всё нормально с презумпцией
нельзя утверждать что она совершала уголовное преступление в соответствии с презумпцией (никто этого не делает)
но и утверждать что она НЕ совершала - не вполне корректно
Не увидела, что он это делает в общественных местах.
ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют..
но не повод совсем им не доверять.
нет, не повод
Поэтому повторю - перелом, это не мелочи.
по перелому начата проверка
точно также как и не доверять показаниям полицейских повода также нет
Скажут - нет основания не доверять показаниям сотрудников, они ее даже пальцем не задели, и все.
а зачем было сопротивляться, если вы в этом уверены?
не проще было доехать до отделения, а уже там при необходимости жалобы писать?
а так - повод заявить о сопротивлении законным требованиям
А безнаказанность порождает преступления.
совершенно верно
и мы это видим и по 111 и по другим подобным стихийным торговым точкам
проходы заставлены машинами/лотками
пройти тяжело
торговки только что за локоть не хватают
рядом алкашня постоянно тусит
вы это видите?
quote:
Originally posted by uzver:
возможно вы не обратили внимания
но на мой вопрос вы так и не ответили. это
Я мог бы рассказать, как милиционер мог что-то доказать до 2000-го года. К сожалению, сейчас у меня нет таких знакомых, которые могли бы рассказать о том, как полицейские должны собирать доказательства. Но даже если бы мне что-то, кто-то об этом рассказал, говорить вам об этом не стал бы. Вопрос ваш не по уму.
quote:
Originally posted by uzver:
я хочу жить в чистом культурном городе
Так и живите, кто вам мешает. Идете по городу и "лечите" всех матерщинников. Очень хорошо узнаете, как могут работать некоторые из полицейских. Польза, думаю, будет.
quote:
Originally posted by uzver:
И курить и пить алкоголь законом не запрещенов общественных местах - запрещено
quote:
Originally posted by uzver:
нет, не боюсь
мои дети видят что я не курю
и не видят меня пьяным
Я, так то, не об этом, а о том, что если с детства ребенка учить лицемерить и врать, то плохой из него полицейский получится.
И не факт, что если вы не пьете, то и дети не будут пить, к сожалению. Много я знаю пьющих и наркоманящих детей у непьющих родителей и наоборот. Нет в этих делах непосредственной связи.
quote:
Originally posted by uzver:
а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия
А каких, пояснить можете?
quote:
Originally posted by uzver:
Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзяа доказано что плечо сломано патрулём?
а доказано что задерживали просто потому что не понравилось?
А это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал.
Это его работа. А при исполнении своих обязанностей полицейские должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили.
Которых на сегодняшний день так много, что те, кто новые сочиняет, уже даже не то, что не помнят, а даже не смотрят, что ранее насочиняли. Отчего масса противоречий в этих документах.
quote:
Originally posted by uzver:
Не увидела, что он это делает в общественных местах.ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют.
Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?
quote:
Изначально написано nv159:
И все это прикрывание сигарет, алкоголя и прочая дешевка с изображением "борьбы" за "мараль и нравственность", на самом деле воспитывает в детях лицемерие и умение врать.
а вы действительно умный? зачем же вы тогда тут пишите раз не по уму?
живите
поборитесь
бросился выполнять со всем ног
каких, пояснить можете?
асоциальных опустившихся
А это доказано?
что именно?
это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал
обоснованность - должен
то что кости не ломал - не должен
Это его работа
нет, работа у него другая
должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили
не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове
Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?
как раз понимаю
Я говорю о том, что те способы, правила, с помощью которых изображается борьба с алкоголем, табаком и тп - это лицемерие и ложь.
вы про изобразительное искусство?
вам в другую ветку
тут обсуждается общественный порядок и проблемы/эксцессы его поддержания
quote:
Originally posted by uzver:
не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове
если бы он в объяснительной что то доказывал
это была бы не объяснительная а доказательная
по результатам объяснительной создаётся комиссия
которая уже принимает решение, например о выговоре
и вот это вот решение уже работник может оспаривать в том числе и в суде
И немало случаев, когда полицейских наказывают, когда они все правильно делали и никаких нарушений не было
так я больше чем уверен что эти двум уже неформально навешали по первое число
Вы бы лучше вот таких, не виноватых защищали
у вас нет информации о том кто виновен в данной ситуации а кто нет
полицейских, которые вдвоем не умеют женщину задержать без того, чтобы не ломать ей руку, надо увольнять из полиции за некомпетентность
есть другое мнение
не полицейских надо увольнять
а женщин воспитывать
В следующий раз им вас захочется задержать и они вам голову сломают
ага
или женщине захочется мне объяснить что стационарные весы двигать с место на место при клиенте - это нормально, и она мне с подельниками голову проломит, как это произошло на Матвеевском рынке:
https://www.youtube.com/watch?v=JFa8b5KdvPw
вы постоянно переводите на другое ровно потому что на данное конкретное происшествие вам насрать
вы пытаетесь судить "вообще"
и на меня вам насрать если мне голову пробьют - не нужно юродствовать
тётенька сменила свою позицию в посте #229. об избиении (умышленном причинении боли) речь не идёт. речь идёт о необоснованном задержании, основания для задержания перечислены в другой статье..
quote:
Изначально написано uzver:
тётенька сменила свою позицию в посте #229
quote:
Originally posted by uzver:
да, действительно, в заявлении также об избиении речь не идёт
и описание в изложении дня в посте #229
описывают разные происшествия
такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины
quote:
Изначально написано uzver:
есть впечатление что описание происшествия в пересказе тимафона в стартовом постеи описание в изложении дня в посте #229
описывают разные происшествия
такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины
Нет, это один и тот же случай.
quote:
Originally posted by nv159:
А если разведется через чур много полицейских
Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.
quote:
Originally posted by nv159:
Впрочем их можно понять, после замечания матерящемуся, иногда, начинается конфликт с применением не словесных, а физических воздействий. И тут возникают проблемы, как раз из-за действий полиции.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?
вот например задержанный бьётся головой о дверь:
https://www.youtube.com/watch?v=sAcBcuMYyKA
quote:
Originally posted by VVebDe:
Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Мат может переходить в драку, которая можете перерасти в убийство ......
quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?
quote:
Originally posted by nv159:
Иногда да. Когда подъезжает полиция, здоровается с побитым матерщинником, который начал драку и задерживает того, кто сделал замечание матерщиннику, а когда тот начал драку, загнал его под скамейку на остановке. Смотришь на это и не знаешь, что делать. Понятно, что если встрянешь, то заберут и тебя.
тема об обвинении в необоснованных действиях
пока нет результатов проверки
уверенно говорить о необоснованных действиях мы не можем
не надо бежать впереди паровоза
quote:
Originally posted by VVebDe:Предлагаете к каждому матерщиннику приставлять по одному полицейскому?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Или проще, каждому из граждан, научиться самостоятельно "выключать быка" внутри себя, чтобы не доводить ситуацию до критической отметки "точки невозврата"?
Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653
Чему верить.
quote:
Originally posted by nv159:
Всем молчать в тряпочку, что бы не творилось вокруг?
Сами вы совсем другой пример показываете:
С экстремизмом в гражданском обществе мы будем бороться, в любых его проявлениях.
quote:
Originally posted by nv159:
Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653
quote:
Originally posted by nv159:
к каждому полицейскому по наблюдателю. Чтобы убрать из полиции всех, кто работать не умеет.
Вы ведете к тому, что женщинам нельзя руки заламывать?
Или Вы готовы стать наблюдателем, на общественных началах?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Вы ведете к тому, что женщинам нельзя руки заламывать?
Или Вы готовы стать наблюдателем, на общественных началах?
quote:
Originally posted by VVebDe:
С экстремизмом в гражданском обществе мы будем бороться, в любых его проявлениях.
про конкретную тётеньку забыли
и режем своё про то что волки позорные бухать не дают спокойно на улице, у отца, 60 е года
а мне вот другое рассказывала бабушка
рассказывала что большая часть тех кто впоследствии верещал о репрессиях
тупо проворовались
и в данном случае мы видим женщину скрывающуюся от приставов, разъезжающую при этом на автомобиле, башляющую направо и налево за медицинские освидетельствования и рассказывающую о том какая она вся из себя невиновная
а виноват кто? менты конечно..
quote:
Originally posted by uzver:
рассказывала что большая часть тех кто впоследствии верещал о репрессияхтупо проворовались
quote:
Originally posted by uzver:
и в данном случае мы видим женщину скрывающуюся от приставов, разъезжающую при этом на автомобиле, башляющую направо и налево за медицинские освидетельствования и рассказывающую о том какая она вся из себя невиновная
и преждевременно никаких сливов не даёт
это конечно отличается от "дела Ляшко"
но в общем характерно для них
quote:
Originally posted by uzver:
про конкретную тётеньку забылии режем своё про то что волки позорные бухать не дают спокойно на улице
quote:
Originally posted by uzver:
так сторона задержания ведёт себя аккуратнои преждевременно никаких сливов не даёт
ни полицейским ни тётеньке
Пусть докажут, что правы они были.
они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!
1. персональные данные и "литературное" описание происшествия опубликовал timafon со слов тётеньки
2. другое литературное описание (мягко говоря отличающееся от начального) опубликовано "днём" также со слов тётеньки
3. информация об исполнительных производствах фссп находится в публичном доступе вот тут:
http://fssprus.ru/iss/ip/
в общем то всё из открытых источников да со слов самой гражданки
вот кстати да, обе стороны почему то воды в рот набрали..
то ли под влиянием матёрых юристов, то ли действительно рыльце в пушку с обеих сторон
quote:
Изначально написано uzver:
они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!
quote:
Originally posted by uzver:
они не должны ничего доказывать, ещё раз напоминаю!
quote:
Originally posted by nv159:
В Законе о полиции в статье 18, кроме п.9, на который очень любят ссылаться СП, есть еще п.8, который как-то не очень любят.
quote:
Originally posted by VVebDe:
В Законе о полиции есть еще и ст.19. )
А может и так:
quote:
Originally posted by uzver:
так я больше чем уверен что эти двум уже неформально навешали по первое число
quote:
Изначально написано nv159:
Прежде чем 19-ю исполнять, СП должен убедиться, что он 18-ю не нарушает. Иначе могут его в кутузку отправить.
Законно ли, с Вашей точки зрения, произведен залом левой руки?![]()
Законно ли, вообще, задерживать даму, которая еще, к тому же, "страдает миопией/гиперметропией, переживает менопаузу (хотя особо ретивые правозащитники меня здесь поправят и укажут на ее беременность), выпадение волос и пр."?
quote:
Изначально написано nv159:
Я помню времена, когда никому в голову не приходило конфликтовать с милицией.
quote:
Изначально написано nv159:
У отца знакомый был. Чуть его не расстреляли по доносу. Когда он вернулся после войны...
quote:
Изначально написано Match:
Двух очевидцев? Вы потом почему то стерли данный пост.
Да, точно. Мы все ожидаем от ТС "видео со свидетелем произошедшего".
quote:
Изначально написано VVebDe:
Мы все ожидаем от ТС
quote:
Изначально написано Match:
Зачем вообще тему отрывать надо было так скоро? И тем более так называть ее?
Вероятно, чтобы не "замылили". ТС, видимо, еще не в курсе, что руководство МВД поменяли 5 лет назад.
Закошмаренных заранее жаль, если кое-кто вернется на руководящую должность из Ростова.
ну иногда обеспечиваются поддержкой в соцсетях интернете и сми
когда дело пытаются спустить на тормозах, "замылить", не возбуждаться вообще
хотя тут вроде после вызова скорой в отделение замылить не так просто
quote:
Изначально написано uzver:
когда дело пытаются спустить на тормозах, "замылить", не возбуждаться вообще
quote:
Originally posted by uzver:
я пока что не вижу в действиях полицейских игнорирования закона
quote:
Изначально написано VVebDe:
Это в какой методичке указана очередность исполнения пунктов?
Законно ли, с Вашей точки зрения, произведен залом левой руки?
ну это вам надо - вы и доказывайте
И все расписано, как это должно делаться.
странно, но на все ссылки которые вам привели о том что этого делать НЕ надо
вы не привели ни одной в подтверждение своей позиции
я близок к тому чтобы причислить вас к балаболам
если сотрудники полиции начнут вести себя так, как будто им закон не писан
вы занимаетесь пустопорожним трёпом
ничего из разряда "закон не писан" в данном эпизоде нет
от слова совсем
тётеньке стоило проследовать в отделение, а уже оттуда писать жалобы
это стандартная рекомендация всех адвокатов в такой ситуации
например:
в странах развитого капитализма кстати, я боюсь что тётенка могла закончить свои экзерсисы с дыркой в башке, и полицейских бы ещё и оправдали
Как в 90-х.
насколько я помню, основную шпану тогда тупо отстреляли?
и это правильно..
quote:
Изначально написано uzver:
насколько я помню, основную шпану тогда тупо отстреляли?
и это правильно..
quote:
Originally posted by uzver:
ну это вам надо - вы и доказывайте
quote:
Изначально написано uzver:
вы занимаетесь пустопорожним трёпом
ничего из разряда "закон не писан" в данном эпизоде нет
от слова совсем
тётеньке стоило проследовать в отделение, а уже оттуда писать жалобы
вы опять отвлеклись на что то своё, никому неизвестное?
соберитесь..
про отстрелы - это сказка.
да ну
имена, куча свидетелей..
вы где были тогда?
Ходит эта шпана по городу и хулиганит. С полицией они не спорят.
вы уж определитесь
либо "прогнут под шпану"
либо шпана с полицией не спорит
Это полицейским надо и чем скорее, тем лучше
странно
полицейским надо
а торопитесь и настаиваете вы
не клеится..
Спасать свою задницу надо им, если правда все, что про них здесь написано
так, а если то что тут про них написано - неправда?
Почитайте о Бойко, которого "жемчужным прапорщиком" прозвали. С вашей защитой там же окажутся полицейские.
так вы что - угрожаете?
почитайте о "приморских партизанах"
с такими замашками вы скоро там же окажитесь..
quote:
Originally posted by uzver:
да ну
имена, куча свидетелей..
вы где были тогда?
тётенька на машине скрывающаяся от приставов несколько лет - не шпана?
всё смешалось в доме Облонских..
quote:
Изначально написано uzver:Почитайте о Бойко, которого "жемчужным прапорщиком" прозвали. С вашей защитой там же окажутся полицейские.
так вы что - угрожаете?
А что, испугались? Любопытно узнать, кого вы испугались? И чем я могу вам угрожать? Так-то "Жемчужного прапорщика" его коллеги прищучили.
quote:
Изначально написано uzver:
почитайте о "приморских партизанах"
с такими замашками вы скоро там же окажитесь..
хочу более чётко понять вашу позицию
никаких законов не приводите в подтверждение своих слов
на фактические обстоятельства происшествия тоже не обращаете внимание
остаётся одно - сознательная эскалация, угрозы и т.п.
Так-то "Жемчужного прапорщика" его коллеги прищучили.
Какое отношение имеет приведённый вами эпизод к обсуждаемому происшествию?
Так то, Власова повесили по приговору суда. Вы вот не боитесь в связи с этим ничего?
С какими замашками?
нести чепуху и безосновательно накручивать
quote:
Изначально написано Oleg Stushilin:
Стучилин Олег. оказался на удивление сильнейшим юристом и правоведом.
написал Oleg Stushilin!
Разве самореклама тут не платная?