че уж мелочиться то с регионами РФ, даешь реферундум о вступлении Удмуртии в ЕС
Olg@28-04-2016 23:11
quote:Изначально написано DeadCo: не заставят.Я за 30 лет выучил три удмуртских слова- "всерьёз,курьёз и космос",и ничего,не пострадал же... )))
Откуда такая уверенность? В Татарстане всех заставляют, начиная с детских садов и школ не взирая на то, татарин ты или нет. ИМХО это не правильно. Я для своего ребенка не хочу такой перспективы.
DeadCo28-04-2016 23:19
нет,не заставляют.Тут же недалеко,минут 30 езды до "злых и ужасных",будете - поинтересуйтесь.
reseller28-04-2016 23:50
С Панамскими оффшорами объедините Удмуртию, пожалуйста!!!
GREY MV29-04-2016 12:00
quote: реферундум о вступлении Удмуртии в ЕС
присоединение к Финляндии решает этот вопрос... т.е. без всяких там "ассоциаций" и МВФ и иже с ними... Молдавия, к примеру, планирует присоединяться с Румынии и так проскользнуть в ЕС...
quote:С Панамскими оффшорами
с этим сложнее... тут нам правильно стать штатом типа Делавэр или Северная Дакота... т.е. присоединиться в США... тогда нам и ЕС - хлев где ноги можно вытереть...
В рамках Евротура команда Олега Знарка уступила команде Финляндии - 1:3. (((
Cruelty39829-04-2016 01:22
Неправильный пост. Правильным будет "присоединить там Делавер, Калифорнию, Техас, другие отсталые территории будущей Великоудмуртии. И бабки за сепаратизм брать с ни прямо ща! А то, лишь, моду взяли, денег не башляют. Наглецы, однако, однозначно!
nv15929-04-2016 05:25
quote:Originally posted by Per_Astra: Что нужно сделать однозначно, так это создать территориальные образования, "не имеющие национальной окраски". Давно пора прекратить этот парад суверенитетов.
quote:Originally posted by GREY MV: агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))
quote:Originally posted by StarPer: Чай в свободном демократическом гос-ве живём - как порешим так и будет!! (благо прецеденты в новейшей истории имеются) Итак: голосование: РЕФЕРЕНДУМ. С кем объединяться\укрупняться будем?
Ребяты! Как угодно можете порешить, а будет как на Украине. Сразу уж валите туда бороться за объединения и разделения. Хорошая у вас компания будет с Саакашвили и Ляшко.
quote:Изначально написано avh: Они уже часовые пояса меняли, сейчас уже почти все вернули на место. Теперь опять иголка в одном месте..
Калашников и возвращал. Сейчас у него новая фишка...
Feya86129-04-2016 13:34
С Татарстаном лучше объединится. Мечтать не вредно))) Только на местах все равно беспредел будет, так как управление при укрупнении весьма затрудняется. Если с Татарами, то еще есть шанс, что порядок наведут, а если с Пермью, то вообще писец начнется!
SK1829-04-2016 13:48
упразднят не только мурляндию но рассею так что не переживайте вы так за родниковый край, для отвода глаз от главного и растяжке во времени вам ещё и не то придумают...
dimasik.tron29-04-2016 13:58
Подобные байки уже х.з. сколько ходят!!! Через 50 лет тож самое будут обсуждать: кого, к кому, зачем, сколько стоит и что будет... треп
SK1829-04-2016 15:16
ты про СССР расскажи могучий нерушимый и вечный, но только не мне бабе клаве...
lexys7629-04-2016 16:08
quote:Изначально написано GREY MV: агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))
АГА конечно и бухать будем ездить в соседние регионы ))) сухой закон же
millyyy29-04-2016 17:23
quote: с этим сложнее... тут нам правильно стать штатом типа Делавэр или Северная Дакота... т.е. присоединиться в США...
таки вы говорите,что я уже в этой жизни смогу посмотреть на беверли хиллз ,таймс сквер и централ парк с манхеттеном? ВЫ ПРЯМ КАК ГАСПРОМ
millyyy29-04-2016 17:25
quote:агитирую за Финляндию
НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.
sifon2229-04-2016 17:48
quote:сухой закон же
а давайте нафталин стряхнём
quote:что я уже в этой жизни смогу посмотреть
ты нет, тебя санитары не выпустят
quote:фины не очень то любят..гм...русских
бред какой....
Никас29-04-2016 17:56
quote: НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.
Чёт я их(финов) тоже не очень люблю. Насмотрелся в 80х в Питере на их вечно пьяные борзые рожи...
sifon22 Звать не зовем, но понимаем, что толерантность - это только для нас. Те, к кому мы должны толерантность испытывать, ею не болеют. А как раз наоборот.
sifon2229-04-2016 20:46
quote:к кому мы должны толерантность испытывать, ею не болеют
удел маленьких собачек
millyyy29-04-2016 20:59
ты нет, тебя санитары не выпустят хаха лол,иди проспись
sles29-04-2016 22:10
quote:Изначально написано Per_Astra: Те, к кому мы должны толерантность испытывать
к таджикам? должны? Вы серьезно?
Alexy55529-04-2016 22:29
quote:Изначально написано millyyy: НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.
Нашли, чем удивлять! Где-то русских разве любят?
nv15930-04-2016 05:49
quote:Originally posted by GREY MV: вообще нет параллелей..
Когда нацики делят и объединяют, они всегда одинаково это делают.
quote:Originally posted by Feya861: С Татарстаном лучше объединится. Мечтать не вредно))) Только на местах все равно беспредел будет, так как управление при укрупнении весьма затрудняется.
А нахрена мне с ними объединяться? Я с ними и не делился. У меня там родственники и знакомые живут и мне с ними делить нечего. Это всякие руководящие засранцы нас без конца делят. И требуют, чтобы мы под них только прогибались. А некоторые, не шибко умные, готовы все для них сделать.
quote:Originally posted by Feya861: Если с Татарами, то еще есть шанс, что порядок наведут, а если с Пермью, то вообще писец начнется!
Сами не наведем, никто не наведет. А деньги не дадут. Оставшееся выгребут.
quote:Originally posted by Alexy555: Нашли, чем удивлять! Где-то русских разве любят?
С деньгами везде любят. А плохо относятся потому, что обворовывать того, кому симпатизируешь, психологически не комфортно. Сначала надо возненавидеть, а потом можно и грабить. Четверть века уже разворовывают страну, а все еще остались люди, верящие, что если правильно поделить и правильно назвать, то все станет замечательно.
Livs30-04-2016 11:16
quote:Originally posted by DeadCo: нет,не заставляют.
Ну да ну да. Сказки то не рассказывайте. Когда заканчивал там школу в конце 90-х одновременно ввели в школе татарский для всех классов. В 10 классе заставляли буквы учить татарские)) Конечно же большинство "положило" на это дело в старших классах, поставили всем автоматом. А вот деток с 1 класса обучают татарскому, причем часов на татарский выделено больше чем на русский язык.
Anbur197630-04-2016 12:36
quote:Originally posted by Livs: В 10 классе заставляли буквы учить татарские))
так сказал, как будто арабскую вязь заставили учить)))
ad198030-04-2016 14:16
Нас в 1996 году тоже включали уроки удмуртского языка.прожил урок недолго...
Per_Astra30-04-2016 21:17
quote:Изначально написано sles: к таджикам? должны? Вы серьезно?
И к таджикам в том числе. Какое бы существо из какой бы дыры не приперлось в нашу страну, мы должны относится к ним толерантно. Для вас это новость что-ли?
Per_Astra30-04-2016 21:21
На Украину все кивают и Прибалтику - русских там видите-ли ущемляют, заставляют учить не родной язык, а на русском говорить не дают. На Россию посмотрите! Там хоть страны суверенные (формально по-крайней мере), можно как-то объяснить. А почему русский в России должен в обязательном порядке учить не родной язык, кто объяснит? О русских они заботятся...
Дед7530-04-2016 22:16
Per Astra,они заботятся о тебе! Едешь ты к примеру в общественном транспорте,а два удмурта на удмуртском языке хихикают и поглядывая на тебя раздевают тебя или твою гёрл.А ты стоишь и тоже им улыбаешься как дурак. ВОТ для этого надо хоть что-то знать из языка народа,где живёшь!Я родился и много- много- много- много лет живу в Ижевске и по выше сказанному случаю улыбаться не буду.Так что кое что,на всякий случай УЧИ-ибо ученье свет!
Дед7530-04-2016 22:39
И ни к кому нашу страну "вечно зелёных помидор"и автомата Калашникова, не присоединят и к нам тоже ни кого не присоединят.Дело немного в другом.Одна старая бабушка на одном из форумов сказала:"Я, милые,до революции " бардак"-то содержала-так там порядок был.А если что-то случалось-я б....й меняла,а не вывеску! Скоро сентябрь однако ребята! ДУМАЙТЕ!
kolian8630-04-2016 22:42
Давайте присоединимся к асашай?)))
nv15901-05-2016 05:50
quote:Originally posted by Дед75: Едешь ты к примеру в общественном транспорте,а два удмурта на удмуртском языке хихикают и поглядывая на тебя раздевают тебя или твою гёрл.
И что? С чего вдруг меня должны волновать идиотские бормотания каких-то придурков. Да пусть бормочут.
quote:Originally posted by Per_Astra: А почему русский в России должен в обязательном порядке учить не родной язык, кто объяснит?
Потому, что когда вы и вам подобные начинают нести бред о национальном сознании и прочую националистическую хрень, то некоторые верят в ваш бред и пытаются его реализовать практически. Заставлять изучать язык на территории, в которой где-то углядели и откопали национальные корни, это реализация вашего национального бреда.
Moto01-05-2016 21:26
у Удмуртской Республики статус государства и Пермский край по статусу ниже, скорее нас , если сольют, то только с Татарстаном, вот татары радикалы обрадуются, давно они вынашивают план создания Республики Идель Урал.
Humanicide01-05-2016 21:51
quote:Изначально написано kolian86: Давайте присоединимся к асашай?)))
Надо было еще в 90х вместе с Татарстаном в НАТО вступить.
nv15901-05-2016 22:16
quote:Originally posted by Humanicide: Надо было еще в 90х вместе с Татарстаном в НАТО вступить.
А кому вы там на хрен нужны. Там своих дураков достаточно. Им нефть, газ, лес нужны.
misha197902-05-2016 19:21
народ если вы так не любите власть ввп.езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.но ни 1 из вас жопу не поднимут потому что трусы писаки форумские(крысы канцелярские).Сугубо мое личное мнение.По теме целостность Удмуртии терять нельзя.
Per_Astra02-05-2016 23:07
quote:Изначально написано misha1979: народ если вы так не любите власть ввп.езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.но ни 1 из вас жопу не поднимут потому что трусы писаки форумские(крысы канцелярские).Сугубо мое личное мнение.По теме целостность Удмуртии терять нельзя.
А ты, ватник, хоть раз был за границей? Только честно.
SK1803-05-2016 05:50
Указ Президента Российской Федерации от 30.04.2016 N 204 "Об освобождении от должности и назначении на должность в некоторых федеральных государственных органах" http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
nv15903-05-2016 06:04
quote:Originally posted by Per_Astra: А ты, ватник, хоть раз был за границей? Только честно.
А какая разница, был или нет? Он же не сам собирается, он вам предлагает валить туда и не портить здесь воздух.
millyyy03-05-2016 09:01
quote:Он же не сам собирается, он вам предлагает валить туда и не портить здесь воздух.
ну вы не в курсе,сколько уже свалило с срашки?) cкоро одни ватники остануться)))кто ваше п..ду с колен поднимтаь будет?)))))))))))))))ватники?)))уралвагонзавод и света с иванова?)_))))
SK1803-05-2016 09:18
quote:Изначально написано millyyy: ну вы не в курсе,сколько уже свалило с срашки?) cкоро одни ватники остануться)))кто ваше п..ду с колен поднимтаь будет?)))))))))))))))ватники?)))
народ никуда и не собирался валят те кому надо так что всё в норме...
sles03-05-2016 10:09
quote:Изначально написано misha1979: .езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.
правда чтоль? опыт есть?
Per_Astra03-05-2016 13:08
Я к чему спросил то? Говорить что в России хорошая жизнь могут два основных типа людей: быдло - идиоты и люди , никогда не бывавшие за границей. И если с перым типом все ясно, то второй тип еще можно исправить - достаточно совершить одну поездку в ЛЮБУЮ страну Европы, чтобы увидеть, как на самом деле живут люди , не имея и близко тех богатств , что достались нам. А так да, если человек никогда не пил молоко, а только воду , как он может судить о вкусе молока? Ему говорят: люди пьют молоко. А он в ответ: да у нас вода вполне нормальная, а кому наша вода не нравится - валите из страны. Ему даже в голову не приходит задать другой вопрос: Если люди всего мира, почти не имея коров, тем не менее пьют молоко, то почему мы, у которых этих самых коров больше чем у всего мира, пьем только воду? Куда девается наше молоко?
millyyy03-05-2016 13:20
вот лучше бы перечислили,что у нас лучше.чем в той же германии!может дороги???медицина?????????????и почему тогда наши слугиурода ездят за границу получать медпомощь!
quote:Ему даже в голову не приходит задать другой вопрос: Если люди всего мира, почти не имея коров, тем не менее пьют молоко, то почему мы, у которых этих самых коров больше чем у всего мира, пьем только воду? Куда девается наше молоко?
они скажут .так в россии пи...ов нету!и гейпарадов!?%%%%(лучше бы были) победители,епт. Дедывоеватели.
sifon2203-05-2016 13:23
@Per_Astra а ты где кроме турции из европ был???
millyyy03-05-2016 13:25
куда куда деваеться,в панамку!!!!!!!!
Moto03-05-2016 14:11
[QUOTE]Originally posted by Per_Astra: Я к чему спросил то? Говорить что в России хорошая жизнь могут два основных типа людей: быдло - идиоты и люди , никогда не бывавшие за границей.
[/QUO
так уезжай из России, чего сидишь в России, флаг в руки и бронепоезд на встречу, счастья и процветания в Европе тебе.... .
Толки03-05-2016 14:16
Не уедет. Либо денег нет, либо задача какая великая гложет.
oe22961403-05-2016 14:28
quote:Originally posted by millyyy: ....вот лучше бы перечислили,что у нас лучше.чем в той же германии!
У немцев немецкое правительство! Остальное козе понятно.
Толки03-05-2016 14:30
Евреи у них. С 1945 года. Дед, плохо сионские протоколы читаете, будьте внимательнее.
Per_Astra03-05-2016 18:12
Толки. Вы глупеете прямо на глазах. Деградируете. Я не хочу никуда уезжать. Я русский и Россия - моя Родина. Я хочу, чтобы мы в своем доме жили как нормальные люди, а не как рабы. Это у вас - космополитов, где теплее, там и родина. Вам зад лизать все равно где и кому, лишь бы кормили.
Толки03-05-2016 18:30
Не мы, Вы излишне смотрите на других, причем на чмошных других, которых наши когда-то покоцали как утырков. К тому же по делу и сказано:
quote:Изначально написано Толки: либо задача какая великая гложет
Asmodey903-05-2016 22:17
В математике сказано: от перемены слагаемых сумма не меняется. А так, нищие регионы потянут за собой обеспеченные и будет одна большая амба. Предлагаю объеденить депутатов. Медицинским способом. На семь Мегапутов. Гидры какие-то получатся...
ad198003-05-2016 23:53
Надо заниматься сейчас производством штампов...это ж сколько будут менять то!!!
dimasik.tron05-05-2016 17:54
Усе угасла темка? Как вспомню про Киров, так страшно становится! Наши братья по дорогам!
Per_Astra06-05-2016 01:53
Нате вам, и не говорите, что это оффтоп. Ибо "а вы, друзья, как не садитесь..."(с)
http://www.kommersant.ru/doc/2980262 Заволжский райсуд Твери приговорил инженера-механика Андрея Бубеева к двум годам и трем месяцам колонии-поселения по обвинению в экстремизме и сепаратизме. Об этом "Ъ" рассказала адвокат подсудимого Светлана Сидоркина. По ее словам, суд вынес приговор <по совокупности и с учетом вынесенного приговора по первому уголовному делу>. Кроме того, господину Бубееву зачтется его пребывание в СИЗО с 24 мая 2015 года. Защита намерена обжаловать приговор.
В основу обвинения легли два репоста, сделанные господином Бубеевым в социальной сети <ВКонтакте>. Подсудимый разместил на своей странице статью <Крым - это Украина> публициста Бориса Стомахина и картинку тюбика зубной пасты с надписью <Выдави из себя Россию>. Гособвинение квалифицировало это по ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности) и по ч. 2 ст. 280.1 УК РФ (публичные призывы к осуществлению деятельности, направленной на нарушение территориальной целостности РФ) и просило приговорить Андрея Бубеева к трем с половиной годам лишения свободы. Сам он своей вины не признал. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2980262
Пока возможны такие приговоры, вы хоть к кому присоединяйтесь - все равно говно получится.
ВЕЛИКОМУ ПУТИНУ СЛАВА!!!!!!!
nv15906-05-2016 07:35
quote:Originally posted by Asmodey9: В математике сказано: от перемены слагаемых сумма не меняется.
От перемены меняется. 2+2 и 2+5 разные суммы будут. От перестановки не меняются. 2+5=5+2.
quote:Originally posted by Per_Astra: Пока возможны такие приговоры,
А что не так с приговором? Из того, что написано, невозможно понять за что его приговорили. Проблема не в приговоре. Проблема в том, что даже обвинители не смогут публично обосновать свой приговор. Так дебильно написан закон, что их самих могут привлечь к ответственности. И когда-то привлекут.
quote:Originally posted by Per_Astra: вы хоть к кому присоединяйтесь - все равно говно получится.
А присоединение и отделение не определяется такими приговорами. Оно определяется целесообразностью для людей. С которой борются те, кто стремится все поделить и прихватить под себя.
Asmodey906-05-2016 08:29
quote:Originally posted by nv159: От перемены меняется. 2+2 и 2+5 разные суммы будут. От перестановки не меняются. 2+5=5+2.
ну я это и имел ввиду))
shada06-05-2016 13:36
quote:Изначально написано Per_Astra: Толки. Вы глупеете прямо на глазах. Деградируете. Я не хочу никуда уезжать. Я русский и Россия - моя Родина. Я хочу, чтобы мы в своем доме жили как нормальные люди, а не как рабы. Это у вас - космополитов, где теплее, там и родина. Вам зад лизать все равно где и кому, лишь бы кормили.
++++++++ как правильно написано, согласна с вами полностью
Толки06-05-2016 15:03
Соглашаться с почитателем мужа Браун -- много ума не надо.
Badvirus06-05-2016 18:26
Присоединение к кому то это большое зло, для присоединяемого! Быть отшибом Перми, а тем более Казани, вы смеётесь люди... Удмуртия должна остаться Удмуртией, а нытики пусть едут в соседние "процветающие" регионы, там их ждут с распростертыми руками...
Per_Astra06-05-2016 21:25
Толки Угомонитесь уже! Обвяжитесь опошленными властью георгиевскими ленточками и идите плясать в кирзачах на Центральную площадь - уже пора. Как где-то прочитал: вы же не станете утверждать, что 2х2 не 4 только потому, что Гитлер утверждал, что 2х2=4? А вы, Толки, именно это и пытаетесь утверждать. В маразм скатываетесь стремительно. Возраст? Уже пора?
Толки06-05-2016 21:31
Гитлер -- чмо. И в словах и, тем более, поступках. Но некоторые уже давно, слегка перекрашивая, выставляют его великим патриотом мега-нации, заодно, само собой, и себя подводя под нее.
Per_Astra06-05-2016 22:01
Маразм крепчал...
Толки06-05-2016 22:12
Да что Вы говорите... Именно так Вы и выглядите: выдаете хай существующего строя, выискиваете все доказательства пагубности его и его предшественников, тихой сапой подводя под прелести "сильного лидера сильной нации". И при этом легко так, с правом своего "выбора", напрочь отметаете у приводимых даже Вами авторов несомненные, аксиоматические даже, утверждения, что наибольшее чмо -- это Брауниха.
Фаза07-05-2016 08:40
Что радоваться-то я не понимаю. Так хоть что-то в Ижевске остаётся и сюда приходит, а скем соединять всё потечёт в новый центр, а здесь... Подумайте сами когда бабло из Ижевска и вместо Ижевска потечёт в Пермь, или Казань или к чему нас приклеить ещё думают.
StarPer07-05-2016 08:54
Продублирую голосовалку..
Asmodey907-05-2016 18:11
quote:Originally posted by Фаза: Что радоваться-то я не понимаю. Так хоть что-то в Ижевске остаётся и сюда приходит, а скем соединять всё потечёт в новый центр, а здесь... Подумайте сами когда бабло из Ижевска и вместо Ижевска потечёт в Пермь, или Казань или к чему нас приклеить ещё думают.
Так пока одни домыслы и вымыслы. А вдруг действительно лучше будет? Опять же возникает вопрос: кому лучше. Короче, "ремонт не шахматы, тут думать надо" (с).
Фаза08-05-2016 09:11
quote:Изначально написано Asmodey9: Так пока одни домыслы и вымыслы. А вдруг действительно лучше будет? Опять же возникает вопрос: кому лучше. Короче, "ремонт не шахматы, тут думать надо" (с).
Ну а что вот имеем Ижевск, где идёт строительство и крутяися все бабки. приедете в Город поменьше, там всё, приветик. Везде в России так. Ну и вот когда Ижевск потеряет статус столицы, всё, это станет один из многих депрессивных городков, коим нет числа, из которых люди бегут.
StarPer08-05-2016 10:46
quote:Изначально написано Фаза: Ну и вот когда Ижевск потеряет статус столицы, всё..
Почему это Ижевск должен терять столичный статус?
Совсем даже наоборот - присоединяем соседей и создаем каку-нить камску волость. К примеру, Камский Свободный Удмуртско-Татарско-Русский Анклав (КАМАСУТРА)
Asmodey908-05-2016 10:47
Я думаю, там будет несколько по-другому. Будет единый административный центр, к чему сейчас все и идет. А регионы и столицы так и останутся. Может, регионы как-то по-другому обзовут. А столицы будут райцентрами)))) Большинство недовольных будут только в столицах, а стальные города как сидели в жопе, так там и останутся. Еще и злорадствовать будут)
нилович08-05-2016 22:29
предлагаю радикальнее решать задачу - организовать референдум и дружно войти в состав Москвы... и все...лет через 50 глядишь и метро прокопают (восточно-удмуртскую линию) - не жисть, а малина...
TormozOff10-05-2016 08:33
И введут термины: "Ближнее замкадье", "Дальнее замкадье".
Синтетик10-05-2016 10:34
quote:Изначально написано Asmodey9: Я думаю, там будет несколько по-другому...
Всё уже есть и давно придумано. Поюзайте ВИКИ на предмет Приволжского Федерального округа. Для Удмуртии административный центр Нижний. А вообще в России только один город-центр Москва. Жители которой не знают что делается за 3 транспортным кольцом.
Anbur197610-05-2016 11:36
Была уже Удмуртия в составе Нижегородского (Горьковского) края (с 1929 по 1934), затем Кировского края (до 1936). Безусловно, в таком случае Ижевск превращается в то, чем ему и было суждено быть - в рабочий поселок, правда в нынешних условиях скорее в поселок работников торговых центров
StarPer10-05-2016 12:22
quote:Изначально написано Anbur1976: Была уже Удмуртия в составе Нижегородского (Горьковского) края (с 1929 по 1934), затем Кировского края (до 1936).
Это всё ниапчём!
Удмуртия более 100 лет была в составе Финляндии! Ну или наоборот - ни суть важно.. Такшто ежели произойдет историческое воссоединение с финиками, то мы по праву можем именоваться Российская Империя ver. 2.0 (лайт)
Синтетик11-05-2016 17:57
(с)Для справки:
...15 сентября 1757 года граф Петр Иванович Шувалов, владевший Гороблагодатскими заводами, получил разрешение императрицы Елизаветы Петровны на постройку еще трех железоделательных заводов в Прикамье.
Для строительства одного из заводов, названных позже Камскими, была выбрана земля у реки Иж, принадлежащая генерал-майору Кутлу-Мухамме́д Тевкелеву.
Без разрешения законного владельца 10 апреля 1760 года под руководством инженера Алексея Степановича Москвина силами мастеровых, привезенных с Гороблагодатских заводов, и крестьян, согнанных с окрестных деревень, здесь началось строительство Ижевского завода и одноименного поселка при нем. К 1763 году была возведена плотина и образован Ижевский пруд. Тогда же получено первое железо (сталь).
Ижевская сталь появлялась путем выплавки чугуна, привозимого с Гороблагодатских заводов. Его потребителями были Тульский оружейный завод, Петербургский, Брянский, Варшавский арсеналы и Черноморское адмиралтейство. Среди продукции завода были железные полосы, бруски и листы, а позже - якори и решетки.
15 ноября 1763 года, после смерти Шувалова, Екатерина II подписала указ о взятии Ижевского завода в казну в счет погашения семейного долга Шуваловых.
Ходатайство генерала Тевкелева перед императрицей о возвращении ему ижевских владений осталось без удовлетворения...(с)(источник-Удмуртская правда)
Так что Татария(Башкирия) вообще верняк. Вот с Финляндией засада.
Anbur197612-05-2016 07:26
С правами Тевкелева вообще засада. Землю он купил у потомков князей Яушевых, в распоряжении которых были владения только в низовьях Ижа. Каким образом Тевкелев заполучил земли, населенные удмуртами, где впоследствии возник Ижевск, непонятно. Вернее, есть огромное подозрение, что в силу особенностей русской скорописи 18 в., намеренно или непреднамеренно при одном из переписывании документов река Варзи (на которой, кстати у Тевкелева находился Варзино-Алексеевский завод, ныне это территория Алнашского р-на) была записана как Вожой. В ходе судебных разбирательств удмурты не подтвердили притязаний Тевкелева, но поскольку проживали на формально казенных землях вынуждены были согласиться с передачей земли из казны во владении Шувалову, Тевкелеву же, чтобы отстал, дали определенные льготы.
Moto12-05-2016 22:46
Прежде, чем менять статус Удмуртии нужно будет менять Конституцию РФ, по Конституции РФ и Конституции УР , Удмуртия является государством, если будет объединение с Тартарией))), то Ижевск потеряет статус столицы УР и будет типа как в Казанском ханстве, кстати многие тартатры ратуют за создание великого Казанского ханства, так называемый тартарский национализм (Азытылек, Алтын урда, Рафис Кашапов и т.д.).
Anbur197612-05-2016 23:19
quote:Originally posted by Moto: ратуют за создание великого Казанского ханства
во главе которого за сто лет его существования стояли кто угодно, но только не казанские татары))) Ну и так, чисто для сравнения, на Руси последовательно правили Василий II, Иван III, Василий III, Иван IV, а в Казанском ханстве за гораздо меньшее время власть менялась более 20 раз
Толки12-05-2016 23:22
quote:Изначально написано Anbur1976: Василий II,
Справедливости ради, помним о т.н. Феодальной войне, Юрии Галицком и прочих шемяках.
Anbur197612-05-2016 23:55
quote:Изначально написано Толки: помним о т.н. Феодальной войне, Юрии Галицком и прочих шемяках.
это все дела близкородственные, фактически Василий II так никогда и не терял всю полноту власти (возможно лишь на короткий период пленения в Казани, но откупился, ну и при Дмитрии Шемяке на короткий период 1446 г. упустил власть), утрачивая контроль лишь над отдельными территориями. В Казани же насильственная смена хана означала его бегство из государства да и сами эти ханы, хоть и были все Чингизидами, в большинстве своем приходились друг другу более чем седьмой водой на киселе. Ну а Шемяка, как-никак - двоюродный брат Василию.
Moto13-05-2016 10:05
Уважаемые, давайте не про историю, современность,вот татарсуть национализм, решать вопросы придется в случае союза с РТ.
глеродейл13-05-2016 11:33
Можно референдум собрать под предлогом права народов на самоопределение и тогда хоть в Финляндию, хоть в Китай...
Moto13-05-2016 12:22
quote:Originally posted by глеродейл: Можно референдум собрать под предлогом права народов на самоопределение и тогда хоть в Финляндию, хоть в Китай...
ай молодца давно так не смеялся ))))) \
Синтетик13-05-2016 13:59
А что, Удмуртия ещё не самоопределилась? Вроде как 450 лет праздновали. Или есть понятие пересамоопределение?
Per_Astra13-05-2016 21:23
Ну а что смешного? Если Крым, будучи в составе Украины может самоопределиться и войти в состав чужого государства, то почему бы Удмуртии не сделать то же самое? Разве есть разница? Ах да, забыл! У нас же за подобное предложение полагается уголовное наказание! Это только в других странах Кабаев поддерживает такие движения.
Толки13-05-2016 21:45
quote:Изначально написано Per_Astra: Кабаев поддерживает т
Вы браунихе это вряд ли предъявите, ибо она для Вас -- золото.
Синтетик13-05-2016 22:03
quote:Originally posted by Per_Astra: Ну а что смешного? Если Крым, будучи в составе Украины может самоопределиться
А Крым самоопределялся ли, когда его можно сказать два раза дарили украине? А может у Удмуртии есть Конституция и Удмуртия-автономная? Или Вы считаете Референдум в Крыму нелегитимным?
Anbur197614-05-2016 06:37
С финикаи врядли выгорит (вместе жили давно и то на Урале), а вот на счет Турции надо подумать))) Удмуртия (в то время Вотятская земля или Арский вилайет / Арская сторона) - была субъектом Казанского ханства. В Казанском ханстве периодически правили крымские ханы, крымские ханы были под патронажем Османов (турков кто не понял). Османы не вмешались в войну 1552 г. Казани с Москвой только по причине занятости на "балканском направлении". Собственно логика: если Казанью правили вассалы Порты (это Турция если кто не понял), то сближаться по историческим мотивам надо с Турцией)))) Глядишь и Туркиш аирлайнс будут летать в Ижевский аэропорт и жители страны Вечнозеленных помидоров смогут греть свои попы на пляжах Антальи)))
Синтетик14-05-2016 09:39
quote:Originally posted by Anbur1976: жители страны Вечнозеленных помидоров смогут греть свои попы на пляжах Антальи)))
Ну или батрачить на одноименных плантациях.
Moto14-05-2016 11:45
Не путайте термины международного права на самоопределение коренного народа и выход территории из состава госудрства.
Per_Astra14-05-2016 15:38
Синтетик А кто самоопределялся? Территории дарили, продавали и завоевывали тысячи раз. В итоге сложились те государства, что сложились. В определенный момент общество перешло на цивилизованный способ решения проблем, границы считаются устоявшимися. Но все равно в мире полно спорных территорий. Давайте пойдем дальше: отмотаем шкалу времени. Россия тут будет далеко не первая в первоочередном праве. Так что теперь? Турции или грекам Крым отдать надо?
Moto Термины - это всего лишь вопрос трактовки, не более.
Толки От Вас уже тошнит. Вы сами понимаете, что пишете? Лечите свой мозг пожалуйста.
Синтетик14-05-2016 16:00
quote:Originally posted by Per_Astra: В определенный момент общество перешло на цивилизованный способ решения проблем, границы считаются устоявшимися.
Это когда оно перещло, после Югославии? Или чуть раньше, при "освобождении" Фолклендов? Или...? То есть Вы считаете что с интервенцией покончено и все решается дипломатически?
Толки14-05-2016 16:02
quote:Originally posted by Per_Astra: Лечите свой мозг пожалуйст
И кто же это пишет. Любитель браунихи Кому мозг лечить надо?!
Moto14-05-2016 16:50
quote:Originally posted by Per_Astra: Moto Термины - это всего лишь вопрос трактовки, не более
это лишь Ваша точка зрения , которая лишена смысла и не более)))))))))))))))))))))), почитайте международное право, советую_))))))