quote:
Originally posted by Tk1:
После того случая я и верю в то, что полицейские могут ударить человека просто так.
Было это несколько лет назад, но это было.
1. Могут (они же такие же люди). Не доглядит, вовремя, штатный психолог, и даже самый ответственный может сломаться. Неполицейские мутузят друг друга - бедь здоров.Но это не означает, что все такие. В парламенте(!) одно найборхудской страны - треш. Мутузятся почти на каждом заседании. А их же народ избирал, который, собственно, 1 ногой в Европе. Делать вывод, что все гниды, не нужно.
2. несколько лет назад нашей стране устроили адский ад, когда жизнь не стоила ничего. (спасибо демократизаторам).
quote:
Originally posted by Tk1:
После того случая я и верю в то, что полицейские могут ударить человека просто так.
Вы оперируете определениями, как будто полицейский - не человек.
Вы же в поликлиники продолжаете ходить, хотя, по статистике, пострадало от коновалов в разы больше, чем от полицейских.
quote:
Originally posted by Tk1:
Вот поэтому мой родственник, которого ударил полицейский фактически около подъезда, ничего не стал предпринимать.
Допустим, сам испугался. Но неужели ни один сосед по МКД ничего не видел?
quote:
Originally posted by Tk1:
Дело было вечером (часов в 8), свидетели - такие же полицейские, стоящие рядом, больше никого рядом не было.
Не может быть, чтобы в окно никто ничего не видел.
quote:
Originally posted by Tk1:
Человек был трезвый, просто шел домой с работы.
Согласен, что были времена, когда министров наших в глаза не видели даже сотрудники, не то, что граждане. Коррупция доходила до того, что отпрыски некоторых молокозаводов бегали с битами и били охранников. Отмазывались на раз-два. С одного голубого пинджачка нужно бы много сейчас спросить. Иммунитет... пока.
нет, я считаю, что полицейский - человек, но именно поэтому я не отвергаю сходу любые версии события. Он не имеет права побои, как любой человек. У полицейского должна быть повышенная ответственность, а не безнаказанность.
Если нет свидетелей (или свидетели - сослуживцы), то ничего не доказать. В данном случае нужны записи с камер, если они вдруг все окажутся в это время неисправными, то думаю для большинства (не для суда конечно) это уже будет доказательством.
quote:
Originally posted by Tk1:
В данном случае нужны записи с камер, если они вдруг все окажутся в это время неисправными, то думаю для большинства (не для суда конечно) это уже будет доказательством.
На дворе 2016-ый. И мы не Краснодарский край. Сомнения - прочь.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Слабый стал бы сопротивление сотрудникам оказывать? Хотя, слабый - стал бы, умный - нет.
Слабый имеется в виду грамотно не подготовленый или без "хороших" знакомых
quote:
Originally posted by Egor1986:
Слабый имеется в виду грамотно не подготовленый или без "хороших" знакомых
Слабый - тот, кто провоцирует драку, а также тот, кто поддается на провокации.
Если у человека есть те самые "хорошие знакомые", то он, во-первых, не дурак, поскольку не станет объявлять это во всеуслышание, и, во-вторых, он не станет оказывать сопротивление сотрудникам полиции.
quote:
Originally posted by timafon:
прошла медицинское освидетелсьствование, которое зафиксировало множественные ушибы
Есть справка про вывих от скорой.
Есть справка про закрытый перелом без смещения от "травмы".
Есть справка об отсутствии этанола.
Нет освидетельствования/справки о наличии гематом. Делаем выводы: раз нет гематом, значит не били, не душили, не закрывали рот.
Нет видео от свидетеля. Неужели свидетелей до сих пор не нашлось на 111-ом?
quote:
Originally posted by timafon:
затащили ее за ларьки и начали избивать.
Чтобы затащить и избивать - нужно использовать силу. Синяки должны быть.
Делаем выводы, что данное заявление потерпевшей ТС-у - ложь.
quote:
Originally posted by timafon:
беспредел случается именно от безнаказанности
Если будет выставляться с такими плакатами на Советской, подтяните закошмаренных, чтобы было, хотя бы, человек 5. Иначе Вас просто не увидят.
начинайте плакать
quote:
Изначально написано VVebDe:
Слабый - тот, кто провоцирует драку
В Тюмени подполковника МВД охрана ресторана не пустила внутрь без положенного осмотра на <колющее-режущее>. Подпол рассердился, что охранники не пали ниц при виде его <корочки>, и вызвал сначала наряд ППС, а потом группу спецназа в масках и своих оперов. Показал зарвавшимся коммерсам, кто в городе хозяин.
quote:
Показал зарвавшимся коммерсам, кто в городе хозяин.
ибо сельская элита.
чо, пошла ивановская кидать не относящиеся к делу ролики?
полно:
беспредел бабушек - рыночных торговок по отношении к полицейским:
https://www.youtube.com/watch?v=9NemJ1N2HSI
схема то простая..
начать с конкретного совершенно неясного дела..
накидать не относящейся к делу информации
спровоцировать напряжение в обществе
потом жаловаться что смерть Немцова явилась следствием такого напряжения
экстремизм как он есть.
Несовершеннолетняя подозревается в применении насилия в отношении сотрудника полиции
Сегодня 14:18
"Усть-Камчатским межрайонным следственным отделом следственного управления СКР по Камчатскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 16-летней школьницы поселка Усть-Камчатск. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
...
В настоящее время следствием проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего.
За совершенное преступление Уголовным кодексом РФ предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет."
http://kamchatka.sledcom.ru/news/item/1033598/
Еще можно понять, когда, в 16 лет, ума не нажила, и "вьюношеский максимализм" хлещет через гормон, но чтобы в 52, в трезвом уме сознании, "включать гопницу"...
Да поможет им эндокринолог гинеколог-эндокринолог.
quote:
Originally posted by uzver:
схема то простая..начать с конкретного совершенно неясного дела..
накидать не относящейся к делу информации
спровоцировать напряжение в обществе
потом жаловаться что смерть Немцова явилась следствием такого напряжения
экстремизм как он есть.
Ваши рекомендации оказались полезны и приняты к исполнению:
quote:
Originally posted by VVebDe:
Несовершеннолетняя подозревается в применении насилия в отношении сотрудника полиции
Сегодня 14:18
"Усть-Камчатским межрайонным следственным отделом следственного управления СКР по Камчатскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 16-летней школьницы поселка Усть-Камчатск. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
...
В настоящее время следствием проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего.За совершенное преступление Уголовным кодексом РФ предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет."
http://kamchatka.sledcom.ru/news/item/1033598/Еще можно понять, когда, в 16 лет, ума не нажила, и "вьюношеский максимализм" хлещет через гормон, но чтобы в 52, в трезвом уме сознании, "включать гопницу"...
Да поможет им эндокринолог гинеколог-эндокринолог.
Рекомендации - это у ветерка
и у тех кто рассказывает "вот точно такой же случай"
В жизни всякое бывает , чего только видел уже.... и неадекватных поступков от людей которым казалось бы всего хватает и хорошо оплачиваемая работа есть и любящая семья и т.д. Один такой тип директор своей фирмы по началу и платил сотрудникам хорошо и условия труда создавал , а после стал издеваться как морально (разносы устраивал) так и материально то без объявлений премии лишает, то угрожает беременной чтобы декретные не платить (ставь говорит подпись под увольнением ).. сейчас находится под подпиской за угрозы насильственной расправы, шанташ и нанесение телесных, однако всё идёт к тому что отделается условным или машинист поезда с красивой женой и дочкой ездит на джипе по деревням и насилует девочек (уже сидит). Один парень в армии довёл другого до самоубийства, а родители вполне обеспеченные люди утверждают что их сын на это не способен. И разных примеров тысячи. В полиции некоторые осознают данную им власть не для служения народу. надеюсь на объективное раследование.
http://www.m.day.org.ru/news/7327 Первый репортаж в СМИ http://www.m.day.org.ru/news/7327
Юлия Сунцова
Переломом плечевой кости и многочисленными ушибами закончилось на днях для 54-летней женщины общение с полицейским патрулем в Ижевске. В отношении трех молодых полицейских в районном отделе управления Следственного комитета в эти дни начата доследственная проверка. У каждой из сторон конфликта своя версия произошедшего.
Фото: c <ДЕНЬ.org>
Перепалка пострадавшей с сотрудниками патрульно-постовой службы завязалась в самом центре Ижевска - на знаменитом 111-ом. В то утро бабушки торговали здесь с ящиков вербными букетиками - было Вербное воскресенье.
<Проходила в тот день мимо перекрёстка, подошла к знакомой, хотела у нее вербы купить. Появились два молодых человека в полицейской форме. Сначала они попросили хозяйку точки переместиться за пределы остановки, потом стали претензии предъявлять из-за того, что та работает без кассового аппарата>, - рассказывает начало истории Наталья Мохначёва.
Наталья Мохначёва
В этот момент, по ее словам, она вступилась за свою знакомую и попыталась объяснить полицейским, что по закону уже три года как от уличных торговцев кассовый аппарат не требуется. Достаточно выписать товарный чек, если его просит покупатель. Нюансы по торговой деятельности женщине известны, так как она сама часто выходит сюда приторговывать.
В ответ на реплику, по рассказам женщины, сотрудники ППС переключили всё свое внимание с хозяйки точки на нее саму. Со словами <что-то ты больно много знаешь, самая умная что ли, пойдем, поговорим> указали ей направление желаемого движения к припаркованному неподалеку автозаку.
Женщина пройти с сотрудниками отказалась.
<Я сказала, что никуда с ними не пойду, так как ничего противоправного не совершила и оснований для задержания не имеется>, - рассказывает о дальнейшем развитии событий Наталья Мохначева.
Тогда, по ее словам, сотрудники полиции и вовсе не стали с ней церемониться, якобы вдвоем подхватили под подмышки и волоком потащили к машине.
Фото: c <ДЕНЬ.org>
<Вначале упиралась, но потом нужно стало дорогу переходить, и я перешла ее спокойно, - продолжает женщина. - Уже во дворах у машины они стали требовать предъявить документы. Я сказала, что в таком случае хочу хотя бы знать, за что меня задерживают. Появился третий сотрудник>.
Дальше стали происходить вещи, которые могли бы стать основой сценария какого-нибудь российского боевика, рассказывает женщина.
<Трое полицейских, крепких мужчин обращались со мной как с опасным преступником>, - с возмущением пересказывает она.
Отобрали телефон, разобрали его на части, вытащили симку. Один открыл задние двери - в отсек с решеткой и крикнул: <Залазь! Не полезешь - привлечем за неподчинение>.
<После того, как я отказалась полезать в кутузку, они стали запихивать меня туда втроем. Сколько могла, я упиралась ногами. Тогда они по колено стянули с меня штаны с трусами. Я стала кричать - звать людей на помощь. Один из них вытянул мой капюшон и стал закрывать им рот и нос и схватил за горло. Я стала задыхаться и замолчала>.
Все эти действия, по словам женщины, должны быть запечатлены на видеозаписи, так как один из полицейских успевал еще снимать происходящее на видеокамеру.
Затем, по рассказам женщины, ей выкрутили руки и заковали в наручники.
<Так меня стоя на коленях на полу между сиденьями, с голой задницей, в наручниках и доставили в отделение составлять протоколы>, - рассказывает женщина.
Фото: uvd-izh.ru
Забирала Мохначёву из Отдела полиции N3 (по Первомайскому району) уже <скорая>, фельдшеры которой приняли решение доставить ее прямиком в травматологию.
Врачи диагностировали у женщины перелом большого бугра левого плеча, кровоподтеки на веке, ссадины на подбородке, растяжение мышц левого бедра, гематомы на запястьях и плече.
После травматологии по советам юристов сын отвез пострадавшую в наркодиспансер на медосвидетельствование на состояние опьянения, которое выявило 0,00 промилле.
В этот же день женщина отнесла в следственный комитет заявление о привлечении троих сотрудников полиции, якобы применивших к ней физическую силу, к уголовной ответственности за превышение должностных полномочий.
Вместе с тем собственную проверку по данному случаю проводит служба безопасности МВД по Удмуртии.
В полиции инцидент стараются пока не комментировать. Через день после случившегося МВД по УР подало в Следственный комитет УР встречное заявление.
Фото: novosti44.ru
Руководство отдельного батальона патрульно-постовой службы удмуртской полиции просит привлечь <сражавшуюся> с тремя вооруженными полицейскими 54-летнюю женщину к уголовной ответственности за применение насилия в отношении представителей власти.
В своих рапортах сотрудники ППС, описывая обстоятельства <преступления>, якобы докладывают, что гражданка <нарушала общественный порядок - громко выражалась нецензурной бранью и размахивала руками>:
В отдельных неофициальных репликах представители МВД ссылаются и на иные версии, упоминая, что женщина <курила в Вербное воскресенье>, <неадекватно реагировала на замечания>, <порвала куртку сотруднику> и на то, что в целом <не всё так просто> .
Для полноты картины подняли даже старые <административки> за уличную торговлю в неположенном месте и непогашенные перед судебными приставами задолженности. Ни то, ни другое к последнему инциденту, впрочем, прямого отношения не имеет.
<В настоящее время процессуальных решений по данному случаю не принято, - прокомментировал <ДЕНЬ.org> заместитель руководителя Следственного отдела по Первомайскому району Ижевска СУ СКР по УР Руслан Галлеев. - ОРЧ и отдел собственной безопасности проводят проверочные мероприятия. Опрашиваются свидетели, изымаются и изучаются записи с камер наблюдения. Проверяется законность и обоснованность действий сотрудников, не были ли ими превышены свои полномочия. Параллельно с этим ведется проверка и по ответному заявлению - оцениваются и действия женщины>.
Решение должно появиться в течение шести дней, дополнительно пояснили в Первомайском отделе СУ СКР по УР.
Публичных заявлений МВД по УР по поводу законности или незаконности действий сотрудников ППС пока сделано не было.
гм, позиция поменялась что ли?
как же процитированное в стартовом топике
quote:
сотрудники полиции со словами "че самая умная чтоли" затащили ее за ларьки и начали избивать
не избивали - а безосновательно задерживали?
не за ларьки - а в направлении автозака?
если видео без звука - законность/незаконность боюсь мы не оценим..
quote:
Originally posted by timafon:
...Достаточно выписать товарный чек, если его просит покупатель...
quote:
Originally posted by timafon:
Для полноты картины подняли даже старые ...непогашенные перед судебными приставами задолженности.
Ю.Сунцова яко Д.Псаки...явно черпает информацию для своих "опусов" из соцсетей и форумов.
Есть мнение, что она могла бы оказать неоценимую помощь фантасту Е.Лукину, в его трилогии: "Если", "КАбы", "ДакабЫ". Главное - это использовать, в конце каждой фразы, новомодное "про.бабли" )))
quote:
Originally posted by uzver:
гм, позиция поменялась что ли?
как же процитированное в стартовом топике
Автору платят за создание атмосферы когнитивного. Доверчивый пипл хавает.
quote:
Originally posted by timafon:
Врачи диагностировали у женщины перелом большого бугра левого плеча, кровоподтеки на веке, ссадины на подбородке, растяжение мышц левого бедра, гематомы на запястьях и плече.
Кроме, диагностированного "скорой", вывиха, который переквалифицировали, в "травме", в "закрытый перелом", никто из медиков ничего дополнительного не увидел.
На представленных справках и фото нет ни буквы и намека о:
кровоподтеках на веке,
ссадинах на подбородке,
растяжении мышц левого бедра,
гематомах на запястьях и плече.
Кроме слов Ю.Сунцовой, никаких фотофактов или мед.справок, увы и ах, нет.
quote:
В своих рапортах сотрудники ППС, описывая обстоятельства <преступления>, якобы докладывают, что гражданка <нарушала общественный порядок - громко выражалась нецензурной бранью и размахивала руками>:
формулировки в рапортах у мусорья не изменились за последние 17 лет. буквально слово в слово
за последние 17 лет появились массово средства видео фиксации
и в ряде случаев действительно мы видим что люди выражаются при полицейских нецензурной бранью в общественных местах и размахивают руками
quote:
Изначально написано timafon:
Первый репортаж в СМИ http://www.m.day.org.ru/news/7327
Мля, тоже мне СМИ нашел. Газетенка вашего, яблочного пошива...
quote:
Изначально написано votyak:
формулировки в рапортах у мусорья не изменились за последние 17 лет. буквально слово в слово
подтвеждаю полностью. Когда меня задержали, они в своих рапортах как один написали: выражался нецензурно против нас, управлял авто с признаками алкогольного опьянения (хотя не управлял), не имел при себе документов на машину и страховки (стоял рядом с машиной и они у меня были и показывал им, только они никакого внимания не обращали, когда приехали сотрудники ДПС я все документы предъявил).
в огороде бузина - в Киеве дядька
quote:
Originally posted by Egor1986:
Когда меня задержали, они в своих рапортах как один написали: выражался нецензурно против нас, управлял авто с признаками алкогольного опьянения (хотя не управлял), не имел при себе документов на машину и страховки (стоял рядом с машиной и они у меня были и показывал им, только они никакого внимания не обращали, когда приехали сотрудники ДПС я все документы предъявил).
Блин, а мы ожидала трэш, типа "...печень, внезапно, очутилась на асфальте...под воздействием жесткой физической силы, тело изогнулось и приняло позу Вирабхадрасаны...".
А тут всего лишь...."они написали, нагрубили, обозвали".
quote:
Originally posted by VVebDe:
На представленных справках и фото нет ни буквы и намека о:
кровоподтеках на веке,
ссадинах на подбородке,
растяжении мышц левого бедра,
гематомах на запястьях и плече.
Кем представленных куда?
quote:
Изначально написано nv159:
Кем представленных куда?
ТС-ом представленных сюда.
quote:
Originally posted by VVebDe:
ТС-ом представленных сюда
Так здесь не суд, не следствие и не полиция.
Вы тоже имеете право сколько угодно представлять и что угодно.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Кроме, диагностированного "скорой", вывиха, который переквалифицировали, в "травме", в "закрытый перелом"
а что, перелом плеча это мелочи? - это как минимум месяца три без нормального сна и шансы на то, что в таком возрасте двигательная способность руки полностью восстановится не очень велики.
я думаю, что такое наказание не совсем соответствует нарушению.
quote:
Изначально написано nv159:
Так здесь не суд, не следствие и не полиция.
Вы тоже имеете право сколько угодно представлять и что угодно.
Рамки ст. 128.1 УК РФ его не трогают?
С какой целью ТС глаголит "со слов бедолаги", если представить фактов не может?
"Бурления .овн" поддержки ради, иль плюсиков, в карму Яблока, для?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Рамки ст. 128.1 УК РФ его не трогают?
С какой целью ТС глаголит "со слов бедолаги", если представить фактов не может?
"Бурления .овн" поддержки ради, иль плюсиков, в карму Яблока, для?
К вам самому это на 200% относится.
quote:
Изначально написано nv159:
К вам самому это на 200% относится.
Вы с этим в суд или Прокуратуру?
Вадим, ты все-таки вступил в ряды?
quote:
Изначально написано Cruelty398:
Вадим, ты все-таки вступил в ряды?
нет.
Что бы понимать что происходит в России нужно видеть что происходит на Украине, это совершенно одинаковые модели и ничему не удивляйтесь, что там что тут одно и тоже, с небольшой только скрытой от глаз разницей некоторых моментов...
quote:
Originally posted by VVebDe:
Вы с этим в суд или Прокуратуру?
А с чем в суд или Прокуратуру? Я к вам с этим, с вами обсуждаю. Что мне обсуждать в суде и прокуратуре? Наше несогласие? Если про каждого несогласного сообщать в прокуратуру, то это уже близко к дебильности или к идиотизму.
quote:
Originally posted by SK18:
Что бы понимать что происходит в России нужно видеть что происходит на Украине, это совершенно одинаковые модели и ничему не удивляйтесь, что там что тут одно и тоже, с небольшой только скрытой от глаз разницей некоторых моментов..
Если в общем говорить, как этот мужичок, эти процессы идут около пяти тысяч лет писаной истории. Классовая борьба называется.
А если в детали вникать, то Россия этот этап уже прошла. В России сейчас бояр в строй ставят. А кто не ставится, то в тюрьму, как Ходорковского и еще много фамилий можно назвать. Чтобы они не перебили друг друга, как Немцова.
А полицейские особо жестко должны в строй ставится. Их для того и держат, чтобы строй сохранялся. И если они начинают блудить, то они разрушают власть. Если они разрушают доверие к власти, то никакие дубинки не помогут. И их самих начнут так же жестко брать, за дискредитацию власти. Было уже у нас, в 30-е. Может и повториться.
А Вебде мне чем-то напоминает Маккейна или Навального.
quote:
Изначально написано Ashlander:
А Вебде мне чем-то напоминает Маккейна или Навального.
А Вы мне Клинтон напоминаете. Того самого персонажа, которому наставили рога. )
Так Вы от темы решили отойти?
quote:
Изначально написано nv159:
А полицейские особо жестко должны в строй ставится. Их для того и держат, чтобы строй сохранялся. И если они начинают блудить, то они разрушают власть. Если они разрушают доверие к власти, то никакие дубинки не помогут. И их самих начнут так же жестко брать, за дискредитацию власти. Было уже у нас, в 30-е. Может и повториться.
Так и не услышали до сих пор о самом демократичном способе скручивания буйного административного правонарушителя.
У Вас есть такой, чтобы без скручивания рук но с иммобилизацией телодвижений?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Так Вы от темы решили отойти?
Нет. Читать надоело о том кто прав, кто виноват с момента когда вы человека начали оскорблять, из Кильмези вроде. В итоге же все равно останется каждый при своем мнении, возможно и не правильном. Дзен в общем
quote:
Изначально написано Ashlander:
человека начали оскорблять
Там все-таки взаимно. И кто первый начал много лет назад, уже и не разберешь.
quote:
Originally posted by VVebDe:
Так и не услышали до сих пор о самом демократичном способе скручивания буйного административного правонарушителя.
У Вас есть такой, чтобы без скручивания рук но с иммобилизацией телодвижений?
А для чего нужно было женщине руки скручивать? Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость. Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть. И показывают свою некомпетентность. Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.
для чего нужно было женщине руки скручивать?
ждать когда глаза выцарапает?
Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость.
так ведь никто точно также не доказал что скручивали
Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть
?
власть пока ни словом не соврала
ведёт себя очень аккуратно
сначала проверяет, потом - говорит
в отличие от потерпевшей..
которая сначала говорит одно, потом - другое
показывают свою некомпетентность
в чём именно власть показала некомпетентность?
Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.
бред
quote:
Изначально написано nv159:
А для чего нужно было женщине руки скручивать? Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость. Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть. И показывают свою некомпетентность. Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.
Смешно же ! Вам охото на месте полицейских уйти с расцарапанным лицом ? Прочная, не прочная одежда, прежде о своей жизни и здоровье заботятся, если человек машет руками, то его скручивают, все правильно. И не важно женщина это или мужик, я один раз допустил такую ошибку, буйную даму стоило успокоить жестко, в итоге я ушел с расцарапаным лицом. Так что если дама сопротивлялась и размахивала руками, их действия вполне оправданы.
quote:
Изначально написано nv159:
А для чего нужно было женщине руки скручивать?
Женщина, в Вашем представлении, - не человек?
Предлагаете вызывать санитаров из дурки, с медобразованием, чтобы скручивали, учитывая возраст, конституцию тела, вес, % хлопка одежды на пациенте?
quote:
Изначально написано nv159:
Пока никто ни одним словом здесь не доказал, что в этом была необходимость.
словом можно что-то доказать? Вероятно, в Яблоке - да, но по закону требуются факты ака доказательства. Совет: не грубите полицейским, даже если Вы твердо уверены в том, что кассовые чеки отменили в прошлом веке. Во-первых, Ваша костная система не пострадает, во-вторых, легче будет доказать их неправомерность, передвигаясь на своих двоих.
quote:
Изначально написано nv159:
Я вижу из написанного, что своими неумными действиями полицейские подставляют власть.
Примерно еще 18% с Вами. Остальные 82% - не в пользу Вашего зрения.
quote:
Изначально написано nv159:
Одетого в прочную одежду человека несложно задержать без ломания рук.
Доспехи? Бронежилет? Вискоза 101%? В каком нормативно-правовом акте РФ находит подпитку Ваша идея?
Вы успели расширить свой кругозор относительно природы происхождения поставленного потерпевшей диагноза?
quote:
Изначально написано Kilmez:
МВД и занимается своим непосредственным делом.
Согласен.
Потерпевшая в Первомайском РОВД проживает, или это фельдшер так
quote:
Originally posted by VVebDe:
Совет: не грубите полицейским, даже если Вы твердо уверены в том, что кассовые чеки отменили в прошлом веке. Во-первых, Ваша костная система не пострадает, во-вторых, легче будет доказать их неправомерность, передвигаясь на своих двоих.
Таким полицейским, которые пока здесь нарисованы, неважно грубишь или ведешь себя паинькой. Если решат, что нечего им бояться, найдут к чему привязаться и найдут за что бить и как. Сталкивался с такими. А двоих таких посадили, за убийство женщин.
quote:
Originally posted by VVebDe:
но по закону требуются факты ака доказательства.
Так да. И от вас тоже требуются доказательства в защиту этих полицейских. Презумпция невиновности на них не распространяется. На службе они и должны подробненько доказывать, что делали, а что не делали.
Если решат, что нечего им бояться, найдут к чему привязаться и найдут за что бить и как. Сталкивался с такими. А двоих таких посадили, за убийство женщин.
скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?
от вас тоже требуются доказательства в защиту этих полицейских
презумпция невиновности распространяется на всех
полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу
quote:
Originally posted by uzver:
полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу
Не такие же, когда на службе. Им дано право на насилие, дано оружие и право на его применение, в отличие от других граждан. А посему у них имеется особая ответственность за свои действия во время несения службы и нет презумпции невиновности. Насколько могу судить, большинство полицейских это понимает. А если разведется через чур много полицейских, которые считают, что у них есть презумпция невиновности за любое насилие, то начнется вооружение граждан против полиции. Как-то не хочется мне, чтобы до этого дошло.
Почитайте уж нормативные документы про полицию и карябайте себе нос, чтобы лучше запомнить.
quote:
Originally posted by uzver:
скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?
Вы так считаете?
Ну мне пока не приходило в голову приравнивать полицейских к бандитам.
Не такие же, когда на службе
мы все либо на службе либо на работе
у всех есть особенности статуса
однако базовые права у всех одинаковые
в том числе и презумпция невиновности
А посему у них имеется особая ответственность за свои действия во время несения службы и нет презумпции невиновности
я их дополнительная ответственность перечислена в законе о полиции
читайте, ищите..
никакой отмены презумпции невиновности для полицейский там нет
в то же время Конституция РФ прямо гласит:
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
никаких исключений для полицейских НЕ делается
если разведется через чур много полицейских, которые считают, что у них есть презумпция невиновности за любое насилие, то начнется вооружение граждан против полиции.
будет вооружение граждан против полиции - будут отсреливать граждан как в США
без лишних сантиментов
а потом в суде на основании признака невиновности будут оправдываться
ещё раз - презумпция невиновности, в том числе и для полицейских - мировая норма
Почитайте уж нормативные документы про полицию и карябайте себе нос, чтобы лучше запомнить.
да как раз я то их регулярно читаю
и вам советую
цитаты и ссылки на закон я привёл
если у вас есть какие то другие - ткните носом
Ну мне пока не приходило в голову приравнивать полицейских к бандитам.
а мне вот приходит в голову приравнивать к бандитом вас
а тётенька из стартового поста как выяснилось - долги не отдаёт
аферистка - мошенница ?
quote:
Originally posted by uzver:
мы все либо на службе либо на работе
у всех есть особенности статуса
Так вся суть именно в этих особенностях статуса. И приравнивать статус полицейского к статусу сантехника некорректно. И вы не правы, когда говорите:
quote:
Originally posted by uzver:
однако базовые права у всех одинаковые
в том числе и презумпция невиновности
Для того и дается этот особый статус,чтобы изменить эти "базовые права".
quote:
Originally posted by uzver:
в то же время Конституция РФ прямо гласит:Статья 49 Конституции РФ
Увы, но полицейские работают не по Конституции и даже не по закону о полиции, а по всяким приказам, инструкциям и наставлениям, которые должны быть написано на основании Конституции и других законов. И если вы не сотрудник полиции, то большинство из этих инструкций и вам и мне никто не даст почитать.
И не правду вы говорите:
quote:
Изначально написано uzver:
да как раз я то их регулярно читаю
и вам советую
Так что это, увы, не актуально становится:
quote:
Изначально написано uzver:
цитаты и ссылки на закон я привёл
если у вас есть какие то другие - ткните носом
И после всего, что вы понаписали, не удивляют приравнивания к бандитам полицейских
quote:
Originally posted by uzver:
скажите, а вот чикатилло не был полицейсикм
вправе ли мы его называть "таким"
с намёком на вас или на женщину в начальном топике?
и меня
quote:
Изначально написано uzver:
а мне вот приходит в голову приравнивать к бандитом вас
Интернет у вас работает. Почитайте, что думают люди о полицейских, которые считают, что они всегда правы и невиновны и творят, что хотят. Много там чего есть об убийстве в Кущевской, о расследовании убийства подполковника СОБРа Чудакова, недавнем убийстве семьи полицейского в Сызрани,да и о том, как здесь в Удмуртии отмазывали глазовского полицейского, майора Чупина.
Когда "доблестная" команда Павлова прессовала рыночника Серенко, она, по факту, прикрывала настоящих убийц своего коллеги, подполковника СОБРа Чудакова. Вопрос только, по глупости они это делали или за мзду.
Так вся суть именно в этих особенностях статуса.
я именно эти особенности статуса и изучил
и именно на основе этого изучения и заявляю
что у полицейских такая же презумпция невиновности как и у всех граждан
Увы, но полицейские работают не по Конституции и даже не по закону о полиции, а по всяким приказам, инструкциям и наставлениям, которые должны быть написано на основании Конституции и других законов. И если вы не сотрудник полиции, то большинство из этих инструкций и вам и мне никто не даст почитать.
полицейские работают по конституции, по закону о полиции и по закону об оперативно розыскной деятельности
после всего, что вы понаписали, не удивляют приравнивания к бандитам полицейских
меня тоже не удивляют
бандиты всегда громче всех кричат держи вора
как вы сейчас
Интернет у вас работает. Почитайте, что думают люди о полицейских, которые считают, что они всегда правы и невиновны и творят, что хотят.
я прочитал об этом в данном топике
и в том топике где было обсуждение истории с ляшенко
проблема в том что полицейских я редко вижу
а пьяное зарвавшееся быдло - почти каждый день
вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют
quote:
Originally posted by uzver:
проблема в том что полицейских я редко вижу
Ну видимо, это действительно проблема у вас. Попробуйте пообщаться с толковым, порядочным полицейским, желательно, не ниже майора. Он вам разъяснит, что вы не совсем правы, когда утверждаете, что:
quote:
Originally posted by uzver:
полицейские работают по конституции, по закону о полиции и по закону об оперативно розыскной деятельности
И что есть еще гора документов, займет с полкомнаты, которыми должен руководствоваться полицейский в своей работе.
quote:
Originally posted by uzver:
вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют
А что тут пока рассматривать? С одной стороны заявление о том, что полицейские группой побили женщину. А с другой, заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновности. Говорить-то не о чем, кроме как о том, что некомпетентное поведение одних полицейских реально мешает работе других, нормальных, которых, по моему опыту, пока большинство. И надо помогать полиции избавляться от всяких дураков в их рядах.
Ибо некомпетентные работники полиции как раз создают и поддерживают ситуацию, при которой вы видите
quote:
Originally posted by uzver:
.. пьяное зарвавшееся быдло - почти каждый день
я совсем прав
заявление о том, что полицейские группой побили женщину
ха
женщина уже переменила свои показания
не побили
а незаконно задерживали
читайте текст внимательно
заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновности
и второй раз вы соврали
таких заявлений тоже НЕ было
было заявление о том что вину полицейских надо доказывать
точно также как надо доказывать то что скажем женщина нецензурно бранилась и размахивала руками
будьте корректнее в своих высказываниях и никто не заподозрит вас в подлости
quote:
Originally posted by uzver:
я совсем прав
заявление о том, что полицейские группой побили женщинуха
женщина уже переменила свои показания
не побили
а незаконно задерживали
читайте текст внимательно
Читаю:
quote:
Originally posted by timafon:
В общественную приемную пришла женщина, ей 52 года, рассказала что вчера в первой половине дня в самом центре города (возле дома, по улице красной, 133) она была избита сотрудниками полиции - у нее перелом плеча, многочисленные ушибы.
Пока здесь ничего не изменилось.
quote:
Originally posted by uzver:
заявления о том, что полицейские невиновны потому, что есть в Конституции статья о презумпции невиновностии второй раз вы соврали
таких заявлений тоже НЕ было
А это что:
quote:
Originally posted by uzver:
презумпция невиновности распространяется на всех
полицейские - такие же граждане как и вы (такие как вы в вашей терминологии)
зарубите себе это на носу
quote:
Originally posted by uzver:
что у полицейских такая же презумпция невиновности как и у всех граждан
Не вы сказали?
quote:
Originally posted by uzver:
было заявление о том что вину полицейских надо доказывать
Не подскажете, кто должен доказывать вину полицейских?
Кто имеет право проводить расследование? А кому это запрещено?
Заодно расскажите, как гражданин с улицы должен доказывать вину полицейских и каким образом он должен это делать на здешнем обсуждении?
Читаю:
а теперь читайте то что написано в посте #229
в стартовом топике - об избиении за ларьками
в посте #229 - о силовом припровождении в автозак
не очень гладко с показаниями как то..
Не вы сказали?
это сказал я
и?
что вы пытаетесь этими моими словами обосновать?
Не подскажете, кто должен доказывать вину полицейских?
1. прокуратура
2. при несогласии с каким то действиями прокуратуры возможен также самостоятельный гражданский иск, в таком иске доказывать будет истец
Кто имеет право проводить расследование?
куча органов
прокуратура, полиция, фсб etc
кому это запрещено?
да никому не запрещено
частных сыскных агенств полно
Заодно расскажите, как гражданин с улицы должен доказывать вину полицейских и каким образом он должен это делать на здешнем обсуждении?
понятия не имею
вы вот мне расскажите, как полицейский должен доказывать то что гражданин матерился
а ведь граждане матерятся громко в общественных местах - с этим вы спорить не будете?
в том числе и при детях.. и курят и пьют.. им полицейских на 3 буквы посылают..
В Ставрополе скончался пенсионер, которого в ответ на замечание о неправильной парковке толкнула сотрудница полиции
всё таки кидаем не относящиеся к делу ссылки?
quote:
Изначально написано uzver:
всё таки кидаем не относящиеся к делу ссылки?
Самокритично.
Признайся, Кильмезь, тебе на даму с поломанной рукой насрать..
Проецируешь свою форумскую деятельность на других?
да просто думаю, зачем ты всё время какие то левые ссылки кидаешь
насрать ведь тебе на ситуацию - да?
quote:
Изначально написано uzver:
насрать..
quote:
Изначально написано uzver:
насрать
quote:
Изначально написано uzver:
вот и в данном случае вы вместо того чтобы рассматривать конкретное происшествие пытаетесь вновь перевести тему куда то на те вещи которые к теме отношения не имеют
quote:
стартовом топике - об избиении за ларьками
в посте #229 - о силовом припровождении в автозакне очень гладко с показаниями как то..
Автозак стоял за ларьками, Пинкертон))
quote:
Изначально написано uzver:
вы вот мне расскажите, как полицейский должен доказывать то что гражданин матерился
Обалдеть. Полицейских этому учат. Если человек неспособен обучиться этому, то как его на службу взяли?
quote:
Изначально написано uzver:
а ведь граждане матерятся громко в общественных местах - с этим вы спорить не будете?
Не волнует меня мат, даже в общественных местах. Мат, это способ выражения невоспитанным дураком неуважения ко мне. Я его тоже не уважаю. Но драться с ним из-за того, что он меня не уважает, не буду. Насколько вижу, заводятся от мата истеричные дамочки и мужички, но замечания матерщиннику они сами робеют сделать и требуют от других, чтобы те остановили матерщинника.
Впрочем их можно понять, после замечания матерящемуся, иногда, начинается конфликт с применением не словесных, а физических воздействий. И тут возникают проблемы, как раз из-за действий полиции. Есть способы сделать хулигана малоподвижным и молчаливым и до 60-х годов это широко применялось. Любая шпана знала, что может нарваться и ему очень больно могут сделать и рассчитывать на какую-то защиту от милиции он не сможет, а то, потом, еще и осудят. Сейчас полицейские, частенько, становятся на сторону хулиганов и начинают расследовать незаконное задержание, побои и тп. Потому и матерятся всякие засранцы, что знают, что им ничего не будет, при полиции они вежливо себя ведут, а тот, кто их тронет, будет иметь проблемы с полицией.
Вся эта дешевка, "борьба с матом", такой же идиотизм и лицемерие, как субтитры на экране о сценах с курением и вреде курения, когда изображается сцена избиения человека и во все стороны летит кровь. По убогим интеллигентским понятиям создателей фильмов и рисователей законов, видимо, избиение человека полезно, в отличие от вредности курения.
quote:
Изначально написано uzver:
том числе и при детях.. и курят и пьют..
И курить и пить алкоголь законом не запрещено. Более того, на этом немалые деньги зарабатывают. И дети прекрасно знают, что люди пьют и когда и сколько и как. И все это прикрывание сигарет, алкоголя и прочая дешевка с изображением "борьбы" за "мараль и нравственность", на самом деле воспитывает в детях лицемерие и умение врать. Опасно это, если такие дети станут потом полицейскими. Сами то не боитесь этого?
Обалдеть. Полицейских этому учат. Если человек неспособен обучиться этому, то как его на службу взяли?
возможно вы не обратили внимания
но на мой вопрос вы так и не ответили..
Не волнует меня мат, даже в общественных местах
а меня волнует
я хочу жить в чистом культурном городе
И курить и пить алкоголь законом не запрещено
в общественных местах - запрещено
Сами то не боитесь этого?
нет, не боюсь
мои дети видят что я не курю
и не видят меня пьяным
а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия
quote:
а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия
за что? за несогласие в ВАШИМ ЛИЧНЫМ мнением? Я с ним тоже не согласна. Ждать, что придут и задержат?
Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзя. Она не совершала уголовного преступления.
за что?
за мат, пьянство и курение в общественных местах
Я с ним тоже не согласна
мы очень уважаем ваше мнение
оно услышано
уважайте пожалуйста и вы наше
Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзя
а доказано что плечо сломано патрулём?
а доказано что задерживали просто потому что не понравилось?
тётенька скрывается от кредиторов
тётенька даёт противоречащие друг другу показания (в просторечии - врёт)
я не исключаю что она действительно материлась и размахивала руками
я такие сцены видел гораздо чаще чем "охреневших милиционеров"
Она не совершала уголовного преступления
на основании чего вы это утверждаете?
quote:
на основании чего вы это утверждаете?
нигде не утверждается иное.
скрывается от кредиторов - это тоже не повод ломать кости, да в тот момент это и не было известно.
Кстати, записи с камер появились? Или свидетели? Там же люди рядом были, при желании всегда можно найти тех, кто видел ситуацию. или как в ГАИ - нет оснований не доверять тому, что говорят сотрудники?
quote:
за мат, пьянство и курение в общественных местах
где сказано, что nv159 это делает?
Я уважаю ваше мнение, но вы просто так, мимоходом обвиняете людей в преступлениях. Этого я понять не могу.
нигде не утверждается иное.
и?
если вы не обратили внимание у вас написано "Она не совершала уголовного преступления" а не "нигде не утверждается иное"
скрывается от кредиторов - это тоже не повод ломать кости, да в тот момент это и не было известно.
скрывается от кредиторов - это повод более критически отнестись к показаниям
Кстати, записи с камер появились?
насколько я понимаю, сроки таких проверок - порядка месяца
Или свидетели?
а вот это вопрос к тётеньке
что говорят те торговки, за которых она якобы вступилась?
как в ГАИ - нет оснований не доверять тому, что говорят сотрудники?
это не только в гаи, это мировая практика, вам же объясняют
до определённых пределов конечно
где сказано, что nv159 это делает?
он сам про себя это написал
вы просто так, мимоходом обвиняете людей в преступлениях.
не просто так, а вполне обоснованно, основываясь на словах самого человека
Автозак стоял за ларьками, Пинкертон))
ай яй яй
всего одна деталь, которая переворачивает картину с ног на голову
а что же вы сразу об этом не написали, правозащитник вы наш?
деталь мешает достижению ваших политических целей?
вам как и ветерку на фактические обстоятельства дела и конкретных людей - насрать?
quote:
он сам про себя это написал
наверно мы читаем разный форум. Не увидела, что он это делает в общественных местах.
quote:
повод более критически отнестись к показаниям
но не повод совсем им не доверять.
quote:
если вы не обратили внимание у вас написано "Она не совершала уголовного преступления" а не "нигде не утверждается иное"
а как с презумпцией невиновности? ни одна сторона пока не говорит, что задержали человека при совершении уголовного преступления.
Поэтому повторю - перелом, это не мелочи.
Очень бы хотелось верить в то, что дело расследуют, но, к сожалению, очень в этом сомневаюсь. Скажут - нет основания не доверять показаниям сотрудников, они ее даже пальцем не задели, и все.
А безнаказанность порождает преступления. Может на весь Ижевск их всего-то двое (а может один, второй из чувства ложной солидарности покрывает), но если это пройдет просто так, то вполне вероятно, что таких, которые из-за мелочей ломают кости, станет гораздо больше.
а как с презумпцией невиновности?
всё нормально с презумпцией
нельзя утверждать что она совершала уголовное преступление в соответствии с презумпцией (никто этого не делает)
но и утверждать что она НЕ совершала - не вполне корректно
Не увидела, что он это делает в общественных местах.
ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют..
но не повод совсем им не доверять.
нет, не повод
Поэтому повторю - перелом, это не мелочи.
по перелому начата проверка
точно также как и не доверять показаниям полицейских повода также нет
Скажут - нет основания не доверять показаниям сотрудников, они ее даже пальцем не задели, и все.
а зачем было сопротивляться, если вы в этом уверены?
не проще было доехать до отделения, а уже там при необходимости жалобы писать?
а так - повод заявить о сопротивлении законным требованиям
А безнаказанность порождает преступления.
совершенно верно
и мы это видим и по 111 и по другим подобным стихийным торговым точкам
проходы заставлены машинами/лотками
пройти тяжело
торговки только что за локоть не хватают
рядом алкашня постоянно тусит
вы это видите?
quote:
Originally posted by uzver:
возможно вы не обратили внимания
но на мой вопрос вы так и не ответили. это
Я мог бы рассказать, как милиционер мог что-то доказать до 2000-го года. К сожалению, сейчас у меня нет таких знакомых, которые могли бы рассказать о том, как полицейские должны собирать доказательства. Но даже если бы мне что-то, кто-то об этом рассказал, говорить вам об этом не стал бы. Вопрос ваш не по уму.
quote:
Originally posted by uzver:
я хочу жить в чистом культурном городе
Так и живите, кто вам мешает. Идете по городу и "лечите" всех матерщинников. Очень хорошо узнаете, как могут работать некоторые из полицейских. Польза, думаю, будет.
quote:
Originally posted by uzver:
И курить и пить алкоголь законом не запрещенов общественных местах - запрещено
Вот и с алкоголем еще поборитесь. Много интересного узнаете, неожиданного, похоже, для вас. Так дебильно нарисованы законы по этому поводу, что полицейские, иногда, не знают что и делать. Как доказать, что пил человек в общественном месте, не понятно.
quote:
Originally posted by uzver:
нет, не боюсь
мои дети видят что я не курю
и не видят меня пьяным
Я, так то, не об этом, а о том, что если с детства ребенка учить лицемерить и врать, то плохой из него полицейский получится.
И не факт, что если вы не пьете, то и дети не будут пить, к сожалению. Много я знаю пьющих и наркоманящих детей у непьющих родителей и наоборот. Нет в этих делах непосредственной связи.
quote:
Originally posted by uzver:
а вот таких как вы - должны доставлять без всякого лицемерия
А каких, пояснить можете?
quote:
Originally posted by uzver:
Ломать кости человеку, даже если он не понравился патрулю, нельзяа доказано что плечо сломано патрулём?
а доказано что задерживали просто потому что не понравилось?
А это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал.
Это его работа. А при исполнении своих обязанностей полицейские должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили.
Которых на сегодняшний день так много, что те, кто новые сочиняет, уже даже не то, что не помнят, а даже не смотрят, что ранее насочиняли. Отчего масса противоречий в этих документах.
quote:
Originally posted by uzver:
Не увидела, что он это делает в общественных местах.ну как же
он говорит что борьбе с этим - лицемерие по отношению к детям
я так понимаю, что его дети всё равно видят что папа делает это в общественных местах, пока полицейских рядом нет, а возможно и когда они рядом, потому что боятся локоть вывернуть при задержании, и бездействуют.
Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?
quote:
Изначально написано nv159:
И все это прикрывание сигарет, алкоголя и прочая дешевка с изображением "борьбы" за "мараль и нравственность", на самом деле воспитывает в детях лицемерие и умение врать.
Я говорю о том, что те способы, правила, с помощью которых изображается борьба с алкоголем, табаком и тп - это лицемерие и ложь.
Вопрос ваш не по уму.
а вы действительно умный? зачем же вы тогда тут пишите раз не по уму?
живите
поборитесь
бросился выполнять со всем ног
каких, пояснить можете?
асоциальных опустившихся
А это доказано?
что именно?
это патруль должен доказывать, что он задерживал обоснованно и при задержании кости не ломал
обоснованность - должен
то что кости не ломал - не должен
Это его работа
нет, работа у него другая
должны действовать в соответствии с нормативными документами и доказывать, что они их не нарушили
не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове
Вы действительно не понимаете, о чем я говорил?
как раз понимаю
Я говорю о том, что те способы, правила, с помощью которых изображается борьба с алкоголем, табаком и тп - это лицемерие и ложь.
вы про изобразительное искусство?
вам в другую ветку
тут обсуждается общественный порядок и проблемы/эксцессы его поддержания
quote:
Originally posted by uzver:
не должны они доказывать что чего то не нарушили
у вас каша в голове
Должны, должны. В любой организации, если появляется предположение, что работник что-то нарушил, то работник пишет объяснительную, в которой доказывает, что ничего не нарушал. Или кается, что нарушил и рассказывает, как нарушил и почему. Полиция не исключение.
И немало случаев, когда полицейских наказывают, когда они все правильно делали и никаких нарушений не было. Вы бы лучше вот таких, не виноватых защищали. И в Удмуртии такие есть. А полицейских, которые вдвоем не умеют женщину задержать без того, чтобы не ломать ей руку, надо увольнять из полиции за некомпетентность. Опасны они. В следующий раз им вас захочется задержать и они вам голову сломают. Пусть народное хозяйство поднимают.
то работник пишет объяснительную, в которой доказывает, что ничего не нарушал
если бы он в объяснительной что то доказывал
это была бы не объяснительная а доказательная
по результатам объяснительной создаётся комиссия
которая уже принимает решение, например о выговоре
и вот это вот решение уже работник может оспаривать в том числе и в суде
И немало случаев, когда полицейских наказывают, когда они все правильно делали и никаких нарушений не было
так я больше чем уверен что эти двум уже неформально навешали по первое число
Вы бы лучше вот таких, не виноватых защищали
у вас нет информации о том кто виновен в данной ситуации а кто нет
полицейских, которые вдвоем не умеют женщину задержать без того, чтобы не ломать ей руку, надо увольнять из полиции за некомпетентность
есть другое мнение
не полицейских надо увольнять
а женщин воспитывать
В следующий раз им вас захочется задержать и они вам голову сломают
ага
или женщине захочется мне объяснить что стационарные весы двигать с место на место при клиенте - это нормально, и она мне с подельниками голову проломит, как это произошло на Матвеевском рынке:
https://www.youtube.com/watch?v=JFa8b5KdvPw
вы постоянно переводите на другое ровно потому что на данное конкретное происшествие вам насрать
вы пытаетесь судить "вообще"
и на меня вам насрать если мне голову пробьют - не нужно юродствовать
Глава 2. ПРИНЦИПЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОЛИЦИИ
Статья 5. Соблюдение и уважение прав и свобод человека и гражданина
1. Полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения и уважения прав и свобод человека и гражданина.
2. Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что эта цель не может или не должна достигаться путем ограничения прав и свобод граждан.
3. Сотруднику полиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению. Сотрудник полиции обязан пресекать действия, которыми гражданину умышленно причиняются боль, физическое или нравственное страдание.
4. При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;
2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.
5. Сотрудник полиции в случае обращения к нему гражданина обязан назвать свои должность, звание, фамилию, внимательно его выслушать, принять соответствующие меры в пределах своих полномочий либо разъяснить, в чью компетенцию входит решение поставленного вопроса.
6. Полученные в результате деятельности полиции сведения о частной жизни гражданина не могут предоставляться кому бы то ни было без добровольного согласия гражданина, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
7. Полиция обязана обеспечить каждому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не установлено федеральным законом.
Ветерок:
тётенька сменила свою позицию в посте #229. об избиении (умышленном причинении боли) речь не идёт. речь идёт о необоснованном задержании, основания для задержания перечислены в другой статье..
quote:
Изначально написано uzver:
тётенька сменила свою позицию в посте #229
Заявление же есть в 1 посте.
да, действительно, в заявлении также об избиении речь не идёт
quote:
Originally posted by uzver:
да, действительно, в заявлении также об избиении речь не идёт
Одни и те же слова могут иметь разное значение в обыденной речи и юридической казуистике. Некоторые из слов обыденной жизни не определены и не используются в юридической терминологии. Но это не означает, что юристы не должны их принимать во внимание. Задача толкового юриста в том и состоит, чтобы события, в том числе и слова, грамотно интерпретировать в систему формальных юридических терминов и отношений. И если в заявлении нет слова избиение, то это не значит, что его не было юридически. В обыденной речи избиение, это как правило нанесение ударов. Не было ударов - не было избиения.
У юристов это не совсем так. Есть немало способов причинить боль не нанося ударов.
есть впечатление что описание происшествия в пересказе тимафона в стартовом посте
и описание в изложении дня в посте #229
описывают разные происшествия
такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины
quote:
Изначально написано uzver:
есть впечатление что описание происшествия в пересказе тимафона в стартовом постеи описание в изложении дня в посте #229
описывают разные происшествия
такая ситуация мягко говоря не способствует нахождению истины
Нет, это один и тот же случай.
quote:
Originally posted by nv159:
А если разведется через чур много полицейских
Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.
quote:
Originally posted by nv159:
Впрочем их можно понять, после замечания матерящемуся, иногда, начинается конфликт с применением не словесных, а физических воздействий. И тут возникают проблемы, как раз из-за действий полиции.
Мат может переходить в драку, которая можете перерасти в убийство
quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?
Да.
Вот, например, участковый. Его задача - профилактика преступлений на вверенной ему территории: следить за ранее судимыми, за условиями хранения гражданского оружия.
есть ведь и обратные примеры
вот например задержанный бьётся головой о дверь:
https://www.youtube.com/watch?v=sAcBcuMYyKA
Напомню что тема об неправомерных и необоснованных действиях сотрудников полиции в описанных первом посте ТС.
quote:
Originally posted by VVebDe:
Ни через Чур не разведется, ни через Кильмезь. Не там они разводятся.
Ну да. Вы правы.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Мат может переходить в драку, которая можете перерасти в убийство ......
Запросто, когда замечание матерщиннику делаешь.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Полиция виновата?
Иногда да. Когда подъезжает полиция, здоровается с побитым матерщинником, который начал драку и задерживает того, кто сделал замечание матерщиннику, а когда тот начал драку, загнал его под скамейку на остановке. Смотришь на это и не знаешь, что делать. Понятно, что если встрянешь, то заберут и тебя.
quote:
Originally posted by nv159:
Иногда да. Когда подъезжает полиция, здоровается с побитым матерщинником, который начал драку и задерживает того, кто сделал замечание матерщиннику, а когда тот начал драку, загнал его под скамейку на остановке. Смотришь на это и не знаешь, что делать. Понятно, что если встрянешь, то заберут и тебя.
Предлагаете к каждому матерщиннику приставлять по одному полицейскому?
Или проще, каждому из граждан, научиться самостоятельно "выключать быка" внутри себя, чтобы не доводить ситуацию до
Напомню что тема об неправомерных и необоснованных действиях сотрудников полиции в описанных первом посте ТС.
тема об обвинении в необоснованных действиях
пока нет результатов проверки
уверенно говорить о необоснованных действиях мы не можем
не надо бежать впереди паровоза
quote:
Originally posted by VVebDe:Предлагаете к каждому матерщиннику приставлять по одному полицейскому?
Не, к каждому полицейскому по наблюдателю. Чтобы убрать из полиции всех, кто работать не умеет.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Или проще, каждому из граждан, научиться самостоятельно "выключать быка" внутри себя, чтобы не доводить ситуацию до критической отметки "точки невозврата"?
Всем молчать в тряпочку, что бы не творилось вокруг?
Сами вы совсем другой пример показываете:
Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653
Чему верить.
quote:
Originally posted by nv159:
Всем молчать в тряпочку, что бы не творилось вокруг?
Сами вы совсем другой пример показываете:
Поясню: не важно, цветочник ты, со 111-ого, либо бизнесмен, с доходом 1/90 от премии музыканта - свои проблемы с оппонентами решай в судах, а не нагнетай в общественной среде бучу. Иибо нех (пардоньте за мой франсе). Всем упрямым "отрыжкам 90-хх" пора эволюционировать обратно, к истокам, на деревья.
С экстремизмом в гражданском обществе мы будем бороться, в любых его проявлениях.
quote:
Originally posted by nv159:
Раскрытие информации о "комос-групп":
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=11653
Какой, конкретно, у Вас вопрос?
"Корове" поставили "прививку от бешенства". Не мычит.
quote:
Originally posted by nv159:
к каждому полицейскому по наблюдателю. Чтобы убрать из полиции всех, кто работать не умеет.
Вы ведете к тому, что женщинам нельзя руки заламывать?
Или Вы готовы стать наблюдателем, на общественных началах?