Я уж думал,что дядя ВАСЯ почил в бозе...Ан нет!Жив ещё,курилка!Несгибаемый,он такой несгибаемый!
П.С.:патриотом хорошо быть далеко от места,за кое радеешь душой и телом,хорошо,также,потявкивать из-за уголочка,в от время когда народ,не знающий о его благодетелях,впахивает до 7 пота...Г-н Василий айда к нам на завод,поработаешь "физичски",глядишь просветление наступит,ни один святой не гнушался тяжким трудом заниматься.А Вы,депутат Василий,метите в сан святого вознестись...Хотя это уже к Гундяеву,ему понравится...
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Весь материал состоит из одних фактов.
Одной фразы будет достаточно -
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Всё таки победа СССР во Второй Мировой Войне является героическим, тяжёлым и очень трагическим временем в истории русского народа.
Во Второй Мировой Войне победила антигитлеровская коалиция из 53 государств, в которую входил СССР, который кстати и развязал это войну на пару с Германией в 1939 году 17 сентября. Русского народа? А куда делись остальные 200 национальностей населяющих тогда СССР?
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Ижевское общество Сан-Франциско
агенты госдепа чтоль?
Архив
quote:
Изначально написано Крюков Василий:
Удмуртское национальное меньшинство было завезено в русский ижевск
Намного раньше, чем при большевиках:
"Николай Петров, 19 [лет], 4 [аршина] 4 [вершка], волосом темно-рус, глазами карь, лицем чист, той же [Малмыжской] округи Водзимоньинской волости деревни Зуонбангурта (?) из вотяков крещен, [взят в рекруты 1818 ноября 24], у него жена Мавра Васильева, детей нет; Баймырза Абдеев, 22 [лет], 2 [аршина] 4 [вершка], волосом рыж, глазами карь, лицем чист, той же округи и волости, деревни Новой Седлер-Чибьи из вотяков крещен, [взят в рекруты 818 ноября 24], у него жена Аднабзя Зярхииева, у них дочь Долзи)".
"Всепресветлейший, державнейший великий государь-император Александр Павлович, самодержец Всероссийский, государь всемилостивейший!
Просят Вятской губернии Сарапульскаго уезда избранныя от мирскаго общества поверенныя волостей Бурановской Василей Гаврилов, Алексей Кирилов, Спиридон Петров, Ильинской Никифор Иванов, Терентий Федоров, Михайло Бикмачев, Стретинской Степан Павлов, Давыд Абрамов, Афонасей Маметов, Иван Анисимов, и Арефьевской Козма и Селиверст Чукавины, а в чем наше прошение, тому последуют пункты... Ижевскаго оружейнаго завода начальство, в нашем же уезде состоящее, в непременныя к тому заводу работники, но мы оное считаем себе за крайнее отягощение, а более того за раззорение... К сему прошению волостей поверенныя:
Бурановской - новокрещены из вотяков по неумению грамоты вместо подпису приложили свои обыкновенныя бортевыя тамги. Василей Гаврилов /тамга/, Алексей Кирилов /тамга/, Спиридон Петров /тамга/;
Ильинской - Никифор Иванов /тамга/, Терентий Федоров /тамга/;
Стретинской - Степан Павлов /тамга/, Давыд Абрамов /тамга, Иван Анисимов /тамга/.
Афонасей Маметов подписуюсь своеручно.
И Арефьевской [волости] вместо Козмы Чукавина и за себя Селиверст Григорьев Чукавин руку приложил". Последние -- русские.
Еще рекруты в мастеровые, 1840 г.: "Формулярный список рекрутам, отправленным из Вяскаго внутренняго гарнизоннаго баталиона в сопровождении партионнаго офицера того ж баталиона поручика Николая Петрова Нилова для поступления в Ижевский оружейный завод... Герасим Давыдов Салтыков, 17. Глазовскаго уезда Омутнинской волости Сепыцкаго участка починка Кулаковскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Холост. В инструментальную кузницу.
Тимофей Федоров сын Чирков, 20. Того ж уезда, волости и участка деревни Верх-Сепыцкой из вотяков новокрещен по общему набору. Женат на Авдотье Емельяновой, сын Фома 6 месяцов.
Роман Павлов Семенов, 22. Того ж уезда и волости Омутнитскаго участка починка Варыжскаго из вотяков новокрещен. Женат на Мавре Ефимовой, имеет сына Федота 4-х годов.
Ибатулла Габидуллин Касимов, 22. Волосы рыжие, брови краснорусые, глаза карие. Того ж уезда, волости и участка деревни Ксатымасай из татар. Женат на Галзыфе Абдулмевой /л. 83об.-84/.
Герасим Мартелов сын Руских, 20. Глазовскаго уезда Кожильскаго участка починка Кирагайскаго из вотяков новокрещен по общему набору. Женат на Фекле Перфиловой, имеет сына Григорья 2-х годов. В инструментальную кузницу .
Прокопий Прокопьев Ившин, 18, того ж уезда и участка Лудошурскаго починка Верхбольшой и Малой Сыги. Холост.
Федор Кирсанфов Семеновых, 20. Того ж уезда Валамажской волости деревни Малаго Мухина из крестьян по найму за семейство таковаго ж Евлампия Шишева. [холост]
Гаврило Федоров Волков, 20. Того ж уезда Омутнитской волости Кожильскаго участка деревни Котеговской из вотяков новокрещен. Женат на Авдотье Филатовой, имеет сына Якова 1 году".
И т.д. в кузницу, в штыкоотделочную, замочную кузницу, на отковку штыков, в заварщики, в ложевую, в поторжную кузницу, инструментальную кузницу.
"Поступившие в сем 1841 году из рекрут в мастеровые железоковательнаго завода: 1-й, Филип Иванов Селянин, православнаго исповедания, имеющий от роду 21 год, холост, и 2-й, Емельян Никонов Белослудцов, православнаго же исповедания, из вотяков, имеющий от роду 20 лет, холост, что и по формулярному о них списку значатся холосты, и во время нахождения их по железоковательному заводу ни в каких поступках замечены не были, ведут себя хорошо. Просят позволения вступить в законный брак /л. 208об./:
1-й, Селянин - с избранною им невестою, девкою, умершаго мастероваго оружейнаго завода Василья Михалева дочерью Федосьей, располагаясь жить после женитьбы в доме вдовы вышеупомянутаго мастероваго Михалева, и 2-й, Белослудцов - с избранною ж им невестою, мастероваго железоковательнаго завода Лариона Григорьева девкою Настасьею, и оной располагаясь жить после женитьбы в доме мастерового Григорьева. Для чего вдова Михалева и мастеровой Григорьев изъявили свое согласие. Почему сим мастеровым Селянину и Белослудцову позволения на /л. 209/ женитьбу испрашивается разрешения. И 1-м, Селяниным, вложенныя в предохранение бывшему партионному деньги 68 рублей 95 копеек ассигнациями (которые должны поступить при документах в предохранимую сумму правления завода), из числа коих просит 38 рублей 95 копеек на означенную женитьбу, ему выдать".
О как! Кильмезь решил присесть на пару лет. Ню-ню. Опять пундодрасы вонь подымут, мол ихних обижают... Зато Кильмезю лафа...
@Cruelty398
Проблемы с пониманием исторических фактов?
quote:
Изначально написано Толки:
Намного раньше, чем при большевиках:
у Вас текст без ятей, поддельный...
С Вашими "историческими фактами" впору Польше предъявлять развязывание войны.
quote:
Изначально написано sles:
поддельный
Не только без ятей, еще много без чего. В принципе можно было и другие особенности "орфографии" убрать, с текстами XIX в. это в принципе не будет ошибочным. Вот был бы XVII век -- тогда да, но в XVII в. Ижевска не было, сплошные леса да удмуртские деревушки.
Автор бесится, что не стал начальством в Ижевске и не смог насрать на Ижевцев, поэтому решил выкладывать всякий бред?
Кстати, и XVII в. можно без "ятей" воспроизводить.
В бытность В.А. Крюковым депутатом и даже после того, его можно было заподозрить в том, что он, дескать, политические дивиденды хочет поиметь с освещения этой непростой темы. А сейчас-то вы зачем на него накинулись? Просто хочется "тявкнуть" погромче?
@Shinch Григорий, я молчал, хотя направленность этой темы мне не нравится. Но вот, решил всё-таки <тявкнуть>. Мне не нравится направленность этой темы, хотя бы потому что идиому <победобесие> я услышал тут впервые. Чувствую некоторым кругом отставленных от стола лиц она будет внедрятся обиход весьма упорно и бесцеремонно. Есть такая поговорка: <Котлеты и мухи -отдельно>. Все мы знаем какое <хорошие> у нас власть имеющие. Кого вообще всегда и во всём устраивает начальство? Но лично мне, неприятны и те люди, которые пользуясь этим норовят подсунуть <мух в котлеты> по любому поводу. Думаю, что это очень погано ангажировать людей в праздник Победы во имя под ковёрных склок, этим он и превращается в это самое <бесие>. Думаю, что и в будни найдётся достаточно поводов для критики, политики, едроссии и либерастии. И ещё, не стоит к празднику победы притягивать за уши реалии ни коем образом не относящиеся к празднику победы. Может быть ещё вспомним, что и русские в этих краях тоже были мигрантами?
Фарит, мне тоже многое не нравится. И очень многое не понятно. Например не понятно, зачем надо было беспокоить прах усопших при строительстве бассейна. У нас Россия страна маленькая, земельки недостаток? Бассейн - вещь хорошая и нужная, без спору. Но зачем нужно было располагать его в историческом центре города - и без того загроможденном, да еще и с таким вандализмом? Постройте объекты на окраинах, пусть город развивается равномерно, не надо все пихать в центр. Да где угодно можно строить - земли навалом, коммуникации подвести не проблема.
@Shinch Это, Григорий, многим не нравится. Но в этой теме это только тот соус, под который решили показать, что <Хрен редьки слаще>, на самом то деле все знают, что они оба не сахар. Вот эта спекулятивность на серьёзной теме мне не нравится, потому что очень уж понятна.
Но, как мне кажется, многого можно было бы избежать если бы всем возмущающимся по этому поводу начать с себя. С почтением относимся к погостам? Тогда откуда столько бардака на ныне действующих кладбищах и столько цинизма в ритуальных агентствах? Мне тоже не нравится, что нарушен покой умерших? Но я ведь ходил на концерты и ёлки в ледовом, свистел на хоккее и цинично бравировал этим ЦСК - церкрвно -спортивный комплекс. И многие из тех, кто возмущён разором могил ещё пойдут в этот бассейн или пустят туда детей. Откуда же быть у власти людям с иной моралью если они выросли на таком фоне, когда <пипл всё схавает>. Вот если бы была жёсткая и вполне предсказуемая реакция на это всё, тогда и многое из того, что происходит было бы невозможно кто бы там не сидел наверху, хрен или редька. А пока люди не возмущены, они просто ангажированы на это возмущение чьей-то пропагандой, решающей отнюдь не этот вопрос.
Вот посмотри, какая тишь да благодать стоит при таком же действии, пока нет направляющей на негатив пропаганды. Многим не нравится погост и мавзолей возле кремля, многим и из тех, кто видел вот это:
На первом фоте братская могила жертв гражданской войны у участка, приготовленного под продажу в частную собственность. Раньше там была свалка мусора после шашлычно-пивных возлияний. Среди устраивавших там пикники, наверное, тоже были люди, очень сильно возмущённые постройкой бассейна на погосте. Во всяком случае, каждый из них вне пикника очень бы возмущался осквернением могил.
На втором фото эта могила уже на задворках чьих-то владений, раньше бы сказал огорода. Поставил два фото в одном сообе, среди <чтящих погосты> возмущённых этим фактом не нашлось в обоих случаях. Я не имею даже ни чего против частника, по крайней мере при нём не стало свалки, провели даже мало-мальски косметический ремонт. Ему продали, он купил, наша нынешняя мораль, что у состоятельных, что у не очень дозволяет такое. Возмущён теми, кто продал участок с знаковым событием истории родного села, в котором не одно поколение детей поддерживало краеведческий музей. Меня больше не устраивает спокойная реакция людей на всё это, особенно когда в другом случае, не касающемся их на прямую они реагируют совсем по-иному, опять-таки что касается слов, а не дел.
Вопрос: Почему кто-то сверху должен верить нашему возмущению в истории с постройкой бассейна, когда мы так не щепетильны, лицемерны и пластичны при всех своих <хотелках>?
Прошу прощения за обильный офтоп, ибо вопрос с погостами, не смотря на то, что он присутствует в шапке, офтоп и есть.
Сегодня праздник народный, всего народа. Это праздник памяти и благодарности тем, кто спас государственность от разрушения, города от разорения, матерей от позора, жён от поругания детей от рабства. И от <бессия> нас тоже тогда спасли. Прошу прощения за патетику. Тогда, и среди отдавших за это жизнь, тоже хватало людей недовольных и обиженных властью, но тем не менее. Так вот и давайте кушать котлеты, а с мухами разбираться не спекулируя знаменательными датами.
Все верно. Вася Крюков изначально пытался набирать политические очки на подобных темах: памяти, смерти человека (убитый болельщик), День Победы и проч. Не знаю, играют ли в нем исторические корни, но тем не менее, он стал разыгрывать националистическую карту, чем привлёк к себе праворадикальные группировки. Хотя уже даже представители этих группировок в нем разочаровались (знаком лично с его сподвижниками). Мигранты то, мигранты се... По мнению Васи, они во всем виноваты. Ах, ну да, и власть, конечно.
Все, что вы пишите - правильно, и спорить с этим я не собираюсь. И национализм у Василия Анатольевича присутствует, и всеобщее наплевательское отношение к чужим могилам - тоже, и двойные стандарты и манипуляции. Все это очевидно. Но это не перечеркивает того факта, что его (в отличие от многих) этот вандализм возмущал. По живому резал. Я тому свидетель. А рассуждения о том, что-де все его участие в этом вопросе - всего лишь вопрос набора политических очков, рассуждения циничные, и как всякий цинизм - отчасти трусливые.
Пенять человеку на то, что он разыгрывал националистическую карту, можно. Но нужно еще и признать, что разорять могилы было нельзя. Вот так будет честно.
quote:
Originally posted by Shinch:
А рассуждения о том, что-де все его участие в этом вопросе - всего лишь вопрос набора политических очков, рассуждения циничные, и как всякий цинизм - отчасти трусливые.
Пенять человеку на то, что он разыгрывал националистическую карту, можно. Но нужно еще и признать, что разорять могилы было нельзя. Вот так будет честно.
А чего же он так издалека возмущается. Пусть сюда приедет и здесь "участвует в этом вопросе" . Дело-то здесь плевенькое, ему даже срок реальный не дадут. Осудился бы себе спокойно, пиарился бы дальше, как жертва политических репрессий. Делов-то. Так что тут разобраться нужно, чьи действия на самом деле трусливые.
quote:
Originally posted by C-J:
Дело-то здесь плевенькое, ему даже срок реальный не дадут
Это вы бабушкам у подъезда можете рассказать. Во всех странах во все времена покушение на устоявшийся политический порядок - это одно из самых серьезных преступлений, которое влечет за собой самое серьезное наказание. Примеров - тьма. И безотносительно того, какая это страна, страна окончательно и бесповоротно победившей демократии или средневековая тирания, авторитария, теократия и прочие ...атии, ...арии, ...ании. А статья два-восемь-два имеет ярко выраженный политический "душок".
quote:
Изначально написано C-J:
Василий, не смешно. Дело возбуждено по событию, когда ты уже не был депутатом и аккурат-таки за лозунги.
Дело возбуждено сразу после того как меня дважды по безпределу не допустили до выборов.
И не несите бред что оно возбуждено "за лозунги". Преследуют по всей совокупности моей депутатской и общественно-политической деятельности.
Среди которых история с Троицким Кладбищем была одной из десятка тем крайне раздражавших местечковых "властьпредержащих", и наступавших на их больные мозоли ценой в десятки миллионов которые они осваивали вместе с фирмами ментов.
Как сказал ещё мне лично Министр Внутренних Дел УР в звании генерала МВД, в момент прекращения уголовного дела по ст. 318/319 УК РФ по которому было 14 потерпевших ментов, которых я якобы избил при проведении ими незаконного обыска "по поиску оружия и боеприпасов" в своём депутатском офисе:
- "Василий, ты прекращай политикой заниматься, иначе в следущий раз мы тебе статью то подыщем"
У нас всё "подыскивается"...
И ещё ни один, включая Вас не сказал, что это за лозунги такие, по которым можно возбуждать дело?
И никто ещё не сказал что уголовные дела можно возбуждать за слова и мысли.
Будет полезнее если Вы не будете троллить в стиле русских форумов, и скажете, не о ваших фантазиях, а выскажетесь о поднятой теме
quote:
Изначально написано hleborob:
патриотом хорошо быть далеко от места,за кое радеешь душой и телом,хорошо,также,потявкивать из-за уголочка,в от время когда народ,не знающий о его благодетелях,впахивает до 7 пота...Г-н Василий айда к нам на завод,поработаешь "физичски",глядишь просветление наступит,ни один святой не гнушался тяжким трудом заниматься.
Тяжесть труда не отличается от места его приложения.
Труд он что здесь, что там везде одинаков.
Только вот, народ, от имени которого Вы дерзаете говорить, ропщет что его тяжёлый труд в РФ, в результате правления там жуликов и воров, не находит достойного вознаграждения.
И так и будет в стране, в котором тех, кто указывает на обстоятельства того почему так происходит, садят за слова и даже мысли.
Вот уж точно не пробуду здесь ни дня, когда у людей в РФ (в т.ч. и у Вас) кроме способности к безропотной и безмолвной работе, появится солидарность к тем кто имеет смелость говорить ворам во власти правду и то кем они являются. И когда это солидарность выразится в конкретных действиях
quote:
Изначально написано Kilmez:
Одной фразы будет достаточно -
quote:
Изначально написано Kilmez:
Русского народа? А куда делись остальные 200 национальностей населяющих тогда СССР?
Я так и не понял Ваших претензий к фактуре самого материала, тема которой - состояние мест захоронений в Ижевске, и отношение властей города к его истории.
Относительно 2 Мировой и ВОВ - мой интерес к ним только в части последствий для моего народа.
Одно из последствий - начальственные праздники и забвение истории русского Ижевска на фоне победобесия.
Насчёт русских и прочих "200 национальностей".
Меня, как русского, интересует история моего народа (к которому СССР, кстати, имел отношение, не больше чем преступник к жертве и оккупационный режим разрушивший Российскую государственность).
Относительно бреда про "200 народностей" - возьмите результаты переписи, и увидте, что последние 50 т.н. "народов" вольготно разместяться в типовой ижевской пятиэтажке, а т.н. "народы" с 50-й по 150-ю позицию уютно уместятся в любом из микрорайонов Автозавода.
ИТАК, мне всё таки хотелось бы услышать, какие факты по теме мест захоронений в Ижевске, по Вашему мнению, не соответствуют действительности?
quote:
Изначально написано Толки:
Намного раньше, чем при большевиках:
Никто не утверждает что вотяки были, какой то ущемляемой группой в Российской Империи. Это был, равный с остальными народ, самобытность которого никто не преследовал. И его развитие шло естественным путём. По-большевицки её никто не форсировал.
В Амурской военной флотилии был, например, боевой корабль "Вотяк".
Но социально-исторический уровень вотской нации был другой чем у русских, и городов они не знали, к жизни в городах не стремились.
Данные переписи объективны - 0,2% вотяков в Ижевском Заводе.
А потом большевики устроили цЫрк с конями с придуманной ими Вотской автономией, и развитием класса национальной бюрократии - "вотяков с портфелями"...
Как Вы могли убедиться, больше было удмуртов на Ижевском заводе, начиная с первой половины XIX в. Они сюда попадали с рекрутскими партиями, за счет которых пополнялся слой мастеровых, плюс огромный пласт вспомогательной рабочей силы - непременных работников. А вот почему всего 0,2 % официально числились удмуртами догадаетесь или подсказать?
quote:
Изначально написано Doctor20071:
Автор бесится, что не стал начальством в Ижевске и не смог насрать на Ижевцев, поэтому решил выкладывать всякий бред?
Никогда не стремился стать "начальством", а моя депутатская и общественно-политическая деятельность во многом была посвящена в т.ч. как раз тому чтобы не давать упырям во власти срать на ижевцев.
Места захоронения и история для любого народа вещи сакральные, в этом смысле я не "решил выкладывать всякий бред". Публикация является продолжением важнейшей выполнения важнейшей социальной задачи в Ижевске, и будет закончена только тогда когда преступлениям властей будет дана историческая, моральная и юридическая оценка, и совершено зримое восстановление светлой памяти тех над могилами и памятью которых в Ижевске сейчас глумится начальство, разрушая память победобесием
quote:
Изначально написано faritvl:
направленность этой темы мне не нравится.Чувствую некоторым кругом отставленных от стола лиц она будет внедрятся обиход весьма упорно
Кого вообще всегда и во всём устраивает начальство?
норовят подсунуть <мух в котлеты> по любому поводу. Думаю, что это очень погано ангажировать людей в праздник Победы
и в будни найдётся достаточно поводов для критики, политики, едроссии и либерастии.
не стоит к празднику победы притягивать за уши реалии ни коем образом не относящиеся к празднику победы.Может быть ещё вспомним, что и русские в этих краях тоже были мигрантами?
Фарит, в плане исторических сроков, русские в русском Ижевске и русском Прикамье, мигранты настолько же, насколько мигранты крымские татары в праволславном Херсонесе, или турки в Константинополе.
Относительно прочего сказаного Вами:
- при "столе" ижевских жуликов и воров, никогда не состоял, как мог с ними боролся, в результате имею незаконное преследование за инакомыслие;
- если Вас не устраивает начальство, почему Вы молчите об этом, и не проявляете солидарность с теми кто об этом говорит?
- тема захоронений ижевцев в Ижевске и историческая память города, для меня не является поводом для "Дня Победы", этим вопросом я занимаюсь уже 10 лет, начинал как депутат в 2006-м, продолжаю сейчас, закончу когда ситуация придёт к своему правильному состоянию, и всё что творилось получит оценку.
Вот тут как раз вам и будет естественным проявить возмущение - ибо не я, а ижевское начальство, многкратно сознательно нарушавшее Закон и нормы морали, во всём связанном с Троицким Кладбищем, именно те упыри что вытряхивали могилы ижевцев и свозили их на Северное, в день своих поскакушек по поводу Дня Победы и распилу 30.000.000 рублей, отгородили забором две братские могилы 1000 горожан, которых они и выкопали и положили и на них и на историю Ижевска.
Если это не наплевательство и кощунство, то что это такое?
Надеюсь в другой день и Вы выскажете своё несогласие с таким положением вещей.
quote:
Изначально написано Толки:
А вот почему всего 0,2 % официально числились удмуртами догадаетесь или подсказать?
Неужели записывались немцами и ходили в кирху?
Меня больше интересует Ваше отношение к теме в стартовом посте - отношению ижевского начальства к истории Ижевска, и к местам захоронения.
Буду благодарен если выскажетесь.
Добавим бывших удмуртов в русских ижевцах:
"Как следует из формулярных списков рекрут от 25 января 1819 г., из 318 поступивших на завод рекрут 90 человек составили новокрещены из вотяков Сарапульского, Елабужского и Глазовского уездов".
"...поступивший [до 1828 г.] в ратники Ижевского оружейного завода мастеровой [из удмуртов] Андрей Сунцов..."
"Поступившие в сем 1841 году из рекрут в мастеровые железоковательнаго завода Тимофей Александров Уткин, православнаго исповедания, из вотяков, имеющий от роду 18-ть лет, и Яким Михайлов Ивановых, православнаго исповедания, имеющий от роду 21 год, по формулярному списку значатся холосты и во время нахождения их по железоковательному заводу ни в каких законопротивных поступках замечены не были, ведут себя хорошо, просят позволения вступить в законный брак: 1-й, Уткин - с избранною им невестою, мастероваго оружейнаго завода Антона Прокопьева дочерью, девкою Варварою, располагаясь жить после женитьбы в доме вышеупомянутаго мастероваго Прокопьева, и 2-й, Ивановых - с избранною /л. 275об./ им невестою, умершаго мастероваго оружейнаго завода Феофана Князева дочерью, девкою Матреною, располагаясь жить после женитьбы в доме вдовы Князева. На что мастеровой Прокопьев и вдова Князева изъявили согласие, почему на дачу сим мастеровым Уткину и Ивановых позволения на женитьбу испрашивается разрешение. И 1-й, Уткин принадлежащие ему рекрутские деньги восемь рублей ассигнациями просит на упомянутую женитьбу выдать все".
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Неужели записывались немцами и ходили в кирху?
Именно так. В отличие от ижевских евреев и татар, записывались в русские:
Благочинный Ижевского завода З.О. Лятушевич, 1828 г.: "...имеющие оседливость в самом заводе вотяки, черемисы и чуваши из новобранцев... не считаются уже новокрещеными, а просто мастеровыми потому более, что они ничем не разнятся в исповедании христианской веры... и говорят по-русски хорошо все, живя между русскими".
Чем крупнее поселение (а Ижевск, несомненно, был крупнейшим не просто в округе, но и по губернии и даже более того), тем больше "чурок" вливались в состав его русского народа. К тому же этому способствовала политика государства по увеличению производства, с началом организации оружейного производства в Ижевске "инородцы" (вплоть до евреев) массово направлялись в состав заводских его категорий посредством рекрутских наборов. Плюсом к тому было нерусское окружение завода: с 1807 г. вместо русских приписных крестьян на Ижевском заводе трудились окрестные удмуртские и русские непременные работники. В годы Первой мировой войны вплоть до крестьян Глазовского уезда (далеко не всегда русских) окрестное население, как минимум, привлекалось к заготовке и доставке в Ижевск леса и лесопродуктов.
Да, все-таки очень похоже, что и евреи с татарами, несмотря на отличную религию, также весьма значительно обрусевали. Большевики, дав новый толчок сложившейся еще до революции практике привлечения "неруси" в заводчане, по сути "усугубили" процесс ее обрусения. Вы, к слову, свой гаплотип проверяли?)
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
отношению ижевского начальства к истории Ижевска, и к местам захоронения
С Шинчем согласен. Собственно и задал где-то в начале "риторический вопрос".
quote:
Изначально написано ANTICOR18:
Вася Крюков изначально пытался набирать политические очки на подобных темахон стал разыгрывать националистическую карту, чем привлёк к себе праворадикальные группировки.
Мигранты то, мигранты се... По мнению Васи, они во всем виноваты. Ах, ну да, и власть, конечно.
Всегда забавно читать мнение глубоко лижущих начальству...
Могли бы не фамильярничать - мы с Вами Трою не бухали...
Можете ли привести "мнение Васи" о том что во всём виноваты мигранты? Городите откровенную глупость и ахинею. А вот то что во многом виноваты такие представители пассивноых масс, такие быдло-клоуны, это да.
Что касается т.н. "праворадикальных группировок", то в жизни не знал ни одной такой, и ни одного человека их представляющие.
На мой депутатский запрос у меня даже есть официальный ответ от Зам. министра МВД УР, что таких в ижевске не существует.
Что и подтверждает полное многолетнее отсутствие какой либо праворадикальной активности в Ижевске.
Но всё равно спасибо - насмешили.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
полное многолетнее отсутствие какой либо праворадикальной активности
Корепанов, по версии следствия, был убит Вахрушевым. Не так уж и давно.
quote:
Изначально написано Shinch:
национализм у Василия Анатольевича присутствует, и всеобщее наплевательское отношение к чужим могилам - тоже, и двойные стандарты и манипуляции. Все это очевидно. Но это не перечеркивает того факта, что его (в отличие от многих) этот вандализм возмущал. По живому резал. Я тому свидетель. А рассуждения о том, что-де все его участие в этом вопросе - всего лишь вопрос набора политических очков, рассуждения циничные, и как всякий цинизм - отчасти трусливые.Пенять человеку на то, что он разыгрывал националистическую карту, можно. Но нужно еще и признать, что разорять могилы было нельзя. Вот так будет честно.
quote:
Изначально написано Shinch:
Во всех странах во все времена покушение на устоявшийся политический порядок - это одно из самых серьезных преступлений, которое влечет за собой самое серьезное наказание. Примеров - тьма. И безотносительно того, какая это страна, страна окончательно и бесповоротно победившей демократии или средневековая тирания, авторитария, теократия и прочие ...атии, ...арии, ...ании. А статья два-восемь-два имеет ярко выраженный политический "душок".
Большое спасибо за поддержку!
Мне своей позиции стесняться нечего. И скрывать нечего тоже.
Я русский националист, с уважением и взаимностью относящийся ко всем честным людям.
И насчёт национализма - в РФ на нём пытаются скакать все - то Навальный, то Путин Меркель скажет что он главный националист в хорошем смысле этого слова)), то даже Ходорковский.
То на Донбассе чекисты развяжут бойню убивая тысячи с обеих сторон под фальшивые лозунги "Русского Мира".
В РФ можно всё понарошку, и ничего нельзя по настоящему.
Можно понарошку быть президентом-националистом, можно быть мэром говорящим о памяти исторической, но выкапывать могилы горожан и загораживать выкопанное на юбилейных поскакушках...
quote:
Изначально написано Толки:
Корепанов, по версии следствия, был убит Вахрушевым. Не так уж и давно.
март 2007
бытовая драка
кто то пытался притянуть за уши идеологию, но и МВД и Прокуратура и Суд, сказали что там её не было.
Кстати и Вахрушева по материалам дела не было рядом с убитым Корепановым.
Посадили для отчётности.
Корепанов и Вахрушев... да... удмуртский экстремизм безсмысленный и безпощадный...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Большое спасибо за поддержку!
Это не поддержка, Василий Анатольевич, я никогда не был сторонником националистических воззрений. Это попытка взглянуть на сабж беспристрастно, всего лишь.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Вахрушев
Знал немного, хороший парень. Как минимум, слегка "задурманен" в славянском неоязычестве.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
глубоко лижущих начальству...
Хотя бы цитаты поконкретнее можно, в подтверждение, так сказать?
А то за неимением хотя бы мало-мальски захудалого начальника не знаю, как и воспринимать сказанное.
Все Василия царапнуть норовят-кто знаниями,кто словом.А на кухне скажут -этнопреступность и стройка на костях это плохо. Завидуете ,что ли ,что не смогли за свои идеи до конца пойти,как он
quote:
Originally posted by дядя юрий:
Завидуете ,что ли ,что не смогли за свои идеи до конца пойти,как он
Как-то не особо хочется завидовать находящемуся в розыске фигуранту уголовного дела.
Кстати, а чего он в итоге добился? Дойдя до конца, то есть? Где результат, которому нужно завидовать?
quote:
Завидуете, что не смогли за свои идеи до конца пойти,как он
до чьего "конца" он дошел??? мызнул наскоряк, ибо параши очканул...
quote:
Изначально написано ANTICOR18:Где результат, которому нужно завидовать?
А позавидовать можно его морально - волевым качествам. Не обожрался там во власти ворованным бюджетным баблом,общественную деятельность полезную продолжил ,понимая ,что врагов сильных наживает.В итоге-15 потерпевших ментов ; 282. По ней сдесь,на форуме,можно каждого второго с вещами на выход пригласить. Может зря я Крюкова хвалю? Если знаешь достойных депутатов - напиши фамилии.А то мы их только ругаем.
кто б его пустил то к бюджетному баблу??? торгуя пивом и обувью тяжело куда то пролезть...
quote:
Originally posted by sifon22:
кто б его пустил то к бюджетному баблу???
Так разговор скатится к обсуждению особняка, в котором Василий проживал. Это в Липовой Роще который. Ну понятно, две-три семьи по квартире продали или по дому с участком, и в итоге отгрохали на всех здоровенный дом. И такое бывает.
quote:
Originally posted by дядя юрий:
понимая ,что врагов сильных наживает.
Осознавал, чем чревато.
quote:
Originally posted by дядя юрий:
А позавидовать можно его морально - волевым качествам.
В итоге со своими морально-волевыми качествами зашкерился и как маленькая собачонка тяфкает издалека.
quote:
Изначально написано Толки:
Вахрушев Знал немного, хороший парень. Как минимум, слегка "задурманен" в славянском неоязычестве.
Это у "правачков" вообще больное место. А Кирилл реально, хороший парень был. Ну ничего, через четыре года уже выйдет.
А вот друзья его, которых менты тогда сажать не стали, на свободе умудрились 3,14дарасами стать.
Было у него три друга - Козлов, Сенчило и Югов. В отличие от Кирилла менты тогда к ним проявили благосклонность. Видать узрели своих.
Профессиональный нюх...
Козлов подал заявление на убежище в Испании, как гомосексуалист.
Двое других стали в Ижевске ЛГБТ по-жизни. Пьют водку с ментами которые Кирюху закрыли...
Дно. Ультраправый неоязычник из РФ попросил политубежища в Испании как гомосексуалист - http://pora-valit.livejournal.com/3298399.html
quote:
Изначально написано ANTICOR18:
...не особо хочется завидовать находящемуся в розыске фигуранту уголовного дела.
...чего он в итоге добился?
...Где результат, которому нужно завидовать?
зашкерился и как маленькая собачонка тяфкает издалека.
разговор скатится к обсуждению особняка, в котором Василий проживал. Это в Липовой Роще который.
quote:
Изначально написано sifon22:
мызнул наскоряк, ибо параши очканул...
кто б его пустил то к бюджетному баблу??? торгуя пивом и обувью тяжело куда то пролезть...
я, как вы элегантно выразились, "мызнул" после 10 лет активнейшей открытой легальной общественно-политической работы, после двух уголовных дел, нескольких месяцев нелегального подполья в России. И находясь за границей продолжаю свою работу. По моему сдаваться в плен это больший грех, чем всего бояться, сидеть ровно и "не нарываться".
Вы же посмотрите что вы пишете! Это же мерзость... Страна мечтающих воровать, жаждущих завидовать, и вожделеющих презирать.
- Смог наворовать? Вот козёл! Будем завидовать...
- Был у бабла и не наворовал? Вот урод! Будем презирать...
- Живёт в Липовой? Вот козёл! Будем завидовать...
- Живёт в Старках? Вот урод! Будем презирать...
Завидуй тем кто выше, презирай тех кто ниже - ненавидь всех, люби себя!
Я не вижу ничего плохого чтобы жить в Липовой. Жил там, сейчас живу в Германии. Это же просто место жительства, и ведь не место красит человека. Жил за свою жизнь более чем в десятке мест, от Буммаша до Москвы, и поживу ещё Бог весть где, и в Ижевске тоже...
Чего вы хотите сказать местом?
Для вас любое место плохо если человек на свободе. Окажись в тюрьме - порадовались бы злорадно.
А мне везде хорошо где на свободе. И Вы будте на свободе.
Только вот вы своей свободой пользуетесь чтобы гадить, а другие чтобы созидать...
И "чего он добился?", "чему завидовать" вопрос из вашей материалистической совковой матрицы.
Логично только то что люди с такой психологией сами ни в чём никогда не преуспеют - вся жизнь уйдёт чтобы завидовать, презирать и считать...
quote:
Изначально написано дядя юрий:
Все Василия царапнуть норовят-кто знаниями,кто словом.А на кухне скажут -этнопреступность и стройка на костях это плохо. Завидуете ,что ли ,что не смогли за свои идеи до конца пойти,как он
quote:
Изначально написано дядя юрий:
А позавидовать можно его морально - волевым качествам. Не обожрался там во власти ворованным бюджетным баблом,общественную деятельность полезную продолжил ,понимая ,что врагов сильных наживает.В итоге-15 потерпевших ментов ; 282. По ней сдесь,на форуме,можно каждого второго с вещами на выход пригласить. Может зря я Крюкова хвалю? Если знаешь достойных депутатов - напиши фамилии.А то мы их только ругаем.
Спасибо за добрые слова дядя Юра.
Так вот и живём - как на форуме.
Сотни человек прочитало.
Сотни промолчало.
Десятки попытались понять.
С десяток поддержит.
Ну и 2-3 говнюка и тролля всегда найдётся...
Бывшие опера из Ижевска, ведут вербовочную работу в Германии.
Некоторое время назад я имел общение в Германии с одним не рядовым жителем Ижевска. Молодой человек близок к политической и деловой элите Удмуртии. Был кандидатом в Госсовет УР от одной из системных партий. Успел поработать в Москве в Федеральных структурах, представляя там интересы одного удмуртского олигарха. А в прошлом этот человек был сотрудником МВД. Как говорят "бывших не бывает".
В ходе общения данный товарищ предлагал мне свои посреднические услуги по коррупционному решению о закрытии уголовного дела по моему незаконному преследованию по ст. 282 УК РФ. С этой целью я должен был передать через него некую круглую сумму высокопоставленным офицерам спецслужб РФ которые обещали решить этот вопрос. При мне он созванивался с сотрудниками правоохранительных органов, с которыми, как он заявлял, уже решали вопрос о закрытии дел по экономическим преступлениям для его деловых партнёров.
Несколько его близких друзей и партнёров сегодня работают в структурах Администрации Ижевска, и Правительства УР. С иными уже всплывали на поверхность скандалы с отсутствием независимости в судах.
По сути на территории Германии товарищ вёл оперативную и вербовочную работу, то есть совершал действия представляющие угрозу основам конституционного строя и безопасности иностранного государства.
Очевидно я должен поставить в известность о такой деятельности товарищей на территории Германии, представляющей угрозу для государственной безопасности в управление по защите Конституционного строя ФРГ, а вам подсказать к кому обращаться за решением своих проблем.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
а вам подсказать к кому обращаться за решением своих проблем.
Просьба в PM
quote:
Originally posted by Харальдсен:
Расскажи, как ты жене подарил шубу и кредитный договор на неё.
А что, так можно было?! 
Вот я лох...
По мне так все эти игры с перезахоронениями это (мягко выражаясь) не самая важная проблема Ижевска. Есть более насущные - которые только копятся.
Непонятно кого Василий собирается призвать под свои знамена такой "проблемой".
Тут бы насущные решить - в виде дорог, цен, работы, благоустройства города (уплотнение, вырубка скверов).
quote:
Originally posted by Харальдсен:
Вся общественная работа для нашего героя была творческим процессом самовыражения. Неумение расставлять приоритеты и ставить практические цели.
А как же его самопозиционирование в качестве борца с режимом? С этой точки зрения что-то можете рассказать?
quote:
Даже Навальный, бедолага, стабильно осуждается, и ничего
действительно бедолага(навральный и еже с ним),опять отвесили- https://cont.ws/post/272233
quote:
акашин \это зло
когда так заявляют,приводят альтернативу,а так получатся-пустозвонство!!!
Василий. Крайне интересную тему затронули. Может быть отпишете что-нибудь?