Ижевские события и новости

Беспредел по-Ижевски

timafon 25-04-2016 16:01

В общественную приемную пришла женщина, ей 52 года, рассказала что вчера в первой половине дня в самом центре города (возле дома, по улице красной, 133) она была избита сотрудниками полиции - у нее перелом плеча, многочисленные ушибы. Поражает даже не сам факт избиения, сколько причина - женщина лишь сделала замечание требовавшим от продавца цветочного ларька кассовый чек ППСникам - она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать, после этого, с ее слов, сотрудники полиции со словами "че самая умная чтоли" затащили ее за ларьки и начали избивать. Один сотрудник при этом держал закрытым рот, чтобы она не кричала и чуть не задушил ее. Сегодня она дала объяснение в СК, безопасникам МВД, прошла медицинское освидетелсьствование, которое зафиксировало множественные ушибы и перелом плеча, сейчас едут дописывать заявление с результатами медицинской экспертизы. Очень переживает что дело будут заминать, а поэтому просит поддержки в СМИ, кому то уже скинул ее данные, для СМИ кто готов осветить тему - также данные ее предоставлю. Со своей стороны будем следить, чтобы дело не замяли - ведь подобный беспредел случается именно от безнаказанности.


Данные экспертизы (добровольной) на состояние алкогольного опьянения. Кстати она туда приехала на авто. Это к экспертам, отнесшим человека по фото к второму сорту.

Справка из скорой, которая забрала женщину из отделения.

Справка из травмотологии о переломе. Саму медекспертизу на руки не дают - она сразу ушла в СК.

Заявление в следственный комитет.

Match 25-04-2016 16:13

Придумано все это.
Egor1986 25-04-2016 16:18

Жесть, конечно. Успехов в расследовании, накажите мусоров-беспредельщиков по полной, совсем уже опаскудились, только и могут беззащитных женщин обижать, на большее и на реальные проблемы душка не хватает. Тьфу блин...
Versus18 25-04-2016 16:19

quote:
Придумано все это.

для чего ?
Match 25-04-2016 16:27

quote:
Изначально написано Versus18:
для чего ?

А хрен его знает. Так, с ходу мысль пришла.
И еще больше удивляет вот эта фраза.
quote:
Изначально написано timafon:
Поражает даже не сам факт избиения, сколько причина
timafon 25-04-2016 16:39

Когда мне рассказал товарищ эту ситуацию с утра сегодня (это у его друга мама в историю попала), я тоже сперва не поверил - когда её послушал - поверил, они с сыном сегодня весь день мотаются по прокуратурам - СК - больницам.
JDariys 25-04-2016 17:05

Где на фото перелом плеча ? Где это такие "полицейские" еще водятся, сомнительно что в центре, где камера на камере, найдутся "полицейские", которые куда то потащат женщину за подобное замечание. Где видео, открыл карту гугл, вижу весь дом увешан камерами, где ларек, не нашел.

"Придумано все это." (С) Match

CORNHOLIO 25-04-2016 17:16

quote:
Originally posted by timafon:

В общественную приемную пришла женщина



странно, что в прокуратуру пошла еще
Ошибка 1 25-04-2016 17:18

 
C-J 25-04-2016 17:56

Вот представим сотрудников полиции. Им делают какое-то замечание про какой-то чек. И вот эти товарищи, рискуя своей работой, рискуя уголовным преследованием, тащат человека и наносят ему побои. Да ну! Фейк какой-то.

Ну хорошо, я готов представить, что факт применения физической силы был, но причина явно другая. Чего-то темнит терпила.

Ошибка 1 25-04-2016 18:03

Фото потерпевшей прилеплено в первом сообщении. Не обязательно быть Эйнштейном, чтобы понять кто она по жизни и как, примерно, все произошло.
Garmoff 25-04-2016 18:14

Глупость. Равно как и про турка, который оказался уголовником и его попросили из России. Ни за что не поверю в историю тетеньки. Сдаётся, мадам скандалила и оказала сопротивление при сопровождении её в отдел полиции в результате чего получила травмы. Допускаю, что уголовное дело может быть заведено и на возмутительницу спокойствия за клевету. Подумать надо несколько раз, прежде чем выносить подобное на суд общественности.
Ошибка 1 25-04-2016 18:19

timafon, слабеешь, желтеешь.

Valuxa 25-04-2016 18:23

Фигня какая -та, нет уже давно таких дерзких полицейских... Тем более в ппс.
Greygann 25-04-2016 18:33

Кажись, Лена Ляшенко - 2. Та, помнится, тоже утверждала, что ее избивали.
Ошибка 1 25-04-2016 18:34

Яблоко опустились ниже, чем ЛДПР даже.
тыры-пыры 25-04-2016 18:34

Когда тс-а в психушке вылечат
Greygann 25-04-2016 18:39

И, раз уж на то пошло, разве при переломе плеча рука не должна фиксироваться? Яндекс выдает очень характерное положение руки, которого на фото не наблюдается.
Ошибка 1 25-04-2016 18:45

Там воспаление хитрости, и ничего более.

comp 25-04-2016 18:55

Если не фейк, то для чего тут в кадре калькулятор? уж не по текущему ли курсу...

P.S. Ждем справок с клиники и по возможности видеозаписи произошедшего

timafon 25-04-2016 19:06

Откуда столько недоверия? Сломано левое плечо, позже скину документы, буду держать в курсе.
sifon22 25-04-2016 19:12

quote:
скину документы, буду держать в курсе

сильно не напрягайся
Ошибка 1 25-04-2016 19:17

quote:
Изначально написано timafon:
Откуда столько недоверия? Сломано левое плечо, позже скину документы, буду держать в курсе.

Ну вот реально же, всем глубоко насрать на эту ситуацию, и особенно на эту торговку. Ты не ощущаешь этого?

Ashlander 25-04-2016 20:26

Коли всем тут насрать, то от чего ж демагогию устроили в ветке? Медиумы все?
PS. timafon, будут какие-то факты, подтверждающие произошедший инцидент, то попробуй написать в Ижлайф.
PSS. Судя по фото, под одеждой и есть гипс в области ключицы-предплечья, под кофтой.
Ошибка 1 25-04-2016 20:48

quote:
Изначально написано Ashlander:
Судя по фото, под одеждой и есть гипс в области ключицы-предплечья, под кофтой.

Судя по фото, под одеждой - гепатит. А ты отчего за неё так впрягаешься, мама твоя?

Greygann 25-04-2016 20:52

quote:
Изначально написано Ashlander:
под одеждой и есть гипс в области ключицы-предплечья

Да, похоже что-то все-таки есть. Но, тем не менее, слабо верится в историю об избиении за невинное замечание.

Толки 25-04-2016 21:07

@Garmoff
quote:


Равно как и про турка, который оказался уголовником и его попросили из



Уже так? Пруф есть?
Ashlander 25-04-2016 21:16

quote:
Изначально написано Ошибка 1:

Судя по фото, под одеждой - гепатит. А ты отчего за неё так впрягаешься, мама твоя?


На язык что ли острый про маму мою говорить? Не моя, и не впрягаюсь. По-русски написал: будут факты - пусть обратиться к СМИ. В ином случае - да, лжет. Гадать щас на кофейной гуще я не намерен, но нейтралитет стоит соблюдать, а не нападать с обвинениями.

Почему сам не обвиняю, так только потому что знаю реальные случаи фактов избиений сотрудниками правоохранительных органов ни за что или мелкие поступки, а в некоторых случаях и вовсе просто так. Не маленький наверное и понимаешь что дибилов везде хватает, в том числе и в полиции.

Ошибка 1 25-04-2016 21:21

quote:
Изначально написано Ashlander:
Почему сам не обвиняю, так только потому что знаю реальные случаи фактов избиений сотрудниками правоохранительных органов ни за что или мелкие поступки, а в некоторых случаях и вовсе просто так. Не маленький наверное и понимаешь что дибилов везде хватает, в том числе и в полиции.

Странно. А я, наоборот, не припомню случаев беспредела со стороны "солдат". В подъездах бухали с 13 лет, собирались группами в неблагополучных районах, ссали в мусарнях, грубили в лицо и т.п. Много чего было. Такого беспредела, как описано, не было никогда. Мне максимум от ментов что было - в сплетение врезали, но то было за дело, и я сейчас считаю, что еще мало попало. Так что пусть эта псина не квакает. Менты не беспределят на ровном месте. Это её рыло попросило.

Ashlander 25-04-2016 21:27

Ошибка 1, раз на раз не приходится...к сожалению. На 100 полицейских, один да найдется, у кого день не задался - сорвался. На 100 медсестер, одна да найдется, которая пьяная капельницу ставит. Абстрактно конечно это все, но суть в этом есть.
Аскет 25-04-2016 22:00

Ошибка 1, кто-то из твоих близких родственников является сотрудником мвд?
millyyy 25-04-2016 22:31

бред какой то,из-за такой фикни набрасываться?автор чего-то недоговаривает.
VVebDe 25-04-2016 22:34

quote:
Изначально написано timafon:

...Один сотрудник при этом держал закрытым рот, чтобы она не кричала и чуть не задушил ее...



Это утверждение - ложь.
От удавления руками у нее были бы кровоподтеки на шее и лице. Огромных размеров (если это, конечно, не переодетый "балезинский контрабандист" и, по-совместительству, депутат).

Всё остальное, поскольку данная ложь очевидна, также подвергается сомнению и требует тщательной проверки.

PAPA!!! 25-04-2016 22:49

А на шее тоже что то видно по фото если судить.
И руку видно.
У меня Дядьку мусора на смерть забили дубинками,все органы отбили,а человек просто после рабочего дня выпивший подходил к дому,метров 100 не дошел...сказали таким и нашли.
Бабулю мусор сбил на смерть,дак один башмак в 100 метрах нашли в другой сторону,а записали и приписали что он аж менее 50 или 60 ехал,давно было не помню.Вообщем прикрыли суку.
Самого прессовали сколько раз,все потому что оказывался не в том месте не в то время.
Эти упыри в погонах те еще сучары,не все конечно,но большинство.
Понимание вседозволенности и силы+безнаказанности берет свое.
Получают дубинку с удостоверением и все,решалы...творцы жизни и порядка.
Если вы думаете яблоко пиарится,да как то криво,не тот контенгент на форуме сидит который за красивые речи к ведру изберательному бросится.
Ошибка 1 25-04-2016 22:57

Видимо, всё от рожи зависит
PAPA!!! 25-04-2016 23:07

Да при чем тут рожа.
Хаос и безобразие творится в органах правопорядка.
Когда надо сделать никуя не могут,а только бумагу пишут и время тратят,да руки разводят.
Это про них же:
-Нет тела-нет и дела!
Вы хоть раз видели Мента-фаната работы своей?
Который гордится кепкой и своим делом,который рубаху порвет но защитит нуждающегося,так как это долг его.
Конечно нет.Все они там сидят из за Официальной з.п,гос.слубы,связей,вседозволенности и корочек.
bazzuka 26-04-2016 06:45

Вполне себе может быть правдой. Или у нас случай в стране первый со зверствами? И убивали, тоже сначала с трудом всем верилось, потом такого нарывали, что целыми отделениями раскручивали(это я Вам про дальний).. Жести хватает..ровно как и сброда в определённых рядах, попадаются откровенные скоты, сталкивался пару раз, в общем то он есть во всех рядах и областях жизни, я не хочу ничего подчеркнуть, ровно как и везде есть хорошие и порядочные люди.
Вопрос почему только потом? Сотрудники, которые не прошли тесты в полицию остались служить в милиции? Смешно, грустно но факт.
quote:
Изначально написано PAPA!!!:

Который гордится кепкой и своим делом



зато гордящихся коркой, полномочиями и с ощущением безнаказанности, которые дают форма и прочие атрибуты - видели все, интернет в помощь.

По сабжу-ждём ещё фактов.


Не стоит судить о людях по внешности и уж тем более по этому фото, вы ведь не знаете этого человека, а уже обосрали с ног до головы, что за люди.

timafon 26-04-2016 08:04

Я тоже в шоке с тех кто по фото ярлыков навешал - нормальная женщина, видно что что не пропойца и не городская сумасшедшая.
Толки 26-04-2016 08:13

Зачем было выкладывать раньше времени, в начале пути фото...
VVebDe 26-04-2016 08:40

quote:
Изначально написано PAPA!!!:

А на шее тоже что то видно по фото если судить.


Если бы, действительно, закрывали рот рукой, то у нее была бы вся нижняя половина лица иссиня-красная и опухшая. На фото нет такого. Только если она тональным кремом себя густо не замазала (чтобы выглядеть фотогеничной).

Вероятнее всего, эту леди задержали за пьяную выходку. Ей бы следовало знать, что при оказании сопротивления сотрудникам правопорядка, они могут и руку за спину заломить, что, скорее всего, и случилось. То, что они не рассчитали количество кальция и витамина D3 в теле дамы пост-бальзаковского возраста, - это их косяк. То, что она, скорее всего, сопротивлялась при задержании - ее косяк.

"...она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать, после этого, с ее слов, сотрудники полиции со словами "че самая умная чтоли" затащили ее за ларьки и начали избивать." - гон, чистой воды. Так она может себе "наговорить" на три статьи: 128.1, 306, 307.


frankenstain 26-04-2016 08:51

quote:
Originally posted by timafon:

Я тоже в шоке с тех кто по фото ярлыков навешал - нормальная женщина, видно что что не пропойца и не городская сумасшедшая.



Это ещё ничего. У нас народ грамотный, каждый второй - Кашпировский, по фото тебе диагноз поставит и метод лечения предложит!
VVebDe 26-04-2016 09:06

quote:
Изначально написано timafon:

...женщина лишь сделала замечание требовавшим от продавца цветочного ларька кассовый чек ППСникам - она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать...


Похоже, что мадам пользует "законы" из "кодекса" "#слышалзвонданезнаюгдеон"?

п.3 ст.2 ФЗ N54-ФЗ "Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
...
торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
...
"

Таким образом, продавцы цветов из открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений, магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест обязаны предоставить кассовый чек (в случае использования ККТ) либо выдать заменяющий кассовый чек документ, по первому требованию покупателя.

КоАП РФ, п.2 Статья 14.5.:
"Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.


Делаем вывод, что, в "отстаивании попранных гражданских прав и свобод", мадам "положила болт" на Федеральный Закон, выступив в защиту административного правонарушителя.

Сутрирую (пример из жизни):
Мадам становится свидетелем правонарушения: воришка вскрывает чужой автомобиль и крадет оттуда, к примеру, телевизор, только что приобретенный владельцем автомобиля в магазине. Правоохранители задерживают воришку. Мадам начинает бегать вокруг правоохранителей и истошно орать: "ваааалки паааазоррныииии"! отпустите его - он не виновен! Это владелец автомобиля виноват - он провоцирует других граждан на совершение кражи (оставляя свои вещи всем на обозрение).

От медосвидетельствования на алкоголь она отказалась?

VVebDe 26-04-2016 09:24

quote:
Изначально написано frankenstain:

Это ещё ничего. У нас народ грамотный, каждый второй - Кашпировский, по фото тебе диагноз поставит и метод лечения предложит!



Фото дает объективное представление о том, что никто ей рот не закрывал и не душил.
VVebDe 26-04-2016 09:28

quote:
Изначально написано timafon:

Поражает даже не сам факт избиения, сколько причина...


Так значит есть весомые причины (веские основания) для избиения? Можно услышать список в "яблочном варианте"? )

frankenstain 26-04-2016 09:42

quote:
Originally posted by VVebDe:

п.3 ст.2 ФЗ N54-ФЗ



А ещё есть п. 2.1 того же закона, гласящий:
"2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, ... могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)"

quote:
Originally posted by VVebDe:

Фото дает объективное представление о том, что никто ей рот не закрывал и не душил.



Фото не даёт объективного прелставления ни о чём. Даже перелом челюсти можно сфотографировать так, что его не будет видно.
VVebDe 26-04-2016 09:51

quote:
Изначально написано frankenstain:

А ещё есть п. 2.1 того же закона, гласящий:


Вы пропускаете самое главное:
...при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)"

Документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), выдать обязаны, по первому Вашему требованию. Если нет ККТ - обязаны выдать товарный чек.


quote:
Изначально написано frankenstain:

Фото не даёт объективного прелставления ни о чём. Даже перелом челюсти можно сфотографировать так, что его не будет видно.



С какой целью нужно делать фото, которое не дает никаких представлений об объективности рассказа потерпевшего?

Изя! ви так хорошо виглядите! ммм!!! Фи!!! и имею вам сказать шо ето я еще себя плохо чувствую!

frankenstain 26-04-2016 09:58

quote:
Изначально написано VVebDe:

Вы пропускаете самое главное:
Документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), выдать обязаны, по первому Вашему требованию. Если нет ККТ - обязаны выдать товарный чек.



Не пропускаю, я специально оставил цитату до конца. В сообщении тимафона говорится только о требовании товарищами полицейскими кассового чека, а не другого документа. Это требование вполне могло быть неправомерным.

quote:
Изначально написано VVebDe:

С какой целью нужно делать фото, которое не дает никаких представлений об объективности рассказа потерпевшего?



А должно давать? Я думаю, об объективности рассказа могут говорить только зафиксированные врачами побои и свидетельские показания. Пока, что с фото, что без фото, мы можем либо поверить на слово, либо не поверить.
timafon 26-04-2016 10:09

Заявление подано в следственный комитет, вечером выложу сканы заявления и акта медосвидетельствования. Также есть предложение сделать ролик, где опросить в том числе свидетеля.
VVebDe 26-04-2016 10:10

quote:
Изначально написано frankenstain:

Не пропускаю, я специально оставил цитату до конца. В сообщении тимафона говорится только о требовании товарищами полицейскими кассового чека, а не другого документа. Это требование вполне могло быть неправомерным.



То бишь, историю леди Вы изначально не подвергаете сомнению?

Слово "чек" ассоцируется только с "кассовым", но никак не с "товарным"?

Почему ТС пропустил сказ "про то, как две милые дамы пытались оформить и передать товарный чек прямо в руки лиц органа правопорядка, а те отказывались его брать и угрожали ударить дубинкой по зубам, если им не выдадут именно кассовый чек"?


quote:
Изначально написано frankenstain:

Я думаю, об объективности рассказа могут говорить только зафиксированные врачами побои и свидетельские показания.



Верно. Для полноты представления еще бы вторую сторону услышать. Но не дано, до завершения проверки.
VVebDe 26-04-2016 10:13

quote:
Изначально написано timafon:

Также есть предложение сделать ролик, где опросить в том числе свидетеля.



Давно пора, только не того, за которого заступалась эта леди.
frankenstain 26-04-2016 10:14

quote:
Originally posted by VVebDe:

То бишь, историю леди Вы изначально не подвергаете сомнению?


Ничего такого я не говорил.

quote:
Originally posted by VVebDe:

Слово "чек" ассоцируется только с "кассовым", но никак не с "товарным"?


Отвечу цитатой

quote:
Originally posted by timafon:
женщина лишь сделала замечание требовавшим от продавца цветочного ларька кассовый чек ППСникам - она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать, после этого, с ее слов, сотрудники полиции


VVebDe 26-04-2016 10:19

quote:
Изначально написано frankenstain:

Отвечу цитатой

quote:Originally posted by timafon:
женщина лишь сделала замечание требовавшим от продавца цветочного ларька кассовый чек ППСникам - она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать, после этого, с ее слов, сотрудники полиции


Не получается.

"...она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать". Забыла, видимо, сказать, что она, три последние года, выдает только товарные чеки. Не успела? Раз не спрашивают за товарный чек - ничего говорить не стану, спросят - выдам. И только рот открыла - рот зажали, придушили, руку сломали и избили.
Просто удивительно, как в нокаут не успели отправить.

ADviSor11 26-04-2016 10:22

Где там цветочные ларьки?
quote:
Изначально написано timafon:
(возле дома, по улице красной, 133)
VVebDe 26-04-2016 10:25

quote:
Изначально написано ADviSor11:

Где там ларьки и где там цветы?


Точно. Никаких ларьков и цветов там нет и не было.
Никакого смысла им не было вести ее от 111-ого в сторону ТЦ Аксион. Проще сразу на пост отправить, который функционирует напротив Ленина 4а.

timafon 26-04-2016 10:27

Между Теле2 каким то ларьком как я понял бобик у них стоял.
ADviSor11 26-04-2016 10:31

Нет там, по-моему Теле2, да и ларек "Спортлото" один
frankenstain 26-04-2016 10:31

quote:
Originally posted by VVebDe:

Не получается.

"...она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать". Забыла, видимо, сказать, что она, три последние года, выдает только товарные чеки. Не успела? Раз не спрашивают за товарный чек - ничего говорить не стану, спросят - выдам. И только рот открыла - рот зажали, придушили, руку сломали и избили.
Просто удивительно, как в нокаут не успели отправить.



А у меня охотно получается поверить, что в ППС найдётся пара отморозков, не знающих о существовании товарного чека (они и Конституции-то не знают) и готовых вмазать любому перечащему.
Такие там есть. Если вы с такими не сталкивались, вам повезло.
VVebDe 26-04-2016 10:31

quote:
Изначально написано timafon:

Между Теле2 каким то ларьком как я понял бобик у них стоял.


Значит уже оформили на посту и повели в бобик, для доставления и установления личности в отдел.
Камер тьма. Если она сопротивлялась, пока ее вели, всё будет видно.

frankenstain 26-04-2016 10:35

quote:
Изначально написано VVebDe:

Камер тьма. Если она сопротивлялась, пока ее вели, всё будет видно.



Очень скоро может оказаться, что удивительным образом именно в эти минуты ни одна из них не работала. У нас такое часто бывает, и совершенно непредсказуемо!
VVebDe 26-04-2016 10:36

quote:
Изначально написано frankenstain:

А у меня охотно получается поверить, что в ППС найдётся пара отморозков, не знающих о существовании товарного чека (они и Конституции-то не знают) и готовых вмазать любому перечащему.
Такие там есть. Если вы с такими не сталкивались, вам повезло.


Вы не видите суслика, а он там есть.

В любом коллективе есть такой человек. Но так подставляться не будет даже самый гнилой.

quote:
Изначально написано frankenstain:

в ППС найдётся пара отморозков, не знающих о существовании товарного чека


Как же ей "повезло" встретить именно этих двух. Министр лично поблагодарит, за гражданское содействие по выявлению "утыркоподобных"...если все слова подтвердятся. Ляшенко, правда, тоже говорила, что нарвалась на волков, которые ее, беременную, избивали, унижали и гнобили. Не угадала. Грамоту не дали.

VVebDe 26-04-2016 10:38

quote:
Изначально написано frankenstain:

Очень скоро может оказаться, что удивительным образом именно в эти минуты ни одна из них не работала. У нас такое часто бывает, и совершенно непредсказуемо!



Заговор. Это Путин виноват.

frankenstain 26-04-2016 10:39

quote:
Изначально написано VVebDe:

В любом коллективе есть такой человек. Но так подставляться не будет даже самый гнилой.



Ой ли? На днях где-то на Алтае, кажется, тётенька из полиции в очереди в больнице людей избила.
frankenstain 26-04-2016 10:39

quote:
Изначально написано VVebDe:

Заговор. Это Путин виноват.



Точно. Это вы правильно подметили.
VVebDe 26-04-2016 10:44

quote:
Изначально написано frankenstain:

Ой ли? На днях где-то на Алтае, кажется, тётенька из полиции в очереди в больнице людей избила.


Такое ощущение, что Теффт раздал очередную порцию наггетсов, из 30-миллиардного сейфа, для разжигания смуты в обществе. "Правозащитники" из любой истории "г" пытаются раздуть представление о бесчинстве служителей правопорядка в "полицейском государстве, где гнобят меньшинства".
Узбагойтесь. И там и там проведут тщательные проверки. Гнильцо уволят - пойдут в ЧОПы, курятники охранять.

VVebDe 26-04-2016 10:45

quote:
Изначально написано frankenstain:

Точно. Это вы правильно подметили.



Вот Вы и попались. Это же Айфоня, со своей вундервафли, камеры на мостах и перекрестках отключает. Технология.
VVebDe 26-04-2016 10:46

quote:
Изначально написано frankenstain:

Точно. Это вы правильно подметили.



Так чем фрау насолила лично ВВП, что ее так обработали? У нее тоже свиноферму отжать хотят? )
frankenstain 26-04-2016 10:49

quote:
Originally posted by VVebDe:

И там и там проведут тщательные проверки.



Вот, например, 6 лет проверки проводили, и никак провести не могли. Нет желания в позе "ласточка" побывать?
http://anonymouse.org/cgi-bin/...rand=1461336824

quote:
Originally posted by VVebDe:

Вот Вы и попались. Это же Айфоня, со своей вундервафли, камеры на мостах и перекрестках отключает. Технология.



Что то вы какой-то непостоянный. То у вас путин виноват, то айфоня, то фрау. Определитесь как-нибудь.
timafon 26-04-2016 10:50

Сусанин сегодня сделали официальный запрос в МВД по поводу произошедшего. Я тоже хочу объективно разобраться в этом случае - выложил все как представила женщина. Ее слова вызвали доверие, версию второй стороны сегодня хотя бы неформально попробую узнать.
VVebDe 26-04-2016 10:55

quote:
Изначально написано frankenstain:

Вот, например, 6 лет проверки проводили, и никак провести не могли. Нет желания в позе "ласточка" побывать?
http://anonymouse.org/cgi-bin/...rand=1461336824



А для чего Вы здесь лесурс на сайт Каспарова выкладываете? Смысл? Проще сразу ссыль на свобода.орг, цензор.нет или кавказ центр.
Мимо.

quote:
Изначально написано frankenstain:

Что то вы какой-то непостоянный. То у вас путин виноват, то айфоня, то фрау. Определитесь как-нибудь.



виновного установит суд. ТС же вещает от лица "закошмаренной персоны".
VVebDe 26-04-2016 10:59

quote:
Изначально написано timafon:

Ее слова вызвали доверие...



Город обвешали билбордами - треннинги "психологов-разводящих" проводятся чуть ли не еженедельно.
Ездят по стране - ищут доверчивых. Касьянов, к примеру, даже после "видеоролика из гостиницы" продолжает ездить и "разводить кроликов".
VVebDe 26-04-2016 11:03

Не хватает демократии нашей стране. Нужно брать пример с самой передовой страны, с развитыми демократическими устоями, где для того, чтобы застрелить женщину или ребенка - достаточно дать объяснение вида "мне показалось, что у нее/него в руках оружие". И всё - даже не увольняют.

Вместо гуантанамо, до окончания 3-его этапа формирования росгвардии, надо бы вернуться к идее возрождения и воплощению "101-ого километра".

VVebDe 26-04-2016 11:08

quote:
Изначально написано timafon:

версию второй стороны сегодня хотя бы неформально попробую узнать.


Вряд ли кто-то станет разговоры разговаривать. Со службы ж попрут.

VVebDe 26-04-2016 11:16

quote:
Изначально написано timafon:

Сусанин сегодня сделали официальный запрос в МВД по поводу произошедшего.



О да. Эта газетенка до цугундера доведет. Или куда там Сусанин заводит...
Им проще, задним числом, "оформить тетеньку" номинальным финдиректором какой-нибудь местной свинофермы и выдумать историю про продолжение "отжима" системой. )
Пипл схавает - рейтинг в небеса, от рекламодателей - бабки, бамбук - на горизонте.

Официальный ответ (к бабке не ходи) - "до окончания официального расследования всех обстоятельств произошедшего, без комментариев".

frankenstain 26-04-2016 11:35

Как же VVebDe возбудился, вы посмотрите! Аж попёрло из него. Праведный гнев от клеветы на честных и доблестных сотрудников правопорядка ни секунды покоя ему не даёт!
timafon 26-04-2016 12:31

Узнал версию второй стороны - с их слов женщина курила в неположенном месте, отказалась пройти в Бобик, а полицейские не рассчитали силу. Дело сейчас ведёт СК.
timafon 26-04-2016 12:39

Свежая информация - на женщину заводят уголовное дело за неподчинение.
Glory 26-04-2016 12:40

А почему на заглавном фото мужик?
anonim2 26-04-2016 13:11

quote:
Изначально написано VVebDe:

Если бы, действительно, закрывали рот рукой, то у нее была бы вся нижняя половина лица иссиня-красная и опухшая. На фото нет такого. Только если она тональным кремом себя густо не замазала (чтобы выглядеть фотогеничной).

Вероятнее всего, эту леди задержали за пьяную выходку. Ей бы следовало знать, что при оказании сопротивления сотрудникам правопорядка, они могут и руку за спину заломить, что, скорее всего, и случилось. То, что они не рассчитали количество кальция и витамина D3 в теле дамы пост-бальзаковского возраста, - это их косяк. То, что она, скорее всего, сопротивлялась при задержании - ее косяк.

"...она сказала что кассовые чеки уже три года не обязательно использовать, после этого, с ее слов, сотрудники полиции со словами "че самая умная чтоли" затащили ее за ларьки и начали избивать." - гон, чистой воды. Так она может себе "наговорить" на три статьи: 128.1, 306, 307.


Ну про чеки возможна была такая ситуация.пришли с проверкой полицейские,а тётка типо я здесь не работаю,просто смотрю...
Мы так делали в 90х-00 на рынке,от налоговой бегали..

C-J 26-04-2016 13:15

quote:
Изначально написано timafon:

Свежая информация - на женщину заводят уголовное дело за неподчинение.


Если все вышеперечисленное такая же правда, как и это утверждение, тогда не знаю, что и думать. Нет такой статьи в уголовном кодексе.

frankenstain 26-04-2016 13:20

quote:
Изначально написано C-J:

Нет такой статьи в уголовном кодексе.



В УК нет. В АПК есть
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=19.3

Что, в общем, и следовало ожидать. Рука руку моет.

C-J 26-04-2016 13:24

quote:
Изначально написано frankenstain:

В УК нет. В АПК есть


1. Не в АПК, а в КоАП.
2. Это административная ответственность, а не уголовная.

frankenstain 26-04-2016 13:28

quote:
Изначально написано C-J:

Это административная ответственность, а не уголовная.



Ну да, наказывать людей по уголовке за то, что они были избиты сотрудниками полиции, наверно, ещё рановато, не доросли мы ещё до такого уровня развития прав человека.
C-J 26-04-2016 13:37

quote:
Originally posted by frankenstain:

Ну да, наказывать людей по уголовке за то, что они были избиты сотрудниками полиции, наверно, ещё рановато, не доросли мы ещё до такого уровня развития прав человека.


Речь шла вообще-то об этом утверждении:

quote:
Originally posted by timafon:

Свежая информация - на женщину заводят уголовное дело за неподчинение.


Не знаю, что вы там придумали.

frankenstain 26-04-2016 13:45

quote:
Изначально написано C-J:

Не знаю, что вы там придумали.



Каюсь.
Ashlander 26-04-2016 13:48

Если наша полиция имеет право кости ломать за то, что человек, женщина старше 50 лет не пошла в бобик, то выходит что закон для полиции не действует.

Прямо как в фильме: "Я убил его, так как он оказал сопротивление"

Максим Саныч 26-04-2016 13:49

quote:
Originally posted by JDariys:

Где это такие "полицейские" еще водятся



а... стесняюсь просвятить...срочников и курсантов еще никто не отменял, а именно они и патрулируют. А в праздники так со всей удмуртии к нами приедут беспредельничать.
frankenstain 26-04-2016 13:49

Есть кстати, ещё такая статья
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=318

и, подумать даже страшно,
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=317

Garmoff 26-04-2016 14:11

Все было понятно изначально. Сопротивление при задержании, а в результате - травмы. Ну и кого винить будем? Часть 1 статьи 19.3 КОАП РФ, ст. 318, 319 УК РФ.
Garmoff 26-04-2016 14:24

quote:
Изначально написано Ashlander:
"Я убил его, так как он оказал сопротивление"

Именно так иногда поступает полиция в США.
Правда, весь вопрос в том, в каком состоянии находится гражданин. Предположим, подходит к курящей в общественном месте "слегка выпимшей женщине" человек в форме, просит не курить, просит пройти в отделение для составления протокола, та посылает его на три буквы и автоматически зарабатывает наказание в виде 15 суток ареста, при попытке препровождения в отделение оказывает сопротивление, полицейский заламывает руки женщине и последняя получает характерную травму. Почти, как на фото.

Versus18 26-04-2016 14:25

quote:
Узнал версию второй стороны - с их слов женщина курила в неположенном месте, отказалась пройти в Бобик, а полицейские не рассчитали силу. Дело сейчас ведёт СК

жесть - они бы преступников так ловили
ad1980 26-04-2016 14:32

quote:
Изначально написано Versus18:

жесть - они бы преступников так ловили

Профессиональные преступники не дураки,при аресте так активно не сопротивляются,так как корманику потом её работать со сломанной рукой. ну и права они качают в тюрьме,в камере перед следователем и тд.от ППСника они бы может и попытались бежать.

Ну и если вам интересно как ловят преступников,думаю стоит поговорить со спецназом,ОМОНом,как они работают со строгими(убийцами и тд),не думаю что у них идёт диалог при задержание,а не сбивание с ног и закручивание рук...

timafon 26-04-2016 15:36

Свежая инфа - дело на женщину по 318 статье завели, его тоже передали в следственный комитет.
ADVOK@T 26-04-2016 16:27

Тимофей. Совет, в следующий раз, если захотите кому-либо помочь, не распространяйте информацию от своего имени. Она так или иначе будет восприниматься, как политически ангажированная, что повлечет за собой обратную реакцию, то есть неприятие той аудиторией, которой она адресована. Впрочем, обсуждение на этом форуме - тому яркий пример.
VVebDe 26-04-2016 16:34

quote:
Изначально написано timafon:

Свежая инфа - дело на женщину по 318 статье завели, его тоже передали в следственный комитет.



Ляшенко номер 2?

У женсчин обострение какое-то.

VVebDe 26-04-2016 16:36

quote:
Изначально написано Максим Саныч:

срочников и курсантов еще никто не отменял, а именно они и патрулируют.


Откель инфа? "срочникам-курсантам" никто не даст без сопровождения старших службу вести. Они ж приданные.

VVebDe 26-04-2016 16:48

quote:
Изначально написано Glory:

А почему на заглавном фото мужик?



Не палите Кас...ва. Ему еще депутатствовать )
VVebDe 26-04-2016 16:50

quote:
Изначально написано frankenstain:

Как же VVebDe возбудился, вы посмотрите! Аж попёрло из него. Праведный гнев от клеветы на честных и доблестных сотрудников правопорядка ни секунды покоя ему не даёт!



Решили на другие личности перейти? Поздно пить боржом. )

Как я и говорил, за "валкииипаззорррныииииййя" нужно будет мадам ответить.

frankenstain 26-04-2016 16:54

quote:
Originally posted by ADVOK@T:

неприятие той аудиторией, которой она адресована



Очень печально, что показ ментовского беспредела во всей красе вызывает у людей неприятие.
Нашёлся хотя бы один человек, готовый рискнуть своей репутацией и сообщить об этом, и того "осуждам-с".
Стыда у нас нет.
Завтра кто-то из вас пострадает, и сообщить об этом будет некому. Но будет уже поздно.
VVebDe 26-04-2016 16:56

quote:
Originally posted by frankenstain:

Завтра кто-то из вас пострадает.



"Тьфу на Вас" (с) )
Если бычить - пострадает. Если не бычить - не пострадает.


timafon 26-04-2016 16:56

Да, вебде - тролить тоньше надобно. Становится понятна мотивация твоей позиции по комосу.
VVebDe 26-04-2016 17:01

quote:
Originally posted by аноним:

Ну про чеки возможна была такая ситуация.пришли с проверкой полицейские,а тётка типо я здесь не работаю,просто смотрю...


Так она еще и цветочница. Три года никому товарных не выписывала, бо думала, что "умнее всех".
Собянин прав - сносить нужно эти ларечные отрыжки 90-хх. Люди застряли и не пытаются эволюционировать в правовом поле. Надо ж помочь.
И Сусанину крепко подумать, прежде чем освещать "беспредел" над "отрыжками 90-хх" в однобоком цвете. В цвете "европеоидных правозащитников".

VVebDe 26-04-2016 17:08

quote:
Originally posted by timafon:

Да, вебде - тролить тоньше надобно. Становится понятна мотивация твоей позиции по комосу.


Куда уж тоньше.
Позвольте поинтересоваться, что за мотивация, помимо "мести за отказ назначения директором"?
)

ad1980 26-04-2016 17:11

quote:
Изначально написано VVebDe:

Ляшенко номер 2?

У женсчин обострение какое-то.


Пускай 1 номеру привет передаёт,и похоже займёт её место в камере,затем психушку
Пора табличку вешать на камеру и палату,для мадам .........

uzver 26-04-2016 17:12

а если какое нибудь майданное мурло по башке стукнет,
то правозащитная общественность будет смотреть в другую сторону
как на украине..

https://www.youtube.com/watch?v=Z3xZ68YBQsk

где бумаги медосвидетельствования?
перелом, ушибы?

VVebDe 26-04-2016 17:26

Все "закошмаренные кошельки" бегут с жалобами на МВД к Титову. Последний, к слову, на этих "дарахданайцев" партию создал - а их в адепты записал.
Все обычные "правакупилиехатьнекупили" бегут к другим правозащитникам, в надежде, что втереть им в уши шнягу за "беспредел" будет проще и дешевле. Правозащитники, на то они и грантоеды, готовы сразу верить на слово "униженным, обиженным и оскорбленным" и создать ветку, дабы поднять бучу.

Суды то для кого созданы, епта?

uzver 26-04-2016 17:47

2 timafon: а вот какой минимальный факт-чекинг ваша общественная приёмная считает своим долгом выполнить, прежде чем начинать компанию обличения с громкими лозунгами7

вот если какой нибудь прилично одетый бомж к вам придёт и начнёт рассказывать на голубом глазу рассказывать про то что у него менты миллион украли - на каком этапе вы поймёте что врёт?

VVebDe 26-04-2016 18:08

quote:
Originally posted by uzver:

вот если какой нибудь прилично одетый бомж к вам придёт и начнёт рассказывать на голубом глазу рассказывать про то что у него менты миллион украли - на каком этапе вы поймёте что врёт?




Самое интересное, не то, как "предприимчивые" умеют затереть, а кто их к Яблоку отправляет.
В ЕР не бегут - понятно, там "путинвсехскупил", но почему ж не к коммунистам и не к эсэрам или, на крайняк, к ВВЖ?

Неужели они получают на свое Яблоко свой Эппл информационные смс с адресом от Европейской партии зелёных или Альянса либералов и демократов за Европу или Ресурса гражданского общества?

timafon 26-04-2016 18:20

Данные экспертизы (добровольной) на состояние алкогольного опьянения. Кстати она туда приехала на авто. Это к экспертам, отнесшим человека по фото к второму сорту.
timafon 26-04-2016 18:21

Справка из скорой, которая забрала женщину из отделения.
timafon 26-04-2016 18:23

Справка из травмотологии о переломе. Саму медекспертизу на руки не дают - она сразу ушла в СК.
timafon 26-04-2016 18:23

Заявление в следственный комитет.
timafon 26-04-2016 18:47

quote:
Самое интересное, не то, как "предприимчивые" умеют затереть, а кто их к Яблоку отправляет.

А не ты ли тут самый "предприимчивый", решивший подзаработать грязным словом на чужой беде?
afon 26-04-2016 19:07

quote:
Изначально написано timafon:

Свежая инфа - дело на женщину по 318 статье завели, его тоже передали в следственный комитет.



Сейчас менты в спешном порядке будут наносить себе увечья.
Match 26-04-2016 19:56

Что за моду тетки взяли - полицейских бить.
Соня-Засоня 26-04-2016 20:02

Какой беспредел, просто ужас....главное, чтобы не замяли это дело и упыри получили по заслугам.
Соня-Засоня 26-04-2016 20:08

quote:
Изначально написано VVebDe:

Ляшенко номер 2?
У женсчин обострение какое-то.



Читать вАС крайне неприятно, остановите уже поток своей желчи.
Tk1 26-04-2016 20:31

Перелом не выдуман. В любом случае, даже если человек совершил административное правонарушение, причем небольшое (по словам - курила не там? ), это не повод ломать кости. Ситуация с Ляшенко даже близко не стояла.
timafon 26-04-2016 20:42

Случай вопиющий, но все СМИ пока молчат.
VVebDe 26-04-2016 20:44

quote:
Originally posted by Соня-Засоня:

Читать вАС крайне неприятно, остановите уже поток своей желчи.



Не читать не запрещено.
Trilitra 26-04-2016 21:08

quote:

женщина курила в неположенном месте

хер знает как оно всё было
но если это правда, то и руки оторвать куряге не жалко, задолбали уже везде дымить, ни на улице, ни дома от дыма проходу нет
а вообще назвать курящее существо женщиной - язык не поворачивается, обыкновенная тварь
Tk1 26-04-2016 21:15

когда надо найти причину, за что задержали , то именно такие поводы всегда и пишут. И обратного не доказать, и вроде правонарушение, но мелкое, в суд из-за этого человек не пойдет. К сожалению пишу не просто так, мои родственники с таким сталкивались.
может курила, может нет, но справка из травмы есть, значит надо искать причину, почему ее хотели задержать. Курение - чем не причина.
nv159 26-04-2016 21:41

quote:
Originally posted by VVebDe:

Так она еще и цветочница. Три года никому товарных не выписывала, бо думала, что "умнее всех".
Собянин прав - сносить нужно эти ларечные отрыжки 90-хх. Люди застряли и не пытаются эволюционировать в правовом поле. Надо ж помочь.



Пишут, что в Сызрани полиция так действовала. Как-то печально все закончилось. Глупость до добра не доводит. Не будет полиции поддержки, пока она из-за мелочей к людям цепляется. А на криминал опасно надеяться. кинут в любой момент.
VVebDe 26-04-2016 22:27

quote:
Originally posted by nv159:

пока она из-за мелочей к людям цепляется



предлагаете потакать мелочам? Итоги

VVebDe 26-04-2016 22:33

quote:
Originally posted by Tk1:

Курение - чем не причина.



...Оскорбление сотрудника при исполнении...
Инфантильный категоричный мозг исключительно прагматичен. Если человече уверовал, что наглость прокатывает, то человече будет наглым бесконечно.
SK18 26-04-2016 23:08

quote:
Изначально написано frankenstain:

Очень печально, что показ ментовского беспредела во всей красе вызывает у людей неприятие.

Это не беспредел, а простая человеческая дурь. Несоответствие и профнепригодность данных сотрудников, довести пустяк до криминала, быть участниками и ещё они же его и спровоцировали, из милиции бы за такие зихера в шею гнали. Какой долг они там исполняли? Что они вообще у этой цветочницы делали? На бабло крутили? А теперь что герои? Спровоцировали, избили бабу, статью пришили-хороши защитники правопорядка.


  

timafon 26-04-2016 23:28

Сайт МВД и СК по данному делу до сих пор молчит. Видимо считают что это мелочи жизни не стоят комментариев.
SK18 26-04-2016 23:40

это косяк разберутся тихо, отделы при моей памяти исчезали с переформатированием, вот из за таких казалось бы мелочей, а шум раздувать ни к чему бабе только хуже сделаете. Со своими разберутся, а ей намекнут помалкивать, да и вам не рекомендовал бы из мухи слона раздувать, потому как с вашей помощью на неё наоборот всех тараканов повесят, договорится и разбежаться тут золотая середина, с кем не бывает, ну а за мундир не беспокойтесь, там реакция жёсткая будет, но это дела не публичные, ну а то что высветился факт, то хорошо всем...
nv159 27-04-2016 05:40

quote:
Originally posted by SK18:

это косяк разберутся тихо, отделы при моей памяти исчезали с переформатированием, вот из за таких казалось бы мелочей, а шум раздувать ни к чему бабе только хуже сделаете. Со своими разберутся, а ей намекнут помалкивать, да и вам не рекомендовал бы из мухи слона раздувать, потому как с вашей помощью на неё наоборот всех тараканов повесят



Так в том и проблема, что пытаясь все затихарить, нагромождают проблемы. У полицейских-то тоже есть проблемы и немало. И затемнить пытаются прежде всего внутренние проблемы полиции. Если все правда, как описывается здесь, то не просто так эти служивые сорвались, что-то их давило. Чудес не бывает. "Тараканов" будут вешать те, кто расследует. И если навешают, то это их вина. Не надо ее на других перекладывать. Работать они обязаны независимо от того, что здесь понапишут.
quote:
Originally posted by SK18:

Это не беспредел, а простая человеческая дурь. Несоответствие и профнепригодность данных сотрудников, довести пустяк до криминала, быть участниками и ещё они же его и спровоцировали, из милиции бы за такие зихера в шею гнали.



Так в беспределе дурь и реализуется. И не всегда из милиции за это гнали. Милиция свой авторитет растеряла, когда начала по улицам гоняться за каждым выпившим, который никому не мешал, а тихонько домой шел. А его от подъезда в трезвак.
Ashlander 27-04-2016 08:45

Адресую всем, кто тут полицию защищает. Только не реагируйте слишком ярко
Ну ей богу, вот честно, зачем говорить про то, что и ларьки надо позакрывать, и о том, что поступили полицейские правильно...ибо ЭТИ ЖЕ товарищи полицейские крышуют наверное ВСЕ киоски в городе в которых из под полы продают ПИВО, ВОДКУ, СПИРТ.

У меня с торца дома, в котором я раньше жил был такой киоск. Сколько раз туда приезжали полицейские, из-за того что кто-то вызывал их (мол тут продают алкоголь, потом тут же бухают, шум и гам всю ночь). Знаете сколько не работал киоск? Часа 2. А вы тут к женщине цветочнице пристали. Она хотя бы цветы, траву грубо говоря продает.

Ну и так напоследок: может пусть товарищи полицейские мудохают несговорчивых продавщик, которые из под полы бухло продают малолеткам? Или не надо так делать, ведь им "отстегивают". Пусть каждый поймет мною написанное как хочет, но я считаю, что название темы очень даже правильное - беспредел.

uzver 27-04-2016 08:51

Данные экспертизы

не экспертизы а освидетельствования

uzver 27-04-2016 08:56

...Оскорбление сотрудника при исполнении...

было оскорбление/курение/неповиновение или нет, а буйную Ляшенко скрутили без травм на 5
а тут вывихо-перелом какой то образовался, что уже само по себе косяк и повод для разбирательств

uzver 27-04-2016 09:00

2 Ashlander: так кого закрывать то надо?
тех кто по вашим словам __наверно__ крышует всё
или тех кого они __наверно__ крышуют

я запутался..
почему вы одних ментами обозвали, а других "несговорчивых продавщик" ?

VVebDe 27-04-2016 09:12

quote:
Originally posted by uzver:

а буйную Ляшенко скрутили без травм на 5
а тут вывихо-перелом какой то образовался, что уже само по себе косяк и повод для разбирательств




У Ляшенко "кальциевый баланс" в норме - посмотрите, как она "теряет сознание" в зале суда и, планомерно извиваясь, сползает на пол. Ее крутили в четыре руки - она успевала ногами отбиваться. И н.и.ч.е.г.о. )

То, что не рассчитали "количество кальция" в теле цветочницы бальзаковского возраста - косяк, но не преднамеренный. У некоторых людей остеопороз настолько выраженный, что кости ломаются даже при хотьбе.

Заламывать руки не стали бы, если бы дама не оказывала сопротивление сотрудникам.

Вывод: Хроникам бычить особенно противопоказано.

VVebDe 27-04-2016 09:19

quote:
Originally posted by Ashlander:

крышуют наверное



Вы как в том отчете экспертов, которые выносят вердикты со вставкой "пробабли", через слово.

Вопрос: Какой нормативно-правовой акт, или статья основного Закона, разрешает посылать или выказывать неуважение служителям фемиды?

VVebDe 27-04-2016 09:22

quote:
Originally posted by timafon:

Сайт МВД и СК по данному делу до сих пор молчит.



Сроки пропущены разве?

Если нет - вопросов не должно быть.

VVebDe 27-04-2016 09:29

quote:
Originally posted by nv159:

Милиция свой авторитет растеряла, когда начала по улицам гоняться за каждым выпившим, который никому не мешал, а тихонько домой шел.



Кому-то не мешал, кого-то (допустим, встречных) пугал своим видом, у особо тонких натур - вызывал отвращение. Каждому ж не угодишь: одному - пофиг, другой (если не примут меры сотрудники правопорядка) будет на этих же сотрудников строчить в Прокуратуру, заничегонеделание, а пенсионеры - это просто ахтунг (телевизор соседей спать мешает, музыка слишком громко, автомобиль газует в квартиру, сосед скинул бычок на газон, они мне ведро прожгли - потому что проститутки...) - участковый "на разрыв".

VVebDe 27-04-2016 09:46

quote:
Originally posted by timafon:

Данные экспертизы (добровольной)


А по какой причине сначала личные данные по человеку обнародовали, а сейчас затерли?
Если Вы пытаетесь таким образом избежать ответственности за нарушение ст.24 Федерального Закона N 152-ФЗ от 27.07.2006 г., то затирайте всё, что выкладывали ранее.

Ибо "грязные портки" видно.

И если пошла такая пляска (поскольку Вами обнародованы данные "потерпевшей"), по какой причине цветочница, не выдавая товарных чеков последние три года, скрывалась от судебных приставов 4 года? Бо п.3 ч.1 ст.46 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ говорит не в пользу "потерпевшей", от слова совсем.

Она, случаем, в Вашем офисе, не жаловалась на то, как г...ки служба судебных приставов ей жить мешает?

Kilmez 27-04-2016 10:29

quote:
Изначально написано VVebDe:
Вопрос: Какой нормативно-правовой акт, или статья основного Закона, разрешает посылать или выказывать неуважение служителям фемиды?

1. Конституция Рoссийской Фeдерации
2. Федеральный закон "О полиции"
VVebDe 27-04-2016 10:35

quote:
Originally posted by Kilmez:

1. Конституция Рoссийской Фeдерации
2. Федеральный закон "О полиции"



Олежа, не за Вашу скакалку речь. (Если Вас перестали пускать на цензор.нет, то это ничья вина, что Вам неоткуда черпать "честную, проверенную и достоверну" информацию. Ваш вариант: Флейта-Чемодан-Вокзал-ЛондОн)

Назовите статьи, в которых прямо указано, когда or в каких случаях можно "бычить".

Versus18 27-04-2016 11:40

quote:
Это не беспредел, а простая человеческая дурь. Несоответствие и профнепригодность данных сотрудников, довести пустяк до криминала, быть участниками и ещё они же его и спровоцировали, из милиции бы за такие зихера в шею гнали.

вот с этим согласен - из мухи сами же слона сделали
uzver 27-04-2016 11:57

quote:
Изначально написано Kilmez:

1. Конституция Рoссийской Фeдерации
2. Федеральный закон "О полиции"

почитал:

Конституция РФ
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 13.07.2015, с изм. от 14.12.2015) "О полиции" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.09.2015)
Статья 30. Гарантии правовой защиты сотрудника полиции
..
4. Воспрепятствование выполнению сотрудником полиции служебных обязанностей, оскорбление сотрудника полиции, оказание ему сопротивления, насилие или угроза применения насилия по отношению к сотруднику полиции в связи с выполнением им служебных обязанностей либо невыполнение законных требований сотрудника полиции влечет ответственность, предусмотренную "законодательством" Российской Федерации.
..
6. Государственная защита жизни и здоровья, чести и достоинства сотрудника полиции и членов его семьи, а также имущества, принадлежащего ему и членам его семьи, от преступных посягательств в связи с выполнением служебных обязанностей осуществляется в "порядке", установленном законодательством Российской Федерации.

Ashlander 27-04-2016 12:29

quote:
Изначально написано uzver:

2 Ashlander: так кого закрывать то надо?
тех кто по вашим словам __наверно__ крышует всё
или тех кого они __наверно__ крышуют
я запутался..
почему вы одних ментами обозвали, а других "несговорчивых продавщик" ?


Так обоих И те и другие получаются нарушают закон. Вот к примеру в магазинах продавцы боятся продавать алкоголь несовершеннолетним, ибо штраф большой. А тут выходит так:

1. Продажа несовершеннолетним - нельзя.
2. Продажа в киоске - нельзя.
3. Отстегивание денег полицейским, которые в итоге не заводят дела - нельзя. Первые - предлагают взятку, вторые - берут.

Наверное много статей получается, не так ли? Почему не будут судить полицейского за перелом? Он что как на войне то себя ведет, что женщине кости ломает. Это как надо "скрутить" человека...

Ashlander 27-04-2016 12:32

А потом еще удивляются, от чего на районах салаги бухие бегают. И не надо говорит про то, что раз такой ребенок, значит такие и родители. Это конечно важный момент, но когда соблазн доступен, то даже самый хороший ребенок может распоясаться. А полицейские прикрывая горе предпринимателей наоборот только вносят хаос, да еще и потом этих же детей в ментовку возят, герои мля. А ведь сами принимают прямое участие в распространение алкоголя, черт его знает еще и какого качества.
ad1980 27-04-2016 12:33

quote:
Изначально написано Kilmez:

1. Конституция Рoссийской Фeдерации
2. Федеральный закон "О полиции"

Давай ещё альфе и другим спецподразделениями вместо патронов будем давать усыпительные пули,ведь не гуманно убивать террористов,твоих же родственников это не коснулось!даешь полные тюрьмы!даешь им УДО!!!

uzver 27-04-2016 12:36

Так обоих И те и другие получаются нарушают закон

так нарушают закон
или __наверно__ нарушают закон?

Наверное много статей получается, не так ли?

наверно наверно

Почему не будут судить полицейского за перелом?

кто сказал что не будут?
или опять __наверно__ не будут?

Он что как на войне то себя ведет, что женщине кости ломает

"что" - это синоним __наверно__ ?

женщины буйные как мы неоднократно имели возможность видеть, тоже попадаются

"как на войне"..

Это как надо "скрутить" человека...

да нет, выше правильно написали, человеку в возрасте много не надо

http://artrozmed.ru/osteoporoz...o-vozrasta.html

uzver 27-04-2016 12:38

еще удивляются, от чего на районах салаги бухие бегают

очень давно не видел

Ashlander 27-04-2016 12:48

Защищайте дальше.
uzver 27-04-2016 12:50

Нападайте дальше
C-J 27-04-2016 13:51

quote:
Originally posted by VVebDe:

говорит не в пользу "потерпевшей", от слова совсем.


Как будто тот самый исполнительный лист за неуплату коммунальных платежей говорит в ее пользу

VVebDe 27-04-2016 16:09

quote:
Originally posted by Ashlander:

Почему не будут судить полицейского за перелом? Он что как на войне то себя ведет, что женщине кости ломает. Это как надо "скрутить" человека...


Кто Вам сказал, что не будут? Если СУСК усмотрит нарушения по ч.1 ст.286, то вынесет постановление о возбуждении УД. Штраф и увольнение - максимум.

Да будет Вам известно, что некоторые, страдающие от остеогенеза, ломают кости "от ветра".
Даже личности, не страдающие от остеопороза, могут пострадать от незначительного воздействия на ту "костную составляющую", что раньше уже подвергалась перелому, даже в далеком детстве.

Вы нам лучше вот что предложите: самый демократичный способ обездвиживания или частичной иммобилизации бармалея, женского или мужского пола, из касты "ветряная мельница" "особо буйные", которые не желают подчиняться законным устным требованиям сотрудников силовых ведомств, но препроводить их в РОВД Закон требует.

Как все поняли, силу можно не рассчитать, и у бармалейки что-нибудь может отвалиться или сломаться.

Что остается:
1. выстрел из сеткомета и далее аккуратное укладывание на тряпочку чистую половую тряпку, предварительно расстеленную на полу бобика. Опять же за "унижение остатков человеческого достоинства" бармалей побежит в офис Яблока или прочим правозащитникам-грантоедам;
2. выстрел из оружия для дистанционного обездвиживания - усыпления - это далеко не лучший вариант, бо от укола у бармалейки еще и "движок" остановится или, случайно, игла в глаз, седалищный нерв и прочие ценные части бармалеистого тельца угодит;
3. электрошокер - снова проблема с "движком", вплоть до остановки;
4. спеленать в халат для душевнобольных - неплохо, но пока буйного пеленают - он уже все кости себе сам переломает;
5. выстрел из огнестрела в ногу - но мы еще не доросли до демократической вершины (Олеша Овальный, да Гудок Беспробудный что-то тянут Каспарова за я...ца - никак ростки настоящей демократии взростить не могут) - тоже не вариант.
6. понять и простить - не вариант. Инфантилов нужно лечить, учить, а затем снова лечить.

7. Ваше предложение.

ZGM1 27-04-2016 16:25

Как то странно ... ни с того , ни с сего ... взяли и избили женщину...
Странно !!! Ну а если избили, собирайте бумаги, свидетелей и вперед !!!


uzver 27-04-2016 16:44

стрелляющий электрошокер (уже целый ряд смертей от него, зато чисто..):
https://www.youtube.com/watch?v=uLMikJgUpJM
JDariys 27-04-2016 17:05

ждем видео
VVebDe 27-04-2016 17:52

to frankenstaein:

Прежде, чем записываться в минусяторы касательно предложенного в посте номер 154, Вы бы предложили Ваш вариант решения "проблемы буйных бармалеев". Ибо от Вашего минуса руки ломаться не перестанут.

Что подсказывает Ваша активная гражданская позиция?
Может поступать так, как хотел персонаж Вицина в "оперции Ы" - хлороформом. Предполагалось же, что "бабуля-одуванчик" просто заснет, а значит, вроде как, вреда - ровно нуль целых, нуль десятых.

timafon 27-04-2016 17:52

quote:
Изначально написано VVebDe:

А по какой причине сначала личные данные по человеку обнародовали, а сейчас затерли?
Если Вы пытаетесь таким образом избежать ответственности за нарушение ст.24 Федерального Закона N 152-ФЗ от 27.07.2006 г., то затирайте всё, что выкладывали ранее.

Ибо "грязные портки" видно.

И если пошла такая пляска (поскольку Вами обнародованы данные "потерпевшей"), по какой причине цветочница, не выдавая товарных чеков последние три года, скрывалась от судебных приставов 4 года? Бо п.3 ч.1 ст.46 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ говорит не в пользу "потерпевшей", от слова совсем.

Она, случаем, в Вашем офисе, не жаловалась на то, как г...ки служба судебных приставов ей жить мешает?



Судя по вашей осведомленности становится понятно откуда вам дают информацию. Ок. Выложите тогда видео, которое Ваши источники изъяли с камер видеонаблюдения. Если они не виновны - пусть предъявят доказательства. Ну а вообще судя по тому что начали дискредитацию свидетелей не хотят признавать костяк и началась борьба за "честь мундира". Только специфическое понятие какое то вести. По моему вот честь это сказать правду, вместо того чтобы выкручиваться.
А по персональным данным - мне дали эти справки и разрешили их публиковать, данные я убрал сам по этическим причинам. Тебе, если сейчас их выложишь по новой (причём без разницы откуда ты их взял) разрешения на их публикацию никто не давал.
Аndrew 27-04-2016 17:59

quote:
Изначально написано timafon:

Если они не виновны - пусть предъявят доказательства.



Презумпция невиновности? Не, не слышал.
VVebDe 27-04-2016 18:01

quote:
Originally posted by timafon:

Тебе, если сейчас их выложишь по новой (причём без разницы откуда ты их взял) разрешения на их публикацию никто не давал.



С каких пор мы на "ты"? Вот зачем включать "быка" на пустом месте? Кто, кроме Вас, публиковал данные?


quote:
Originally posted by timafon:

Судя по вашей осведомленности становится понятно откуда вам дают информацию. Ок. Выложите тогда видео, которое Ваши источники изъяли с камер видеонаблюдения. Если они не виновны - пусть предъявят доказательства...


Судя по Вашей неосведомленности, Вы заняты одними лишь догадками. Даже если бы я служил там, где Вам "становитсяпонятно", или черпал "оттуда" информацию, Вы всерьез думаете, что я стану здесь что-то выкладывать? Бу-га-га. Вся представленная мной информация лежит на общедоступных ресурсах.

quote:
Originally posted by timafon:

По моему вот честь это сказать правду, вместо того чтобы выкручиваться.


За честь будет Вам признаться, что про "затыкание рта и удушение" - ложь. Ваше "яейверю", касательно этой части повествования, разбивается об объективные данные, представленные на Вашем фото. Где освидетельствование на гематомы?

VVebDe 27-04-2016 18:22

to ТС:

Вы смотрели в сети, по каким причинам ставят диагноз:
"закрытый перелом большого бугорка левого плеча без смещения", который указан в справке?

Кругозор расширяем:

"Классификация повреждений

К бугорку крепятся несколько мышц: малая круглая, надостная и подостная. При травмах они приводят к смещению фрагмента сверху. К повреждениям бугорка приводят два главных механизма:

Повреждения класса А. Тип 1. Травмы, входящие в эту группу, образуются в результате прямого удара по верхнему отделу руки. Такое часто случается при падении. Такие переломы нередко происходят у пожилых людей, так как у них происходит атрофия и ослабление окружающей мускулатуры.
Повреждения класса А. Тип 2. Они тоже могут быть связаны с вышеупомянутым механизмом, но в основном образуются при падении на руку, находящуюся в вытянутом положении.
Повреждения класса Б. Это травмы, произошедшие вследствие падения на вытянутую руку, но одновременно происходит сокращение наружного ротора, поэтому наблюдается смещение.

"

Пруф


человек просто вышел из авто и поскользнулся - получил тот же диагноз.
Пруф

Как Вы увязываете залом руки с тем гипотетическим фактом "последующего перелома"? Причинно-следственную связь, пожалуйста. А еще лучше - медицинскую карту "потерпевшей". Объективно, проверяющие должны сделать запрос и проверить ее медкарту (хотя, если она от приставов скрывалась 4 года...не факт, что она вообще зарегистрирована в фонде ОМС).

У меня, к примеру, пожилой родственнице никто руки не заламывал, но перелом, именно этот, она получила после того, как 2 дня пряла подаренную еще одной родственницей шерсть, с использование допотопной прялки. Рука не привыкла находиться в неудобном положении, и титанические усилия закончились закрытым переломом. Полгода уже лечит. (Чуть не забыл - "вэтомпутинвиноват")

Пруфы, Карл.

Tk1 27-04-2016 18:40

52 года - рановато для таких проблем с костями. Ваша родственница тоже была такого возраста, или все же пенсионерка?
VVebDe 27-04-2016 19:00

quote:
Originally posted by Tk1:

52 года - рановато для таких проблем с костями. Ваша родственница тоже была такого возраста, или все же пенсионерка?



Старше. на 20 с лишним.
Суть не в этом. Наследственность моет быть такая, что и в 30 проблемы с костями начинаются. А тот закрытый перелом, который диагностировали "потерпевшей", расписан от и до у медиков. Страдают и совершенно здоровые молодые люди, просто неудачно упав на руку. (пример из второго пруфа)
Tk1 27-04-2016 19:08

можно и на ровном месте упасть и ногу сломать, причем в любом возрасте. Но это не повод полицейским ломать ноги людям при обычном административном нарушении.
Надеюсь конечно, что перелом не связан с ситуацией, хотя в это мало верится. Ну а на остеопороз могут и обследовать человека, если вдруг придет в голову, что у нее кости просто так ломаются.
ANTICOR18 27-04-2016 22:54

quote:
Изначально написано VVebDe:

Вся представленная мной информация лежит на общедоступных ресурсах.


Подтверждаю. Ловкость рук и никакого мошенничества: известны ФИО, адрес, исполнительное производство. Все отсюда, причём, до сих пор доступно.

SK18 27-04-2016 22:57

quote:
Изначально написано VVebDe:

Да будет Вам известно, что некоторые, страдающие от остеогенеза, ломают кости "от ветра".
Даже личности, не страдающие от остеопороза, могут пострадать от незначительного воздействия на ту "костную составляющую", что раньше уже подвергалась перелому, даже в далеком детстве.


Ваше предложение.


Само происшествие очень с мутным подтекстом там одни вопросы..
Что делали полицейские в цветочном ларьке?
Чеки и кассовые ордера прерогатива налогового инспектора, с чего тогда полиция занялись не своим делом?
Для чего человека вытаскивать с рабочего места из ларька за сам ларёк, затыкать рот просящего помощи человека, бить его и крутить ему руки? Какие основания?
Для этого вообще то вызывается наряд, составляются протоколы о задержании на месте со свидетелями и конечно же основаниями, но ничего этого нет, почему?
И кто это за полицейские ППС? Какого района, отдела, их ли это территория? Если контрольная закупка то тоже ничего о этом нет. Вывод один - РЕКЕТ И БАНАЛЬНЫЙ БАНДИТСКИЙ НАЛЁТ НА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ.
по всей вероятности мальчики волю почуяли пахану копейку пошли рубить и прокололись, поэтому разбираться тут нужно не с шестёрками, а с их начальством, отделом и может быть даже рыбами покрупнее, в виду того что вся эта мелочёвка она для звёзд не секрет, следовательно произвол практиковался давно и с молчаливого согласия.


VVebDe 27-04-2016 23:23

quote:
Originally posted by Tk1:

Но это не повод полицейским ломать ноги людям при обычном административном нарушении.



достоверно установлено или Вы верите словам "потерпевшей", которая, достоверно установлено и зафиксировано на сайте фссп, 4 года скрывалась от судебных приставов?
VVebDe 27-04-2016 23:30

quote:
Originally posted by SK18:

Что делали полицейские в цветочном ларьке?



кто рассказал? в шапке темы этого нет.

quote:
Originally posted by SK18:

Чеки и кассовые ордера прерогатива налогового инспектора, с чего тогда полиция занялись не своим делом?



Запомните, а лучше запишите, правоохранители имеют право пресекать любые правонарушения, фиксировать и передавать материалы далее, соответствующим службам. Равно как и журналист имеет право зайти на кухню ресторана.

quote:
Originally posted by SK18:

Для чего человека вытаскивать с рабочего места из ларька за сам ларёк, затыкать рот просящего помощи человека, бить его и крутить ему руки? Какие основания?



со слов?
quote:
Originally posted by SK18:

И кто это за полицейские ППС?



наряды несут службу на постах. У Ленина 4а тоже есть пост/будка. Прямо напротив цветочниц.

quote:
Originally posted by SK18:

Вывод один - РЕКЕТ И БАНАЛЬНЫЙ БАНДИТСКИЙ НАЛЁТ НА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ.


чью свиноферму нынче отжимают?

разное 28-04-2016 12:02

неделю назад так же знакомого в районе 21 гастронома чуть подвыпившего дубинкой прямо по лицу ударили, оскорбив при этом и сломав челюсть. человек на пенсии в свои 65 получил подарочек от доблестной полиции.
SK18 28-04-2016 01:15

quote:
Изначально написано VVebDe:

чью свиноферму нынче отжимают?


А свинье какая разница, чью она свиноферму отожмёт...?


 

ANTICOR18 28-04-2016 01:31

О, хороший фильм напомнил, нужно киндеру показать
Tk1 28-04-2016 06:43

quote:
достоверно установлено или Вы верите словам "потерпевшей", которая, достоверно установлено и зафиксировано на сайте фссп, 4 года скрывалась от судебных приставов?

На то и расследование, чтобы установить достоверно.
Вы же утверждаете, что в переломе нет ничего особенного, на это я и отвечала.
А то, что человек имеет проблемы с приставами, тоже не повод кости ломать.
Ashlander 28-04-2016 06:59

Да что вы, вдруг они считали, что она окажет сопротивление серьезное. Все же женщины в 50+ лет могут показать кунг-фу около киоска, при этом судя по словам VVebDe, она еще и остегонезом или как его там при этом больна. С мужчиной 65 лет тоже самое - мало ли он обладатель черного пояса по тхэквондо и необходимо сразу вырубить его дубинкой по фейсу, дабы не стал он показывать всему миру чудеса техники единоборства.

Такое ощущение, что некоторые тут хотят сделать из окурка - цветочек. Ну не надо ведь школу милиции заканчивать, чтобы понимать что нельзя колотить всех и вся. Да банально, просто быть мужчиной и не бить бабу - что уж тут сложного? Пенсионера 65летнего - зачем бить по лицу дубинкой? Даже если бы и оказывал сопротивление - скрутили бы уж руки тогда. А челюсть ломать - это потом дорого и больно лечить.

VVebDe 28-04-2016 08:47

quote:
Originally posted by Tk1:

Вы же утверждаете, что в переломе нет ничего особенного, на это я и отвечала.



Вы категоричны в своих убеждениях. Никто не утверждает, а высказывает другие варианты возможных истоков развития ситуации. ТС мог написать что угодно, в негативном цвете, с целью разогреть ненависть, испечь зерна сомнения под соусом недоверия. А Вы таки сразу и рады кушать свежеиспеченный продукт. Он то верит, но Вы же должны иметь собственное мнение, а не поддаваться пустым лозунгам. Вам не показалось странным, что в области рта и шеи у потерпевшей нет гематом, хотя, как пишет и верит ТС, ей зажимали рот и душили? Много Вы видели случаев в магазинах, когда, за невыдачу кассового чека, покупатель бьет кассиру в челюсть и ломает руку? (я не встречал, но, наверное, такое происходит в сетевых постоянно, раз такая текучка кадров - просто инвалиды не могут продолжать работу)

Как Вы можете верить всему, что пишут, без итоговых результатов проведенной проверки? Вспомните, как все вступились за "избитую беременную" Ляшенко. Стрелы негодования так и сыпались. Хоть кто-то забрал свои слова обратно? Да ни разу. Все приутихли и ждали новой порции продукта, обильно приправленного коричневой массой. А многие до сих пор полагают, что Лишенко, раз никого не успела задавить, не виновна. Есть и те, кто считает. что она поступила правильно - эти "отмороженные", и посуду со своей головы снять самостоятельно уже не смогут.

quote:
Originally posted by Tk1:

А то, что человек имеет проблемы с приставами, тоже не повод кости ломать.


не повод. И у Вас нет доказательств, что кость сломана преднамеренно. У Вас нет доказательств того, что кость не была сломана ранее. Закрытый перелом, собственно, трудно диагностируется (ведь в скорой поставили вывих). Нужен рентген. Порой, люди не знают, по какой причине у них ноют суставы, позвоночник, и диагностируют все эти закрытые компрессионные переломы, иногда только после рентгена, в ходе диспансеризации, спустя годы после падений на производствах или получения бытовых травм. Согласен, что залом руки мог спровоцировать усиление боли в суставе. Рентген выявил закрытый перелом без смещений.

По какой причине ТС не рассказал, что потерпевшая бегала от приставов 4-ый год? Быть может, поэтому и вопросы у других служб к ней появились, и не случайно наряд оказался в ее колумбарии.

VVebDe 28-04-2016 08:59

quote:
Originally posted by разное:

неделю назад так же знакомого в районе 21 гастронома чуть подвыпившего дубинкой прямо по лицу ударили, оскорбив при этом и сломав челюсть. человек на пенсии в свои 65 получил подарочек от доблестной полиции.



Заявление было?
Почему человек в офис Яблока не пошел?

VVebDe 28-04-2016 09:02

quote:
Originally posted by Ashlander:

у не надо ведь школу милиции заканчивать, чтобы понимать что нельзя колотить всех и вся.


Так колотят всех и вся? Всегда и везде? Или выборочно?
Какие будут Ваши предложения по обездвиживанию буйного гражданина?

Никто не услышал пока ни одного варианта решения проблемы от возмущенных. Им бы лучше начать быстрее думать - ибо росгвардия не будет цацкаться.

VVebDe 28-04-2016 09:06

quote:
Originally posted by Ashlander:

Пенсионера 65летнего - зачем бить по лицу дубинкой?


Со слов?


Вопрос: зачем некоторые "быкуют" как отрыжки 90-хх? Что за ретро флешмоб?
Алкоголь туманит рассудок и растворяет остатки человеческого сознания. Кто виноват?

Ну совершил ты административное правонарушение - так признай свою вину. Составят протокол - отпустят - заплатишь штраф. К чему еще делать грудь колесом?

Почитайте комментарии под видео.


Кто-то "Глухаря" проецирует на всю деятельность полиции. Так если мы сейчас "Интернов" за данность возьмем - можно делать вывод, что все врачи - идиоты, сознательно умерщвляют своих пациентов, подбирая им не ту дозировку препарата или путая препарат сознательно. Сериалы - это шоу.Выключайте зомбоящики - включайте мозги. Не верьте, не просите....ах да - не бойтесь цивилизованно отстаивать свои права - Вы ж не стадо. Постарайтесь оставаться людьми в любом состоянии.

"...I don't fart on your entree. Why? Because it's not good manners..." (Dennis Farina)

uzver 28-04-2016 09:17

вот вот

быковатость ляшенко растёт от таких наворотов

VVebDe 28-04-2016 09:57

Кажется, порой, что все эти "переломанные потерпевшие", у которых "грудь колесом" при общении с представителями правопорядка, служат в какой-то "тайной общественной организации по выявлению "оборотней в мундирах". Эти, назовем их "отважные", - отдельная каста, "приданные силы". Они готовы "служить обществу": выносить любую боль, переломы костей, мучения, унижения и, при этом, не получать ни копейки. Их основная функция, при появлении сотрудников, - делать неприличные жесты, посылать на три буквы, драться, кусаться, пинаться, оскорблять, выложить любую часть своего тела на алтарь защиты демократических ценностей (лишь бы внукам жилось лучше), в общем, провоцировать в сотрудниках "пробуждение оборотня". Только этим можно объяснить смысл их поведения. Иначе зачем же идти на такой риск и гробить свое здоровье. Ну не полные идиоты же они, в конце то концов, с дефицитом магния и витаминов группы B в организме. Поскольку есть службы официальные, которые этим, выявлением, занимаются, им платят за это денежное довольствие.
Kilmez 28-04-2016 10:31

Верховный суд (ВС) считает, что граждане имеют право оказывать сопротивление сотрудникам полиции, незаконно применяющим силу. Об этом говорится в проекте постановления пленума, посвященного практике применения законодательства о необходимой обороне, который обсуждался вчера в Верховном суде. <Граждане имеют право на применение активных мер защиты и против преступных действий должностных лиц; например, допустима защита от заведомо незаконного применения силы со стороны сотрудников правоохранительных органов>, - говорится в документе. Одновременно суд уточнил, что необходимой обороной не может считаться защита от правомерных действий должностных лиц, <даже если они сопряжены с причинением вреда>, - например, применение в установленных законом случаях силы сотрудниками полиции при обеспечении общественного порядка.
VVebDe 28-04-2016 10:34

Вы бы, Олежа, скакалку в сторону отодвинули, прежде чем цитировать проект постановления от 2012 года.
И даже там, в проекте, черным по белому, было указано:
"...Одновременно суд уточнил, что необходимой обороной не может считаться защита от правомерных действий должностных лиц, <даже если они сопряжены с причинением вреда>, - например, применение в установленных законом случаях силы сотрудниками полиции при обеспечении общественного порядка..."


Не забывайте, что проект так и остался проектом. А то, некоторые тугодумы, будучи уверенные, что три года как "разрешили не выдавать кассовые чеки", примут к сведению и начнут размахивать проектом. Им что проект, что закон, вступивший в силу, - не понимают они этого. Вернее, понимать не хотят.

"Правозащитники крайне возмущены и вельми озабочены! Женщине, поговаривают, сломали обе руки, ребра, отбили селезенку..." (так бы начал свой новый опус ТС, завидев это фото)

Синяки на правой - однозначно.
Закрытый перелом, как у цветочницы, на левой - скорее всего, да.

VVebDe 28-04-2016 10:51

Вот, оказывается, самый гуманный демократический метод: баллончик со слезоточивым газом.
Грубит, сопротивляется - сразу в лицо порцию. И руки целы, и Яблоку меньше переживаний.
Кто согласен?
VVebDe 28-04-2016 11:00

quote:
Originally posted by timafon:

В общественную приемную пришла женщина...



Сама? после встречи с полицейскими? Не может быть. Иц импассибле!

Может, доковыляла, кое-как, при поддержке четырех родственников и пяти адвокатов?

JDariys 28-04-2016 11:22

Сколько ни сталкивался с полицией, ни разу не грубили, не то, что дубинкой в лицо или "заломать", что со мной не так, почему мне беспредельщики то не попадаются? Зато "сознательных граждан" выходящих за рамки приличия, вижу частенько. Жаль у нас не как в США, не подчиняешься, лови пулю друг, тогда и порядка бы стало больше.
millyyy 28-04-2016 11:35

quote:
Сколько ни сталкивался с полицией, ни разу не грубили, не то, что дубинкой в лицо или "заломать", что со мной не так,

наверное вы с ними не сталкивались никогда.
Kilmez 28-04-2016 11:48

quote:
Изначально написано VVebDe:
Кто согласен?

А никто. Копа на пикче выгнали с работы (он потом кое как восстановился после суда), студентам присудили большую денежную компенсацию, ректор (или кто там руководил разгоном студентов) уволился.
А Вадим про это специально не упомянет - потому что внезапно судебная система в США работает, в отличии от РФ. И никто безнаказанно не может вот так брызгать в лицо из баллончика.
uzver 28-04-2016 11:55

никто безнаказанно не может вот так брызгать в лицо из баллончика

у меня из головы не выходит трагическая смерть создателя Debian а Яна Мердока:

В полиции Сан-Франциско позднее заявили, что его внешний вид соответствовал описанию в освидетельствованной попытке взлома, а при задержании он был в алкогольном опьянении и вёл себя вызывающе. При транспортировке в полицейской машине он разбил себе голову, после чего был помещён в больницу, а вскоре отпущен. Также в полиции добавили, что он не был похож на самоубийцу и прошёл медицинский осмотр перед освобождением. Затем его задержали и освободили повторно, а вскоре после этого, по заявлению полиции, он был найден мёртвым у себя дома. Ранее Мёрдок никогда не имел проблем с законом

VVebDe 28-04-2016 12:12

quote:
Originally posted by Kilmez:

он потом кое как восстановился после суда



Це ж демократия. Значит, и у нас восстановят.

Заметьте - камер он не стесняется. Обильно раздает.

quote:
Originally posted by Kilmez:

А Вадим про это специально не упомянет - потому что внезапно судебная система в США работает, в отличии от РФ. И никто безнаказанно не может вот так брызгать в лицо из баллончика.


то бишь, коп не пострадал, а пострадал... гражданский чиновник. Бу-га-га.


Давно хотел вопрос задать предводителю группы светочу всей Увинской Кльмези:
Как Вы предлагаете поступать с буйными? Вызывать санитаров, чтобы они, с медобразованием, скрутили суставы, в правильной демократичной последовательности, и обездвижили пациента, надев смирительную рубашку (конечно же, из хлопка - вдруг, у пациента аллергия на синтетику, побежит к Яблоку) у всей общественности на виду?

Назовите Ваш самый демократичный вариант, который бы заткнул варежку бармалею и заставил его отчеканенным шагом отправиться на оформление в РОВД.


quote:
Originally posted by Kilmez:

И никто безнаказанно не может вот так брызгать в лицо из баллончика.



Сколько застрелили в штатах "по недоразумению"? Олежа молчит, что уволено менее 1 десятой процента "демократизаторов". )
VVebDe 28-04-2016 12:14

quote:
Originally posted by uzver:

у меня из головы не выходит трагическая смерть создателя Debian а Яна Мердока:


Олежа ищет судорожно опровержение, но пока везде натыкается на жовтоблакитную причину "вэтомпутинвиноват".

Ибо потерпевшая пришла в желто-синем одеянии к Яблоку...неспростаааааа. Повязала бы еще "калач из волос" на голову, для усиления эффекта. Хотя и так оказалось достаточно - Яблоко уже поверило и бросилось к Сусанину, который на "боротьбе супротив МВД", в отстаивании "попранных недоотжатых прав закошмаренных комильцев" еще в 2012 поднатарел и заматерел... )


Данная "г...ноистория", поведанная нам Яблоком, получила бы более яркое продолжение, "политический окрас", если бы, со слов потерпевшей, мы услышали, от ТС, что ее, с криками "бей бандеровку", отметелили, за ношение жовто-блакитной кофты в публичном месте. Не удивительно, если это подхватит чуть позже цензор или прочие ..овноресурсы.

VVebDe 28-04-2016 12:27

Да, если Ваш ребенок матерится, не слушается, провоцирует драку, озлоблен, вечно сидит за компьютером, и у Вас не хватает времени на его воспитание - вэтомоднозначнопутинвиноват. Сразу бегите в Прокуратуру, лучше - уже сегодня. А то вырастет - "станет цветочником, будет годами скрываться от судебных приставов", или "купит себе мазду"; могут и покалечить...ни за что...завистники - они такие.
serpentin 28-04-2016 12:38

Щас в полиционеры, фиг попадешь. Тебе и полиграф, и состояние здоровья, и военная обязанность и еще черт знает что, семь кругов ада. И после этого кидаться на странных женщин? сомнительно, и зачемм ее бить она сама, мне кажется падает.
serpentin 28-04-2016 12:38

Щас в полиционеры, фиг попадешь. Тебе и полиграф, и состояние здоровья, и военная обязанность и еще черт знает что, семь кругов ада. И после этого кидаться на странных женщин? сомнительно, и зачемм ее бить она сама, мне кажется, падает.
VVebDe 28-04-2016 13:38

quote:
Originally posted by timafon:

Данные экспертизы (добровольной) на состояние алкогольного опьянения.


То есть, если трезвая, то, априори, - всегда смирная, слова грубого не скажет, сопротивляться правоохранителям не смеет, и все ее друзья утверждают, что у нее красивый контральтовый дискант. И только "...когда она пьяная, она буйная. Гы-гы-гы..."?

Match 28-04-2016 14:22

timafon же написал, что завели де дело по 318 в отношении нее. Значит было за что.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Данные экспертизы (добровольной) на состояние алкогольного опьянения.

Сколько это стоит? Какая то продвинутая в том плане. Не каждый догадается.
VVebDe 28-04-2016 14:33

quote:
Originally posted by Match:

Сколько это стоит? Какая то продвинутая в том плане. Не каждый догадается.



У Яблока, скорее всего, есть некий резервный фонд, на "праведную боротьбу". Им же потом отчет грантодателям отписывать. С фотоотчетом. И пастве буклет "о том, как отстояли правое дело в левом государстве"
timafon 28-04-2016 15:36

Товарища Вебде прямо прорвало. Причём тут приставов приплёл вообще непонятно. Экспертизу потому и сделала чтобы повода не было таким как вебде писать что это пьянь, которой грех плечо не сломать.
timafon 28-04-2016 15:39

Наверно вебде Яблоко ментов этих заставляло бить. Вообще посты вебде по моему только обратного эффекта достигают.
Egor1986 28-04-2016 16:00

quote:
Изначально написано timafon:
Товарища Вебде прямо прорвало

такое ощущение, что у него непрекращающийся пмс сопровождающийся диареей, ну такую ахинею несет пздц...

VVebDe 28-04-2016 16:00

quote:
Originally posted by timafon:

Экспертизу потому и сделала чтобы повода не было таким как вебде писать что это пьянь, которой грех плечо не сломать.


Вы знак ровно слишком рано поставили. Не подумавши и соврамши. Снова.

VVebDe 28-04-2016 16:01

quote:
Originally posted by Egor1986:

такое ощущение, что у него непрекращающийся пмс сопровождающийся диареей, ну такую ахинею несет пздц...



Когда нечего сказать - скатываются на личности. Пгекгасно.

Вы, мил человек, слышали про плюрализм мнений? ТС однобоко высказывается. Верит, подозревает, ходит по повесткам, потом снова пытается думать, затем, когда приходит еще один такой "потерпевший" - его вера крепнет и усиливается. Куда заведет его поток однобокого сознания? На мост?

Пока он не предоставил ни единого доказательства, что потерпевшую душили, закрывали рот, да и перелом состоялся только "со слов". Но бучу нужно ж поднять, чтобы внутри общества подогревать бурление .овн.

Если он такой общественный деятель - почему не выступит с петицией о пересмотре положений Закона "О Полиции" и ли не предложит гуманный способ "пеленания буйных"? "Валки пазорррныииийа виноваты" - только и слышно.

Egor1986 28-04-2016 16:05

quote:
Изначально написано VVebDe:
Пгекгасно

жги еще, никто на личности не переходил


quote:
Изначально написано VVebDe:
Когда нечего сказать

зато тебе есть что сказать, много и по делу, скоро сам на свои посты начнешь отвечать))

VVebDe 28-04-2016 16:09

quote:
Originally posted by Egor1986:

жги еще, никто на личности не переходил


оправдываться не обязательно. никто, вроде, не просил.

quote:
Originally posted by Egor1986:

зато тебе есть что сказать, много и по делу, скоро сам на свои посты начнешь отвечать))


Хорошо, что "на", а не "за". Я ж по повесткам не бегаю. Тьфу-тьфу-тьфу. )
вангуете? по прейскуранту или за так?

VVebDe 28-04-2016 16:11

quote:
Originally posted by timafon:

Наверно вебде Яблоко ментов этих заставляло бить.


У Вас цикл на слово "бить". Отвечу диаметром - Яблоко потакает "быковать".

Вопрос:
Почему скорая не описала гематомы? Указано только про "вывих". Или это особенное строение организма?

quote:
Originally posted by timafon:

Вообще посты вебде по моему только обратного эффекта достигают.



"Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово" (это цитата)
Egor1986 28-04-2016 16:23

quote:
Изначально написано VVebDe:
ТС однобоко высказывается

Может и однобоко, но подобные случаи далеко не редкость; при чем всегда, я подчеркиваю ВСЕГДА, вот так цепляются и обращаются со слабыми, с теми, кто не сможет за себя постоять и грамотно (естественно без оказания сопротивления) себя защитить.

VVebDe 28-04-2016 16:52

quote:
Originally posted by Egor1986:

Может и однобоко, но подобные случаи далеко не редкость; при чем всегда, я подчеркиваю ВСЕГДА, вот так цепляются и обращаются со слабыми, с теми, кто не сможет за себя постоять и грамотно (естественно без оказания сопротивления) себя защитить.


Слабый стал бы сопротивление сотрудникам оказывать? Хотя, слабый - стал бы, умный - нет.


VVebDe 28-04-2016 16:57

quote:
Originally posted by Egor1986:

Может и однобоко



Откуда этот яблочный волюнтаризм?
Однобокость всегда выходит боком. У всех.
Tk1 28-04-2016 17:14

quote:
Слабый стал бы сопротивление сотрудникам оказывать? Хотя, слабый - стал бы, умный - нет.

Вот поэтому мой родственник, которого ударил полицейский фактически около подъезда, ничего не стал предпринимать. Дело было вечером (часов в 8), свидетели - такие же полицейские, стоящие рядом, больше никого рядом не было. Человек был трезвый, просто шел домой с работы. Можете сказать, что это "со слов", но я видела человека через пять минут после произошедшего, и мы все понимали, что ничего не доказать.
После того случая я и верю в то, что полицейские могут ударить человека просто так.
Было это несколько лет назад, но это было.
VVebDe 28-04-2016 18:20

quote:
Originally posted by Tk1:

После того случая я и верю в то, что полицейские могут ударить человека просто так.
Было это несколько лет назад, но это было.



1. Могут (они же такие же люди). Не доглядит, вовремя, штатный психолог, и даже самый ответственный может сломаться. Неполицейские мутузят друг друга - бедь здоров.Но это не означает, что все такие. В парламенте(!) одно найборхудской страны - треш. Мутузятся почти на каждом заседании. А их же народ избирал, который, собственно, 1 ногой в Европе. Делать вывод, что все гниды, не нужно.
2. несколько лет назад нашей стране устроили адский ад, когда жизнь не стоила ничего. (спасибо демократизаторам).

quote:
Originally posted by Tk1:

После того случая я и верю в то, что полицейские могут ударить человека просто так.



Вы оперируете определениями, как будто полицейский - не человек.
Вы же в поликлиники продолжаете ходить, хотя, по статистике, пострадало от коновалов в разы больше, чем от полицейских.
VVebDe 28-04-2016 18:32

quote:
Originally posted by Tk1:

Вот поэтому мой родственник, которого ударил полицейский фактически около подъезда, ничего не стал предпринимать.


Допустим, сам испугался. Но неужели ни один сосед по МКД ничего не видел?

quote:
Originally posted by Tk1:

Дело было вечером (часов в 8), свидетели - такие же полицейские, стоящие рядом, больше никого рядом не было.



Не может быть, чтобы в окно никто ничего не видел.


quote:
Originally posted by Tk1:

Человек был трезвый, просто шел домой с работы.



Согласен, что были времена, когда министров наших в глаза не видели даже сотрудники, не то, что граждане. Коррупция доходила до того, что отпрыски некоторых молокозаводов бегали с битами и били охранников. Отмазывались на раз-два. С одного голубого пинджачка нужно бы много сейчас спросить. Иммунитет... пока.

Tk1 28-04-2016 18:33

нет, я считаю, что полицейский - человек, но именно поэтому я не отвергаю сходу любые версии события. Он не имеет права побои, как любой человек. У полицейского должна быть повышенная ответственность, а не безнаказанность.
Если нет свидетелей (или свидетели - сослуживцы), то ничего не доказать. В данном случае нужны записи с камер, если они вдруг все окажутся в это время неисправными, то думаю для большинства (не для суда конечно) это уже будет доказательством.
VVebDe 28-04-2016 18:38

quote:
Originally posted by Tk1:

В данном случае нужны записи с камер, если они вдруг все окажутся в это время неисправными, то думаю для большинства (не для суда конечно) это уже будет доказательством.


На дворе 2016-ый. И мы не Краснодарский край. Сомнения - прочь.

Egor1986 29-04-2016 08:49

quote:
Изначально написано VVebDe:
Слабый стал бы сопротивление сотрудникам оказывать? Хотя, слабый - стал бы, умный - нет.

Слабый имеется в виду грамотно не подготовленый или без "хороших" знакомых

VVebDe 29-04-2016 09:42

quote:
Originally posted by Egor1986:

Слабый имеется в виду грамотно не подготовленый или без "хороших" знакомых


Слабый - тот, кто провоцирует драку, а также тот, кто поддается на провокации.
Если у человека есть те самые "хорошие знакомые", то он, во-первых, не дурак, поскольку не станет объявлять это во всеуслышание, и, во-вторых, он не станет оказывать сопротивление сотрудникам полиции.

VVebDe 29-04-2016 09:53

quote:
Originally posted by timafon:

прошла медицинское освидетелсьствование, которое зафиксировало множественные ушибы


Есть справка про вывих от скорой.
Есть справка про закрытый перелом без смещения от "травмы".
Есть справка об отсутствии этанола.


Нет освидетельствования/справки о наличии гематом. Делаем выводы: раз нет гематом, значит не били, не душили, не закрывали рот.
Нет видео от свидетеля. Неужели свидетелей до сих пор не нашлось на 111-ом?

quote:
Originally posted by timafon:

затащили ее за ларьки и начали избивать.


Чтобы затащить и избивать - нужно использовать силу. Синяки должны быть.
Делаем выводы, что данное заявление потерпевшей ТС-у - ложь.

VVebDe 29-04-2016 09:55

quote:
Originally posted by timafon:

беспредел случается именно от безнаказанности


Если будет выставляться с такими плакатами на Советской, подтяните закошмаренных, чтобы было, хотя бы, человек 5. Иначе Вас просто не увидят.

CORNHOLIO 29-04-2016 10:22


начинайте плакать

Kilmez 29-04-2016 10:23

quote:
Изначально написано VVebDe:
Слабый - тот, кто провоцирует драку



В Тюмени подполковника МВД охрана ресторана не пустила внутрь без положенного осмотра на <колющее-режущее>. Подпол рассердился, что охранники не пали ниц при виде его <корочки>, и вызвал сначала наряд ППС, а потом группу спецназа в масках и своих оперов. Показал зарвавшимся коммерсам, кто в городе хозяин.

Интересное по ссылке

CORNHOLIO 29-04-2016 10:25

quote:
Показал зарвавшимся коммерсам, кто в городе хозяин.


ибо сельская элита.
uzver 29-04-2016 10:38

чо, пошла ивановская кидать не относящиеся к делу ролики?

полно:

беспредел бабушек - рыночных торговок по отношении к полицейским:

https://www.youtube.com/watch?v=9NemJ1N2HSI

схема то простая..

начать с конкретного совершенно неясного дела..

накидать не относящейся к делу информации

спровоцировать напряжение в обществе

потом жаловаться что смерть Немцова явилась следствием такого напряжения

экстремизм как он есть.

VVebDe 29-04-2016 11:07

Несовершеннолетняя подозревается в применении насилия в отношении сотрудника полиции
Сегодня 14:18

"Усть-Камчатским межрайонным следственным отделом следственного управления СКР по Камчатскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 16-летней школьницы поселка Усть-Камчатск. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
...
В настоящее время следствием проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего.

За совершенное преступление Уголовным кодексом РФ предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет."
http://kamchatka.sledcom.ru/news/item/1033598/

Еще можно понять, когда, в 16 лет, ума не нажила, и "вьюношеский максимализм" хлещет через гормон, но чтобы в 52, в трезвом уме сознании, "включать гопницу"...

Да поможет им эндокринолог гинеколог-эндокринолог.

nv159 29-04-2016 17:45

quote:
Originally posted by uzver:

схема то простая..

начать с конкретного совершенно неясного дела..

накидать не относящейся к делу информации

спровоцировать напряжение в обществе

потом жаловаться что смерть Немцова явилась следствием такого напряжения

экстремизм как он есть.



Ваши рекомендации оказались полезны и приняты к исполнению:
quote:
Originally posted by VVebDe:

Несовершеннолетняя подозревается в применении насилия в отношении сотрудника полиции
Сегодня 14:18
"Усть-Камчатским межрайонным следственным отделом следственного управления СКР по Камчатскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 16-летней школьницы поселка Усть-Камчатск. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
...
В настоящее время следствием проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего.

За совершенное преступление Уголовным кодексом РФ предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет."
http://kamchatka.sledcom.ru/news/item/1033598/

Еще можно понять, когда, в 16 лет, ума не нажила, и "вьюношеский максимализм" хлещет через гормон, но чтобы в 52, в трезвом уме сознании, "включать гопницу"...

Да поможет им эндокринолог гинеколог-эндокринолог.



uzver 29-04-2016 17:59

Рекомендации - это у ветерка

и у тех кто рассказывает "вот точно такой же случай"

dedo 02-05-2016 14:44

В жизни всякое бывает , чего только видел уже.... и неадекватных поступков от людей которым казалось бы всего хватает и хорошо оплачиваемая работа есть и любящая семья и т.д. Один такой тип директор своей фирмы по началу и платил сотрудникам хорошо и условия труда создавал , а после стал издеваться как морально (разносы устраивал) так и материально то без объявлений премии лишает, то угрожает беременной чтобы декретные не платить (ставь говорит подпись под увольнением ).. сейчас находится под подпиской за угрозы насильственной расправы, шанташ и нанесение телесных, однако всё идёт к тому что отделается условным или машинист поезда с красивой женой и дочкой ездит на джипе по деревням и насилует девочек (уже сидит). Один парень в армии довёл другого до самоубийства, а родители вполне обеспеченные люди утверждают что их сын на это не способен. И разных примеров тысячи. В полиции некоторые осознают данную им власть не для служения народу. надеюсь на объективное раследование.
timafon 03-05-2016 23:48

http://www.m.day.org.ru/news/7327 Первый репортаж в СМИ http://www.m.day.org.ru/news/7327
Юлия Сунцова
Переломом плечевой кости и многочисленными ушибами закончилось на днях для 54-летней женщины общение с полицейским патрулем в Ижевске. В отношении трех молодых полицейских в районном отделе управления Следственного комитета в эти дни начата доследственная проверка. У каждой из сторон конфликта своя версия произошедшего.


Фото: c <ДЕНЬ.org>
Перепалка пострадавшей с сотрудниками патрульно-постовой службы завязалась в самом центре Ижевска - на знаменитом 111-ом. В то утро бабушки торговали здесь с ящиков вербными букетиками - было Вербное воскресенье.
<Проходила в тот день мимо перекрёстка, подошла к знакомой, хотела у нее вербы купить. Появились два молодых человека в полицейской форме. Сначала они попросили хозяйку точки переместиться за пределы остановки, потом стали претензии предъявлять из-за того, что та работает без кассового аппарата>, - рассказывает начало истории Наталья Мохначёва.

Наталья Мохначёва
В этот момент, по ее словам, она вступилась за свою знакомую и попыталась объяснить полицейским, что по закону уже три года как от уличных торговцев кассовый аппарат не требуется. Достаточно выписать товарный чек, если его просит покупатель. Нюансы по торговой деятельности женщине известны, так как она сама часто выходит сюда приторговывать.
В ответ на реплику, по рассказам женщины, сотрудники ППС переключили всё свое внимание с хозяйки точки на нее саму. Со словами <что-то ты больно много знаешь, самая умная что ли, пойдем, поговорим> указали ей направление желаемого движения к припаркованному неподалеку автозаку.
Женщина пройти с сотрудниками отказалась.
<Я сказала, что никуда с ними не пойду, так как ничего противоправного не совершила и оснований для задержания не имеется>, - рассказывает о дальнейшем развитии событий Наталья Мохначева.
Тогда, по ее словам, сотрудники полиции и вовсе не стали с ней церемониться, якобы вдвоем подхватили под подмышки и волоком потащили к машине.

Фото: c <ДЕНЬ.org>
<Вначале упиралась, но потом нужно стало дорогу переходить, и я перешла ее спокойно, - продолжает женщина. - Уже во дворах у машины они стали требовать предъявить документы. Я сказала, что в таком случае хочу хотя бы знать, за что меня задерживают. Появился третий сотрудник>.
Дальше стали происходить вещи, которые могли бы стать основой сценария какого-нибудь российского боевика, рассказывает женщина.
<Трое полицейских, крепких мужчин обращались со мной как с опасным преступником>, - с возмущением пересказывает она.
Отобрали телефон, разобрали его на части, вытащили симку. Один открыл задние двери - в отсек с решеткой и крикнул: <Залазь! Не полезешь - привлечем за неподчинение>.
<После того, как я отказалась полезать в кутузку, они стали запихивать меня туда втроем. Сколько могла, я упиралась ногами. Тогда они по колено стянули с меня штаны с трусами. Я стала кричать - звать людей на помощь. Один из них вытянул мой капюшон и стал закрывать им рот и нос и схватил за горло. Я стала задыхаться и замолчала>.
Все эти действия, по словам женщины, должны быть запечатлены на видеозаписи, так как один из полицейских успевал еще снимать происходящее на видеокамеру.
Затем, по рассказам женщины, ей выкрутили руки и заковали в наручники.
<Так меня стоя на коленях на полу между сиденьями, с голой задницей, в наручниках и доставили в отделение составлять протоколы>, - рассказывает женщина.

Фото: uvd-izh.ru
Забирала Мохначёву из Отдела полиции N3 (по Первомайскому району) уже <скорая>, фельдшеры которой приняли решение доставить ее прямиком в травматологию.
Врачи диагностировали у женщины перелом большого бугра левого плеча, кровоподтеки на веке, ссадины на подбородке, растяжение мышц левого бедра, гематомы на запястьях и плече.
После травматологии по советам юристов сын отвез пострадавшую в наркодиспансер на медосвидетельствование на состояние опьянения, которое выявило 0,00 промилле.
В этот же день женщина отнесла в следственный комитет заявление о привлечении троих сотрудников полиции, якобы применивших к ней физическую силу, к уголовной ответственности за превышение должностных полномочий.
Вместе с тем собственную проверку по данному случаю проводит служба безопасности МВД по Удмуртии.
В полиции инцидент стараются пока не комментировать. Через день после случившегося МВД по УР подало в Следственный комитет УР встречное заявление.

Фото: novosti44.ru
Руководство отдельного батальона патрульно-постовой службы удмуртской полиции просит привлечь <сражавшуюся> с тремя вооруженными полицейскими 54-летнюю женщину к уголовной ответственности за применение насилия в отношении представителей власти.
В своих рапортах сотрудники ППС, описывая обстоятельства <преступления>, якобы докладывают, что гражданка <нарушала общественный порядок - громко выражалась нецензурной бранью и размахивала руками>:
В отдельных неофициальных репликах представители МВД ссылаются и на иные версии, упоминая, что женщина <курила в Вербное воскресенье>, <неадекватно реагировала на замечания>, <порвала куртку сотруднику> и на то, что в целом <не всё так просто> .
Для полноты картины подняли даже старые <административки> за уличную торговлю в неположенном месте и непогашенные перед судебными приставами задолженности. Ни то, ни другое к последнему инциденту, впрочем, прямого отношения не имеет.
<В настоящее время процессуальных решений по данному случаю не принято, - прокомментировал <ДЕНЬ.org> заместитель руководителя Следственного отдела по Первомайскому району Ижевска СУ СКР по УР Руслан Галлеев. - ОРЧ и отдел собственной безопасности проводят проверочные мероприятия. Опрашиваются свидетели, изымаются и изучаются записи с камер наблюдения. Проверяется законность и обоснованность действий сотрудников, не были ли ими превышены свои полномочия. Параллельно с этим ведется проверка и по ответному заявлению - оцениваются и действия женщины>.
Решение должно появиться в течение шести дней, дополнительно пояснили в Первомайском отделе СУ СКР по УР.
Публичных заявлений МВД по УР по поводу законности или незаконности действий сотрудников ППС пока сделано не было.

uzver 04-05-2016 09:08

гм, позиция поменялась что ли?
как же процитированное в стартовом топике

quote:
сотрудники полиции со словами "че самая умная чтоли" затащили ее за ларьки и начали избивать

не избивали - а безосновательно задерживали?

не за ларьки - а в направлении автозака?

если видео без звука - законность/незаконность боюсь мы не оценим..

VVebDe 04-05-2016 09:52

quote:
Originally posted by timafon:

...Достаточно выписать товарный чек, если его просит покупатель...


quote:
Originally posted by timafon:

Для полноты картины подняли даже старые ...непогашенные перед судебными приставами задолженности.


Ю.Сунцова яко Д.Псаки...явно черпает информацию для своих "опусов" из соцсетей и форумов.

Есть мнение, что она могла бы оказать неоценимую помощь фантасту Е.Лукину, в его трилогии: "Если", "КАбы", "ДакабЫ". Главное - это использовать, в конце каждой фразы, новомодное "про.бабли" )))

VVebDe 04-05-2016 09:55

quote:
Originally posted by uzver:

гм, позиция поменялась что ли?
как же процитированное в стартовом топике



Автору платят за создание атмосферы когнитивного. Доверчивый пипл хавает.

VVebDe 04-05-2016 10:03

quote:
Originally posted by timafon:

Врачи диагностировали у женщины перелом большого бугра левого плеча, кровоподтеки на веке, ссадины на подбородке, растяжение мышц левого бедра, гематомы на запястьях и плече.



Кроме, диагностированного "скорой", вывиха, который переквалифицировали, в "травме", в "закрытый перелом", никто из медиков ничего дополнительного не увидел.

На представленных справках и фото нет ни буквы и намека о:
кровоподтеках на веке,
ссадинах на подбородке,
растяжении мышц левого бедра,
гематомах на запястьях и плече.

Кроме слов Ю.Сунцовой, никаких фотофактов или мед.справок, увы и ах, нет.

votyak 04-05-2016 10:29

quote:
В своих рапортах сотрудники ППС, описывая обстоятельства <преступления>, якобы докладывают, что гражданка <нарушала общественный порядок - громко выражалась нецензурной бранью и размахивала руками>:

формулировки в рапортах у мусорья не изменились за последние 17 лет. буквально слово в слово
uzver 04-05-2016 11:46

за последние 17 лет появились массово средства видео фиксации
и в ряде случаев действительно мы видим что люди выражаются при полицейских нецензурной бранью в общественных местах и размахивают руками
Revers01 04-05-2016 14:47

quote:
Изначально написано timafon:
Первый репортаж в СМИ http://www.m.day.org.ru/news/7327

Мля, тоже мне СМИ нашел. Газетенка вашего, яблочного пошива...
Egor1986 04-05-2016 16:02

quote:
Изначально написано votyak:
формулировки в рапортах у мусорья не изменились за последние 17 лет. буквально слово в слово

подтвеждаю полностью. Когда меня задержали, они в своих рапортах как один написали: выражался нецензурно против нас, управлял авто с признаками алкогольного опьянения (хотя не управлял), не имел при себе документов на машину и страховки (стоял рядом с машиной и они у меня были и показывал им, только они никакого внимания не обращали, когда приехали сотрудники ДПС я все документы предъявил).

uzver 04-05-2016 16:06

в огороде бузина - в Киеве дядька
VVebDe 04-05-2016 17:28

quote:
Originally posted by Egor1986:

Когда меня задержали, они в своих рапортах как один написали: выражался нецензурно против нас, управлял авто с признаками алкогольного опьянения (хотя не управлял), не имел при себе документов на машину и страховки (стоял рядом с машиной и они у меня были и показывал им, только они никакого внимания не обращали, когда приехали сотрудники ДПС я все документы предъявил).




Блин, а мы ожидала трэш, типа "...печень, внезапно, очутилась на асфальте...под воздействием жесткой физической силы, тело изогнулось и приняло позу Вирабхадрасаны...".
А тут всего лишь...."они написали, нагрубили, обозвали".

nv159 04-05-2016 18:03

quote:
Originally posted by VVebDe:

На представленных справках и фото нет ни буквы и намека о:
кровоподтеках на веке,
ссадинах на подбородке,
растяжении мышц левого бедра,
гематомах на запястьях и плече.



Кем представленных куда?
VVebDe 04-05-2016 18:05

quote:
Изначально написано nv159:

Кем представленных куда?


ТС-ом представленных сюда.

nv159 04-05-2016 18:22

quote:
Originally posted by VVebDe:

ТС-ом представленных сюда



Так здесь не суд, не следствие и не полиция.
Вы тоже имеете право сколько угодно представлять и что угодно.
gennadi 04-05-2016 18:24

quote:
Изначально написано VVebDe:

Кроме, диагностированного "скорой", вывиха, который переквалифицировали, в "травме", в "закрытый перелом"



а что, перелом плеча это мелочи? - это как минимум месяца три без нормального сна и шансы на то, что в таком возрасте двигательная способность руки полностью восстановится не очень велики.
я думаю, что такое наказание не совсем соответствует нарушению.
VVebDe 04-05-2016 18:29

quote:
Изначально написано nv159:

Так здесь не суд, не следствие и не полиция.
Вы тоже имеете право сколько угодно представлять и что угодно.



Рамки ст. 128.1 УК РФ его не трогают?
С какой целью ТС глаголит "со слов бедолаги", если представить фактов не может?
"Бурления .овн" поддержки ради, иль плюсиков, в карму Яблока, для?
nv159 04-05-2016 21:06

quote:
Originally posted by VVebDe:

Рамки ст. 128.1 УК РФ его не трогают?
С какой целью ТС глаголит "со слов бедолаги", если представить фактов не может?
"Бурления .овн" поддержки ради, иль плюсиков, в карму Яблока, для?



К вам самому это на 200% относится.
VVebDe 04-05-2016 21:32

quote:
Изначально написано nv159:

К вам самому это на 200% относится.



Вы с этим в суд или Прокуратуру?
Cruelty398 04-05-2016 21:43

Вадим, ты все-таки вступил в ряды?
VVebDe 04-05-2016 22:02

quote:
Изначально написано Cruelty398:

Вадим, ты все-таки вступил в ряды?



нет.
SK18 04-05-2016 22:04

Что бы понимать что происходит в России нужно видеть что происходит на Украине, это совершенно одинаковые модели и ничему не удивляйтесь, что там что тут одно и тоже, с небольшой только скрытой от глаз разницей некоторых моментов...


nv159 05-05-2016 06:32

quote:
Originally posted by VVebDe:

Вы с этим в суд или Прокуратуру?



А с чем в суд или Прокуратуру? Я к вам с этим, с вами обсуждаю. Что мне обсуждать в суде и прокуратуре? Наше несогласие? Если про каждого несогласного сообщать в прокуратуру, то это уже близко к дебильности или к идиотизму.
quote:
Originally posted by SK18:

Что бы понимать что происходит в России нужно видеть что происходит на Украине, это совершенно одинаковые модели и ничему не удивляйтесь, что там что тут одно и тоже, с небольшой только скрытой от глаз разницей некоторых моментов..



Если в общем говорить, как этот мужичок, эти процессы идут около пяти тысяч лет писаной истории. Классовая борьба называется.
А если в детали вникать, то Россия этот этап уже прошла. В России сейчас бояр в строй ставят. А кто не ставится, то в тюрьму, как Ходорковского и еще много фамилий можно назвать. Чтобы они не перебили друг друга, как Немцова.

А полицейские особо жестко должны в строй ставится. Их для того и держат, чтобы строй сохранялся. И если они начинают блудить, то они разрушают власть. Если они разрушают доверие к власти, то никакие дубинки не помогут. И их самих начнут так же жестко брать, за дискредитацию власти. Было уже у нас, в 30-е. Может и повториться.

Ashlander 05-05-2016 13:04

А Вебде мне чем-то напоминает Маккейна или Навального.
VVebDe 05-05-2016 13:11

quote:
Изначально написано Ashlander:

А Вебде мне чем-то напоминает Маккейна или Навального.



А Вы мне Клинтон напоминаете. Того самого персонажа, которому наставили рога. )
Так Вы от темы решили отойти?
VVebDe 05-05-2016 13:23

quote:
Изначально написано nv159:

А полицейские особо жестко должны в строй ставится. Их для того и держат, чтобы строй сохранялся. И если они начинают блудить, то они разрушают власть. Если они разрушают доверие к власти, то никакие дубинки не помогут. И их самих начнут так же жестко брать, за дискредитацию власти. Было уже у нас, в 30-е. Может и повториться.


Так и не услышали до сих пор о самом демократичном способе скручивания буйного административного правонарушителя.
У Вас есть такой, чтобы без скручивания рук но с иммобилизацией телодвижений?

Ashlander 05-05-2016 13:44

quote:
Изначально написано VVebDe:

Так Вы от темы решили отойти?



Нет. Читать надоело о том кто прав, кто виноват с момента когда вы человека начали оскорблять, из Кильмези вроде. В итоге же все равно останется каждый при своем мнении, возможно и не правильном. Дзен в общем
Толки 05-05-2016 13:47

quote:
Изначально написано Ashlander:

человека начали оскорблять



Там все-таки взаимно. И кто первый начал много лет назад, уже и не разберешь.
nv159 05-05-2016 14:38

quote:
Originally posted by VVebDe:

Так и не услышали до сих пор о самом демократичном способе скручивания буйного административного правонарушителя.
У Вас есть такой, чтобы без скручивания рук но с иммобилизацией телодвижений?



А для чего нужно было женщине руки скручивать? Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость. Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть. И показывают свою некомпетентность. Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.
uzver 06-05-2016 09:11

для чего нужно было женщине руки скручивать?

ждать когда глаза выцарапает?

Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость.

так ведь никто точно также не доказал что скручивали

Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть

?
власть пока ни словом не соврала
ведёт себя очень аккуратно
сначала проверяет, потом - говорит

в отличие от потерпевшей..
которая сначала говорит одно, потом - другое

показывают свою некомпетентность

в чём именно власть показала некомпетентность?

Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.

бред

JDariys 06-05-2016 10:34

quote:
Изначально написано nv159:

А для чего нужно было женщине руки скручивать? Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость. Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть. И показывают свою некомпетентность. Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.

Смешно же ! Вам охото на месте полицейских уйти с расцарапанным лицом ? Прочная, не прочная одежда, прежде о своей жизни и здоровье заботятся, если человек машет руками, то его скручивают, все правильно. И не важно женщина это или мужик, я один раз допустил такую ошибку, буйную даму стоило успокоить жестко, в итоге я ушел с расцарапаным лицом. Так что если дама сопротивлялась и размахивала руками, их действия вполне оправданы.

VVebDe 06-05-2016 10:58

quote:
Изначально написано nv159:

А для чего нужно было женщине руки скручивать?



Женщина, в Вашем представлении, - не человек?
Предлагаете вызывать санитаров из дурки, с медобразованием, чтобы скручивали, учитывая возраст, конституцию тела, вес, % хлопка одежды на пациенте?

quote:
Изначально написано nv159:

Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость.



словом можно что-то доказать? Вероятно, в Яблоке - да, но по закону требуются факты ака доказательства. Совет: не грубите полицейским, даже если Вы твердо уверены в том, что кассовые чеки отменили в прошлом веке. Во-первых, Ваша костная система не пострадает, во-вторых, легче будет доказать их неправомерность, передвигаясь на своих двоих.

quote:
Изначально написано nv159:

Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть.


Примерно еще 18% с Вами. Остальные 82% - не в пользу Вашего зрения.

quote:
Изначально написано nv159:

Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.


Доспехи? Бронежилет? Вискоза 101%? В каком нормативно-правовом акте РФ находит подпитку Ваша идея?

Вы успели расширить свой кругозор относительно природы происхождения поставленного потерпевшей диагноза?

VVebDe 06-05-2016 11:23

quote:
Изначально написано Kilmez:

МВД и занимается своим непосредственным делом.



Согласен.

VVebDe 06-05-2016 12:08

Потерпевшая в Первомайском РОВД проживает, или это фельдшер так заполнил сопроводительный лист поглумился?
nv159 06-05-2016 20:55

quote:
Originally posted by VVebDe:

Совет: не грубите полицейским, даже если Вы твердо уверены в том, что кассовые чеки отменили в прошлом веке. Во-первых, Ваша костная система не пострадает, во-вторых, легче будет доказать их неправомерность, передвигаясь на своих двоих.



Таким полицейским, которые пока здесь нарисованы, неважно грубишь или ведешь себя паинькой. Если решат, что нечего им бояться, найдут к чему привязаться и найдут за что бить и как. Сталкивался с такими. А двоих таких посадили, за убийство женщин.
nv159 06-05-2016 21:02

quote:
Originally posted by VVebDe:

но по закону требуются факты ака доказательства.



Так да. И от вас тоже требуются доказательства в защиту этих полицейских. Презумпция невиновности на них не распространяется. На службе они и должны подробненько доказывать, что делали, а что не делали.
uzver 06-05-2016 21:46

Если решат, что нечего им бояться, найдут к чему привязаться и найдут за что бить и как. Сталкивался с такими. А двоих таких посадили, за убийство женщин.

скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?

от вас тоже требуются доказательства в защиту этих полицейских

презумпция невиновности распространяется на всех
полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу

nv159 06-05-2016 22:36

quote:
Originally posted by uzver:

полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу



Не такие же, когда на службе. Им дано право на насилие, дано оружие и право на его применение, в отличие от других граждан. А посему у них имеется особая ответственность за свои действия во время несения службы и нет презумпции невиновности. Насколько могу судить, большинство полицейских это понимает. А если разведется через чур много полицейских, которые считают, что у них есть презумпция невиновности за любое насилие, то начнется вооружение граждан против полиции. Как-то не хочется мне, чтобы до этого дошло.
Почитайте уж нормативные документы про полицию и карябайте себе нос, чтобы лучше запомнить.
quote:
Originally posted by uzver:

скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?



Вы так считаете?
Ну мне пока не приходило в голову приравнивать полицейских к бандитам.
uzver 06-05-2016 22:56

Не такие же, когда на службе

мы все либо на службе либо на работе
у всех есть особенности статуса

однако базовые права у всех одинаковые
в том числе и презумпция невиновности

А посему у них имеется особая ответственность за свои действия во время несения службы и нет презумпции невиновности

я их дополнительная ответственность перечислена в законе о полиции
читайте, ищите..
никакой отмены презумпции невиновности для полицейский там нет

в то же время Конституция РФ прямо гласит:

Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

никаких исключений для полицейских НЕ делается

если разведется через чур много полицейских, которые считают, что у них есть презумпция невиновности за любое насилие, то начнется вооружение граждан против полиции.

будет вооружение граждан против полиции - будут отсреливать граждан как в США
без лишних сантиментов
а потом в суде на основании признака невиновности будут оправдываться

ещё раз - презумпция невиновности, в том числе и для полицейских - мировая норма

Почитайте уж нормативные документы про полицию и карябайте себе нос, чтобы лучше запомнить.

да как раз я то их регулярно читаю
и вам советую
цитаты и ссылки на закон я привёл
если у вас есть какие то другие - ткните носом

Ну мне пока не приходило в голову приравнивать полицейских к бандитам.

а мне вот приходит в голову приравнивать к бандитом вас
а тётенька из стартового поста как выяснилось - долги не отдаёт
аферистка - мошенница ?

nv159 07-05-2016 07:43

quote:
Originally posted by uzver:

мы все либо на службе либо на работе
у всех есть особенности статуса



Так вся суть именно в этих особенностях статуса. И приравнивать статус полицейского к статусу сантехника некорректно. И вы не правы, когда говорите:
quote:
Originally posted by uzver:

однако базовые права у всех одинаковые
в том числе и презумпция невиновности



Для того и дается этот особый статус,чтобы изменить эти "базовые права".
quote:
Originally posted by uzver:

в то же время Конституция РФ прямо гласит:

Статья 49 Конституции РФ



Увы, но полицейские работают не по Конституции и даже не по закону о полиции, а по всяким приказам, инструкциям и наставлениям, которые должны быть написано на основании Конституции и других законов. И если вы не сотрудник полиции, то большинство из этих инструкций и вам и мне никто не даст почитать.
И не правду вы говорите:
quote:
Изначально написано uzver:
да как раз я то их регулярно читаю
и вам советую


Так что это, увы, не актуально становится:
quote:
Изначально написано uzver:
цитаты и ссылки на закон я привёл
если у вас есть какие то другие - ткните носом


И после всего, что вы понаписали, не удивляют приравнивания к бандитам полицейских
quote:
Originally posted by uzver:

скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?



и меня
quote:
Изначально написано uzver:
а мне вот приходит в голову приравнивать к бандитом вас

Интернет у вас работает. Почитайте, что думают люди о полицейских, которые считают, что они всегда правы и невиновны и творят, что хотят. Много там чего есть об убийстве в Кущевской, о расследовании убийства подполковника СОБРа Чудакова, недавнем убийстве семьи полицейского в Сызрани,да и о том, как здесь в Удмуртии отмазывали глазовского полицейского, майора Чупина.
Когда "доблестная" команда Павлова прессовала рыночника Серенко, она, по факту, прикрывала настоящих убийц своего коллеги, подполковника СОБРа Чудакова. Вопрос только, по глупости они это делали или за мзду.
uzver 07-05-2016 08:06

Так вся суть именно в этих особенностях статуса.

я именно эти особенности статуса и изучил
и именно на основе этого изучения и заявляю
что у полицейских такая же презумпция невиновности как и у всех граждан

Увы, но полицейские работают не по Конституции и даже не по закону о полиции, а по всяким приказам, инструкциям и наставлениям, которые должны быть написано на основании Конституции и других законов. И если вы не сотрудник полиции, то большинство из этих инструкций и вам и мне никто не даст почитать.

полицейские работают по конституции, по закону о полиции и по закону об оперативно розыскной деятельности

после всего, что вы понаписали, не удивляют приравнивания к бандитам полицейских

меня тоже не удивляют
бандиты всегда громче всех кричат держи вора
как вы сейчас

Интернет у вас работает. Почитайте, что думают люди о полицейских, которые считают, что они всегда правы и невиновны и творят, что хотят.

я прочитал об этом в данном топике
и в том топике где было обсуждение истории с ляшенко

проблема в том что полицейских я редко вижу

а пьяное зарвавшееся быдло - почти каждый день

вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют

nv159 07-05-2016 08:51

quote:
Originally posted by uzver:

проблема в том что полицейских я редко вижу



Ну видимо, это действительно проблема у вас. Попробуйте пообщаться с толковым, порядочным полицейским, желательно, не ниже майора. Он вам разъяснит, что вы не совсем правы, когда утверждаете, что:
quote:
Originally posted by uzver:

полицейские работают по конституции, по закону о полиции и по закону об оперативно розыскной деятельности



И что есть еще гора документов, займет с полкомнаты, которыми должен руководствоваться полицейский в своей работе.
quote:
Originally posted by uzver:

вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют



А что тут пока рассматривать? С одной стороны заявление о том, что полицейские группой побили женщину. А с другой, заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновности. Говорить-то не о чем, кроме как о том, что некомпетентное поведение одних полицейских реально мешает работе других, нормальных, которых, по моему опыту, пока большинство. И надо помогать полиции избавляться от всяких дураков в их рядах.
Ибо некомпетентные работники полиции как раз создают и поддерживают ситуацию, при которой вы видите
quote:
Originally posted by uzver:

.. пьяное зарвавшееся быдло - почти каждый день



uzver 07-05-2016 11:25

я совсем прав

заявление о том, что полицейские группой побили женщину

ха
женщина уже переменила свои показания
не побили
а незаконно задерживали
читайте текст внимательно

заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновности

и второй раз вы соврали
таких заявлений тоже НЕ было

было заявление о том что вину полицейских надо доказывать
точно также как надо доказывать то что скажем женщина нецензурно бранилась и размахивала руками

будьте корректнее в своих высказываниях и никто не заподозрит вас в подлости

nv159 07-05-2016 14:12

quote:
Originally posted by uzver:

я совсем прав
заявление о том, что полицейские группой побили женщину

ха
женщина уже переменила свои показания
не побили
а незаконно задерживали
читайте текст внимательно



Читаю:
quote:
Originally posted by timafon:

В общественную приемную пришла женщина, ей 52 года, рассказала что вчера в первой половине дня в самом центре города (возле дома, по улице красной, 133) она была избита сотрудниками полиции - у нее перелом плеча, многочисленные ушибы.



Пока здесь ничего не изменилось.
quote:
Originally posted by uzver:

заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновности

и второй раз вы соврали
таких заявлений тоже НЕ было



А это что:
quote:
Originally posted by uzver:

презумпция невиновности распространяется на всех
полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу



quote:
Originally posted by uzver:

что у полицейских такая же презумпция невиновности как и у всех граждан



Не вы сказали?
quote:
Originally posted by uzver:

было заявление о том что вину полицейских надо доказывать



Не подскажете, кто должен доказывать вину полицейских?
Кто имеет право проводить расследование? А кому это запрещено?
Заодно расскажите, как гражданин с улицы должен доказывать вину полицейских и каким образом он должен это делать на здешнем обсуждении?
uzver 07-05-2016 14:25

Читаю:

а теперь читайте то что написано в посте #229

в стартовом топике - об избиении за ларьками
в посте #229 - о силовом припровождении в автозак

не очень гладко с показаниями как то..

Не вы сказали?

это сказал я
и?

что вы пытаетесь этими моими словами обосновать?

Не подскажете, кто должен доказывать вину полицейских?

1. прокуратура
2. при несогласии с каким то действиями прокуратуры возможен также самостоятельный гражданский иск, в таком иске доказывать будет истец

Кто имеет право проводить расследование?

куча органов
прокуратура, полиция, фсб etc

кому это запрещено?

да никому не запрещено
частных сыскных агенств полно

Заодно расскажите, как гражданин с улицы должен доказывать вину полицейских и каким образом он должен это делать на здешнем обсуждении?

понятия не имею
вы вот мне расскажите, как полицейский должен доказывать то что гражданин матерился

а ведь граждане матерятся громко в общественных местах - с этим вы спорить не будете?
в том числе и при детях.. и курят и пьют.. им полицейских на 3 буквы посылают..

Kilmez 07-05-2016 14:33

В Ставрополе скончался пенсионер, которого в ответ на замечание о неправильной парковке толкнула сотрудница полиции
uzver 07-05-2016 14:37

всё таки кидаем не относящиеся к делу ссылки?

Полицейский погиб, пытаясь догнать убегающего преступника

Kilmez 07-05-2016 14:47

quote:
Изначально написано uzver:
всё таки кидаем не относящиеся к делу ссылки?

Самокритично.
uzver 07-05-2016 14:49

Признайся, Кильмезь, тебе на даму с поломанной рукой насрать..
Kilmez 07-05-2016 14:53

Проецируешь свою форумскую деятельность на других?
uzver 07-05-2016 15:17

да просто думаю, зачем ты всё время какие то левые ссылки кидаешь

насрать ведь тебе на ситуацию - да?

Kilmez 07-05-2016 15:38

quote:
Изначально написано uzver:
насрать..

quote:
Изначально написано uzver:
насрать

quote:
Изначально написано uzver:
вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют
timafon 08-05-2016 01:18

quote:
стартовом топике - об избиении за ларьками
в посте #229 - о силовом припровождении в автозак

не очень гладко с показаниями как то..



Автозак стоял за ларьками, Пинкертон))
nv159 08-05-2016 06:41

quote:
Изначально написано uzver:
вы вот мне расскажите, как полицейский должен доказывать то что гражданин матерился

Обалдеть. Полицейских этому учат. Если человек неспособен обучиться этому, то как его на службу взяли?
quote:
Изначально написано uzver:
а ведь граждане матерятся громко в общественных местах - с этим вы спорить не будете?

Не волнует меня мат, даже в общественных местах. Мат, это способ выражения невоспитанным дураком неуважения ко мне. Я его тоже не уважаю. Но драться с ним из-за того, что он меня не уважает, не буду. Насколько вижу, заводятся от мата истеричные дамочки и мужички, но замечания матерщиннику они сами робеют сделать и требуют от других, чтобы те остановили матерщинника.
Впрочем их можно понять, после замечания матерящемуся, иногда, начинается конфликт с применением не словесных, а физических воздействий. И тут возникают проблемы, как раз из-за действий полиции. Есть способы сделать хулигана малоподвижным и молчаливым и до 60-х годов это широко применялось. Любая шпана знала, что может нарваться и ему очень больно могут сделать и рассчитывать на какую-то защиту от милиции он не сможет, а то, потом, еще и осудят. Сейчас полицейские, частенько, становятся на сторону хулиганов и начинают расследовать незаконное задержание, побои и тп. Потому и матерятся всякие засранцы, что знают, что им ничего не будет, при полиции они вежливо себя ведут, а тот, кто их тронет, будет иметь проблемы с полицией.
Вся эта дешевка, "борьба с матом", такой же идиотизм и лицемерие, как субтитры на экране о сценах с курением и вреде курения, когда изображается сцена избиения человека и во все стороны летит кровь. По убогим интеллигентским понятиям создателей фильмов и рисователей законов, видимо, избиение человека полезно, в отличие от вредности курения.
quote:
Изначально написано uzver:
том числе и при детях.. и курят и пьют..

И курить и пить алкоголь законом не запрещено. Более того, на этом немалые деньги зарабатывают. И дети прекрасно знают, что люди пьют и когда и сколько и как. И все это прикрывание сигарет, алкоголя и прочая дешевка с изображением "борьбы" за "мараль и нравственность", на самом деле воспитывает в детях лицемерие и умение врать. Опасно это, если такие дети станут потом полицейскими. Сами то не боитесь этого?
uzver 08-05-2016 07:50

Обалдеть. Полицейских этому учат. Если человек неспособен обучиться этому, то как его на службу взяли?

возможно вы не обратили внимания
но на мой вопрос вы так и не ответили..

Не волнует меня мат, даже в общественных местах

а меня волнует
я хочу жить в чистом культурном городе

И курить и пить алкоголь законом не запрещено

в общественных местах - запрещено

Сами то не боитесь этого?

нет, не боюсь
мои дети видят что я не курю
и не видят меня пьяным

а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия

Tk1 08-05-2016 08:06

quote:
а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия

за что? за несогласие в ВАШИМ ЛИЧНЫМ мнением? Я с ним тоже не согласна. Ждать, что придут и задержат?
Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзя. Она не совершала уголовного преступления.
uzver 08-05-2016 08:20

за что?

за мат, пьянство и курение в общественных местах

Я с ним тоже не согласна

мы очень уважаем ваше мнение
оно услышано

уважайте пожалуйста и вы наше

Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзя

а доказано что плечо сломано патрулём?
а доказано что задерживали просто потому что не понравилось?

тётенька скрывается от кредиторов
тётенька даёт противоречащие друг другу показания (в просторечии - врёт)

я не исключаю что она действительно материлась и размахивала руками

я такие сцены видел гораздо чаще чем "охреневших милиционеров"

Она не совершала уголовного преступления

на основании чего вы это утверждаете?

Tk1 08-05-2016 08:40

quote:
на основании чего вы это утверждаете?

нигде не утверждается иное.

скрывается от кредиторов - это тоже не повод ломать кости, да в тот момент это и не было известно.
Кстати, записи с камер появились? Или свидетели? Там же люди рядом были, при желании всегда можно найти тех, кто видел ситуацию. или как в ГАИ - нет оснований не доверять тому, что говорят сотрудники?

quote:
за мат, пьянство и курение в общественных местах

где сказано, что nv159 это делает?
Я уважаю ваше мнение, но вы просто так, мимоходом обвиняете людей в преступлениях. Этого я понять не могу.
uzver 08-05-2016 08:52

нигде не утверждается иное.

и?
если вы не обратили внимание у вас написано "Она не совершала уголовного преступления" а не "нигде не утверждается иное"

скрывается от кредиторов - это тоже не повод ломать кости, да в тот момент это и не было известно.

скрывается от кредиторов - это повод более критически отнестись к показаниям

Кстати, записи с камер появились?

насколько я понимаю, сроки таких проверок - порядка месяца

Или свидетели?

а вот это вопрос к тётеньке
что говорят те торговки, за которых она якобы вступилась?

как в ГАИ - нет оснований не доверять тому, что говорят сотрудники?

это не только в гаи, это мировая практика, вам же объясняют
до определённых пределов конечно

где сказано, что nv159 это делает?

он сам про себя это написал

вы просто так, мимоходом обвиняете людей в преступлениях.

не просто так, а вполне обоснованно, основываясь на словах самого человека

uzver 08-05-2016 08:56

Автозак стоял за ларьками, Пинкертон))

ай яй яй
всего одна деталь, которая переворачивает картину с ног на голову
а что же вы сразу об этом не написали, правозащитник вы наш?

деталь мешает достижению ваших политических целей?

вам как и ветерку на фактические обстоятельства дела и конкретных людей - насрать?

Tk1 08-05-2016 09:00

quote:
он сам про себя это написал

наверно мы читаем разный форум. Не увидела, что он это делает в общественных местах.
quote:
повод более критически отнестись к показаниям

но не повод совсем им не доверять.
quote:
если вы не обратили внимание у вас написано "Она не совершала уголовного преступления" а не "нигде не утверждается иное"

а как с презумпцией невиновности? ни одна сторона пока не говорит, что задержали человека при совершении уголовного преступления.
Поэтому повторю - перелом, это не мелочи.
Очень бы хотелось верить в то, что дело расследуют, но, к сожалению, очень в этом сомневаюсь. Скажут - нет основания не доверять показаниям сотрудников, они ее даже пальцем не задели, и все.
А безнаказанность порождает преступления. Может на весь Ижевск их всего-то двое (а может один, второй из чувства ложной солидарности покрывает), но если это пройдет просто так, то вполне вероятно, что таких, которые из-за мелочей ломают кости, станет гораздо больше.
uzver 08-05-2016 09:12

а как с презумпцией невиновности?

всё нормально с презумпцией
нельзя утверждать что она совершала уголовное преступление в соответствии с презумпцией (никто этого не делает)
но и утверждать что она НЕ совершала - не вполне корректно

Не увидела, что он это делает в общественных местах.

ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют..

но не повод совсем им не доверять.

нет, не повод

Поэтому повторю - перелом, это не мелочи.

по перелому начата проверка
точно также как и не доверять показаниям полицейских повода также нет

Скажут - нет основания не доверять показаниям сотрудников, они ее даже пальцем не задели, и все.

а зачем было сопротивляться, если вы в этом уверены?
не проще было доехать до отделения, а уже там при необходимости жалобы писать?
а так - повод заявить о сопротивлении законным требованиям

А безнаказанность порождает преступления.

совершенно верно
и мы это видим и по 111 и по другим подобным стихийным торговым точкам
проходы заставлены машинами/лотками
пройти тяжело
торговки только что за локоть не хватают
рядом алкашня постоянно тусит

вы это видите?

nv159 08-05-2016 13:28

quote:
Originally posted by uzver:

возможно вы не обратили внимания
но на мой вопрос вы так и не ответили. это


Я мог бы рассказать, как милиционер мог что-то доказать до 2000-го года. К сожалению, сейчас у меня нет таких знакомых, которые могли бы рассказать о том, как полицейские должны собирать доказательства. Но даже если бы мне что-то, кто-то об этом рассказал, говорить вам об этом не стал бы. Вопрос ваш не по уму.

quote:
Originally posted by uzver:

я хочу жить в чистом культурном городе


Так и живите, кто вам мешает. Идете по городу и "лечите" всех матерщинников. Очень хорошо узнаете, как могут работать некоторые из полицейских. Польза, думаю, будет.

quote:
Originally posted by uzver:

И курить и пить алкоголь законом не запрещено

в общественных местах - запрещено



Вот и с алкоголем еще поборитесь. Много интересного узнаете, неожиданного, похоже, для вас. Так дебильно нарисованы законы по этому поводу, что полицейские, иногда, не знают что и делать. Как доказать, что пил человек в общественном месте, не понятно.

quote:
Originally posted by uzver:

нет, не боюсь
мои дети видят что я не курю
и не видят меня пьяным


Я, так то, не об этом, а о том, что если с детства ребенка учить лицемерить и врать, то плохой из него полицейский получится.
И не факт, что если вы не пьете, то и дети не будут пить, к сожалению. Много я знаю пьющих и наркоманящих детей у непьющих родителей и наоборот. Нет в этих делах непосредственной связи.

quote:
Originally posted by uzver:

а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия


А каких, пояснить можете?


quote:
Originally posted by uzver:

Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзя

а доказано что плечо сломано патрулём?
а доказано что задерживали просто потому что не понравилось?


А это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал.
Это его работа. А при исполнении своих обязанностей полицейские должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили.
Которых на сегодняшний день так много, что те, кто новые сочиняет, уже даже не то, что не помнят, а даже не смотрят, что ранее насочиняли. Отчего масса противоречий в этих документах.

quote:
Originally posted by uzver:

Не увидела, что он это делает в общественных местах.

ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют.


Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?

quote:
Изначально написано nv159:
И все это прикрывание сигарет, алкоголя и прочая дешевка с изображением "борьбы" за "мараль и нравственность", на самом деле воспитывает в детях лицемерие и умение врать.

Я говорю о том, что те способы, правила, с помощью которых изображается борьба с алкоголем, табаком и тп - это лицемерие и ложь.
uzver 08-05-2016 13:40

Вопрос ваш не по уму.

а вы действительно умный? зачем же вы тогда тут пишите раз не по уму?

живите
поборитесь

бросился выполнять со всем ног

каких, пояснить можете?

асоциальных опустившихся

А это доказано?

что именно?

это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал

обоснованность - должен
то что кости не ломал - не должен

Это его работа

нет, работа у него другая

должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили

не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове

Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?

как раз понимаю

Я говорю о том, что те способы, правила, с помощью которых изображается борьба с алкоголем, табаком и тп - это лицемерие и ложь.

вы про изобразительное искусство?
вам в другую ветку

тут обсуждается общественный порядок и проблемы/эксцессы его поддержания

nv159 08-05-2016 16:53

quote:
Originally posted by uzver:

не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове



Должны, должны. В любой организации, если появляется предположение, что работник что-то нарушил, то работник пишет объяснительную, в которой доказывает, что ничего не нарушал. Или кается, что нарушил и рассказывает, как нарушил и почему. Полиция не исключение.
И немало случаев, когда полицейских наказывают, когда они все правильно делали и никаких нарушений не было. Вы бы лучше вот таких, не виноватых защищали. И в Удмуртии такие есть. А полицейских, которые вдвоем не умеют женщину задержать без того, чтобы не ломать ей руку, надо увольнять из полиции за некомпетентность. Опасны они. В следующий раз им вас захочется задержать и они вам голову сломают. Пусть народное хозяйство поднимают.
uzver 08-05-2016 17:10

то работник пишет объяснительную, в которой доказывает, что ничего не нарушал

если бы он в объяснительной что то доказывал
это была бы не объяснительная а доказательная

по результатам объяснительной создаётся комиссия
которая уже принимает решение, например о выговоре
и вот это вот решение уже работник может оспаривать в том числе и в суде

И немало случаев, когда полицейских наказывают, когда они все правильно делали и никаких нарушений не было

так я больше чем уверен что эти двум уже неформально навешали по первое число

Вы бы лучше вот таких, не виноватых защищали

у вас нет информации о том кто виновен в данной ситуации а кто нет

полицейских, которые вдвоем не умеют женщину задержать без того, чтобы не ломать ей руку, надо увольнять из полиции за некомпетентность

есть другое мнение
не полицейских надо увольнять
а женщин воспитывать

В следующий раз им вас захочется задержать и они вам голову сломают

ага
или женщине захочется мне объяснить что стационарные весы двигать с место на место при клиенте - это нормально, и она мне с подельниками голову проломит, как это произошло на Матвеевском рынке:

https://www.youtube.com/watch?v=JFa8b5KdvPw

вы постоянно переводите на другое ровно потому что на данное конкретное происшествие вам насрать

вы пытаетесь судить "вообще"

и на меня вам насрать если мне голову пробьют - не нужно юродствовать

uzver 08-05-2016 17:29

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 13.07.2015, с изм. от 14.12.2015) "О полиции" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.09.2015)

Статья 18. Право на применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия

9. Сотрудник полиции не несет ответственность за вред, причиненный гражданам и организациям при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, если применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия осуществлялось по основаниям и в "порядке", которые установлены федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

Kilmez 08-05-2016 19:25

Глава 2. ПРИНЦИПЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОЛИЦИИ
Статья 5. Соблюдение и уважение прав и свобод человека и гражданина


1. Полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения и уважения прав и свобод человека и гражданина.

2. Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что эта цель не может или не должна достигаться путем ограничения прав и свобод граждан.

3. Сотруднику полиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению. Сотрудник полиции обязан пресекать действия, которыми гражданину умышленно причиняются боль, физическое или нравственное страдание.

4. При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:

1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;

2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.

5. Сотрудник полиции в случае обращения к нему гражданина обязан назвать свои должность, звание, фамилию, внимательно его выслушать, принять соответствующие меры в пределах своих полномочий либо разъяснить, в чью компетенцию входит решение поставленного вопроса.

6. Полученные в результате деятельности полиции сведения о частной жизни гражданина не могут предоставляться кому бы то ни было без добровольного согласия гражданина, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

7. Полиция обязана обеспечить каждому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не установлено федеральным законом.
uzver 08-05-2016 19:40

Ветерок:

тётенька сменила свою позицию в посте #229. об избиении (умышленном причинении боли) речь не идёт. речь идёт о необоснованном задержании, основания для задержания перечислены в другой статье..

Match 08-05-2016 19:54

quote:
Изначально написано uzver:
тётенька сменила свою позицию в посте #229

Заявление же есть в 1 посте.
uzver 08-05-2016 19:56

да, действительно, в заявлении также об избиении речь не идёт
nv159 09-05-2016 06:47

quote:
Originally posted by uzver:

да, действительно, в заявлении также об избиении речь не идёт



Одни и те же слова могут иметь разное значение в обыденной речи и юридической казуистике. Некоторые из слов обыденной жизни не определены и не используются в юридической терминологии. Но это не означает, что юристы не должны их принимать во внимание. Задача толкового юриста в том и состоит, чтобы события, в том числе и слова, грамотно интерпретировать в систему формальных юридических терминов и отношений. И если в заявлении нет слова избиение, то это не значит, что его не было юридически. В обыденной речи избиение, это как правило нанесение ударов. Не было ударов - не было избиения.
У юристов это не совсем так. Есть немало способов причинить боль не нанося ударов.
uzver 09-05-2016 07:43

есть впечатление что описание происшествия в пересказе тимафона в стартовом посте

и описание в изложении дня в посте #229

описывают разные происшествия

такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины

timafon 09-05-2016 10:44

quote:
Изначально написано uzver:
есть впечатление что описание происшествия в пересказе тимафона в стартовом посте

и описание в изложении дня в посте #229

описывают разные происшествия

такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины


Нет, это один и тот же случай.

VVebDe 10-05-2016 13:56

quote:
Originally posted by nv159:

А если разведется через чур много полицейских


Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.

quote:
Originally posted by nv159:

Впрочем их можно понять, после замечания матерящемуся, иногда, начинается конфликт с применением не словесных, а физических воздействий. И тут возникают проблемы, как раз из-за действий полиции.



Мат может переходить в драку, которая можете перерасти в убийство пятерых байкеров. Полиция виновата?
Kilmez 10-05-2016 16:37

quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?

Да.
Вот, например, участковый. Его задача - профилактика преступлений на вверенной ему территории: следить за ранее судимыми, за условиями хранения гражданского оружия.
uzver 10-05-2016 17:28

есть ведь и обратные примеры

вот например задержанный бьётся головой о дверь:
https://www.youtube.com/watch?v=sAcBcuMYyKA

Kilmez 10-05-2016 20:54

Напомню что тема об неправомерных и необоснованных действиях сотрудников полиции в описанных первом посте ТС.
nv159 10-05-2016 21:42

quote:
Originally posted by VVebDe:

Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.



Ну да. Вы правы.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Мат может переходить в драку, которая можете перерасти в убийство ......

Запросто, когда замечание матерщиннику делаешь.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?

Иногда да. Когда подъезжает полиция, здоровается с побитым матерщинником, который начал драку и задерживает того, кто сделал замечание матерщиннику, а когда тот начал драку, загнал его под скамейку на остановке. Смотришь на это и не знаешь, что делать. Понятно, что если встрянешь, то заберут и тебя.
VVebDe 10-05-2016 22:21

quote:
Originally posted by nv159:

Иногда да. Когда подъезжает полиция, здоровается с побитым матерщинником, который начал драку и задерживает того, кто сделал замечание матерщиннику, а когда тот начал драку, загнал его под скамейку на остановке. Смотришь на это и не знаешь, что делать. Понятно, что если встрянешь, то заберут и тебя.



Предлагаете к каждому матерщиннику приставлять по одному полицейскому?
Или проще, каждому из граждан, научиться самостоятельно "выключать быка" внутри себя, чтобы не доводить ситуацию до критической отметки "точки невозврата"?
uzver 10-05-2016 22:53

Напомню что тема об неправомерных и необоснованных действиях сотрудников полиции в описанных первом посте ТС.

тема об обвинении в необоснованных действиях
пока нет результатов проверки
уверенно говорить о необоснованных действиях мы не можем

не надо бежать впереди паровоза

nv159 11-05-2016 07:01

quote:
Originally posted by VVebDe:

Предлагаете к каждому матерщиннику приставлять по одному полицейскому?



Не, к каждому полицейскому по наблюдателю. Чтобы убрать из полиции всех, кто работать не умеет.

quote:
Изначально написано VVebDe:
Или проще, каждому из граждан, научиться самостоятельно "выключать быка" внутри себя, чтобы не доводить ситуацию до критической отметки "точки невозврата"?

Всем молчать в тряпочку, что бы не творилось вокруг?
Сами вы совсем другой пример показываете:

Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653

Чему верить.

VVebDe 11-05-2016 15:00

quote:
Originally posted by nv159:

Всем молчать в тряпочку, что бы не творилось вокруг?
Сами вы совсем другой пример показываете:



Поясню: не важно, цветочник ты, со 111-ого, либо бизнесмен, с доходом 1/90 от премии музыканта - свои проблемы с оппонентами решай в судах, а не нагнетай в общественной среде бучу. Иибо нех (пардоньте за мой франсе). Всем упрямым "отрыжкам 90-хх" пора эволюционировать обратно, к истокам, на деревья.

С экстремизмом в гражданском обществе мы будем бороться, в любых его проявлениях.


VVebDe 11-05-2016 15:07

quote:
Originally posted by nv159:

Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653



Какой, конкретно, у Вас вопрос?
"Корове" поставили "прививку от бешенства". Не мычит.
VVebDe 11-05-2016 15:11

quote:
Originally posted by nv159:

к каждому полицейскому по наблюдателю. Чтобы убрать из полиции всех, кто работать не умеет.


Вы ведете к тому, что женщинам нельзя руки заламывать?
Или Вы готовы стать наблюдателем, на общественных началах?

nv159 11-05-2016 19:07

quote:
Originally posted by VVebDe:

Вы ведете к тому, что женщинам нельзя руки заламывать?
Или Вы готовы стать наблюдателем, на общественных началах?



Я помню времена, когда никому в голову не приходило конфликтовать с милицией. И милиция не кидалась сразу выкручивать руки. Приходили, спрашивали иногда приглашали в отделение и спокойно рядышком шли в отделении. Авто мало было, пешком ходили. С 60-х начала милиция разлагаться. Развелось там множество идиотов, которые считали, что одев форму они получили право делать что угодно с теми, кто без формы, или ниже по званию.
А если в полиции считают, что они могут что угодно делать по отношению к женщинам, то это до поры.
quote:
Originally posted by VVebDe:

С экстремизмом в гражданском обществе мы будем бороться, в любых его проявлениях.



И не надо оправдывать дешевое хамство, за которое прячут свою некомпетентность, борьбой с экстремизмом. Если вы в это верите, то напрасно. Проходили мы уже это. Полиция первой попадет под каток борьбы с экстремизмом. Они начнут друг друга сливать и сажать. И эти бравые ребята, которых вы оправдываете, судя по всему, если верить написанному, сдадут кого угодно и как угодно ради спасения своей шкуры. Если не будут бояться, они и вас мордой об асфальт положат.
У отца знакомый был. Чуть его не расстреляли по доносу. Когда он вернулся после войны, никого из тех, кто его судил и сажал, в живых не осталось. Всех расстреляли.
uzver 11-05-2016 19:23

кароче никакой фактуры

про конкретную тётеньку забыли

и режем своё про то что волки позорные бухать не дают спокойно на улице, у отца, 60 е года

а мне вот другое рассказывала бабушка

рассказывала что большая часть тех кто впоследствии верещал о репрессиях

тупо проворовались

и в данном случае мы видим женщину скрывающуюся от приставов, разъезжающую при этом на автомобиле, башляющую направо и налево за медицинские освидетельствования и рассказывающую о том какая она вся из себя невиновная

а виноват кто? менты конечно..

nv159 11-05-2016 19:41

quote:
Originally posted by uzver:

рассказывала что большая часть тех кто впоследствии верещал о репрессиях

тупо проворовались



Я об этом же. Начнется борьба с экстремизмом, первым от нее пострадает тот, кто ее затеет. Ну, или вторым.

quote:
Originally posted by uzver:

и в данном случае мы видим женщину скрывающуюся от приставов, разъезжающую при этом на автомобиле, башляющую направо и налево за медицинские освидетельствования и рассказывающую о том какая она вся из себя невиновная



Интересно, про женщину чего только не понаписали, а про задержавших ее что-то ничего не слышно. Может, для объективности, что-то напишете?
uzver 11-05-2016 19:45

так сторона задержания ведёт себя аккуратно

и преждевременно никаких сливов не даёт

это конечно отличается от "дела Ляшко"

но в общем характерно для них

nv159 11-05-2016 19:50

quote:
Originally posted by uzver:

про конкретную тётеньку забыли

и режем своё про то что волки позорные бухать не дают спокойно на улице



Говорят только о том, что нельзя верить полицейским без доказательств. Которых пока нет. Пусть докажут, что правы они были.
nv159 11-05-2016 19:52

quote:
Originally posted by uzver:

так сторона задержания ведёт себя аккуратно

и преждевременно никаких сливов не даёт



А что женщина такая-сякая кто сливает?
uzver 11-05-2016 19:54

никому нельзя верить без доказательств

ни полицейским ни тётеньке

Пусть докажут, что правы они были.

они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!

Match 11-05-2016 19:57

Ну чего там? Возбудились в отношении полицейских? Вроде пора уже, если действительно что то было.
timafon, кого там наши говорите? Двух очевидцев? Вы потом почему то стерли данный пост.
uzver 11-05-2016 20:00

А что женщина такая-сякая кто сливает?

1. персональные данные и "литературное" описание происшествия опубликовал timafon со слов тётеньки
2. другое литературное описание (мягко говоря отличающееся от начального) опубликовано "днём" также со слов тётеньки
3. информация об исполнительных производствах фссп находится в публичном доступе вот тут:
http://fssprus.ru/iss/ip/

в общем то всё из открытых источников да со слов самой гражданки

uzver 11-05-2016 20:02

timafon, кого там наши говорите? Двух очевидцев? Вы потом почему то стерли данный пост.

вот кстати да, обе стороны почему то воды в рот набрали..
то ли под влиянием матёрых юристов, то ли действительно рыльце в пушку с обеих сторон

Match 11-05-2016 20:04

quote:
Изначально написано uzver:
они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!

Если уж совсем буквально, то не обязаны. Но раз дела нет, то данный принцип не уместен. А то что они отчитываются о проделанной работе. Ну да, должны и явно отчитались.
nv159 11-05-2016 21:34

quote:
Originally posted by uzver:

они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!



На службе полицейские были. Должны они доказывать правомерность своих действий и доказать, что не превышали полномочий. В Законе о полиции в статье 18, кроме п.9, на который очень любят ссылаться СП, есть еще п.8, который как-то не очень любят.
VVebDe 11-05-2016 21:46

quote:
Originally posted by nv159:

В Законе о полиции в статье 18, кроме п.9, на который очень любят ссылаться СП, есть еще п.8, который как-то не очень любят.



В Законе о полиции есть еще и ст.19. )
nv159 11-05-2016 22:49

quote:
Originally posted by VVebDe:

В Законе о полиции есть еще и ст.19. )



Прежде чем 19-ю исполнять, СП должен убедиться, что он 18-ю не нарушает. Иначе могут его в кутузку отправить.

А может и так:

quote:
Originally posted by uzver:

так я больше чем уверен что эти двум уже неформально навешали по первое число



Уверен человек, что в нынешней полиции нормально действовать игнорируя закон.
uzver 11-05-2016 22:58

я пока что не вижу в действиях полицейских игнорирования закона
VVebDe 12-05-2016 09:13

quote:
Изначально написано nv159:

Прежде чем 19-ю исполнять, СП должен убедиться, что он 18-ю не нарушает. Иначе могут его в кутузку отправить.



Это в какой методичке указана очередность исполнения пунктов?

Законно ли, с Вашей точки зрения, произведен залом левой руки?

Законно ли, вообще, задерживать даму, которая еще, к тому же, "страдает миопией/гиперметропией, переживает менопаузу (хотя особо ретивые правозащитники меня здесь поправят и укажут на ее беременность), выпадение волос и пр."?

VVebDe 12-05-2016 09:34

quote:
Изначально написано nv159:

Я помню времена, когда никому в голову не приходило конфликтовать с милицией.



Что стало с женщинам, которые ныне стали быковать, пинаться, драться, кусаться ?

quote:
Изначально написано nv159:

У отца знакомый был. Чуть его не расстреляли по доносу. Когда он вернулся после войны...



У нас знакомый есть, так его вообще в Гуантанамо, на пожизненно, упекли. Ни за что. А Вы говорите, что где-то на планете существует демократия. Кстати, во всех тюрьмах Земли сидят одни невиновные. Если сомневаетесь - сходите, и они сами Вам это расскажут. Убедительно. ТС точно поверил бы, на 101%.
VVebDe 12-05-2016 09:36

quote:
Изначально написано Match:

Двух очевидцев? Вы потом почему то стерли данный пост.




Да, точно. Мы все ожидаем от ТС "видео со свидетелем произошедшего".

Match 12-05-2016 13:40

quote:
Изначально написано VVebDe:
Мы все ожидаем от ТС

Он видимо что то другое беспредельное нашел в Ижевске.
Зачем вообще тему отрывать надо было так скоро? И тем более так называть ее?
VVebDe 12-05-2016 13:53

quote:
Изначально написано Match:

Зачем вообще тему отрывать надо было так скоро? И тем более так называть ее?


Вероятно, чтобы не "замылили". ТС, видимо, еще не в курсе, что руководство МВД поменяли 5 лет назад.
Закошмаренных заранее жаль, если кое-кто вернется на руководящую должность из Ростова.

Match 12-05-2016 14:08

А, кстати, ту женщину из полиции уволили, которая в поликлинике кулаками махала. В Туве.
https://www.youtube.com/watch?v=m70qZ5linL8
uzver 12-05-2016 14:11

Зачем вообще тему отрывать надо было так скоро?

ну иногда обеспечиваются поддержкой в соцсетях интернете и сми
когда дело пытаются спустить на тормозах, "замылить", не возбуждаться вообще

хотя тут вроде после вызова скорой в отделение замылить не так просто

Match 12-05-2016 15:00

quote:
Изначально написано uzver:
когда дело пытаются спустить на тормозах, "замылить", не возбуждаться вообще

Ну вот тогда моно было бы все подробно описать и обозвать беспеределом.
nv159 12-05-2016 19:00

quote:
Originally posted by uzver:

я пока что не вижу в действиях полицейских игнорирования закона



А не надо это видеть или не видеть, это доказывать надо. И все расписано, как это должно делаться.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Это в какой методичке указана очередность исполнения пунктов?
Законно ли, с Вашей точки зрения, произведен залом левой руки?


Про это я вам сказать не могу, но что такие "методички" есть, можете не сомневаться.
И если сотрудники полиции начнут вести себя так, как будто им закон не писан, то их самих прогнут под шпану. Как в 90-х.
uzver 12-05-2016 19:23

А не надо это видеть или не видеть, это доказывать надо

ну это вам надо - вы и доказывайте

И все расписано, как это должно делаться.

странно, но на все ссылки которые вам привели о том что этого делать НЕ надо
вы не привели ни одной в подтверждение своей позиции

я близок к тому чтобы причислить вас к балаболам

если сотрудники полиции начнут вести себя так, как будто им закон не писан

вы занимаетесь пустопорожним трёпом
ничего из разряда "закон не писан" в данном эпизоде нет
от слова совсем
тётеньке стоило проследовать в отделение, а уже оттуда писать жалобы

это стандартная рекомендация всех адвокатов в такой ситуации
например:

По своему содержанию существующие в практике ситуации по фактическому задержанию лица условно можно разделить на две группы: бесконфликтные и конфликтные.

Бесконфликтный захват выражается в полном подчинении задержанного требованиям сотрудника полиции проследовать вместе с ним в соответствующий орган дознания или к следователю. Подобное поведение человека в большинстве случаев представляется наиболее рациональным и грамотным. Особую важность это поведение приобретает в ситуациях, когда он считает действия сотрудников правоохранительных органов явно необоснованными.

Бесконфликтный захват позволяет в достаточно спокойной обстановке прямо на месте разрешить целый комплекс важнейших вопросов, которые впоследствии возможно сыграют ключевую роль в исходе данного дела и соответственно в судьбе задержанного человека.

Так, во-первых, бесконфликтная ситуация позволит сотруднику полиции на месте в достаточно спокойной обстановке объяснить человеку мотивы задержания (например, то, что он похож по приметам на разыскиваемого преступника, или что он управляет автомобилем, находящимся в розыске и т.д.) Следовательно, задержанный уже с самого начала сможет дать какие-то пояснения по поводу случившегося, предпринять какие-либо действия, чтобы как можно скорее избавиться от возможно надуманных подозрений в свой адрес.

Во-вторых, бесконфликтная ситуация позволяет избежать применения к задержанному физической силы, специальных средств или даже огнестрельного оружия. Так, согласно гл. 5 закона <О полиции> сотрудники полиции в определенных ситуациях, в том числе связанных с доставлением, имеют право при менять физическую силу, в частности боевые приемы борьбы, специальные средства (резиновые палки, наручники, служебных собак и т.д.), а также огнестрельное оружие.

Особенно остро эта проблема возникает в местах массового скопления народа в праздники и дни народных гуляний.

Кроме того, бесконфликтная ситуация позволит в определенной мере составить сотрудникам правоохранительных органов некий <психологический портрет> задержанного, охарактеризовать его личность. А зачастую, особенно в сложных и неопределенных ситуациях, это позволяет проверить и оценить имеющиеся в уголовном деле доказательства и таким образом принять в отношении задержанного правильное решение.

в странах развитого капитализма кстати, я боюсь что тётенка могла закончить свои экзерсисы с дыркой в башке, и полицейских бы ещё и оправдали

Как в 90-х.

насколько я помню, основную шпану тогда тупо отстреляли?
и это правильно..

nv159 12-05-2016 20:19

quote:
Изначально написано uzver:
насколько я помню, основную шпану тогда тупо отстреляли?
и это правильно..


Во первых, неправильно, когда милиция работает как шпана. К ним и относятся как к шпане.
Во вторых, многие из шпаны сейчас называют себя бизнесменами и лучше от этого они не стали.
И в третьих, про отстрелы - это сказка. Ходит эта шпана по городу и хулиганит. С полицией они не спорят.
quote:
Originally posted by uzver:

ну это вам надо - вы и доказывайте



Это полицейским надо и чем скорее, тем лучше. Спасать свою задницу надо им, если правда все, что про них здесь написано. И плохую услугу вы им оказываете, когда говорите, что правы они и нечего им бояться.
quote:
Изначально написано uzver:
вы занимаетесь пустопорожним трёпом
ничего из разряда "закон не писан" в данном эпизоде нет
от слова совсем
тётеньке стоило проследовать в отделение, а уже оттуда писать жалобы


Почитайте о Бойко, которого "жемчужным прапорщиком" прозвали. С вашей защитой там же окажутся полицейские.
uzver 12-05-2016 20:38

Во первых, неправильно, когда милиция работает как шпана

вы опять отвлеклись на что то своё, никому неизвестное?
соберитесь..

про отстрелы - это сказка.

да ну
имена, куча свидетелей..
вы где были тогда?

Ходит эта шпана по городу и хулиганит. С полицией они не спорят.

вы уж определитесь
либо "прогнут под шпану"
либо шпана с полицией не спорит

Это полицейским надо и чем скорее, тем лучше

странно
полицейским надо
а торопитесь и настаиваете вы
не клеится..

Спасать свою задницу надо им, если правда все, что про них здесь написано

так, а если то что тут про них написано - неправда?

Почитайте о Бойко, которого "жемчужным прапорщиком" прозвали. С вашей защитой там же окажутся полицейские.

так вы что - угрожаете?

почитайте о "приморских партизанах"
с такими замашками вы скоро там же окажитесь..

nv159 12-05-2016 21:07

quote:
Originally posted by uzver:

да ну
имена, куча свидетелей..
вы где были тогда?



Из тех, с кем случайно пересекался по жизни и которых можно как-то к криминалу привязать, знаю про отстрел двух человек - Сироты и Перевощикова. Во всех остальных случаях, про которые знаю, убитые не были шпаной. Бизнесом занимались. И убила их шпана, из-за денег.
uzver 12-05-2016 21:10

а чо, если пызнес - то не шпана?

тётенька на машине скрывающаяся от приставов несколько лет - не шпана?

всё смешалось в доме Облонских..

nv159 13-05-2016 18:44

quote:
Изначально написано uzver:

Почитайте о Бойко, которого "жемчужным прапорщиком" прозвали. С вашей защитой там же окажутся полицейские.

так вы что - угрожаете?


А что, испугались? Любопытно узнать, кого вы испугались? И чем я могу вам угрожать? Так-то "Жемчужного прапорщика" его коллеги прищучили.

quote:
Изначально написано uzver:
почитайте о "приморских партизанах"
с такими замашками вы скоро там же окажитесь..


С какими замашками?
uzver 13-05-2016 19:26

А что, испугались?

хочу более чётко понять вашу позицию
никаких законов не приводите в подтверждение своих слов
на фактические обстоятельства происшествия тоже не обращаете внимание

остаётся одно - сознательная эскалация, угрозы и т.п.

Так-то "Жемчужного прапорщика" его коллеги прищучили.

Какое отношение имеет приведённый вами эпизод к обсуждаемому происшествию?

Так то, Власова повесили по приговору суда. Вы вот не боитесь в связи с этим ничего?

С какими замашками?

нести чепуху и безосновательно накручивать

Revers01 26-05-2016 10:11

Ну че там? Чем дело закончилось?
C-J 28-05-2016 12:18

Отказной.
Match 28-05-2016 12:37

Тут вся загвоздка в том, что по 318 дело возбудили. Чем там то закончилось?
Revers01 30-05-2016 08:13

Получается, что у Тимафона очередной пук в воздух был?
Впрочем так же, как и со стройкой на СНТ "Любитель 1", только вот теперь еще плюсом из бюджета города придется покрыть издержки застройщику)))
Oleg Stushilin 28-06-2016 21:27

Сегодня я понял одно, что если законы перестают выполнять свою функцию, а правовой и ментовской беспредел выходят из под контроля государства и больше не работают на благо народа, то нужно с этим как то бороться. В свое время мои знакомые были в критическом, трудном положении и им помог один человек работающий адвокатом. Его зовут Стучилин Олег. Он нашел верный выход из их затруднительной ситуации, так как оказался на удивление сильнейшим юристом и правоведом.
stereon 30-06-2016 19:25

quote:
Изначально написано Oleg Stushilin:
Стучилин Олег. оказался на удивление сильнейшим юристом и правоведом.

написал Oleg Stushilin!
Разве самореклама тут не платная?

stereon 28-12-2016 14:59

ап
[предупреждение: подобные "апы" считаются в разделе злостным флудом и могут привести к бану]