quote:
Originally posted by Finist:
у чьих родственников? выражайтесь яснее, не говорите загадками
Их. http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/SPISKI/spisok-m.htm Пролистайте страницу до описания пулевых ранений, травм, переломов и т.п.
quote:
Originally posted by e-go:
Пролистайте страницу до описания пулевых ранений
"Граждане, погибшие в результате массового расстрела в районе телецентра "Останкино" 3-4 октября 1993 года"
дальше заголовка читать смысла нет.
слава142
Глядя по сторонам, мысль, что в нашей стране с таким народом возможны перемены к лучшему, кажется утопической. Уже выращено поколение безмолвных рабов, которые боятся даже подумать не толерантно. Глядя тебе в глаза, молодой, крепкий физически и отнюдь не глупый парень, говорит:
- А я академика и героя россии уважаю! Вот его бы в преемники.
Занавес.
quote:
Originally posted by Finist:
дальше заголовка читать смысла нет.
...сказал Директор Истины и повелитель Здравого Смысла. Мнение Финиста окончательное и обжалованию не подлежит.
Подумаешь, своя(?) армия и милиция постреляли каких-то людишек на улицах Москвы. От буйных холопов барину одни неприятности. Финисту некогда на таких мелочах заострять свое бесценное внимание, не в него ж стреляли.
Насчет количества убитых: официально - чуть более двухсот человек, очевидцы говорят о грузовиках, груженных трупами, т.е. возможно, погибших было больше, а ельцинская комиссия выдала заниженную цифру. Ельцин вообще не отличался ни принципиальностью, ни порядочностью.
quote:
Originally posted by e-go:
очевидцы говорят о грузовиках, груженных трупами, т.е. возможно, погибших было больше, а ельцинская комиссия выдала заниженную цифру.
да да. помнится несколько лет назад очевидцы писали про эшелоны с гробами, приехавшими в Пугачёво.
Прекрасная тактика. Уверен, среди читающих найдутся недалекие люди, которые забудут об убийствах на улицах Москвы и перефокусируют внимание на взрывах в Пугачево. Эти недалекие люди - ваша благодарная аудитория.
quote:
Originally posted by Finist:
эшелоны с гробами
Кстати, пруф бы не помешал.
quote:
Originally posted by e-go:
пруф
Реально находились такие "очевидцы", через знакомого до меня этот слух доходил "вживую". Вроде как, и здесь, в ИжСиН, в созданной супермегапопулярной теме отписывались.
ЗЫ: 200 -- это уже много.
quote:
Originally posted by Толки:
200 -- это уже много
Если я правильно понимаю Финиста, это были люди, убийства которых на улицах Москвы проще забыть. Вопить надо только о расстрелах, устроенных тоталитарными коммуняками. А тогда и за казнокрадство расстреливали. Вот бы об этом помнили россиянские менты, ворующие миллиардами.
quote:
Изначально написано Толки:
Брехня.
плюсую чо
Моя прабабушка была верховным судьей УР
оооочень много подписала она людей на тот свет и в лагеря. Но она не виновата, как и мы с Вами, раз живем в дерьмовнике
Мнение Толки "Брехня" относилось к тезису о том, что во время известных событий осени 1993-го года погибло более 2 тысяч человек. Надеюсь, вам известен такой тезис: историю пишут победители.
Иными словами, официальные данные общество получило из рук одной из сторон конфликта, причем той, что одержала победу и была заинтересована в занижении числа жертв. Помните, что инкриминировалось Милошевичу, Саддаму или Каддафи? В аналогичных событиях, произошедших в Чили в 1973-м году до сих пор нет ясности, сколько чилийцев погибло, ведь Пиночет победил.
Поэтому категоричных оценок вида "брехня" в таких делах быть не может. Я могу привести пример, когда в сегодняшней России официальные данные Росстата по иммиграции расходятся с заявлениями высших чиновников страны на десятки тысяч человек. Кому верить?
Помните, кстати, как между выборами в думу и президентскими, проводившимися всего через несколько месяцев, число избирателей удивительным образом увеличилось на несколько десятков тысяч человек? Оба показателя - "официальные данные".
О прабабушке. Она выносила обвинительные приговоры только в отношении сплошь невинных граждан? Не было в истории нашей страны иностранной интервенции и гражданской войны? Коллаборационистов и шпионов? Предателей Родины? Послевоенного разгула преступности? Взяточничества и казнокрадства? Повторяю, избегайте излишне категоричных оценок, это признак инфантилизма.
------------------
Sometimes the clothes do not make a man.
quote:
Изначально написано e-go:
Она выносила обвинительные приговоры только в отношении сплошь невинных граждан?
да и очень много...
одного мужика расстреляли т.к. он выпивши попросил у плаката Ленину прикурить
quote:
Изначально написано e-go:
категоричных оценок вида "брехня" в таких делах быть не может
Любой слух в любом "деле" -- это брехня. От "брехать"/"пустобрехать".
Возвратимся к вопросу о категоричности. Ей прямо Сталин так велел? Или Сталин патроны подносил? В расстрелах-то принято упрекать всегда Сталина, а не безвестных функционеров на просторах огромной страны. Понятен мой тезис насчет чрезмерной категоричности суждений и сложности исторических процессов?
П.С. Вы тоже не считаете убийства 200 с лишним граждан в Москве руками армии/милиции расстрелами?
------------------
When you shake your ass they notice fast -- some mistakes were built to last.
quote:
Originally posted by e-go:
О прабабушке.
Тоже, к слову, брехня.
quote:
Изначально написано e-go:
Ей прямо Сталин так велел?
хз тонкости
на фотках она с Брежневым Калининым
но это не говорит о том кто ей и что говорил....
Просто главный судья УР и через иё руки прошло очень много несправедливых смертей
только я тут ни причем есичо
quote:
Изначально написано Толки:
Любой слух в любом "деле" -- это брехня. От "брехать"/"пустобрехать".
Вот это очень глупая мысль.
Случилось значит некое событие. Одержавший верх в этом событии субъект всячески пытается принизить оппонентов и завысить свои заслуги, скрыть нелицеприятные действия своей стороны, приписав их оппоненту или просто умолчать о них.
И вот, когда находятся люди, говорящие правду, по мнению Толки, это брехня. 
Глупо и смешно.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
когда находятся люди, говорящие правду
Хоть заговорись. За словами факты должны быть, чтобы они перестали быть брехней.
quote:
Изначально написано Толки:
Хоть заговорись. За словами факты должны быть, чтобы они перестали быть брехней.
Ну имеет человек доступ к фактам. Может быть даже к таким фактам, которые пока еще не рассекречены для широкой публики. И что? Вы же все равно ему не верите.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
все равно
В принципе все просто: факты приводятся с указанием верифицируемых ссылок (или, с учетом "реалий", хотя бы от пары-тройки не зависящих друг от друга "вокабулярных" источников, но никак не от идиота Данилы с кучей ников). Про "рефрижератор с трупами" из Пугачева тоже слышал через всего лишь вторые уши от человека, который якобы имел "доступ к фактам".