Арбитражный суд Удмуртии подтвердил сговор при закупке списанных трамваев
Ранее факт сговора между МУП ;ИжГЭТ; и ;Wilhelm Schock Ost-West e.K.; (продавца списанных немецких трамваев) установила комиссия УФАСа. В частности было установлено, что стороны вели переговоры до закупки, в документацию вносились изменения с целью ограничить конкуренцию. Муниципальное предприятие не согласившись с доводами комиссии пыталось обжаловать решение комиссии в суде, но ни арбитражный суд Удмуртии, ни Семнадцатый арбитражный апелляционный суд жалобу не удовлетворили, все чего удалось добиться в суде - это изменения суммы штрафа. За сговор при закупке на предприятие наложен штраф в размере 500 тысяч рублей, информацией о привлечении к ответственности руководства предприятия редакция не располагает.
Трамваи, ставшие предметом закупки, эксплуатировались в Берлине около 30 лет, после чего были списаны. С одним из трамваев из этой партии уже случалась авария в Ижевске.
Источник
То есть получается что? Некие персонажи, пользуясь тем, что имеют полномочия в муниципальном предприятии, сговорились что на 28 миллионов муниципальных денег купят металлолом. Их раскрыли, доказали факт подлости в УФАСе и подтвердили в суде. Но что в итоге, уголовное дело на руководство ИжГЭТа, Батов (директор ИжГЭТа, в прошлом году выбрался в городскую думу) под арестом? Нет. Оштрафовали муниципальное предприятие. А руководству предприятия, которое своими действиями реально приносит ущерб - как с гуся вода. То же самое кстати и со сговорами в дорожных тендерах - руководство ДП Ижевское после доказанных сговоров не в отставку, не под суд - на повышение пошло. Это что антикоррупционное законодательство? Нет - это реальное покрывающее коррупцию законодательство.
Сторож Вася уже наказан. Уволен по статье злостное превышение должностных обязанностей в особо жестокой форме.
накажут не переживай из тюрьмы народов с награбленным живым ещё никто не сбегал, это им кажется что они что то уносят, на самом же деле они собирают себе карму, которая по определённым законам всё унесённое ими удваивая возвращает всё на своё прежнее место, что бы это или светило или вновь зажигало, это нескончаемый круговорот где вещественное лишь эквивалент вины на весах суда, туда входит также и вес и мера, так что не переживай они ничего не унесли с этих территорий и места, кроме своих иллюзий.
Надо Путькину написать. На него одного вся надежда. Он и ныряет, и взлетает, на этот раз точно поможет.
quote:
Изначально написано timafon:
было установлено, что стороны вели переговоры до закупки
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
всегда все стороны ведут переговоры до закупки!
закупка (заключение договора) - всегда результат переговоров!
Это ж Тимафоня запостил, какие могут быть претензии к содержанию? Если б не копипаста, там было бы немало орфографических и пунктуационных ошибок в довесок.
------------------
You've got to give for what you take.
quote:
Изначально написано e-go:
Надо Путькину написать. На него одного вся надежда. Он и ныряет, и взлетает, на этот раз точно поможет.
его нет и уже давно всего лишь голограмма и плод больного воображения, для поддержания тонуса благополучия группировки оставленных наместников после нашествия оккупантов...
quote:
Изначально написано SK18:
накажут не переживай из тюрьмы народов с награбленным живым ещё никто не сбегал, это им кажется что они что то уносят, на самом же деле они собирают себе карму, которая по определённым законам всё унесённое ими удваивая возвращает всё на своё прежнее место, что бы это или светило или вновь зажигало, это нескончаемый круговорот где вещественное лишь эквивалент вины на весах суда, туда входит также и вес и мера, так что не переживай они ничего не унесли с этих территорий и места, кроме своих иллюзий.
Ты пьяный что ли???
quote:
Изначально написано БЕЛАЯ ПТИЦА:
Ты пьяный что ли???
ну да валяюсь под забором весь в соплях и в дрезину пьяный размышляю глядя на замерзающих прохожих кутающихся в дублёнки и меховые платки...
Если тебе грустно, то просто попытайся представить каким будет мир после войны...
quote:
Originally posted by timafon:
28 миллионов
Кстати, вот вам опять анекдот в тему.
У следователя на допросе:
- Взятки брал?
- Брал.
- Много брал?
- Много.
- На двоих хватит?
- Хватит.
- Так и запишем: "Взяток не брал".
quote:
Originally posted by Finist:
всегда все стороны ведут переговоры до закупки!
закупка (заключение договора) - всегда результат переговоров!
Не всегда. Для госзакупок это запрещено ст. 46 ФЗ 44.
quote:
Originally posted by Sim:
Для госзакупок это запрещено
Читал я недавно один документ. Администрация одного из районов нашей любимой республики закупала кое-какую автоматику, включающую, разумеется, электронные блоки. Так вот, требования к этим узлам были составлены так, что не оставалось ни малейших сомнений, что весь "конкурс" проводился под конкретного поставщика.
И в этой связи я был бы счастлив, если б в наших так называемых правоохранительных органах нашелся бы хоть один порядочный человек, который вызвал бы на допрос главу администрации района и спросил, откуда появилось такое требование, что блок должен быть построен с использованием микросхем определенной фирмы, когда такое устройство может быть с не меньшим успехом реализовано на микросхемах ДЕСЯТКА других производителей.
Хотел бы я видеть в этот момент рожу ублюдка, исполняющего роль главы администрации.
quote:
Originally posted by e-go:
Так вот, требования к этим узлам были составлены так, что не оставалось ни малейших сомнений, что весь "конкурс" проводился под конкретного поставщика.
ФАС писал недавно, что более 80% (точную цифру не помню) конкурсов в нашей стране составляются именно под конкретного одного поставщика
quote:
Изначально написано e-go:
Администрация одного из районов нашей любимой республики
Какого именно?
quote:
Изначально написано e-go:
требования к этим узлам
quote:
Изначально написано e-go:
блок должен быть построен с использованием микросхем определенной фирмы
Взаимоисключающие у вас предложения
quote:
Изначально написано e-go:
Хотел бы я видеть в этот момент рожу ублюдка, исполняющего роль главы администрации.
Выбирайте и смотрите
Только глава скорее вообще не причём.
ТТУ довольно надежная организация , лет 40 пользуюсь ее услгами , нет проблем , как собсно и вообще транспорт в Ижевске.Вдругих городах намного хуже . У нас рай . В Красноярске (центр Сибири) бардак с этим . Хочу сказать , есть своя машина , но спокойнее на общественном.Плата за проезд копейки - надежнее.
quote:
Изначально написано djcha:
ТТУ довольно надежная организация , лет 40 пользуюсь ее услгами , нет проблем , как собсно и вообще транспорт в Ижевске.Вдругих городах намного хуже . У нас рай . В Красноярске (центр Сибири) бардак с этим . Хочу сказать , есть своя машина , но спокойнее на общественном.Плата за проезд копейки - надежнее.
Ну значит давайте позволим за это покупать списанную рухлядь за 28 миллионов у физлица, которому ее отдали по весу металлолома.
плюс доставка шихты и переоборудование, что в сумме и сухом остатке ещё несколько уголовных дел...
Kilmez, Здесь речь не о том, что я лживый агент госдепа, которого надо разоблачить, а о способах ведения хозяйства в регионах необъятной России, об ее так называемой (ошибочно) правоохранительной системе, потворствующей творящимся безобразиям, и федеральных властях, которым, похоже, нужны именно такие странные силовики (тут вижу, тут не вижу).
Жаль, что приходится и это разъяснять. Нехороший симптом.
------------------
You've got to give for what you take.
e-go
Не пишите пустых общих фраз - пишите конкретику.
Какой именно район? Какая именно автоматика? Куда она будет использована? Кто этот конкретный поставщик? Какие именно использовались микросхемы - которые так легко заменить, с ваших слов? И почему вы решили что конкурс проводится главой района - которому бы вы хотели посмотреть в рожу глаза, а не отделом ЖКХ? Учитывали ли вы сложившуюся картину в республике по диспетчеризации/мониторингу, где стабильно работают именно эти блоки/микросхемы?
Вменяемые развёрнутые ответы от вас будут гораздо интереснее, чем истерики про агента госдепа.
Да. Очень жаль.
quote:
Изначально написано timafon:
Ну значит давайте позволим за это покупать списанную рухлядь за 28 миллионов у физлица, которому ее отдали по весу металлолома.
Он не потратил ни пфеннига. Ему отдали и заплатили за утилизацию.
Регион из бюджета заплатил за покупку доставку и модернизацию металлолома и это совершенно не афера и не уголовно преследуемое действо...
Да и самое прикольное, кому принадлежит эта фирма? Чей всё таки банкет и пикник с приобретением оплатили из бюджета региона? Тоже кстати не маловажный вопрос. Кто по сей день рубит бабло с этого подарка, не вернув в бюджет ни копейки из потраченного, пардон уварованного?
Блин дайте мне денег бюджетных, я вам чернобыльский реактор куплю, у вас тогда точно все проблемы с ТЭЦ, УКСом и медициной исчезнут...
quote:
Изначально написано SK18:
накажут не переживай из тюрьмы народов с награбленным живым ещё никто не сбегал, это им кажется что они что то уносят, на самом же деле они собирают себе карму, которая по определённым законам всё унесённое ими удваивая возвращает всё на своё прежнее место, что бы это или светило или вновь зажигало, это нескончаемый круговорот где вещественное лишь эквивалент вины на весах суда, туда входит также и вес и мера, так что не переживай они ничего не унесли с этих территорий и места, кроме своих иллюзий.
Ты че куришь)) нармально тебя плющит
А я не понял, вопрос то в том, что был сговор? Или в том, что и сговор и за хлам переплатили? Чет никто еще ничего не сказал. Полагаю, что нехлам стоил бы существенно больше хлама.
Или авторы постов переживают за безопасность пассажиров?
Этот автор известен тем, что всегда пиарится на событиях такого рода, но отрицает свою политическую ангажированность, хотя тут есть его же посты про навальновскую партию и причастность ТС к оной.
Кстати, будет очень жалко, если в 2018-м "выберут" Навального - это ж такой лохотрон! Вспоминается близость раннего Ельцина к простому народу и его показушная борьба с "привилегиями партноменклатуры". Грабли, в общем.
------------------
You've got to give for what you take.
quote:
Изначально написано bds:
Или авторы постов переживают за безопасность пассажиров?
а может хватит красть и врать? тем более, что красть уже нечего, а врать некому...
Пора избавляться от балласта проворовавшихся личностей, с изъятием всего движимого и недвижимого, пусть безопасностью этих пассажиров ВОХРовцы занимаются в местах не столь отдалённых, время пришло зоны жирными наполнять....
а навальный...это чехарда власти хазар, подмена в управлении над славянами одних жидов на других, не меняя в сущности и в общем в глобальном плане больше ничего, 25 лет так лохов за нос таскают эти еврейцы. Врастили себе типа аппазицию, что бы в нужное время поменять местом слагаемые, от которых сумма не изменится, всё очень просто. Так что в новороссии еврейцы, в украине еврейцы и в россии еврейцы и все эти еврейцы ожидают хорошего славянского погрома...
"Комитет 25 января", который теперь ОРНД Общерусское Национальное Движение где нет русских, их всех объединяет лишь одно, они жиды и хотят всё делать руками русских, ну и иметь соответственно со всего этого свой гешефт...
Конкретнее то можно? Кто и сколько украл из этих 28 миллионов?
quote:
Изначально написано SK18:
их всех объединяет лишь одно, они жиды и хотят всё делать руками русских
С.ка номер восемнадцать, ты что-ли относишь себя к русским?
Сомневаюсь. Ты просто алкаш-антисемит-неудачник, который ищет виновных в своих проблемах не в том месте. 
что евреец не так? тебе что тут надо? дома арабы перестали развлекать? ну так это поправимо... А я тебе даже больше скажу Курдистан и Русь будут таки построены и ты прикинь без вас, вообще без вас ну ты же мясо и труп просто то тебе ещё не показали...
quote:
Изначально написано SK18:
что евреец не так? тебе что тут надо? дома арабы перестали развлекать? ну так это поправимо...
Не. Не так. Это ты, синявка антисемитская, что тут делаешь? 
Еще и арабами пытаешься угрожать, коротышка недошлепенный.
пшло вон дерьмо пархатое...говно унылое.
quote:
Originally posted by SK18:
они жиды и хотят всё делать руками русских, ну и иметь соответственно со всего этого свой гешефт
Уверен, что в мире существует некая очень влиятельная теневая структура управления, но она не обязательно сплошь еврейская (вообще, нет смысла упрекать кого бы то ни было лишь в том, что он принадлежит к опреленной национальности, в СССР я, человек смешаных кровей с русским языком и менталитетом, чувствовал себя как дома хоть в Прибалтике, хоть в Грузии).
А за то, что Россия прогибается под решения этой мутной структуры, следует упрекать самих россиян, а не малоизвестных членов бильдербергского клуба и уж точно не отдельно взятого Домовенка.
------------------
You've got to give for what you take.
не думаю что так, то что пасутся тут и затаились делая своё, то как бы не ново, как впрочем и кто о них кому надо в курсе так что пущай думают что думают и что то ещё решают, списанный в утиль материал отработанный короче, он даже и внимания то не стоит, перемелется в один присест, причём весь без остатка и сожаления...
quote:
Изначально написано SK18:
пшло вон дерьмо пархатое...говно унылое.
Записано. Протрезвеешь -- не сотрешь, как обычно.
Только едва ли ты трезвый бываешь. Что же, понимаю. В доме холодно, а стены утеплять некогда -- надо с евреями воевать в интернете.
баец без яец блин, пейсатель долбодятел...
quote:
Изначально написано timafon:
сговорились что на 28 миллионов муниципальных денег купят металлолом.
по стоимости 1 нового трамвая купили 10 вагонов, которые после профилактики работают на городских маршрутах )))
упс
QUOTE]Изначально написано Finist:
по стоимости 1 нового трамвая купили 10 вагонов, которые после профилактики работают на городских маршрутах )))[/QUOTE]
а общую стоимость за этот хлам от свалки до маршрута можно? Во вторых кому купили? Фамилию этого дяди и желательно с афшорными счетами... Этот дядя вернул денюжки в кассу или всё так же продолжает качать их с того, что уже украл?
Цифры сей аферы в студию плиз...
И вообще хоть кто то вернул деньги и средства изъятые на нужды своих фирм из бюджета? Думаю, что пора открывать списки и начинать собирать долги с этих должников и прохиндеев.
quote:
Изначально написано elliii:
хлам
уже который год успешно и с комфортом возит пассажиров, сразу 10 вагонов вместо 1 нового )))
я про суммы спросил, а не про количество лошадей с извозчиками.
я так понял, что за 28 лямов купили 10 трамваев? советую критикующим посмотреть на цену наших новых трамваев, качество которых не менее сомнительно чем чешских
quote:
Originally posted by ivg2014:
советую критикующим посмотреть на цену наших новых трамваев
Советую россиянам посмотреть на состояние промышленности под управлением ельциноидов. Особенно ижевчанам, у них сплошь примеры перед глазами.
------------------
You've got to give for what you take.
quote:
Изначально написано e-go:
Советую россиянам посмотреть на состояние промышленности под управлением ельциноидов. Особенно ижевчанам, у них сплошь примеры перед глазами.
у меня перед глазами чешские трамваи, которые впервые появились в Ижевске в 1965-1966 годах.
это свидетельствует о состоянии промышлености под управлением хрущеноидов-брежневоидов?
quote:
Изначально написано Finist:
у меня перед глазами чешские трамваи, которые впервые появились в Ижевске в 1965-1966 годах.
это свидетельствует о состоянии промышлености под управлением хрущеноидов-брежневоидов?
Справедливости ради, хрущеноидов-брежневоидов нет уж как 25 лет, а у вас перед глазами все те-же чешские трамваи - это вы правильно подметили.
quote:
Originally posted by Finist:
у меня перед глазами чешские трамваи, которые впервые появились в Ижевске в 1965-1966 годах.
это свидетельствует о состоянии промышлености под управлением хрущеноидов-брежневоидов?
Удивительно, как Финист раз за разом умудряется демонстрировать плохую память и однобокое мышление.
Финист, мы ж с вами уже обсуждали кооперацию в рамках стран-участниц СЭВ. Я еще вас спрашивал, кушали ли вы в те годы зеленый горошек "Глобус" из ВНР. Чешские самолеты Л-410 помните? Забыли, что родной Ан-2 производился в ПНР? Зачем строить в каждой стране завод по производству автобусов, когда Венгрия может снабжать Икарусами всех участников СЭВ? По этой же причине с этими странами у нас был безвизовый режим.
Для справки: сейчас идет обратный процесс, рушатся экономические связи и производственные цепочки. Ближайший сосед - Украина с Антоновым и Южмашем - пример вполне наглядный.
Ну, и об однобокости мышления: вы, надеюсь, своим постом не хотите сказать, что в России наблюдается расцвет промышленности по сравнению с ненавистным вам СССР? Помянем заодно редукторный, подшипниковый, мотопроизводство, НИТИ "Прогресс" и ВЭМ.
------------------
You've got to give for what you take.
quote:
Изначально написано e-go:
Финист, мы ж с вами уже обсуждали кооперацию в рамках стран-участниц СЭВ.
Удивительно, как e-go раз за разом умудряется демонстрировать плохую память и однобокое мышление.
напоминаю, что Берлин - столица бывшей ГДР, страны-участницы СЭВ.
если вагонам 30 лет, то они и сделаны в стране СЭВ )))
quote:
Изначально написано e-go:
мотопроизводство
вы знаете куда можно продавать иж-юпитеры в количестве 360 000 в год?
флаг вам в руки, пишите бизнес-план
quote:Финист, есть принципиальная разница: тот зеленый горошек "Глобус", что лежал у вас в тарелке, никто перед этим не ел.
Originally posted by Finist:
если вагонам 30 лет, то они и сделаны в стране СЭВ )
Да и СЭВ уже давно нет, как и безвизового режима с этими странами, но я рад, что ученые вас наконец разморозили.
quote:
Originally posted by Finist:
вы знаете куда можно продавать иж-юпитеры в количестве 360 000 в год?
А это с учетом Советской цены на электроэнергию/перевозки/топливо или с паразитической рентой каким-то мутным персонажам, которым сейчас принадлежит бывшая Советская энергетика и система "Платон"?
------------------
You've got to give for what you take.
Жаль, что всего 10 вагонов купили. Кстати, Прага начинает распродавать свои Tatra T6A5, вот бы нам их.. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Tatra_T6A5 )
Нигде телеги БУ-шные не распродают? А то в Москве АЗЛК звкрыли, бизнес-план составить не смогли.
------------------
When you shake your ass they notice fast -- some mistakes were built to last.
e-go, из вас маркетолог, экономист, производственник - просто никакие.
вам только учителем географии в школу - натягивать контрацептив на глобус (не на тот, с зелёным горошком из страны СЭВ)
Финист, поймите: отец, который продал дочку в бордель, - отличный маркетолог.
Это и есть краткая, но точная характеристика нынешнего политического режима в России. Интересующиеся подробностями могут погуглить т.н. "Вашингтонский консенсус" - некий свод правил для стран третьего мира, по которым работает и наша экономика.
quote:
Изначально написано Finist:
e-go, из вас маркетолог, экономист, производственник - просто никакие
Я, кстати, шесть лет продаю свои электронные штуковины в США и Канаду, немножко в другие страны. Что я делаю не так?
quote:
Изначально написано Finist:
вам только учителем географии в школу
Учитель, врач, строитель, военный и т.д. - очень почетные профессии, постарайтесь без повода не оскорблять представителей этих нужных и требующих огромной отвественности профессий.
------------------
When you shake your ass they notice fast -- some mistakes were built to last.
quote:
Originally posted by Finist:
по стоимости 1 нового трамвая купили 10 вагонов, которые после профилактики работают на городских маршрутах )))
Порадуемся все вместе, что послали лесом и не поддержали отечественного производителя. Нам же деньги нужнее на "аглицкие проэкты" от Фэркауфмана Кауфмана (покупайкина-продавайкина).
А "маркетолога Вилли" будем ставить в пример подрастающему поколению, как яркого представителя "новейшего НЭПа", который "мудротой своих извилин" сумел поиметь шекелей, за утилизацию, от одного земельного правительства, втюхав "унрат", за восстановление которого не взялись немецкие промышленники, удмуртским "Левшам", которые из отработанной микроволновки могут собрать олдсмобиль и возрадовать публику подкрашенным вагеном.
P.S.: По стоимости одного d600 можно приобрести 30 кулпиксов L21. После профилактики эти 30 будут снимать на ура. Как Вам?
И на кой нам набережная "...лучше чем в Ницце..." (c by Blu_Pindzhak), если у нас нет денежки даже на 1 новый трамвай? Чтобы "...все остальные нам завидовали..."? (c by #ЖВИ)
quote:
Изначально написано Finist:
уже который год успешно и с комфортом возит пассажиров, сразу 10 вагонов вместо 1 нового )))
Ипоппат сейчас оптимизирует трамвай,после 22.00 это целый квест уехать на буммаш,зато в металург каждые 5 минут ездят,видать для пациентов опоздашек держат...
Купили не трамвай, а списанный трамвай, который можно было купить по цене металлолома, плюс сколько потратили средств на модернизацию - тележки меняли, салон ремонтировали. При том что никакой нехватки трамваев не было, а стало быть нужды закупать.
quote:
Изначально написано e-go:
Я, кстати, шесть лет продаю свои электронные штуковины в США и Канаду, немножко в другие страны.
и что вам мешает продавать 360 000 иж планет в год? пишите бизнес план
quote:
Изначально написано timafon:
При том что никакой нехватки трамваев не было, а стало быть нужды закупать.
вы сотрудник горэлектротранса?
или сотрудник транспортного отдела городской администрации?
каков ваш уровень компетенции в деле определения потребности в подвижном составе?
или просто как настоящий советский человек будете давать всем советы что делать и у кого закупать?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Порадуемся все вместе, что послали лесом и не поддержали отечественного производителя.
я не поддерживаю отечественного производителя, никогда не покупаю фанагорию и прочее бухло российского виноделия. только Испания, Франция, Италия, Чили...
и джинсы лучше куплю в секонд-хенде, чем буду переплачивать в глории джинс )
quote:вы сотрудник горэлектротранса?
или сотрудник транспортного отдела городской администрации?
каков ваш уровень компетенции в деле определения потребности в подвижном составе?
или просто как настоящий советский человек будете давать всем советы что делать и у кого закупать?
#61
Нет, я житель Ижевска в первую очередь и хочу чтобы всякие пидорасы, которые разворовывают бюджет, несли за это уголовную ответственность. А информацию из ИжГЭТа знаю от неравнодушных сотрудников, которым тоже это не нравится.
quote:
Изначально написано timafon:
информацию из ИжГЭТа знаю от неравнодушных сотрудников
уровень компетенции этих сотрудников?
quote:
Изначально написано Finist:
и что вам мешает
Ай-ай-ай, как не стыдно!
Кого вы лечите своим "сперва добейся"? При этом полностью проигнорировав тезис из предыдущего поста - Россия встроена в мировую экономику на правах дойной коровы, о чем красноречиво свидетельствует ЕЖЕГОДНЫЙ отток капитала порядка ста миллиардов долларов и совокупный внешний долг порядка пятисот миллиардов, структура ВВП как у банановой республики и коррупция такая, что менты воруют миллиардами.
Чувствуете разницу с временами, когда электричество стоило 4 копейки, а квартиры давали бесплатно?
В общем, выключайте эту логику наперсточника и разговаривайте с нами уважительно.
quote:
Изначально написано Finist:
уровень компетенции этих сотрудников?
То есть, вы сомневаетесь в компетентности россиянского суда? Может, вы либерал - агент госдепа? Или коммуняка затаившийся в подполье?
Финист, у вас все посты какие-то вас дискредитирующие. Ну не может взрослый человек быть настолько нелогичным. Глупость или предательство?
П.С. Вы, кстати, спутали компетентность с компетенцией.
quote:
Изначально написано Finist:
я не поддерживаю отечественного производителя, никогда не покупаю фанагорию и прочее бухло российского виноделия. только Испания, Франция, Италия, Чили...
и джинсы лучше куплю в секонд-хенде, чем буду переплачивать в глории джинс )
А Вы бы попробовали, российские то вина. Привез летом из Крыма три ящика вина с различных заводов Крыма, замечательные вина, скажу я Вам. До этого тоже, как и Вы, российские вина обходил стороной. А б/у джинсы, ну фиг знает... В них же какой-то европеец до Вас газовал.
quote:
Изначально написано e-go:
квартиры давали бесплатно
е-го, ну что вы такое говорите... бесплатно ничего не бывает. вы за всё платите, пусть не на прямую, а косвенно
quote:
Изначально написано e-go:
Ну не может взрослый человек быть настолько нелогичным.
ура! вы стали самокритичным )))
quote:
Изначально написано Deamon:
замечательные вина, скажу я Вам.
рисковать не буду. все жалуются что в отличие от импортного после российского вина болит голова.
quote:
Изначально написано e-go:
вы сомневаетесь в компетентности россиянского суда?
я сомневаюсь в компетенции анонимных осведомителей тимафона.
quote:
Originally posted by Finist:
Россия - це Европа! )))
Давно хотел спросить: немецкий дуршлаг удобнее китайского?
quote:
Originally posted by Finist:
никогда не покупаю фанагорию и прочее бухло российского виноделия...
...все жалуются что в отличие от импортного после российского вина болит голова.
А эти все тоже "...по стоимости 1 нового трамвая бутылки нормального вина купили 10 вагонов бутылок фанагории/ фанфуриков бояры..."?
quote:
Originally posted by Finist:
или сотрудник транспортного отдела городской администрации?
каков ваш уровень компетенции в деле определения потребности в подвижном составе?
То бишь сотрудники администрации не могут ошибаться? СКР их кошмарит за "палку"?
quote:
Originally posted by Finist:
я не поддерживаю отечественного производителя...
Ну, предположим, что у Вас масло борхес, сыр пармезан, а вода эвиан...икру Вы покупаете нашу, российскую или исключительно у финнов/норвежцев закупаетесь?
quote:
Originally posted by Finist:
я сомневаюсь в компетенции анонимных осведомителей тимафона.
Вы поняли, почему я про компетентность суда спросил? Глупо спрашивать Тимафона о его осведомителях, когда дело уже дошло до суда. Эта идея вам понятна?
П.С. Вы опять спутали компетенцию и компетентность.
quote:
Originally posted by Finist:
вы за всё платите, пусть не на прямую, а косвенно
Вот и я считаю, что мой дед воевал не за то, чтобы его внук платил за въезд в Москву. В Москву, Карл! Право въезда в столицу страны, за которую он воевал, уже оплачено им раз и навсегда.
Вы, надеюсь, в курсе последних нововведений ельциноидов? А то вам постоянно все разъяснять приходится.
------------------
Sometimes the clothes do not make a man.
quote:
Изначально написано VVebDe:
А эти все тоже "...по стоимости 1 нового трамвая бутылки нормального вина купили 10 вагонов бутылок фанагории/ фанфуриков бояры..."?
мне пафосное вино не надо. я беру бюджетное импортное. оно не дороже, а часто и дешевле фанагории и прочего бухла с кубани
quote:
Изначально написано VVebDe:
То бишь сотрудники администрации не могут ошибаться? СКР их кошмарит за "палку"?
могут ошибаться. а могут и не ошибаться.
в итоге я вижу что купили 10 (десять) трамвайных вагонов по цене 1 нового. и они уже второй год перевозят пассажиров.
если бы из этих 10 собрали всего 1 годный, то я разделял бы ваше негодование
quote:
Изначально написано VVebDe:
Ну, предположим, что у Вас масло борхес, сыр пармезан, а вода эвиан...икру Вы покупаете нашу, российскую или исключительно у финнов/норвежцев закупаетесь?
как вы вкусно рассказываете )))
сыр и масло наши. провобовал фр. сыр из франции - очень вкусно!!!! у нас такой не делают. там многовековые традиции...
воду я беру на важнине ключе.
икру покупаю в баночках. какую положили - я не знаю. на банке не написано.
quote:
Изначально написано e-go:
Вот и я считаю, что мой дед воевал не за то, чтобы его внук платил за въезд в Москву.
москва большая. водители фур платят за въезд во после 3-его транспортного кольца.
кто платить не хочет, ставит свои фуры на стоянки или в Реутове, или в Балашихе
quote:
Изначально написано e-go:
Глупо спрашивать Тимафона о его осведомителях, когда дело уже дошло до суда.
читайте внимательно первый пост тимафона.
в суде не оспаривается необходимость увеличения подвижного состава горэлектротранса и покупки трамвайных вагонов.
каг дила эжефчане ?
quote:
Изначально написано Finist:
в итоге я вижу что купили 10 (десять) трамвайных вагонов по цене 1 нового. и они уже второй год перевозят пассажиров.
если бы из этих 10 собрали всего 1 годный, то я разделял бы ваше негодование
Насколько необходимо было закупать металлолом в Германии, то бишь местный/российский "чешский металлолом" нельзя было подкрасить и переоборудовать так, как это сделали с "немецким"?
Если были бы честные торги, то местный ИжГЭТ смог приобрести металлолом 10 старых вагонов у любого другого российского города, у которого есть деньги на новые трамваи, дешевле 28 млн, ибо амортизация трамваев происходит одинаково (поскольку даже в Германии они не ходят по автобанам).
P.S.: В исполненной по Фрейду инсталляции, перед зданием администрации, "сердце" следовало бы перевернуть, чтобы из "сердца" получилась "жопа". И дозаказать, у "мастеров" выпиливать бюджет города буквы, знак "," или букву "а", чтобы читалось: "Я жопа, Ижевск" / "Я жопа Ижевска". В случае "проветривания/отфильтровывания безответственных муниципальных служащих" запятая или буква могли бы изыматься в подсобку, на ответственное хранение, а сердце - вновь занимать "сердечное положение"...
quote:
Originally posted by Finist:
читайте внимательно первый пост тимафона.
в суде не оспаривается необходимость увеличения подвижного состава
Тимафон здесь часто пишет глупости, что ему не раз ставилось на вид, но ему нельзя этого запретить, у него есть на то конституционное право. И он не слушает, что ему говорят. Он даже пишет со "школьными" ошибками, благодаря чему можно легко понять, где он пишет сам, а где копипастит.
А вы в своем посте #61 снова попытались целенаправленно увести разговор с главной темы (доказанного в суде факта сговора при закупке на муниципальные деньги, т.е. деньги всех ижевчан) на очень второстепенный вопрос (о месте трудоустройства одного из участников форума и его личной компетентности). Зачем?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Насколько необходимо было закупать металлолом в Германии, то бишь местный/российский "чешский металлолом" нельзя было подкрасить и переоборудовать так, как это сделали с "немецким"?Если были бы честные торги, то местный ИжГЭТ смог приобрести
металлолом10 старых вагонов у любого другого российского города, у которого есть деньги на новые трамваи, дешевле 28 млн
1. трамваи того же производителя, что и все в Ижевске, что ес-но снизило стоимость обслуживания.
2. модель с гармошкой для нагруженных маршрутов - таких трамваев у нас не было.
3. покажите мне российский город, который бы стал продавать трамваи в хоть сколько-нибудь приличном состоянии.
4. наши трамваи также реставрируют
я не утверждаю, что сделка была чистой, но решение по этим закупкам вполне адекватно имхо
quote:Страна, продающая продукцию первого передела и покупающая продукцию более высоких переделов, будущего не имеет. Она может лишь медленно деградировать с дальнейшим закреплением зависимости от более развитых в технологическом плане держав.
Originally posted by ivg2014:
решение по этим закупкам вполне адекватно
Отдельно следует упомянуть, что в условиях России любое производство сопоставимого уровня сложности будет заведомо менее рентабельным из-за холодного климата и больших расстояний, на которые сырье и продукцию надо возить по суше - это дорогой вид перевозок в отличие от водного транспорта.
Во-первых, надо четко выделить стратегические направления в национальной экономике: наука, образование, оборона, энергетика, сельское хозяйство, здравоохранение, транспорт и т.д. В них издержки снижать надо, но даже с имеющимися высокими издержками здесь недопустима зависимость от иностранных контрагентов. Повторяю, все перечисленные отрасли - стратегические, они могут быть только государственными. А что у нас?
В прочих отраслях должны быть выстроены структуры, аналогичные СЭВ. Нужны договоры о взаимовыгодном партнерстве и разделении труда. Узбекистан пусть снабжает партнеров хлопком, Марокко - апельсинами и т.д.
Задолго до введения т.н. "санкций" отдельные экономисты ставили на вид опасность положения, когда бюджет страны на две трети сформирован из доходов от продажи сырья, а доля импортного продовольствия достигает 40%. Сейчас, когда их предупреждения оказались пророческими, кто их вспоминает? Не могли предположить, что доллар подорожает в два раза? Что после Ирака и Ливии и против нас могут ввести эмбарго? Что за люди работают в правительстве России?
Купили по коррупционной схеме БУ-шные трамваи тридцатилетней давности и пытаемся выдать это за некое достижение.
------------------
When you shake your ass they notice fast -- some mistakes were built to last.
quote:
Изначально написано ivg2014:
1. трамваи того же производителя, что и все в Ижевске, что ес-но снизило стоимость обслуживания.
Есть мнение, что во всей России подавляющее число трамваев этого же производителя.
quote:
Изначально написано ivg2014:
модель с гармошкой для нагруженных маршрутов - таких трамваев у нас не было.
В России не было? По какой причине обращаться к немцам, если у бацьки такого хлама навалом? Логистика вышла бы дешевле, как и итоговый ценник на вагены.
quote:
Изначально написано ivg2014:
покажите мне российский город, который бы стал продавать трамваи в хоть сколько-нибудь приличном состоянии.
Только Берлин помог "спасти" Ижевск?
quote:
Изначально написано ivg2014:
наши трамваи также реставрируют
В Белоруссии дешевле и с гарантией. ("Рога" не отваливаются).
________________________________________________________________________________________
Вот так работаешь-работаешь,
.
Уважаемые "эксперты". Даже европейские города не спешат прощаться со старушками "Татра". Немецкий Потсдам вот даже недавно заказал модернизацию своих KT4DM в Праге. Вот дураки, как и мы продолжают ездить на "списанном металлоломе"
Меня вот что смущает: вы отказываете органам власти России в праве принимать самостоятельные решения исходя из имеющихся ресурсов, поставленных целей и собственного видения ситуации?
В Западной Европе полно своих проблем, там сейчас заканчивается эпоха, обусловленная реализацией плана Маршалла в послевоенной Европе. США тоже нельзя брать за эталон, там, например, три миллиона бездомных, а имеющееся благополучие обусловлено Бреттон-Вудскими соглашениями и последующим мухлежом с эмиссией доллара.
Надо учиться думать самим. Начиная с совещаний с соседями по лестничной площадке,
------------------
Sometimes the clothes do not make a man.
quote:
Изначально написано Diman_izh:
заказал модернизацию своих KT4DM в Праге.
вот видишь-а не в ИЖГЭТ!
обрати еще внимание на рельсы, как по линеечке-на совесть.Возможно, это видео выложено для демонстрации экзотичности устаревших трамваев в наши дни. Как инженер-электронщик заявляю, за минувшие 30 лет элементная база изменилась настолько, что сегодня приводы силовых электрических машин строятся по другим принципам, работают надежнее, создают меньше радиопомех и реже требуют обслуживания.
quote:
Изначально написано Diman_izh:
Немецкий Потсдам вот даже недавно заказал...
Вилли оказался не вкурсе, что Потсдаму можно было подогнать с десяток вагонов?
Тот хлам, что поставил Вилли, подлежал утилизации. Утилизация в Германии - баснословно дорогая процедура. Потсдам не купил, потому что Ижевск сделал "более выгодное предложение"?
quote:
Изначально написано Diman_izh:
...заказал модернизацию своих KT4DM в Праге.
Логика прослеживается. Производитель чешский, ремонтная база - на высшем уровне, CE - сертифицированное производство. Что не так?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Если были бы честные торги, то местный ИжГЭТ смог приобрести металлолом 10 старых вагонов у любого другого российского города
списки городов распродающих старые трамваи зарубежного производства в студию
quote:
Originally posted by e-go:
доказанного в суде факта сговора при закупке на муниципальные деньги
любая закупка это сговор. это и доказывать не надо. и при тендере и покупатель и продавцы общаются, заранее согласовывают условия регламента и прочие вопросы
quote:
Originally posted by VVebDe:
Тот хлам, что поставил Вилли, подлежал утилизации.
этот "хлам" уже второй год успешно возит пассажиров по городским маршрутам.
а вагоны подлежали "утилизации" не потому что "хлам", а смена парка была из -за изменения требований. Немчура решила что все трамваи должны быть с низкой посадкой, без ступенек, для удобства инвалидов
quote:
Originally posted by VVebDe:
Тот хлам, что поставил Вилли, подлежал утилизации
купили как лом за рубль, по документам провели как изделие за 28 лямов + на модернизации еще бабла подняли. никого не накажут, тему можно закрыть
quote:
Originally posted by Дизель18:
а во сколько обошлась доставка -транспортные расходы до Ижевска и переделка- реставрация этих агрегатов?
Этот вопрос, важен, но он, к сожалению, отходит на второй план. Суд признал, что ижевчан фактически обокрали, как бы Сергей-Финист ни пытался найти этому оправдание.
------------------
You've got to give for what you take.
quote:
Originally posted by e-go:
Суд признал, что ижевчан фактически обокрали
10 трамваев по цене 1 )))
напишите формулировку суда, не занимайтесь эротическими фонтазиями
quote:
Изначально написано Finist:этот "хлам" уже второй год успешно возит пассажиров по городским маршрутам.
То усталостное разрушение, то "рога отваливаются". Успех переменный. Пока прокатывает... на авось.
quote:
Изначально написано Finist:
Немчура решила что все трамваи должны быть с низкой посадкой, без ступенек, для удобства инвалидов
Откель такие домыслы? В Берлине - "решалы", а в Потсдаме, судя по видео в посте #88, "немчура" ничего не решает. Местная "ЦэЕвропа" разве не решила, что для удобства наших инвалидов надобно было тоже заказать металолом "с низкой посадкой, без ступенек"? Возвращаясь к представленному видео в посте #88, "металлолом" с низкой посадкой таки существует.
quote:
Изначально написано Finist:
10 трамваев по цене 1 )))
Зачем покупать d600, если можно 10 кулпиксов? Кто-то в администрации таки спутал "...свою личную шерсть с государственной...".
"Что русскому хорошо, то немцу смерть." Я сейчас про подкрашенный металлолом и разбитые дороги.
Денег на немецкий хлам хватает, а дорожных специалистов из Германии выписать - денег нет. Грошей хватает только на оплату "воздушных замки" по "аглицким проэктам" от Кауфмана. Так?
Кто в администрации нонче за "Остапа Ибрагимовича"? Не тот ли, кто внушал жителям Ижевска про нано-технологии раскатки "покрышками автолюбителей жидкого асфальта" и оправдывал укладку в дождь?
плюсов ко всему, они ещё пол парка целых вагонов с прочим под этот шумок с аферой типа покупки попили и в металлом сдали, где же ещё и эти деньги?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Зачем покупать d600, если можно 10 кулпиксов
в своё время я купил по объявлению б/у d 90 у Сергея Летова, брата Егора. и успешно снимал им несколько лет, несмотря на трещину в корпусе