хорошо?

- Мы против ;Единой России;.

- Ну против, а за что, почему?

- За справедливость.

- А что такое справедливость?

- То, чего у нас нет, - говорит одна из учениц.

- Справедливость, это когда власть заботится о людях, а не только о своих... - продолжает другой школьник.

- Какая власть?

- Которая заботится о людях, об обычных гражданах, а не о своих миллионах. Многие люди хотят жить в свободном государстве, в свободной стране.

- То есть вы считаете, что с приходом Путина и Медведева жизнь в стране ухудшилась?

- Да, - говорит школьник.

- Они просто засиделись, засиделись там, - добавляет второй.

- А ты жил в какую-то другую эпоху? Я, наверное, что-то пропустила. При ком тебе хорошо жилось?

- Мне? - спрашивает первый подросток.

(смех в классе)

- При Путине и Медведеве тебе, ты сказал, стало хуже.

- Мы изучали историю...

- Естественно.

- Ну.

- Я спрашиваю конкретно тебе, при каком правителе тебе хорошо жилось? Что ну?

- У нас один правитель был по сути, - отвечает школьник, посмеиваясь.

- Он больше двадцати лет уже... - говорит кто-то из учеников в классе.

- Ты сказал, что стало хуже. В чем стало хуже? А вы в 90-е годы лихие не жили, когда у каждого человека было простите меня холодное оружие, огнестрельное оружие и беспредел по стране был. А я в это время в институте училась. Что после восьми вечера страшно было на улицу выйти. Вы этого не видели. Вы не видели еще беспорядков.

- Вы хотите опять такое, да? - спрашивает школьник учительницу.

- Это вы [неразборчиво], - отвечает ее коллега.

- Вот сейчас посадили за ни за что человека, забрали в милицию, - говорит школьник.

- Это гражданская война, - отвечает учительница.

- Это беспредел, - парирует ученик.

- Правильно, беспредел. Потому что, в первую очередь, к чему ведет любой митинг и любой раскол власти? - продолжает учительница.

- К политическому кризису, а дальше гражданская война, - говорит второй педагог.

- Гражданская война.

- Братоубийство. Вы хотите как на Украине, как в 18-м году у нас было?

- Мы не хотим такую власть.

- Нет, мы хотим ... свою точку зрения.

- Скажите, пожалуйста, реально вы можете это сделать сейчас? - вмешивается уже третий педагог.

- Да.

- Каким образом?

- Ну, просто собраться.

- И что?

- Ну, толпа будет

- Толпа, вот! - говорят учители хором.

- И что? И что дальше? - продолжает та же учительница.

- Люди хотя бы увидят, - добавляет один из школьников.

- Кого?

- Увидят, что граждане против.

- Граждане? Это горстка людей, которыми будет руководить взрослые люди, которым терять, как сказали, ничего.

- Ребята, мы попытались во всяком случае в чем-то вас убедить, предостеречь. То, что сейчас начинается это полемика и она никому не нужна. Вам сейчас, нужно, все равно... Я не настаиваю, я советую, прислушаться к тому, что мы сказали, сделать определенные выводы. И я думаю прежде всего о вашем будущем.

- Помните, чем это чревато.

- И я ругалась с этими представителями власти, я пыталась хоть как-то Максима защитить, говорила, что это просто юношеская выходка, никому не нужная. Поверьте мне, ему сейчас несладко, очень несладко. Я не хочу, чтобы ни один из вас не попал в подобную ситуацию. А дальше думайте сами. Все, что вы говорите здесь за партой - просто пустые слова. Поступите, еще раз повторяю, станьте людьми и добивайтесь, это будет правильно. А сейчас это детские выступления.

- Ребята, я еще раз прошу, подумайте.

- Итак, ребята, с чего начнем - с оценок или с д/з?

---

ну т.е. клевета? чтобы не попасться на клевете не сказали ничего конкретного от слова совсем?

какого ответа тогда ожидаете, если не задали самого вопроса?

quote:

---

[оск.]

---

quote:

---

[оск., мат]

---

quote:

---

когда сзади разворачивают какую-нибудь свастику, а спереди фоткают

---

quote:

---

Истерички засуетились что-ли?

---

quote:

---

Originally posted by e-go:

А пока будем платить ЗА ВСЁ неизвестно кому по тарифам и ценам, которые с нами никто не согласовывал.

---

По понятным причинам не хочу создавать отдельную тему, но тут напишу:

- С 1 июля в Ижевске тариф на холодную воду вырастет на 30%

Отметим, что цены за питьевую воду вырастут с 13,97 руб./куб. м до 18,16 руб./куб. м. А тариф на водоотведение с 1 июля 2017 г. вырастет с 9,86 руб./куб.м до 12,82 руб./куб.м.

Итого с водоотводом ( в других странах нет такого деления -- все учитывается сразу) будет примерно 31 руб, примерно 0.5 бакса.

Для сравнения: средняя стоимость одного кубического метра воды в США составляет около 0,55$

Та же фигня с электричеством -- средняя стоимость киловатта в США составляет - 0,13$.

Зарплаты, ессно, немного отличаются...

quote:

---

Изначально написано Garmoff:
К сожалению, стоимость ресурсов для населения в самой богатой ресурсами стране становится самой большой в мире. Парадокс.

---

Парадокс - это когда необъяснимо очевидное. А тут конкретный хозяин ресурсов-газет-пароходов захочет поднять цены в условиях монополии в два раза и сделает это. Может после выборов поднять тариф на холодную воду не на 30 процентов, а на 300 - и сделает это. Деваться тебе некуда, все равно будешь платить.

или просто скомпрометировать саму идею массовых выступлений?

quote:

---

Originally posted by elliii:

РУССКИЕ В ПОЛИТИКЕ ЧУЖИХ УЧАСТИЯ БОЛЕЕ НЕ ПРИНИМАЮТ И БОЛЕЕ НИКОГО НИ СПАСАТЬ, НИ ЗАЩИЩАТЬ НЕ СТАНУТ,

---

1. Муслик I, капсом у нас на Форуме орать не принято.
2. Откуда такая уверенность в том, что Россия не будет никого из бармалеев спасать? Господин Путин тебе лично доложил?

На подходе Афган:

Афганистан просит помощи у России. И помогать придется: лучше мы их сами навестим, чтобы не ждать ответного визита.

Ливия:

Правительство на востоке Ливии попросило РФ помочь в обучение военнослужащих и ремонте военной техники, Москва обещала содействовать в борьбе с терроризмом

Россия развернула войска на границе Египта и Ливии

и прочие аллахакбарные шизоиды.

quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

Разве нам, не вполне ясно, что это ... государство никакой любви к нам, ..., не питает да и вообще питать не может.

---

Не соглашусь с Вами. Вот поможет государство всех арабесам-бармалеям, и возьмется за простых своих граждан. Тех, кто доживет.

МОСКВА, 10 мар - РИА Новости. Сотрудники МЧС РФ доставили в афганский порт Хайратон 118 из 275 вагонов с российской гуманитарной помощью, сообщил во вторник РИА Новости представитель управления информации и общественных связей ведомства.
Он напомнил, что министерство по распоряжению правительства России проводит поставку гуманитарной помощи в виде пшеничной муки для населения Афганистана.
"Всего планируется доставить груз в 275 вагонах общим весом около 18 тысяч тонн", - уточнил собеседник агентства..

quote:

---

Originally posted by elliii:

тарифы повышение их наглость деньги, это как бы уже никого не интересует по большому счёту, страна уже готова к войне на своей территории, думаю что как созреют пару моментов в общей мировой геополитике и понесётся, ждать уже не долго осталось...Ходить митинговать просить их больше не будут, беспощадный кровавый русский бунт их ждёт, крови будет море, да и пора уже землю чёрной кровью напоить...

---

Ты что-ли разжигаешь, Муслик I ?
Прекрати, диванный внгователь, всякую хрень нести.

quote:

---

Originally posted by uzver:

еврей русского языку учит..

---

[]

quote:

---

Изначально написано Ulerik:
Может после выборов поднять тариф на холодную воду не на 30 процентов, а на 300 - и сделает это. Деваться тебе некуда, все равно будешь платить.

---

Так вот почему бы нам не перестать платить? ВСЕМ. Ведь очевидно, что пока мы ПЛАТИМ, никакие митинги не помогут. Но как это сделать?

ДомовЁнок
Вам повезло - у вас относительно мононациональное государство и оно обязано ставить во главу угла заботу о своём народе. Но это и понятно: в ваших условиях государство в противном случае развалится моментально - жизнь в реально враждебном окружении по другому немыслима.
В мононациональном государстве забота о народе на первый взгляд выглядит проще, ведь не нужно лавировать между интересами разных народов, как в империи.

Два государственных языка: иврит и арабский. Все, кроме контекстной рекламы, пишется на них. Арабы в Правительстве занимают много мест. Кнессет, заботится обо всех гражданах ( по крайней мере делает вид)
Прав арабесов никто не ущемляет -- их депутатов, призывающих к уничтожению Израиля, даже с Кнессета выгнать не могут. А Министр Оборон у нас русскоговорящий Либерман. )))

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
ВСЕМ

---

Ключевой момент. В первую очередь нужна заинтересованность пенсионеров. Ведь их в УР уже больше, чем работающего населения.

quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

Так вот почему бы нам не перестать платить? ВСЕМ.

---

Это, на мой взгляд, точно не решение.
Во-первых начнется балаган, простые рабочие водоканала не получат з/п, без воды ни попить, не простите, пописять...

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Это, на мой взгляд, точно не решение.

---

Так какой выход-то тогда? Нагибаться еще ниже и продолжать платить? Хоть +30%, хоть 300% ? Безысходность ведь...

quote:

---

без воды ни попить, не простите, пописять...

---

P/S Средняя зарплата в Новосибирске 35 тыс. руб.

Средняя зарплата в России в номинальном выражении в январе 2016 года составила 32 122 рубля. Или 28 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13 %. По сравнению с январем предыдущего года в реальном выражении она уменьшилась на 6,1 процента[2]. При этом около 70 % работников получают меньше средней зарплаты[3].

Зарплата средняя в УР - 25000 руб. После вычета налогов - 21 тыс. 750 руб.
70% населения УР получают менее 21 тыс. рублей.

quote:

---

Originally posted by uzver:

можно скважину в частном доме замутить

---

Тоже не выход. Это у тебя есть руки и возможность. Малоимущие просто не смогут.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Смешно в родниковом крае о воде разговоры заводить)) Снегу вообще хоть зопой ешь))

---

Смывать, чистить зубы чем будешь? Флягами таскать? Так в случае неплатежей канализацию тоже перекроют. Неужели Эстэтмэн, человек, судя по нику с утонченным вкусом, будет свое дерьмо с балкона выкидывать?

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2016 года составила 32 122 рубля.

---

Не может быть. Может не учли "серую", калымы/подработки, еще чего-нибудь?
Это получается всего 2.000 шек/мес. Понятно что все в Арэце, кроме продуктов, дороже, но средняя у нас примерно 160.000 руб/мес...

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:
Не может быть

---

Может. Как есть.

quote:

---

Неужели Эстэтмэн, человек, судя по нику с утонченным вкусом, будет ...?

---

Нет, не ватники (крымнаш,сириянаш, трампнаш,встаемскален, дидываевали, путенпамаги и пр). Их жалко уже очень - я о тех, кто искренне верит во все это, а не отрабатывает ольгинские сребренники.

А те, кто совершенно трезво оценивает сегодняшние реалии, видит беспредел властей, втаптывание в грязь народа и еще более ужасающие перспективы.
Но при всем при этом они позволяют себе занять такую позицию - я выше всего этого, я умнее, я знаю что всех только хотят использовать, вся оппозиция продажная, ничего не изменишь в этой стране, еЁ спасет только революция, "кругом симулякры и спецслужбистская агентура(С)", я со стадом баранов на улицу не выйду и тп.

И поплевывает на все с высокой, как ему кажется, колокольни, а по факту со своего дивана себе же под ноги. И по факту делает ровно то, что нужно сейчас действующему режиму - а именно, НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО. И получается, что боязнь оказаться в стаде "протестующих баранов" приводит в гораздо более многочисленное стадо не раскачивающих лодку.

А нет, все еще хуже. Они ж еще пытаются дискредитировать оппозицию. (Которая у нас конечно не идеал, у каждого есть скелет в шкафу, тот же Навальный далеко не по всем позициям устраивает каждого его сторонника) Но у них есть хоть какой то план ДЕЙСТВИЙ. И получается, что с одной стороны, СМИ втюхивает про Навальный агент госдепа, а псевдооппозиция тявкает про Навальный креатура кремля. Но ничего другого взамен собственно не предлагает.

Так что вот такие люди для меня гораздо более потерянные, чем оболваненные ТВ обыватели, до тех хоть как-то при желании возможно донести истину, а паранойя с конспирологией это уже к врачу.

Тут вот Mосс написал "пока мы в зоне комфорта" (со всем остальным согласна). Помилуйте, это комфортом может мазохист только назвать. Нас постепенно приучают удовлетворяться жалкими подачками и уже восхищаться обычными вещами - лампочку в фонарь вкрутили, в садик получилось ребенка устроить без взятки, яму на дороге заделали наконец то. Вот это тоже отдельный диагноз. Преимущественно ТП со статусами "нядя рядявяця зизне влюбэх пдаявлениях" и постящие чужие умные мысли, потому что своих нет.

О, еще вспомнила типаж. Пугнически-глористический, хз чего больше жажды славы и или преодоления препятствия. Вот такие, типа с яйцами, в ответ на возмущение о нечищенных дорогах, могут заявить - а у меня жып мне пох, порекомендовать починить подвеску, научиться ездить и проч.

ЛЮДИ!!!! В этой стране никто ни от чего не застрахован, поймите же вы это. Без разницы, радуешься ты жизни и постишь котиков, или дядя у тебя замминистра. Твою мать даже при наличии бабла могут не успеть перевести в элитную клинику и она умрет потому что хирург с зарплатой в 15т будет с похмелья, твоего ребенка подсадят на наркоту потому что силовые органы у нас сосредоточились на борьбе с экстремизмом, твой бизнес отожмут усатые-носатые с крышей в мвд или с широкими плечами в органах власти. Или твоего родственника переедет бухой сын депутата тоже на жыпе и ты нихрена ничего не сделаешь.

И вот это по настоящему страшно, потому что это фактически геноцид. Население страны стремительно нищает и тает, а остатки стремительно тупеют, потому что обслуживать нефтяную трубу много народу и мозгов не надо. А руки у власти заточены только на то, чтоб карманы(офшоры) набивать. Можно хоть как относится к Навальному, но неужели кто сможет опровергнуть вот эти его слова в расследовании о недимоне? :

"И Медведев может воровать так много и так открыто, потому что и Путин делает то же самое, только в еще большем масштабе. Потому что в правительстве все это делают. Потому что руководители и судов, и прокуратуры, и спецслужб делают то же самое - становятся миллионерами и миллиардерами за счет коррупции. (...)
Люди, которым посвящено это расследование, у власти уже 17 лет, и они построили идеальный механизм по превращению национальных богатств России в дворцы и банковские счета для себя и своих детей. И это главная причина, почему страна наша в целом очень богатая, а люди в ней очень бедные." (С)

Очень интересный факт. Митинг организовывают молодые ребята. Очень молодые. Умные и образованные(что не одно и то же) Личности. И возрастная категория участников просто поразительная - более 50% от 16 до 22 лет, 33% 23-31год.

Для меня этот факт означает следующее. Поколение совка, поколение комсомольцев-пионеров безнадежно протухло. Мозги им еще наверно с детства запрограммировали на рабскую покорность режиму и терпение жизненных трудностей. Так что они(вы, мы) по всей видимости заслужили такую власть и такую жизнь. И страну свою уже просрали. Сидя на жопе ровно.

А молодежь сама вправе выбирать, в какой стране им жить. И это уже их будущее, и есть надежды, что оно будет светлым.

quote:

---

Originally posted by uzver:

ад и израиль.. (с)

---

Немного не так в оригинале: "Въ Адъ и Израиль, гдѣ жыды!" (с)
Кста, основатель Луркоморья Дмитрий Хомак живет в со мной в одном городе.

Хотя по сути и верно. Как-то так у нас повелось -- своровал -- в тюрьму.
Сидят все жулики, невзирая на чины и звания. Сейчас, например, в одной камере сидят Моше Кацав ( восьмой президент Израиля ) и Эхуд Ольмерт (экс-премьер-министр). Куча мэров, пара генералов и т.д. Сейчас еще одному экс-премьеру Эхуду Бараку может грозить 10 лет тюрьмы (за 2 млн. баксов, утаенных от налоговой).

Как то так. Все само собой работает и жулье 100500 думает, прежде чем мохнатые лапки куда-нибудь протянуть...

quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

Так какой выход-то тогда? Нагибаться еще ниже и продолжать платить?

---

Не знаю. Да и не мое дело советовать, в данном случае.
Просто я, последние лет ...дцать, относительно законопослушный. Плачу все налоги и прочее.

Выходить на улицу? Что бы как на Болотной? Х.з.

Не платить? Это еще больше разрушать инфраструктуру ЖКХ, наверное.

Ждать когда что-нибудь само собой изменится? Маловероятно. У руля опять ЕДРО. Через год выборы Президента РФ -- сомнительно, что Путин уйдет, не поставив "своего".

Ждать и надеяться на лучшее?

молодых тяжело обмануть, это да..

старые дураки проценты считают, сколько да кого
что не день то сто грамм, что ни день то стограмм
а то и стописят..

- Задумается так, лицо рукой прикроет.
- "Эта концентрация скорее рассчитана на спинномозговые эффекты".

quote:

---

Изначально написано Honey Onyx:
Митинг организовывают молодые ребята.

---

Просто ребятам постарше есть что терять. Но и молодых система сломает. Рано или поздно.

Главная ошибка так называемой "либеральной" прослойки в том, что они считают всех вокруг дураками и быдлом, что резко ограничивает шансы на позитивные изменения. А власть у нас - далеко не дура. Скорее дурак тот, кто думает иначе. Ну а Навальному респект за то, что раскрыл систему. Позорище, конечно. Но что поделать - это Россия.

quote:

---

Originally posted by Honey Onyx:

А молодежь сама вправе выбирать, в какой стране им жить

---

Двусмысленно звучит.

период в России связан с массовым оттоком из страны высококлассных специалистов.
За четырнадцать лет, с 2000 по 2014 год, из страны ухало от 1,5 до 1,8 миллиона человек,

"...среди людей с высшим образованием страну хотят покинуть 23 процента. Среди молодежи таких 38 процентов..." (с)

Да некогда молодежи заниматься политикой, если занимаешься наукой.

quote:

---

Но что поделать - это Россия.

---

quote:

---

Изначально написано ДомовЁнок:

Двусмысленно звучит.
Да некогда молодежи заниматься политикой, если занимаешься наукой.

---

не то слово..

Йерида́ (ивр. ‏ירידה‏‎ - спуск) - процесс эмиграции евреев из Израиля
..
Из 939 000 репатриантов из СНГ, прибывших в Израиль в 1989-2002 годах, 72 000 эмигрировали. Из них 9100 переехали в Россию, 5 250 - в Украину, остальные предположительно переселились в США, Канаду[2] Австралию и Европу[3].
..
Среди причин эмиграции часто называют экономические трудности, желание жить в более богатом государстве (например, США, Австралия/Новая Зеландия и Канада), разочарование в деятельности правительства, проблемы безопасности.

ну это ничего, из других стран выезжают не меньше чем из России или Израиля
глобализация позволяет выбирать..

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Просто ребятам постарше есть что терять.

---

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Но и молодых система сломает. Рано или поздно

---

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Но что поделать - это Россия

---

Я не про автора, извините если обидела, а про позицию, вызывающие такие ассоциации

и вообще, слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть..

белочка?

quote:

---

Изначально написано Honey Onyx:
Я не про автора, извините если обидела, а про позицию, вызывающие такие ассоциации

---

Кстати, Вы только что показали пример поведения того самого "не быдла либерального".
Ну Вы-то, надеюсь, бескорыстная смелая и свободная, в белом пальто красивая, на митинге стоять будете?

Учитывая, что все, кто попал под персональные санкции, - это во многом окружение или ближайшее окружение президента, поправку можно переформулировать так: друзья президента освобождаются от налогов.

Точка.

То есть мы и так знали, что эти ребята освобождены от налогов. Что хотят, то и платят. Но теперь это положение закрепят законодательно.Процесс управления Россией представляет собой процесс раздачи финансовых феодов. Как это происходит, недавно показало расследование Навального ;Он вам не Димон;. ;Приближенные; чиновники вполне легально (в смысле с ведома и одобрения руководства) пользуются или владеют дворцами, самолетами и яхтами. Другие доверенные лица владеют или управляют еще и гигантскими ресурсами: компаниями, строящими газопроводы, добывающими нефть, качающими газ и пр.

В 2014 году, после Крыма, президент, по слухам, велел всем чиновниками и друзьям перевести активы в Россию. Большинство это требование выполнило. (Обратите внимание: благотворительные фонды, на которые записаны яхты/дворцы, - российские резиденты.)

Кроме этого, по слухам, было обещано ;компенсировать; все потери от санкций. Обещание выполнено: одним из ;королей госзаказа; в 2016 г. стал Аркадий Ротенберг. Кроме госзаказов, братья Ротенберги получили систему ;Платон;. Суть ;Платона;, напомню, заключается в том, что она собирает с большегрузных автомобилей налог.

Система была введена в действие в тот момент, когда из-за кризиса тарифы на перевозку упали в рублях в два-три раза. Долларовые доходы дальнобойщиков, многие из которых сами владеют своими грузовиками, как нетрудно посчитать, упали в шесть раз, и многие из них стояли на грани разорения. Дополнительные поборы, связанные с введением ;Платона; (не говоря уже о том, что система была сырая и часто поначалу не действовала), разорили тысячи, если не десятки тысяч людей. Зато оператор системы стал получать от государства по 10 млрд руб. в год.

Введение ;Платона; вызвало протесты, Кремль твердо встал на сторону Ротенбергов. Более того, было публично заявлено: система ;Платон; создана потому, что водители не платят налогов.
https://www.novayagazeta.ru/ar...dzhetnyy-komiks

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

на митинге стоять будете

---

что то я запутался
если они итак были освобождены от налогов, то закон зачем?

как пишут в годных книжках, мы пришли к противоречию, а значит предположили не верно
нет?

quote:

---

Изначально написано Honey Onyx:
Умные и образованные(что не одно и то же) Личности.

---

Искусство чтения и изучения сводится к следующему:существенное запомнить, несущественное забыть.
Я знаю многих, которые ;читают; бесконечно много - книгу за книгой, букву за буквой; и все-таки я не назову этих людей иначе, как только ;начитанными;. Конечно люди эти обладают большим количеством ;знаний;, но их мозг совершенно неспособен сколько-нибудь правильно усвоить, зарегистрировать и классифицировать воспринятый материал. Они совершенно не обладают искусством отделять в книге ценное от ненужного, необходимое держать в голове, а излишнее, если возможно, просто не видеть и во всяком случае не обременять себя балластом.
Ведь чтение не является самоцелью, а только средством к цели.

Тот же человек, который умеет правильно читать, сумеет любую книгу, любую газету, любую прочитанную им брошюру использовать так, чтобы взять из нее все действительно ценное, все действительно имеющее не только преходящее значение. Он сумеет расчленить и усвоить приобретенный новый материал так, что это поможет ему уточнить или пополнить то, что он уже знал раньше, получить новый материал, помогающий обосновать правильность своих взглядов. Если перед таким человеком жизнь внезапно поставит новые вопросы, его память моментально подскажет ему из прочитанного то, что нужно именно для данной ситуации. Из того материала, который накопился в его мозгу в течение десятилетий, он сумеет быстро мобилизовать то, что нужно для уяснения поставленной новой проблемы и для правильного ответа на нее.
Только такое чтение имеет смысл и цель.
Тот оратор, например, который не сумеет именно в таком порядке усваивать свой материал, никогда не будет в состоянии, наткнувшись на возражение, в достаточной степени убедительно защищать свой собственный взгляд, хотя бы этот взгляд был тысячу раз правилен и соответствовал действительности.

quote:

---

Изначально написано Garmoff:
Главная ошибка так называемой "либеральной" прослойки в том, что они считают всех вокруг дураками и быдлом, что резко ограничивает шансы на позитивные изменения.

---

При наличии чудовищной работы по отравлению мозгов только дурак может осуждать тех, кто падает жертвой этого околпачивания.
Окружавшие меня принадлежали к кругам мелкой буржуазии, т. е. к тем кругам, которые очень мало соприкасаются с рабочими чисто физического труда. Ибо, как это на первый взгляд ни странно, пропасть между теми слоями мелкой буржуазии, экономическое положение которых далеко не блестяще, и рабочими физического труда зачастую гораздо глубже, чем это думают. Причиной этой - приходится так выразиться - вражды является опасение этих общественных слоев, - они еще совсем недавно чуть-чуть поднялись над уровнем рабочих физического труда, - опять вернуться к своему старому положению, вернуться к жизни малоуважаемого рабочего сословия или даже только быть вновь причисленными к нему. К этому у многих прибавляются тяжелые воспоминания о неслыханной культурной отсталости низших классов, чудовищной грубости обращения друг с другом. Недавно завоеванное положение мелкого буржуа, само по себе не бог весть какое высокое, заставляет прямо трепетать перед опасностью вновь спуститься на одну ступень ниже и делает невыносимой даже одну мысль об этом.
Отсюда часто получается, что они относятся к самым низшим слоям с предрассудками.

quote:

---

Originally posted by Per_Astra:

При наличии чудовищной работы по отравлению мозгов только дурак может осуждать тех, кто падает жертвой этого околпачивания.

---

quote:

---

Originally posted by Honey Onyx:

Их жалко уже очень - я о тех, кто искренне верит во все это

---

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Главная ошибка так называемой "либеральной" прослойки в том, что они считают всех вокруг дураками и быдлом, что резко ограничивает шансы на позитивные изменения.

---

quote:

---

Originally posted by Honey Onyx:

А те, кто совершенно трезво оценивает сегодняшние реалии, видит беспредел властей, втаптывание в грязь народа и еще более ужасающие перспективы.
Но при всем при этом они позволяют себе занять такую позицию - я выше всего этого, я умнее, я знаю что всех только хотят использовать, вся оппозиция продажная, ничего не изменишь в этой стране, еЁ спасет только революция, "кругом симулякры и спецслужбистская агентура(С)", я со стадом баранов на улицу не выйду и тп.

---

quote:

---

Изначально написано Honey Onyx:
приду непременно. отчего сомнения?

---

Не нужно считать дураками всех тех, у кого мнение несколько отличается от Вашего.
Сегодня любители яхт, особняков и дорогой электроники находятся во власти. Нет ни одного депутата в гос.думе (а люди за них голосовали), кто высказался бы против премьер-министра. Потому что, как выяснилось, на сегодняшний день в России подобная жизнь властвующих - это государственный стандарт. Рейтинг этих людей под 70-80%. Т.е в России подобное поведение одобрено народом. И мне не приходит в голову называть их дураками и трусами. Просто им так нравится жить. Примите это.

З/Ы Думаю, что на митинге - не место школьникам и студентам, поскольку юношеский максимализм не позволяет им видеть мир не в черно-белом цвете.

по технологии они там должны быть
как иначе показать слезинку онжедетя

всё уже посчитано

свинины - столько то процентов
говядины - столько то

скорее всего уже даже выбран тот которого первого грохнут
тут ведь анкета немаловажна..
что бы значит чистая линия, без всяких сомнений..

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

на сегодняшний день в России подобная жизнь властвующих - это государственный стандарт. Рейтинг этих людей под 70-80%. Т.е в России подобное поведение одобрено народом. И мне не приходит в голову называть их дураками и трусами. Просто им так нравится жить.

---

Вы не правы. Так называемое одобрение является следствием промывания мозгов оголтелой госпропагандой. И уж точно это не может нравится. Возможно люди еще готовы терпеть ради каких то призрачных идеалов, насаждаемого "патриотизма" , но все это идет от незнания реального положения вещей. Когда нибудь большинство поймет, что власть давно и нагло обворовывает свой народ. И вот ради этого и надо выходить на улицы и рассказывать им об этом.
Насчет дураков и трусов надеюсь ответила выше.

quote:

---

Изначально написано Honey Onyx:
Так называемое одобрение является следствием промывания мозгов чудовищной госпропагандой.

---

Я не знаю ни одного человека, который бы не понимал, что происходит. Вы слишком недооцениваете российский народ.

quote:

---

Изначально написано uzver:
российский народ недооцениваете вы

---

Т.е российский народ - туп?

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

на сегодняшний день в России подобная жизнь властвующих - это государственный стандарт. Рейтинг этих людей под 70-80%. Т.е в России подобное поведение одобрено народом. И мне не приходит в голову называть их дураками и трусами. Просто им так нравится жить. Примите это.

---

Референдум проводили что ли? Откуда такая информация?