Я не был там, не знаю, как там было,
И вряд ли захотел бы побывать,
Но, собираясь к деду на могилу,
Скажите, что я должен передать?
Сказать ему, что миллионы пали,
Не ведая всей правды наперёд?
И что бандитом был Иосиф Сталин?
И варваром обманутый народ?
Сказать ему, что было всё напрасно?
Что мы теперь умнее во сто крат?
Что был бы мир значительно прекрасней
Без гибели отчаянной солдат?
Сказать, что дед дурак был, потому что
Упал на поле брани за меня,
Того, кто стал такой не в меру ушлый,
Не ведая ни боли, ни огня?
Сказать ему, что правнуки бессмертных
И памятью отмеченных бойцов
Забыли этот подвиг повсеместно
И предали все чаянья отцов?..
Смогу ли я сказать ему об этом?
Умру ли я, испытывая стыд?
Безумен ли, пытаясь быть поэтом
Для тех, чьё сердце даже не болит?...
Я, так интеллигентно аккуратен
И грубо так, по-дедовски, раним,
Скажу: ;Пошли вы на хер, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные бл..и
Запомните: я - непоколебим!;
И подводя черту под прошлым веком,
Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,
И чтобы оставаться человеком,
Цените эту праведную смерть.
Л. Агутин, 9.05.2017.
В канун 25-летия Победы маршал Конев попросил меня помочь ему написать заказную статью для ;Комсомольской правды;. Обложившись всевозможной литературой, я быстро набросал ;каркас; ожидаемой ;Комсомолкой; победной реляции в духе того времени и на следующий день пришел к полководцу. По всему было видно: сегодня он не в духе.
- Читай, - буркнул Конев, а сам нервно заходил по просторному кабинету. Похоже, его терзала мысль о чем-то наболевшем.
Горделиво приосанившись, я начал с пафосом, надеясь услышать похвалу: ;Победа - это великий праздник. День всенародного торжества и ликования. Это...;
- Хватит! - сердито оборвал маршал. - Хватит ликовать! Тошно слушать. Ты лучше скажи, в вашем роду все пришли с войны? Все во здравии вернулись?
- Нет. Мы недосчитались девятерых человек, из них пятеро пропали без вести, - пробормотал я, недоумевая, к чему это он клонит. - И еще трое приковыляли на костылях.
- А сколько сирот осталось? - не унимался он.
- Двадцать пять малолетних детей и шестеро немощных стариков.
- Ну и как им жилось? Государство обеспечило их?
- Не жили, а прозябали, - признался я. - Да и сейчас не лучше. За без вести пропавших кормильцев денег не положено... Их матери и вдовы глаза повыплакали, а все надеются: вдруг хоть кто-нибудь вернется. Совсем извелись:
- Так какого черта ты ликуешь, когда твои родственники горюют! Да и могут ли радоваться семьи тридцати миллионов погибших и сорока миллионов искалеченных и изуродованных солдат? Они мучаются, они страдают вместе с калеками, получающими гроши от государства...
Я был ошеломлен. Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.
Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру ;Ордена Победы; и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:
- Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!
Бумага с грифом ;Совершенно секретно; пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: ;...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих - 85942;.
- Ну, а теперь взгляни вот на это, - продолжал просвещать меня Иван Степанович.
;За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941-м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов - 1905-1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2-х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч;.
Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно-Минском - 300 тысяч советских воинов, в Витебско-Могилёвско-Гомелъском котле - 580 тысяч, в Киевско-Уманьском - 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя - еще 250 тысяч. В Брянско-Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.
Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было - вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести - недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.
В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу ;непобедимую и легендарную; Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки...;
- Хватит! - вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. - Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!
- Товарищ маршал, я в полной растерянности. Но, думаю, писать надо по-советски.., - запнувшись, я уточнил: - по совести. Только теперь вы сами пишите, вернее, диктуйте, а я буду записывать.
- Пиши, записывай на магнитофон, в другой раз такого уж от меня не услышишь!
И я трясущейся от волнения рукой принялся торопливо строчить:
;Что такое победа? - говорил Конев. - Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества;. Тут ручка-самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.
- Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! - взмолился я.
- Ты знай, пиши, сейчас-то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.
- И вот еще чего не забудь, - продолжал Конев. - Какими хамскими кличками в послевоенном обиходе наградили всех инвалидов! Особенно в соцобесах и медицинских учреждениях. Калек с надорванными нервами и нарушенной психикой там не жаловали. С трибун ораторы кричали, что народ не забудет подвига своих сынов, а в этих учреждениях бывших воинов с изуродованными лицами прозвали ;квазимодами; (;Эй, Нина, пришел твой квазимода!; - без стеснения перекликались тетки из персонала), одноглазых - ;камбалами;, инвалидов с поврежденным позвоночником - ;паралитиками;, с ранениями в область таза - ;кривобокими;. Одноногих на костылях именовали ;кенгуру;. Безруких величали ;бескрылыми;, а безногих на роликовых самодельных тележках - ;самокатами;. Тем же, у кого были частично оторваны конечности, досталось прозвище ;черепахи;. В голове не укладывается! - с каждым словом Иван Степанович распалялся все сильнее.
- Что за тупой цинизм? До этих людей, похоже, не доходило, кого они обижают! Проклятая война выплеснула в народ гигантскую волну изуродованных фронтовиков, государство обязано было создать им хотя бы сносные условия жизни, окружить вниманием и заботой, обеспечить медицинским обслуживанием и денежным содержанием. Вместо этого послевоенное правительство, возглавляемое Сталиным, назначив несчастным грошовые пособия, обрекло их на самое жалкое прозябание. Да еще с целью экономии бюджетных средств подвергало калек систематическим унизительным переосвидетельствованиям во ВТЭКах (врачебно-трудовых экспертных комиссиях): мол, проверим, не отросли ли у бедолаги оторванные руки или ноги?! Все норовили перевести пострадавшего защитника родины, и без того нищего, на новую группу инвалидности, лишь бы урезать пенсионное пособие...
О многом говорил в тот день маршал. И о том, что бедность и основательно подорванное здоровье, сопряженные с убогими жилищными условиями, порождали безысходность, пьянство, упреки измученных жен, скандалы и нестерпимую обстановку в семьях. В конечном счете, это приводило к исходу физически ущербных фронтовиков из дома на улицы, площади, вокзалы и рынки, где они зачастую докатывались до попрошайничества и разнузданного поведения. Доведенные до отчаяния герои мало-помалу оказывались на дне, но не их надо за это винить.
К концу сороковых годов в поисках лучшей жизни в Москву хлынул поток обездоленных военных инвалидов с периферии. Столица переполнилась этими теперь уже никому не нужными людьми. В напрасном чаянии защиты и справедливости они стали митинговать, досаждать властям напоминаниями о своих заслугах, требовать, беспокоить. Это, разумеется, не пришлось по душе чиновникам столичных и правительственных учреждений. Государственные мужи принялись ломать голову, как бы избавиться от докучной обузы.
И вот летом 49-го Москва стала готовиться к празднованию юбилея обожаемого вождя. Столица ждала гостей из зарубежья: чистилась, мылась. А тут эти фронтовики - костыльники, колясочники, ползуны, всякие там ;черепахи; - до того ;обнаглели;, что перед самым Кремлем устроили демонстрацию. Страшно не понравилось это вождю народов. И он изрек: ;Очистить Москву от "мусора"!;
Власть предержащие только того и ждали. Началась массовая облава на надоедливых, ;портящих вид столицы; инвалидов. Охотясь, как за бездомными собаками, правоохранительные органы, конвойные войска, партийные и беспартийные активисты в считанные дни выловили на улицах, рынках, вокзалах и даже на кладбищах и вывезли из Москвы перед юбилеем ;дорогого и любимого Сталина; выброшенных на свалку истории искалеченных защитников этой самой праздничной Москвы.
И ссыльные солдаты победоносной армии стали умирать. То была скоротечная гибель: не от ран - от обиды, кровью закипавшей в сердцах, с вопросом, рвущимся сквозь стиснутые зубы: ;За что, товарищ Сталин?;
Так вот мудро и запросто решили, казалось бы, неразрешимую проблему с воинами-победителями, пролившими свою кровь ;За Родину! За Сталина!;.
- Да уж, что-что, а эти дела наш вождь мастерски проделывал. Тут ему было не занимать решимости - даже целые народы выселял, - с горечью заключил прославленный полководец Иван Конев.;
Воще-тось.., в сей день в мире чтят память по погибших,праздника нема...
quote:
Originally posted by Снеговой:
в сей день в мире чтят память по погибших,праздника нема...
quote:
:
долгожданная встреча(ну наконец то,все уже хотят жрать))
...не забыли медсестричек
quote:
:
были и самый современный вид транспорта
quote:
куда ж без бессмертного полка и дедов на палках
quote:
:
Пьионэр всем рябятам примэр
quote:
:
спасибо деду отож мись за победу
quote:
Originally posted by Снеговой:
Бумага с грифом ;Совершенно секретно; пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: ;...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих - 85942;.
- Ну, а теперь взгляни вот на это, - продолжал просвещать меня Иван Степанович.
quote:
Originally posted by Толки:
Кашурко]Не спал, не ел и установил 150000 имен.
А уж про остальное - ну просто Силач
http://poltora-bobra.livejournal.com/508188.html
Не кривляйся,Толки-эш,а скажи прямо или как умеешь-=Кашурко врет або чего..?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кашурко врет або чего
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кашурко врет або чего..
quote:
Originally posted by Толки:
Когда человек сам себе присваивает кучу регалий и заслуг, то к бабке не ходи -- не все ладно у него в голове. Думаю, он-то спокойно спит, а вот Иван Степанович явно в гробу переворачивается.
quote:
Originally posted by Finist:
"адмирал" был помощником маршала танкиста? )))))))
quote:
Originally posted by Снеговой:
бо прям сказать
quote:
Originally posted by Снеговой:
Хвостом вилям
quote:
Originally posted by Толки:
Что врет, полагаю, Снеговому и так понятно, но
Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это - без малого одна треть современного населения Российской Федерации.
- Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. - более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны - более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч - умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.
Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.
https://polkrf.ru/news/1275/parlamen...smertnyiy_polk
Каждый четвёртый житель СССР-погиб.
А щаз што вякнет твой хвост,в яку стоорону вильнет,если вышеозначенныя строки исходют из Кремля..?
quote:
Originally posted by Снеговой:
сим таки известиём.
quote:
Originally posted by Толки:
(а здесь пока и не из Кремля даж
quote:
Originally posted by Толки:
К слову, реакция Гоблина уже была:
quote:
Originally posted by Толки:
реакция Гоблина уже была:
quote:
Originally posted by Толки:
Обоснование таких потерь в более чем 40 млн находится, например, на этом неплохом ресурсе:
http://www.soldat.ru
quote:
Originally posted by Снеговой:
Тьфу!Не переношу пустую грахвоманию
quote:
Originally posted by Снеговой:
вот моя арихметика
quote:
Originally posted by Толки:
Идиот. Там (наряду с другими материалами реальных поисковиков) в несколько этапов обоснована эта цифра, за которую внезапно Вы скакнули.
quote:
Originally posted by Толки:
Ваш умственный уровень давно известен.
А щас-обтекай...
quote:
Изначально написано CNC-T:
Ай да Димыч - молодца. Я тоже фоткал, Пушкинская-Кирова. Кадров 60, но на мыльницу.
Кстати, ультразумом легче. Проще пристроиться в толпе и руки не отваливаются потом и бесшумный режим сделал и не хлопаешь зеркалом ни у кого над головой.
Просто там было место, где девушки невысокие стояли и можно было поверх их голов снимать в небольшом промежутке между столбом и фуражкой полицейского. Правда, потом туда какого-то оператора затолкали и обзор дополнительно сузился, но я снял весь парад и немного шествия.
quote:
Изначально написано Толки:
в 1965 году он находился в запасе, в звании капитан-лейтенанта. Однако в последующие годы Степан Савельевич сделал прямо-таки феерическую карьеру. В 2005-м, согласно справке ;Новой газеты;, он уже капитан 1-го ранга
Ну не сказал бы, что прямо "феерическую" карьеру. За 40 лет (с 1965 до 2005) подрасти с капитана до полковника... Не высока скорость.
А вот за 2 года с 2005 до 2007 от полковника до генерал-полковника - вот это скачок! Ни один самый выдающийся полководец не может сравниться. Даже Ю. М. Чурбанов...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Фиксирую слив.
Бомбардировщик с атомной бомбой на борту человек посадил после отказа нескольких двигателей, после такого отказа, при котором по инструкции надо покидать самолёт. Посадил. Экипаж наградили, и раскидали по разным гарнизонам, командира повысили на два звания и в Москву.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Самое забавное, что вы, Pomidoroff, не поняли посыл этого стихотворения и кому оно адресовано.
Таким как ТС и адресовано данное стихотворение. Есть даже пару строчек про них:
"Пошли вы на хер, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные бл..и"
quote:
Изначально написано Фаза:
В советской армии был случай и кроме Гагарина, что человеку присваивали не очередное звание, а так- сказать, через одно.
Ю. М. Чурбанов с капитана взлетел на подполковника, но с полковника на генерал-полковника...
quote:
Изначально написано AlexVT:Ю. М. Чурбанов с капитана взлетел на подполковника, но с полковника на генерал-полковника...
Ну об этом хоть инфа есть, а я о другом случае, о котором инфы нет.
quote:
Изначально написано Pomidoroff:
Таким как ТС
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ю. М. Чурбанов с капитана взлетел на подполковника, но с полковника на генерал-полковника...
А как вы относитесь к статусу сырьевой колонии?
quote:
Бомбардировщик с атомной бомбой на борту человек посадил после отказа нескольких двигателей, после такого отказа, при котором по инструкции надо покидать самолёт. Посадил. Экипаж наградили, и раскидали по разным гарнизонам, командира повысили на два звания и в Москву.[
quote:
Originally posted by Сидоджи:
особенно георгиевские ленточки цвета наградных знаков отличия власовцам от фашистов, именно в таком качестве они во время войны и использовались
quote:
Originally posted by Сидоджи:
По последним официальным данным
quote:
Originally posted by Сидоджи:
Не мешало бы напомнить, что 20 лет после войны такого выходного дня, и уж тем более праздника - не было, ибо это горе потерь, огромных потерь.
quote:
День Памяти жертв войны
когда и если понимание сего отсутствует, таки сочувствия вряд ли достойно сие мерзпакостное ущербное существо...
quote:
За ветеранов обидно очень
когда и если ограничился написанием строк в интернетах, возмущенным шепотом на кухне - таки варежку закрой... твоих слюней ветераны не заметят...
quote:
минимально историю своей страны
цена большая, и наверное РККА надо было также вырезать население стран которые освобождали, вырезать поголовно всех кто сотрудничал с рейхом... и тогда нынешняя ливероблевота была бы наверное довольна численным соотношением...
quote:
победобесии и его идеологии
вы суки ливерные проспали такой прокол Правительства РФ... никто из вас ни полслова... тот кого вы величаете НеДимон так подставился вместе со всем Правительством РФ... вам уродам плевать по факту на людей... ни одно ливеро-СМИ не вякнуло, даже в оплоте демократии укрейщине...
вообще тема зачет... в плюсаторах всплыло всё говно ...и Циля и Сара там )))
какая бы разница вам ливерня? у людей праздник, вам выходные дни организовали... не хочешь про "победоносие" - не включай ТВ, не читай интернет... епт... пережди...
продавайте тут недвижимость и отправляйтесь туда где у вас массы единомышленников...
по принятой традиции будете приходить и рассказывать как оно там замечательно...
всё равно от вас толка тут никакого...
ps ... была у меня идея как-то притормозить, то и снизить 30% повышение тарифов на воду, тем более что сейчас ситуация "в ёлку"... и передумал...
с тактической точки зрения очень удобно... картинка красивая )))
пока ливерня радостно "борется с коррупцией" на площадках и от того видимо чувствует себя исключительной...
Медведев 80 ярдов на "поддержку" тех, 55 ярдов на "поддержку" других...
вот бы народным массам спросить - почему миллиарды денег закачиваются в заведомо сомнительные схемы, почему там и там цифры выделенных денег астрономические... нет )))
CORNHOLIO ты то как оказался средь... хотя...
quote:
Не мешало бы напомнить, что 20 лет после войны такого выходного дня, и уж тем более праздника - не было, ибо это горе потерь, огромных потерь.
По последним официальным данным там погибло 42 миллиона человек, это не менее 50 Ижевсков. Пятьдесят городов Ижевсков стереть с лица земли. Это праздник? Это повод напялить форму? Наклеить наклейку на рыдван?
quote:
За ветеранов обидно очень, за этих нищих и несчастных стариков, которым даже не каждому по сраной квартирке дали.
quote:
Originally posted by Сидоджи:
на ваших фотках ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕНТОЧКА, не ГЕОРГИЕВСКАЯ.
Почувствуйте разницу, как говорится
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
CORNHOLIO ты то как оказался средь... хотя...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В бессмертном полку слезы текут очень у многих.
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
у нас День Победы сначала - праздник дедов и прадедов... для которых 9 Мая 1945 года не просто День Победы. но и конец войны...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Ветераны ВОВ никогда не были нищими и несчастными. Особенно последние лет 20) У них очень приличная пенсия, минимум раза в 2 выше среднеижевской зарплаты. У некоторых и этого значительно выше. Дедушка с 1 по 15 мая каждый год просто дико устает принимать всяческие делегации с подарками и вниманием-уважением. И детям-внукам еще квартирами-деньгами помогает
Мне жаль недоумие автора этих строк.
Вот мне самому любопытно и непонятно: почему я не праздную День Победы. Уже очень много лет. За то вот поминки по погибшему в той войне отцу, поминки по матери, преждевременно умершей от перенесённых в то время лишений.... Может быть потому же, почему не праздную победу на Куликовском поле, победу над Наполеоновской Францией?
Уже давно нет страны, победившей в тех войнах, в том числе в ВОВ, теперешняя страна.... А много ли общего СССР и теперешней России? Обгрызенная территория? Обворованный, оболваненный народ? Нет у меня причины праздновать.
quote:
Originally posted by oe229614:
Обгрызенная территория? Обворованный, оболваненный народ? Нет у меня причины праздновать.
quote:
Originally posted by Сидоджи:
если в ленте был смысл наград Ордена Славы, либо медали за победу во второй мировой, то получается еще более кощунственно, не находите?
quote:
И нет ни одного из них доживших до сего дня. Это сколько же им нынче было бы лет? Под сотню? Ну должен же быть хоть какой вар в башках у пишущих тут.
quote:
Вы ратуете за торжество белой расы
Высшие расы могут себе позволить ошибки и взаимные кровопролития. Но это междусобойчик.
Была такая страна. ЮАР. Единственная страна что-то из себя представляющая в Африке. Черные победили. Где сейчас эта страна?
Была когда-то Россия. Но у нас есть праздник в онлайне смотреть за агонией страны. Самое прикольное, что паразиты кишечные думают, что они, обретя свободу, смогут жить. Это забавно.
С уважением
quote:
По данным ПФР, участников ВОВ на сегодня 80 000.
quote:
Резон все-таки есть: чаще всего, по идее, должно быть, что самые боевые
Это селекция. Столетняя. От того,то вы умный это не ваше достижение. Это недоработки систем. Вашей бабушке просто повезло.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Ахренеть! Чё, реально в России мужчины доживают до 95 лет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
По данным ПФР, участников ВОВ на сегодня 80 000.
quote:
Originally posted by Толки:
Хорошо сказали, если забыть о том, что Вы ратуете за торжество белой расы и против Гитлера ничего не имеете, хорошо так память родителей чтите.
quote:
Ну ведь это могут быть приравненные к участникам войны. Много было (цифру не знаю, мне это ни к чему) тыловых участников войны. И конечно особенно женщин.
quote:
Originally posted by oe229614:
что такое белая раса
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Это селекция.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Высшие расы могут себе позволить ошибки и взаимные кровопролития. Но это междусобойчик.
Была такая страна. ЮАР. Единственная страна что-то из себя представляющая в Африке. Черные победили. Где сейчас эта страна?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Кому именно адресовал Агутин эти строки неизвестно.
Выпад в сторону ТС - это мимо.
Стихотворения и самого смысла акции "Бессмертного полка" вы не поняли и никогда уже не поймёте.
Смиритесь.
Специально для Кильмезя, который либо просто не умеет читать, либо просто как скачущие хохлы белое называет черным, а чёрное называет белым.
Наставник шоу "Голос" написал эмоциональные стихи в День Победы - не обошлось и без обсценной лексики
Музыкант Леонид Агутин, очень трепетно относящийся к подвигу советских солдат во время Великой Отечественной войны, в День Победы обратился к клеветникам. Людям, которые за несколько дней до 9 мая и после него продолжают поливать грязью великое событие, сомневаясь в легитимности и обязательности праздника.
http://teleprogramma.pro/stars/236877/amp/
Именно ТС своими комментами принижает и оскорбляет людей, для которых 9 мая по настоящему великий праздник.
quote:
Музыкант Леонид Агутин, очень трепетно относящийся к подвигу советских солдат во время Великой Отечественной войны, в День Победы обратился к клеветникам.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Расставите знаки препинания
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Ахренеть! Чё, реально в России мужчины доживают до 95 лет?
quote:
Originally posted by oe229614:
Особенно те, кто действительно воевал.
я знаю живого ветерана, который действительно воевал в ВОВ, и дома у него бывал.
про 95 не уверен, но что больше 90 - стопудово!
9 мая 2015, на трибуну его с женой привели дочь и внук
ещё раз уточняю: дедушко - живой!
quote:
Originally posted by oe229614:
Особенно те, кто действительно воевал.
quote:
Originally posted by oe229614:
Много было (цифру не знаю, мне это ни к чему) тыловых участников войны
quote:
Originally posted by oe229614:Это ведь просто домыслы Толки. "торжество белой расы"! Да где это вычитал или узрел Толки?
quote:
Originally posted by oe229614:
А может быть Толки не очень представляет себе, что такое белая раса?
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
mankurt.rus
инквизитор
А ролик сей с Жорой Яковлевым Ви все же таки уберите,бо он вельми худ по содержанию,да и Жора член СВ(Сути Бремени или там Вымени) Сергея Сервантыча Пургиняна,ему ли верить на слово..?
quote:
Изначально написано Finist:
я знаю живого ветерана, который действительно воевал в ВОВ, и дома у него бывал.
про 95 не уверен, но что больше 90 - стопудово!
9 мая 2015, на трибуну его с женой привели дочь и внук
ещё раз уточняю: дедушко - живой!
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Задача номер 1. Расставите знаки препинания.
Номер 2. Попытайтесь понять смысл.
Номер 3. ... Вуаля. И не надо меня материть.
С уважением
Сам то понял, что сказал? )
quote:
он ещё и здоровее закутанного внука
quote:
Originally posted by jood:
гбешники тоже своими жизнями расплачивались снежок.
Вот жаль Васёк Блохин живым ушел,собака...
quote:
Изначально написано Pomidoroff:
скачущие хохлы
quote:
Изначально написано Pomidoroff:
Музыкант Леонид Агутин, очень трепетно относящийся к подвигу советских солдат во время Великой Отечественной войны
quote:
Изначально написано Pomidoroff:
сомневаясь в легитимности и обязательности праздника.
quote:
Изначально написано Снеговой:
а посему привет
quote:
Originally posted by Kilmez:
41 млн погибших - и событие назвать праздником?
quote:
Originally posted by Kilmez:
41 млн погибших - и событие назвать праздником? Ты в своём уме?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Ватник детектед
quote:
Originally posted by Снеговой:
Прювет сэр Грей,хотя Ви ноне переформатировались в пана МанкуртА...
Тут седне много наших,а посему привет и пановям Кильмезю,Хвинисту,УдмДжокерту,Ой-Шкворню таки отдельно...
Приятно вас тут лицезреть...
quote:
Originally posted by Kilmez:
Добрый вечер)
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
у нас День Победы сначала - праздник дедов и прадедов... для которых 9 Мая 1945 года не просто День Победы. но и конец войны...
когда и если понимание сего отсутствует, таки сочувствия вряд ли достойно сие мерзпакостное ущербное существо...парадигма проста - вот наши, вот враги... враг побежден...
цена большая, и наверное РККА надо было также вырезать население стран которые освобождали, вырезать поголовно всех кто сотрудничал с рейхом... и тогда нынешняя ливероблевота была бы наверное довольна численным соотношением...вообще тема зачет... в плюсаторах всплыло всё говно ...и Циля и Сара там )))
quote:
Originally posted by jood:
снежок вы русофоб.
quote:
Originally posted by Снеговой:
(гадливо)хи-хи-хи...
А я что? Я этот праздник провёл трезвым и злым посреди устремлённых к холодному, хмурому небу задниц старух и не только, ковыряющих сырую ещё землю своих огородов. Имям что? Нечего было праздновать? Или нечем? Да ведь на водку у всех ещё хватает. Забыли? Ну радио, как минимум, есть у всех, даже на огородах. И ведь у каждой есть погибшие или умершие от ран в той войне. У каждой. Обязательно. Те, у кого в семьях мужики не сгинули в мясорубке той войны, те богатенькие, те, наверно, празднуют. Грустно это.
А снеговой что же? У него вон даже слог выправился. Хотя, горбатого могила исправит.(С) Впрочем пущай ещё живёт! Обещал когда-то мне сто грамм поставить! Хвастунишка.
quote:
Originally posted by oe229614:Снеговой!!!! Вылупился наконец!!!
quote:
Originally posted by oe229614:
И не в "политике". Что вполне резонно. Как говаривал некогда былой снеговой: пущай в том болоте квакают 3 - 4 лягушки.
quote:
Originally posted by oe229614:
Жаль, что теперь модер либо начнёт удалять напропалую посты, либо банить за офф,
quote:
Originally posted by oe229614:
либо опустит конец темы в пресловутую "политику", опекаемую триумвиратом модеров - ну тутошние знают каким.
quote:
Originally posted by oe229614:
А я что? Я этот праздник провёл трезвым и злым
quote:
Originally posted by oe229614:
Впрочем пущай ещё живёт! Обещал когда-то мне сто грамм поставить!
quote:
Originally posted by oe229614:
Хвастунишка.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Термин "триумвират" внашем случае,предполагает трех модеров,а там оных таки полтора..
Ну ладно. Вот по поводу Победы в ВОВ.
Толки прошу не беспокоиться. Его мнение по этому поводу тутошним известно.
P.S. Опять меня увозят в огородную кабалу. Увы.
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну ладно. Вот по поводу Победы в ВОВ.
quote:
Originally posted by awl:
Из детства запомнилось что 9 мая это был день (даже не совсем праздник) ветеранов, практически траур,
quote:
Originally posted by awl:
Из детства запомнилось что 9 мая это был день (даже не совсем праздник) ветеранов, практически траур, а сейчас развесёлый праздник для всех кроме них.
Много ще можно задать вопросов,но ответы под спудом архивов,закрытых до сей поры,но даже скудные ручейки правды вытекающие оттеля многое говорят...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Путин обьявляет 9 мая как Главный праздник страны
у США главный праздник - День Независимости, когда ОТВОЕВАЛИ её у Англии
наш День Победы - аналог этого праздника, когда отстояли свою независмость от "мировой закулисы"
quote:
Originally posted by Finist:
аналог этого праздника, когда отстояли свою независмость от "мировой закулисы"
quote:
Originally posted by jood:
СССР начал как союзник Гитлера
СОЮЗНИЧЕСКИЙ договор у Германии был с Италией
Германо-итальянский договор о союзе и дружбе (дата подписания - 22 мая 1939 г., место подписания - Берлин; другое наименование <Стальной пакт>; название было призвано показать нерушимость союза Германии Гитлера и Италии Муссолини) - международный договор (пакт), подписанный Германией и Италией с целью ещё раз подтвердить действие положений Антикоминтерновского Пакта и двухсторонне оговорить взаимные союзнические обязательства. Он содержал обязательства сторон о взаимопомощи и союзе в случае военных действий с любой третьей страной, договоренности о широком сотрудничестве в военной и экономической сферах. <Стальной пакт> стал отправной точкой образовавшегося военно-политического блока Германии и Италии накануне начала Второй мировой войны.
Договор был подписан министрами иностранных дел: Иоахимом фон Риббентропом и Галеаццо Чиано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BA%D1%82
Берлинский пакт 1940 года, известный также как Пакт трёх держав 1940 года или Тройственный пакт (нем. Dreimächtepakt, итал. Patto Tripartito, яп. 日独伊三国同盟 - международный договор (пакт), заключённый 27 сентября 1940 года между главными державами Оси - странами - участниками Антикоминтерновского пакта: Германией (Иоахим фон Риббентроп), Италией (Галеаццо Чиано) и Японией (Сабуро Курусу) сроком на 10 лет.
12-13 ноября 1940 в Берлине состоялись переговоры Риббентропа и Молотова, на которых советскому руководству предложили присоединиться к Тройственному пакту и заняться <дележом наследства Англии>, убеждая, таким образом, СССР в том, что война с Англией является первостепенной задачей для Германии на ближайшие годы[2]. Смысл этих предложений состоял в том, чтобы побудить СССР перенести центр тяжести своей внешней политики из Европы в Южную Азию и на Средний Восток, где он столкнулся бы с интересами Великобритании[3]. Молотов ответил, что <Советский Союз может принять участие в широком соглашении четырёх держав, но только как партнёр, а не как объект (а между тем только в качестве такого объекта СССР упоминается в тройственном пакте)>[4]. По завершении переговоров в печати было опубликовано официальное сообщение о том, что <:обмен мнениями протекал в атмосфере взаимного доверия и установил взаимное понимание по всем важнейшим вопросам, интересующим СССР и Германию>[2]. На самом деле позиции сторон явно не совпадали. Советская делегация, не желая быть втянутой в конфликт с Англией, ограничивала свою задачу выяснением германских намерений относительно европейской безопасности и проблем, непосредственно касавшихся СССР, и настаивала на выполнении Германией ранее подписанных соглашений. Кроме того, советская делегация настаивала на обсуждении положения в Турции, Болгарии, Румынии, Югославии, Греции и Польше[3].
В ходе переговоров Молотов не дал какого-либо определённого ответа на полученные предложения. Ответ СССР был передан послу Германии в Москве графу Шуленбургу 25 ноября. Формально была выражена готовность <принять проект пакта четырёх держав о политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи>, но при этом был выдвинут ряд условий, которые, по существу, исключали присоединение СССР к Тройственному пакту, поскольку эти условия затрагивали интересы Германии и Японии. Так, Советский Союз требовал оказать содействие в заключении советско-болгарского договора о взаимной помощи, создания режима благоприятствования для СССР в черноморских проливах, а для этого предоставления гарантий создания советской военной и военно-морской базы в районе Босфора и Дарданелл на условиях долгосрочной аренды. Далее, требовалось признания <зоны к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива> <центром территориальных устремлений СССР>. СССР также требовал немедленно вывести немецкие войска из Финляндии и оказать влияние на Японию, чтобы та отказалась от концессий на Северном Сахалине[5][6]. Советское руководство таким образом давало понять, что намерено укреплять свои позиции на Балканах и в черноморских проливах. Кроме того, выдвинутые условия закрывали Гитлеру дорогу в нефтеносные районы Среднего Востока, не позволяя ему использовать как эти районы, так и территории, вошедшие в советскую <сферу интересов>, против самого СССР. И ответ советского руководства, и ход переговоров в Берлине означали, что Советский Союз отказался принять предложения Германии и намерен отстаивать свои интересы в европейской политике[3]. Ответа на советские условия не было получено, но Гитлер отдал приказ форсировать подготовку войны против СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D1%82_(1940 )
quote:
Originally posted by jood:
12 не праздник лично для меня.,кою СССР начал как союзник Гитлера. это как так? поясни? тебе помоему в аммерикосию надобно. [b]Сталина и Гитлера на одну доску?
[/B]
quote:
Originally posted by Finist:
где вы увидели / нашли СОЮЗНИЧЕСКИЙ договор?
СССР и Германия заключили Пакт о НЕНАПАДЕНИИ, который Германия вероломно нарушила
О союзническом договоре я и не грил,сказамши.што "как союзник"...
Судите сами,наброшу из Рунета:
"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
(из дневника Геббельса)
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю".
Сталин 28.09.1939г..
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения,при том,што Германия прекратила обязательства по договору с начала 41го...
- 11.02.1940г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн.тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды.Кроме того, СССР обежал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока,по кторым поступал природный каучук из Малайзии и Филиппин,а также молибден и вольфрам...Стратегическия матерьялы,Хвинист..!
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн.т соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах.
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои.
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года.
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Сталин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных.
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии.
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии.
- в НИИ ВВС советские летчики перегнали из Германии "юнкерсы" Ю-87 и Ю-88, "мессершмитты" Ме-109 и Ме-110, "Дорнье" До-217, "Хейнкель-111", штурмовик "Хеншель", связной "Физелер-Шторьх" и "Фокке-Вульф"-раму, подаренные нам.
- в 1939г немцы передали СССР чертежи линкора "Бисмарк", эсминцев типа "Нарвик", технические карты артиллерийских установок, образцы "Мессершмитов" Ме-109 и Ме-110, Ю-87, "Хейнкель-111".
- по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г..
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), ;Нью-Йорк;, ;Швабен;, ;Штутгарт;, ;Кордильера;, ;Сан-Луи;, множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок.
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр.
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем".
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД.
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары.
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг.
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны
Так как мы тут можем расценить сии действа товарища Сталина,пане Хвинист..?
А меж тем Англия одна-одинешенька сражалась с Гитлером,как и обязывалась,твердо отвергая все предложения Гитлера об урегулирования мира...
В битве за Англию в 1940 году англа за неполныя 4 месяца сбили 1700 самолетов Геринга,а в битве за Атлантику потопили 700 подлодок Германии(наш флот потопил за войну 30 подлодок германии)
В декабре 41 в войну вступили пиндосы и выиграли битву за воздух,Гитлер был обречен...
Прикинь.пан Финист,сии загубленныя силы,если их прибавить немцам в 41 против нас..?