Ижевские события и новости

Удмуртию упразднят?

Trilitra 27-04-2016 20:36

В России могут появиться <суперсубъекты> Федерации

За очередным заявлением спикера Совфеда о необходимости слияния ряда регионов последовала конкретика. Речь может идти не только об упразднении бедных и неперспективных субъектов Федерации, но и о появлении на карте страны <суперрегионов>, колоссальных по своему экономическому потенциалу. При этом упразднить могут даже те области, которым, казалось, ничто не угрожает.

Судя по конкретным предложениям сенаторов по объединению ряда субъектов ЦФО, Поволжья и Дальнего Востока, данный процесс может затронуть даже те административные единицы, которые существуют на карте России еще чуть ли не с царских времен. Это принципиально отличает нынешнюю ситуацию от предыдущей волны укрупнения, затронувшей только безнадежно дотационные регионы-<матрешки>.

Доктрина Матвиенко

<Я сторонник перекройки карты, - заявила председатель Совета Федерации в эфире одного из федеральных телеканалов, говоря о перспективе укрупнения регионов. - Есть субъекты Федерации, которые точно нежизнеспособны в силу объективных причин, а не потому, что там плохие губернаторы. Надо укрупнять регионы, и не просто по чьей-то воле, а имея под этим экономические, инвестиционные и иные обоснования>.

Валентина Матвиенко давно известна как последовательный сторонник такого укрупнения. Еще в бытность губернатором Санкт-Петербурга она не раз высказывалась в пользу слияния Северной столицы с Ленинградской областью. А в 2013 году в ходе встречи с депутатами Госсовета Татарстана заявила, что 83 субъекта для России - это много, <они очень неравновесны по своему экономическому, социальному развитию и потенциалу>, поэтому рано или поздно <жизнь заставит> вернуться к теме сокращения их количества.

Заставила ли жизнь, или речь пока что идет о предварительной дискуссии, непонятно - <хит-парад> претендентов на укрупнение Матвиенко не огласила ни тогда, ни сейчас. Однако накануне ее коллега по Совету Федерации, сенатор от Брянской области Сергей Калашников в интервью порталу Regions.ru заявил, что речь может идти о создании двух <суперсубъектов> на территории ЦФО - объединении Смоленской, Брянской, Калужской и Орловской областей и объединении Липецкой, Воронежской и Рязанской.

Необходимость начать с регионов Средней полосы Калашников пояснил так: <Там расположены области, с одной стороны, с однотипной схемой хозяйствования, с другой - они дополняют друг друга распределением производительных сил. При этом они находятся в разных юрисдикциях, то есть субъекты разные, что, я считаю, не способствует концентрации экономических усилий данных территорий>.

Кроме того, сенатор от Брянщины допускает возможность объединения ряда республик Поволжья (Чувашии, Мордовии, Марий Эл) в единый субъект, <не имеющий национальной окраски>, а также укрупнения дальневосточных регионов. <Еврейскую автономную область, Амурскую область следует объединить с Хабаровским краем, поскольку у них один тип хозяйствования. Быть может, имеет смысл присоединить к ним и Владивосток>, - конкретизировал он.

Неэффективные - на выход

Таким образом, под слияние могут попасть те субъекты, которым, казалось, нечего бояться. В прошлом десятилетии упразднение коснулось так называемых субъектов-<матрешек>. На волне <парада суверенитетов> в период распада Советского Союза ряду административно-территориальных единиц РСФСР удалось повысить свой статус до уровня полноценных субъектов Федерации, но далеко не все из них впоследствии доказали свою состоятельность в социально-экономическом смысле.

В итоге в прошлом десятилетии было ликвидировано шесть автономных округов - Усть-Ордынский Бурятский (вошел в состав Иркутской области), Агинский Бурятский (объединен с Читинской областью в Забайкальский край), Коми-Пермяцкий (вместе с Пермской областью образовал Пермский край), Корякский (присоединен к Камчатской области с образованием Камчатского края), а также два аналогичных образования на территории Красноярского края - Эвенкийский и Таймырский (Долгано-Ненецкий) округа.

В результате количество субъектов РФ сократилось с 89 до 83, однако некоторым <матрешкам> удалось пережить волну укрупнения. В частности, это республики Адыгея, Карачаево-Черкесия и Горный Алтай (до 1990 года - автономные области в составе, соответственно, Краснодарского, Ставропольского и Алтайского краев), Еврейская автономная область (в советский период входила в состав Хабаровского края) и Чукотский автономный округ, бывший до 1992 года частью Магаданской области. Еще три <матрешки> сохраняют двойной статус - самостоятельного субъекта РФ и части другого региона. Это Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа, связанные с Тюменской областью, и Ненецкий автономный округ, формально входящий в состав Архангельской области.

Теперь в экономической несостоятельности подозреваются не только национальные автономии. Многие регионы Европейской части России тоже могут оказаться в числе первых кандидатов на укрупнение. Тем более что идея ликвидировать регионы, не демонстрирующие успехов в экономике, далеко не нова. Например, несколько лет назад Минэкономразвития РФ во главе с нынешней главой ЦБ Эльвирой Набиуллиной предлагало создать на территории России семь мегаагломераций, переселив в них основную часть населения страны.

На региональном уровне вопросы дальнейшего укрупнения, исходя из чисто экономических соображений, тоже обсуждаются довольно давно. Можно, например, вспомнить о давней дискуссии относительно объединения Волгоградской и Астраханской областей в Нижневолжский край, причем под эгидой Астрахани, а не Волгограда с его пораженной хронической депрессией экономикой и постоянными внутриэлитными конфликтами. <Благодаря хаосу во власти, который продолжается уже пятый год (смена трех губернаторов-<варягов> и шести сити-менеджеров в Волгограде), область имеет весомые снижения по всем ключевым экономическим показателям, - заявил газете ВЗГЛЯД бывший мэр города-героя Роман Гребенников. - Оборот розничной торговли, объем сдачи жилья в эксплуатацию и прочие показатели - в минусе. При таком подходе к делу вполне может возникнуть мысль о необходимости слить наш депрессивный регион с другим, благополучным, например с Саратовской или Астраханской областью>.

Прощупывание почв

Тем не менее, по мнению политолога Юрия Гиренко, недавнее заявление Матвиенко пока следует рассматривать лишь как прощупывание общественного мнения. Даже если идея дальнейшего укрупнения регионов получит положительную реакцию, полагает он, вряд ли федеральный центр будет заниматься этим в текущем году, поскольку любое изменение административной карты повлечет за собой изменения и в <нарезке> избирательных округов для выборов в Госдуму, которая уже принята и утверждена.

<Некоторое дальнейшее выравнивание регионов по размеру, численности населения и экономическому потенциалу имеет смысл, но нельзя сказать, что это слишком насущная проблема. Это была актуальная задача там, где шла речь о малонаселенных регионах на востоке страны, но если брать небольшие, давно сложившиеся области в Центральной России, то от укрупнения может быть больше вреда, чем пользы>, - подчеркнул Гиренко.

Генеральный директор аналитического центра <Московский регион> Алексей Чадаев также склонен считать, что доносящиеся из Совета Федерации призывы к укрупнению пока что носят декларативный характер. В частности, комментируя идею объединения Липецкой, Воронежской и Рязанской областей, он напоминает, что главы этих регионов Алексей Гордеев и Олег Королев входят в <высшую лигу> российского губернаторского корпуса, поэтому весьма сложно представить, как можно осуществить такое слияние на практике. Кроме того, отсталыми их не назовешь: в последней версии исследования качества жизни в российских регионах РИА <Рейтинг> Воронежская и Липецкая области оказались рядом - на восьмом и девятом местах соответственно.

Вместе с тем Чадаев видит в обострении этой дискуссии инструмент давления на глав условно неэффективных регионов. <В ближайшем окружении Москвы успехами в экономике может похвастаться разве что Калужская область, поэтому губернаторам ЦФО дается вполне понятный сигнал. Недавняя досрочная отставка главы Тульской области - событие из этой же серии>, - полагает политолог.

В заявлениях сенаторов просматривается и более долгосрочная стратегия. Идея сокращения количества субъектов РФ через их слияние вполне вписывается в курс федерального центра по сокращению государственных расходов везде, где только можно, полагает руководитель центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов. В принципе, такими же соображениями руководствовались и в прошлом десятилетии, когда ликвидировали безнадежно дотационных <матрешек> (особенно учитывая чудовищный уровень коррупции в некоторых из них, таких как Усть-Ордынский и Агинский автономные округа). Но сейчас финансовое положение многих регионов гораздо хуже. По данным Минфина, совокупный госдолг субъектов Федерации с февраля 2013 по февраль 2015 года вырос с 1,281 до 2,136 трлн рублей. Поэтому сокращение расходов при укрупнении может коснуться не только чиновничьего аппарата, но и социальной инфраструктуры, к примеру, школ и больниц.

<То, что в России есть богом забытые регионы, это не их родовая черта. Чиновники говорят: мы поддерживаем экономически успешные регионы - а что делать с неуспешными? На что они могут рассчитывать? Брать кредиты у коммерческих банков, а затем, оказавшись на грани банкротства, попытаться собирать больше налогов с населения? Тогда укрупнение, конечно, выглядит логичным решением: если вы убыточны, мы можем вас объединить и уменьшить расходы>, - рассуждает Колташов.

Но у такой политики, по его мнению, есть обратная сторона - сокращение вложений в развитие территорий. Столь значительное количество регионов в России, напоминает Колташов, изначально было результатом стремления государства к более интенсивному экономическому развитию, и разрастание бюрократии было связано как раз с освоением территории страны. Еще в дореволюционный период огромные генерал-губернаторства показали себя неэффективными, власть не могла обеспечивать решения многих проблем на местах, поэтому их стали дробить на сравнительно мелкие губернии, многие из которых сохранились до сегодняшнего дня. С этой точки зрения новое укрупнение регионов, полагает Колташов, станет серьезным шагом назад.

Примечательно, что сенатор Сергей Калашников, аргументируя идею укрупнения регионов, также апеллирует к дореволюционному опыту: <Екатерина Вторая, к примеру, утвердила 40 губерний, сейчас субъектов 85, то есть в два раза больше. Это неправильно>, - заявил сенатор, развивая общие положения <доктрины Матвиенко>.

http://www.vz.ru/politics/2016/4/27/807577.html

bazzuka 27-04-2016 20:41

Местным не привыкать, были Вяткой, станут Пермью ...
Вопрос в том, какие последствия это несёт.
NSKlon 27-04-2016 20:43

Я сторонник перекройки карты.
vladvelo 27-04-2016 20:53

Давно пора вернуться к дореволюционной карте, по географическом принципу. Вятская губерния меня вполне устроит.
Синтетик 27-04-2016 21:06

Я за Пермь. Или давайте к Татарстану присоединимся. Кстати как это объединять , без референдума?
bazzuka 27-04-2016 21:08

quote:
Originally posted by Синтетик:

ез референдума?



ишь чего захотели!
vladvelo 27-04-2016 21:14

quote:
давайте к Татарстану присоединимся

В смысле мечеть в центре города есть. Осталось всем поголовно сделать обрезание.)))
sles 27-04-2016 21:30

quote:
Изначально написано Синтетик:
Кстати как это объединять , без референдума?


а чо есть сомнения в итогах такового если б был? ;-)

DVI 27-04-2016 21:43

К Гондурасу мля..
Павлик не Морозов 27-04-2016 21:45

к крыму надо присоединяться
sles 27-04-2016 22:02

quote:
Изначально написано Павлик не Морозов:
к крыму надо присоединяться

и мост в один!

e-go 27-04-2016 22:17

Шаг в сторону Югославского сценария.
Alexy555 27-04-2016 22:26

Очередная видимость работы бестолковой воровской власти.
sifon22 27-04-2016 22:48

quote:
Местным не привыкать, были Вяткой, станут Пермью

можно подробней???
avh 27-04-2016 22:58

Они уже часовые пояса меняли, сейчас уже почти все вернули на место. Теперь опять иголка в одном месте..
email 27-04-2016 23:09

Колоссальный экономический потенциал...

А чего так мелочиться? Объединить всё в Московскую область.

P. S. Сказочные цитаты.
От одних наворачивается слеза патриотического умиления:
об упразднении бедных и неперспективных субъектов Федерации
безнадежно дотационные регионы
Неэффективные - на выход
богом забытые регионы

От других веет холодком:
создать на территории России семь мегаагломераций, переселив в них основную часть населения страны

Это я 27-04-2016 23:26

Ниче не поняла в смысле не поняла смысла этих мероприятий. Не пофигу ли как называться? Я все равно уже выбрала место в глухом лесу, где буду лежать, и договорилась с другом моложе меня что если я умру первой, что наиболее вероятно, то он меня закопает. Он сказал "Херня, Таня, зарою где скажешь, тока пальцем ткни." Мы с ним уже там побывали и место он запомнил. Даже колышек вбили. И лопату там припрятали. А власти заманали уже всякую непонятную хрень придумывать.
разное 28-04-2016 12:04

Даешь
Пермско
Удмурсткий
Край
Это я 28-04-2016 12:15

quote:
Даешь
Пермско
Удмурсткий
Край

Вот. Я не знаю почему, но тоже за объединение.Наверное это чисто женское - нам всегда и все надо объединять. А в политике я нихрена не смыслю.
ILDGAR 28-04-2016 12:18

quote:
Изначально написано разное:
Даешь
Пермско
Удмурсткий
Край

цепляем Ижевск к Агрызу и все. нефть забираем обратно в наш Удмуртско-Татарский огруг. перерабатывающие предприятия в Татарстане уже есть.
а к Перми итак уже Коми цепляли, нас им уже не пережить)))
возражения что в Перми тоже есть переработка принять могу, НО посмотрев на дороги в Пермском крае и в Татарстане, считаю что в татарии с этим гораздо лучше.

а если серьезно, то хернёй страдают а не работой. с них спросить уже давно пора ЧТО КАЖДЫМ ДЕПУТАТОМ (представителем НАРОДА), СДЕЛАНО ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА. специально не пишу "для своих избирателей", т.к. "избираются" они сами друг с дружкой.

bazzuka 28-04-2016 07:03

Уверен, что татарстан не тронут. Зачем им обуза? Али думаете, что они дороги и развилки многоуровневые с стадионами к чемпионатам мира кинутся тут строить?
Синтетик 28-04-2016 07:37

quote:
Originally posted by разное:

Даешь ПермскоУдмурсткийКрай



Э нет. Удмуртско-пермский. У Удмуртии и история богаче, тут уже Ижевский пруд копали, а пермяки ещё в лесах прятались, да и к Москве мы ближе. Даешь присоединение Пермского края к Удмуртии.
ILDGAR 28-04-2016 08:06

quote:
Изначально написано bazzuka:
Уверен, что татарстан не тронут. Зачем им обуза? Али думаете, что они дороги и развилки многоуровневые с стадионами к чемпионатам мира кинутся тут строить?

будет нефть, будут и дороги со стадионами

sles 28-04-2016 08:11

quote:
Изначально написано ILDGAR:
будет нефть

так это, думаете и у них не отберут?

millyyy 28-04-2016 08:39

хочу к татарии)
будет в раене и аквапарк и ашан и мега
sifon22 28-04-2016 08:45

во, дура....
StarPer 28-04-2016 09:03

quote:
Даешь ПермскоУдмурсткийКрай
Пермуды
oleg291271 28-04-2016 09:54

Да херня все это,мне кажется,это вам не стрелками на часах баловаться.Тут денег потребуется немало,а их сейчас и так не хватает.А по поводу сокращения аппарата-это чушь собачья.Никто никого не сократит,а на фоне укрупнения появятся лишь новые должности.Путин свою президентскую карьеру начинал с идеи борьбы с бюрократией.На деле аппарат вырос в разы.
Niko Bellic 28-04-2016 10:46

Удмуртия аннигилирует
DanilRu 28-04-2016 11:12

Если это приведет к реальному улучшению инфраструктуры и комфорта в городе, Привелечет денежные средства, скинут проворовавшихся в наглую чиновников, сделает жителей более благополучными, то еще можно подумать. А так против. И если присоединиться, то к Татарии, в Перми не все так хорошо.
Snooker-man 28-04-2016 11:30

Пермуртия или Татармуртия)))Какие то сказочные названия получаются.
Niko Bellic 28-04-2016 11:37

quote:
Изначально написано DanilRu:

Если это приведет к реальному улучшению инфраструктуры и комфорта в городе, Привелечет денежные средства, скинут проворовавшихся в наглую чиновников, сделает жителей более благополучными,



что-то слабо в это верится
Anbur1976 28-04-2016 12:05

quote:
Изначально написано bazzuka:

Местным не привыкать, были Вяткой, станут Пермью ...



было уже в истории единое Вятско-Пермское генерал-губернаторство (образовано в 1804 г.). Просуществовало недолго.
serpentin 28-04-2016 12:41

Пермякам не привыкать, у них там все укрупненное еще Хрущевым.
serpentin 28-04-2016 12:42

Про укрупнение уже раз пятый на моей памяти начинают говорить, вроде и округа федеральные типа про это же. Однако тяжело это в Россиии матушке, она, тупа, большая. Пока дяденька управленец из одного конца своего укрупненного региона доедет, над собой контроль потеряет.
SeVeR 51 28-04-2016 19:08

А какой смысл перекраивать? Чтобы те, кто лучше развит, тащили паровозом тех, кто "не сумел"? Вообще довольно странно, что люди ограничены тем, что имеется. Любое свободное пространство в любом городе застроят монолитами и торговиками и рады. Идея основания новых населенных пунктов с совершенно новой инфраструктурой никому, видимо, нафиг не нужна. Будем дыры латать до тех пор, пока последние трубы в прах не рассыплются. Кучкование людей больше - потребление больше - нагрузки на существующие сети и коммуникации больше. А менять целиком - как всегда не хватает средств. Имеет смысл создания с нуля на определенном отдалении от развитых городов промышленных зон и технопарков. Рабочие места будут, новые технологии освоим, грязи в городах меньше станет. А так, хоть делите, хоть объединяйте - толку практического ноль. Аппарат бюрократов и чиновников только вырастет и бюджет по регионам в неизвестном направлении легче размазать будет.
Синтетик 28-04-2016 19:31

quote:
Originally posted by DanilRu:

Если это приведет к реальному улучшению инфраструктуры и комфорта в городе,



Это приведет к укрупнению окружного центра и захирению всех других городов округа, так как из центрального города в периферию практически ничего не доходит.
АНДРЕЙКА74 28-04-2016 20:00

вАтяки кировские и вОтяки удмуртские
Cruelty398 28-04-2016 20:13

Не, ща Ижевск прям жирует!))) То-то смотрю, то Дональд Трамп прилетит бабла занять, то Улю-люкаев у Псицки униженно просит: ну дай денег, а? Не, ну чо, зажал, даа?
Finist 28-04-2016 20:30

ваще то это всё было написано ещё в программе ЛДПР, с которой они шли на выборы лет 8-10 назад. и Вольфыч, когда был с визитом здесь, об этом говорил в микрофон
Per_Astra 28-04-2016 20:42

Что нужно сделать однозначно, так это создать территориальные образования, "не имеющие национальной окраски". Давно пора прекратить этот парад суверенитетов.
А то сейчас каждый прыщ мнит себя народом с историей и культурой, а на самом деле только вчера с пальм слезли и из нор вылезли.
GREY MV 28-04-2016 21:02

quote:
создать территориальные образования, "не имеющие национальной окраски"

+100500

quote:
вчера с пальм слезли и из нор вылезли

у каждого
quote:
народа

есть своя
quote:
история и культура

и сие достойно уважения...
LopshoPe'dun 28-04-2016 21:16

Протезы придуманы для того, чтобы вы, двуногие - могли смотреть нам в глаза.
StarPer 28-04-2016 21:22

quote:
Изначально написано Синтетик: Кстати как это объединять , без референдума?
quote:
Изначально написано bazzuka: ишь чего захотели!
А чё?
Чай в свободном демократическом гос-ве живём - как порешим так и будет!!
(благо прецеденты в новейшей истории имеются)

Итак:

GREY MV 28-04-2016 21:29

quote:
С Финляндией

агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))
Per_Astra 28-04-2016 21:40

quote:
Изначально написано GREY MV:

агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))

Вы наверное не знаете, но в Удмуртии уже были агитаторы за присоединение к Финляндии (на полном серьезе!). Потом поехали пополнять население ГУЛАГа. За фашисткую организацию, которую они создали. Потом были реабилитированы конечно, и сейчас считаются частью культуры удмуртского народа.

Kosm@s 28-04-2016 22:09

quote:
Потом поехали пополнять население ГУЛАГа.

Ну счаз же демократия, авось прокатит. вон крым же от украины отхватили
DeadCo 28-04-2016 22:32

Татарстану балласт в виде ватной Удмуртии и нах не нужен.Ну разве что "татарбазар" к агрызскому району анклавом присоединить...
Да лан,не очкуйте вы так,референдумом канешн.Опыт есть же
)))
Chuksss 28-04-2016 22:39

quote:
Изначально написано Синтетик:
давайте к Татарстану присоединимся.
заставят татарский учить, а што то не хочется
DeadCo 28-04-2016 22:46

не заставят.Я за 30 лет выучил три удмуртских слова- "всерьёз,курьёз и космос",и ничего,не пострадал же...
)))
GREY MV 28-04-2016 22:51

quote:
поехали пополнять население ГУЛАГа

вот он проявился... засланец кровавой гэбни... правильные видимо слухи о том, что доморощенные наци суть есть марионетки гбшные - ибо использовать их можно по всякому... и для разжигания межнациональной розни (Рим -то Третий никто не отменял) и для стимулирования патриотических чувств, ибо когда и если наци где-то там - то как бы и нам ровно... вот когда по улице по Пушкинской - то к ногтю и так далее...

токмо время у нас демократической... под сенью тирана ВВП... потому Финляндия лидирует !!!
Нас пугать бессмысленно !!!

Тем более в России у людей призывающих к оккупации России - неприкосновенность, как у депутатов ГД )))

PS что для Финляндии, в рамках проекта "Крымнаш" сомнительная радость... Вели́кое кня́жество Финля́ндское с 1809 года по 1917 год (более 100 лет !!!)...

quote:
StarPer

поставивший "Финляндию" в опрос - есть фсбшный соглядатай... с одной стороны выявить нелояльных режиму и если что по статье "как сепаров", с другой стороны защита прав финно-угров в Финляндии первоочередная задача Российского государства - репрезентативную выборку можно и так преподнести...

Kosm@s 28-04-2016 23:03

че уж мелочиться то с регионами РФ, даешь реферундум о вступлении Удмуртии в ЕС
Olg@ 28-04-2016 23:11

quote:
Изначально написано DeadCo:
не заставят.Я за 30 лет выучил три удмуртских слова- "всерьёз,курьёз и космос",и ничего,не пострадал же...
)))


Откуда такая уверенность? В Татарстане всех заставляют, начиная с детских садов и школ не взирая на то, татарин ты или нет. ИМХО это не правильно. Я для своего ребенка не хочу такой перспективы.

DeadCo 28-04-2016 23:19

нет,не заставляют.Тут же недалеко,минут 30 езды до "злых и ужасных",будете - поинтересуйтесь.
reseller 28-04-2016 23:50

С Панамскими оффшорами объедините Удмуртию, пожалуйста!!!
GREY MV 29-04-2016 12:00

quote:
реферундум о вступлении Удмуртии в ЕС

присоединение к Финляндии решает этот вопрос... т.е. без всяких там "ассоциаций" и МВФ и иже с ними... Молдавия, к примеру, планирует присоединяться с Румынии и так проскользнуть в ЕС...

quote:
С Панамскими оффшорами

с этим сложнее... тут нам правильно стать штатом типа Делавэр или Северная Дакота... т.е. присоединиться в США... тогда нам и ЕС - хлев где ноги можно вытереть...

и вообще... хоккей выйдет на новый уровень...

http://rg.ru/2016/04/28/sborna...v-evroture.html

В рамках Евротура команда Олега Знарка уступила команде Финляндии - 1:3. (((

Cruelty398 29-04-2016 01:22

Неправильный пост. Правильным будет "присоединить там Делавер, Калифорнию,
Техас, другие отсталые территории будущей
Великоудмуртии. И бабки за сепаратизм брать с ни прямо ща! А то, лишь, моду взяли, денег не башляют. Наглецы, однако, однозначно!
nv159 29-04-2016 05:25

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Что нужно сделать однозначно, так это создать территориальные образования, "не имеющие национальной окраски". Давно пора прекратить этот парад суверенитетов.



quote:
Originally posted by GREY MV:

агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))



quote:
Originally posted by StarPer:

Чай в свободном демократическом гос-ве живём - как порешим так и будет!!
(благо прецеденты в новейшей истории имеются)
Итак:
голосование:
РЕФЕРЕНДУМ. С кем объединяться\укрупняться будем?



Ребяты! Как угодно можете порешить, а будет как на Украине. Сразу уж валите туда бороться за объединения и разделения. Хорошая у вас компания будет с Саакашвили и Ляшко.
GREY MV 29-04-2016 11:18

quote:
как на Украине

вообще нет параллелей... maakunta Udmurtian ...

StarPer 29-04-2016 11:29

Чой-та за Вятку нет подписантов..

Суоми безоговорочная лидерша (покамест)! Thunderstruck !


Udmurt 29-04-2016 12:29

quote:
Изначально написано avh:
Они уже часовые пояса меняли, сейчас уже почти все вернули на место. Теперь опять иголка в одном месте..

Калашников и возвращал. Сейчас у него новая фишка...

Feya861 29-04-2016 13:34

С Татарстаном лучше объединится. Мечтать не вредно))) Только на местах все равно беспредел будет, так как управление при укрупнении весьма затрудняется. Если с Татарами, то еще есть шанс, что порядок наведут, а если с Пермью, то вообще писец начнется!
SK18 29-04-2016 13:48

упразднят не только мурляндию но рассею так что не переживайте вы так за родниковый край, для отвода глаз от главного и растяжке во времени вам ещё и не то придумают...



dimasik.tron 29-04-2016 13:58

Подобные байки уже х.з. сколько ходят!!! Через 50 лет тож самое будут обсуждать: кого, к кому, зачем, сколько стоит и что будет... треп
SK18 29-04-2016 15:16

ты про СССР расскажи могучий нерушимый и вечный, но только не мне бабе клаве...
lexys76 29-04-2016 16:08

quote:
Изначально написано GREY MV:
агитирую за Финляндию... без излишних процедур вступим в ЕС и будем получать заработную плату в евро, за покупками будем ездить в Татарстан и к прочим соседям !!! в рублевую зону )))

АГА конечно и бухать будем ездить в соседние регионы )))
сухой закон же
millyyy 29-04-2016 17:23

quote:

с этим сложнее... тут нам правильно стать штатом типа Делавэр или Северная Дакота... т.е. присоединиться в США...

таки вы говорите,что я уже в этой жизни смогу посмотреть на беверли хиллз ,таймс сквер и централ парк с манхеттеном?
ВЫ ПРЯМ КАК ГАСПРОМ
millyyy 29-04-2016 17:25

quote:
агитирую за Финляндию

НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.
sifon22 29-04-2016 17:48

quote:
сухой закон же

а давайте нафталин стряхнём
quote:
что я уже в этой жизни смогу посмотреть

ты нет, тебя санитары не выпустят
quote:
фины не очень то любят..гм...русских

бред какой....
Никас 29-04-2016 17:56

quote:

НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.


Чёт я их(финов) тоже не очень люблю.
Насмотрелся в 80х в Питере на их вечно пьяные борзые рожи...
Per_Astra 29-04-2016 18:28

А тем временем...
В Таджикистане запретили русские фамилии и отчества
http://rg.ru/2016/04/29/v-tadz...-otchestva.html
sifon22 29-04-2016 18:40

quote:
В Таджикистане запретили

ии?? зовём Данилу Багрова???


Per_Astra 29-04-2016 19:14

sifon22
Звать не зовем, но понимаем, что толерантность - это только для нас. Те, к кому мы должны толерантность испытывать, ею не болеют. А как раз наоборот.
sifon22 29-04-2016 20:46

quote:
к кому мы должны толерантность испытывать, ею не болеют

удел маленьких собачек
millyyy 29-04-2016 20:59

ты нет, тебя санитары не выпустят
хаха лол,иди проспись
sles 29-04-2016 22:10

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Те, к кому мы должны толерантность испытывать

к таджикам? должны? Вы серьезно?
Alexy555 29-04-2016 22:29

quote:
Изначально написано millyyy:

НЕ Хочу вас расстраивать,но фины не очень то любят..гм...русских.


Нашли, чем удивлять! Где-то русских разве любят?
nv159 30-04-2016 05:49

quote:
Originally posted by GREY MV:

вообще нет параллелей..



Когда нацики делят и объединяют, они всегда одинаково это делают.
quote:
Originally posted by Feya861:

С Татарстаном лучше объединится. Мечтать не вредно))) Только на местах все равно беспредел будет, так как управление при укрупнении весьма затрудняется.



А нахрена мне с ними объединяться? Я с ними и не делился. У меня там родственники и знакомые живут и мне с ними делить нечего. Это всякие руководящие засранцы нас без конца делят. И требуют, чтобы мы под них только прогибались. А некоторые, не шибко умные, готовы все для них сделать.
quote:
Originally posted by Feya861:

Если с Татарами, то еще есть шанс, что порядок наведут, а если с Пермью, то вообще писец начнется!



Сами не наведем, никто не наведет. А деньги не дадут. Оставшееся выгребут.
quote:
Originally posted by Alexy555:

Нашли, чем удивлять! Где-то русских разве любят?



С деньгами везде любят. А плохо относятся потому, что обворовывать того, кому симпатизируешь, психологически не комфортно. Сначала надо возненавидеть, а потом можно и грабить.
Четверть века уже разворовывают страну, а все еще остались люди, верящие, что если правильно поделить и правильно назвать, то все станет замечательно.
Livs 30-04-2016 11:16

quote:
Originally posted by DeadCo:

нет,не заставляют.


Ну да ну да. Сказки то не рассказывайте. Когда заканчивал там школу в конце 90-х одновременно ввели в школе татарский для всех классов. В 10 классе заставляли буквы учить татарские)) Конечно же большинство "положило" на это дело в старших классах, поставили всем автоматом. А вот деток с 1 класса обучают татарскому, причем часов на татарский выделено больше чем на русский язык.

Anbur1976 30-04-2016 12:36

quote:
Originally posted by Livs:

В 10 классе заставляли буквы учить татарские))



так сказал, как будто арабскую вязь заставили учить)))
ad1980 30-04-2016 14:16

Нас в 1996 году тоже включали уроки удмуртского языка.прожил урок недолго...
Per_Astra 30-04-2016 21:17

quote:
Изначально написано sles:

к таджикам? должны? Вы серьезно?

И к таджикам в том числе. Какое бы существо из какой бы дыры не приперлось в нашу страну, мы должны относится к ним толерантно. Для вас это новость что-ли?

Per_Astra 30-04-2016 21:21

На Украину все кивают и Прибалтику - русских там видите-ли ущемляют, заставляют учить не родной язык, а на русском говорить не дают.
На Россию посмотрите! Там хоть страны суверенные (формально по-крайней мере), можно как-то объяснить.
А почему русский в России должен в обязательном порядке учить не родной язык, кто объяснит?
О русских они заботятся...
Дед75 30-04-2016 22:16

Per Astra,они заботятся о тебе! Едешь ты к примеру в общественном транспорте,а два удмурта на удмуртском языке хихикают и поглядывая на тебя раздевают тебя или твою гёрл.А ты стоишь и тоже им улыбаешься как дурак. ВОТ для этого надо хоть что-то знать из языка народа,где живёшь!Я родился и много- много- много- много лет живу в Ижевске и по выше сказанному случаю улыбаться не буду.Так что кое что,на всякий случай УЧИ-ибо ученье свет!
Дед75 30-04-2016 22:39

И ни к кому нашу страну "вечно зелёных помидор"и автомата Калашникова, не присоединят и к нам тоже ни кого не присоединят.Дело немного в другом.Одна старая бабушка на одном из форумов сказала:"Я, милые,до революции " бардак"-то содержала-так там порядок был.А если что-то случалось-я б....й меняла,а не вывеску! Скоро сентябрь однако ребята! ДУМАЙТЕ!
kolian86 30-04-2016 22:42

Давайте присоединимся к асашай?)))
nv159 01-05-2016 05:50

quote:
Originally posted by Дед75:

Едешь ты к примеру в общественном транспорте,а два удмурта на удмуртском языке хихикают и поглядывая на тебя раздевают тебя или твою гёрл.



И что? С чего вдруг меня должны волновать идиотские бормотания каких-то придурков. Да пусть бормочут.
quote:
Originally posted by Per_Astra:

А почему русский в России должен в обязательном порядке учить не родной язык, кто объяснит?



Потому, что когда вы и вам подобные начинают нести бред о национальном сознании и прочую националистическую хрень, то некоторые верят в ваш бред и пытаются его реализовать практически.
Заставлять изучать язык на территории, в которой где-то углядели и откопали национальные корни, это реализация вашего национального бреда.
Moto 01-05-2016 21:26

у Удмуртской Республики статус государства и Пермский край по статусу ниже, скорее нас , если сольют, то только с Татарстаном, вот татары радикалы обрадуются, давно они вынашивают план создания Республики Идель Урал.
Humanicide 01-05-2016 21:51

quote:
Изначально написано kolian86:
Давайте присоединимся к асашай?)))

Надо было еще в 90х вместе с Татарстаном в НАТО вступить.

nv159 01-05-2016 22:16

quote:
Originally posted by Humanicide:

Надо было еще в 90х вместе с Татарстаном в НАТО вступить.



А кому вы там на хрен нужны. Там своих дураков достаточно. Им нефть, газ, лес нужны.
misha1979 02-05-2016 19:21

народ если вы так не любите власть ввп.езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.но ни 1 из вас жопу не поднимут потому что трусы писаки форумские(крысы канцелярские).Сугубо мое личное мнение.По теме целостность Удмуртии терять нельзя.
Per_Astra 02-05-2016 23:07

quote:
Изначально написано misha1979:
народ если вы так не любите власть ввп.езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.но ни 1 из вас жопу не поднимут потому что трусы писаки форумские(крысы канцелярские).Сугубо мое личное мнение.По теме целостность Удмуртии терять нельзя.

А ты, ватник, хоть раз был за границей? Только честно.

SK18 03-05-2016 05:50

Указ Президента Российской Федерации от 30.04.2016 N 204 "Об освобождении от должности и назначении на должность в некоторых федеральных государственных органах" http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
nv159 03-05-2016 06:04

quote:
Originally posted by Per_Astra:

А ты, ватник, хоть раз был за границей? Только честно.



А какая разница, был или нет? Он же не сам собирается, он вам предлагает валить туда и не портить здесь воздух.
millyyy 03-05-2016 09:01

quote:
Он же не сам собирается, он вам предлагает валить туда и не портить здесь воздух.

ну вы не в курсе,сколько уже свалило с срашки?)
cкоро одни ватники остануться)))кто ваше п..ду с колен поднимтаь будет?)))))))))))))))ватники?)))уралвагонзавод и света с иванова?)_))))
SK18 03-05-2016 09:18

quote:
Изначально написано millyyy:

ну вы не в курсе,сколько уже свалило с срашки?)
cкоро одни ватники остануться)))кто ваше п..ду с колен поднимтаь будет?)))))))))))))))ватники?)))

народ никуда и не собирался валят те кому надо так что всё в норме...


sles 03-05-2016 10:09

quote:
Изначально написано misha1979:
.езжайте в Европу на пмж там вас встретят и накормят.

правда чтоль? опыт есть?

Per_Astra 03-05-2016 13:08

Я к чему спросил то?
Говорить что в России хорошая жизнь могут два основных типа людей: быдло - идиоты и люди , никогда не бывавшие за границей.
И если с перым типом все ясно, то второй тип еще можно исправить - достаточно совершить одну поездку в ЛЮБУЮ страну Европы, чтобы увидеть, как на самом деле живут люди , не имея и близко тех богатств , что достались нам.
А так да, если человек никогда не пил молоко, а только воду , как он может судить о вкусе молока? Ему говорят: люди пьют молоко. А он в ответ: да у нас вода вполне нормальная, а кому наша вода не нравится - валите из страны.
Ему даже в голову не приходит задать другой вопрос: Если люди всего мира, почти не имея коров, тем не менее пьют молоко, то почему мы, у которых этих самых коров больше чем у всего мира, пьем только воду? Куда девается наше молоко?
millyyy 03-05-2016 13:20

вот лучше бы перечислили,что у нас лучше.чем в той же германии!может дороги???медицина?????????????и почему тогда наши слугиурода ездят за границу получать медпомощь!


quote:
Ему даже в голову не приходит задать другой вопрос: Если люди всего мира, почти не имея коров, тем не менее пьют молоко, то почему мы, у которых этих самых коров больше чем у всего мира, пьем только воду? Куда девается наше молоко?

они скажут .так в россии пи...ов нету!и гейпарадов!?%%%%(лучше бы были)
победители,епт. Дедывоеватели.

sifon22 03-05-2016 13:23

@Per_Astra
а ты где кроме турции из европ был???