Ижевские события и новости

Кому нужен Камский мост за такие деньги?

gaveron 12-04-2016 22:09

В Удмуртии утвердили стоимость проезда по новому мосту через Каму. Для легковых автомобилей цена проезда составит в 326 рублей, <Газелей> - 652 рубля, двухосных грузовиков - 1 142 рубля, многоосных грузовиков - 1 462 рубля. Со временем появятся два пункта приема оплаты - на Каме и реке Буй.

ninelle7 12-04-2016 22:19

жесть
Blover 12-04-2016 22:21

акциз платим, транспортный налог платим, дальнобои платят платона, штрафы. если не воровать на дороги хватит и на мосты с бесплатным проездом.
suslik 12-04-2016 22:34

А кто не будет брать, отключим газ (с)

Если будет мало желающих, дороги станут ЕЩЁ хуже!

quote:

Удмуртия должна выплачивать неустойку в случае низкого трафика по мосту через Каму. Такое условие прописано в концессионном соглашении по строительству объекта.

Согласно тексту документа, в случае низкого трафика по мосту и недобора необходимой выручки на обслуживание кредита в банке ВТБ необходимая сумма будет выплачиваться из Дорожного фонда республики. По словам Соловьева, это 450 млн рублей в год, но в общей сложности не более 1 млрд 343 млн рублей (доля Удмуртии в стоимости проекта, - прим. авт.).

По словам Соловьева, трафик должен быть 1700 автомобилей в сутки. Анализ работы паромов показывает, что нужное количество автомобилей через них проходит.


gaveron 12-04-2016 22:35

Как быть жителям Камбарского района которые обслуживаются в больницах г. Сарапул? Минимальная стоимость одного посещения больницы составит 1000 руб. включая плату за проезд через мост + бензин.
Trilitra 12-04-2016 22:55

а сколько стоит паром?
gaveron 12-04-2016 23:12

Паром стоил 150-200 руб. для легковых. Газель 300 руб.
Камикадзе 12-04-2016 23:53

Надеюсь, паром останется. Будет время передохнуть и воздухом подышать.
graz 13-04-2016 12:03

судя по ценнику,паромщиков будут отстреливать- чтоб не было конкуренции
PAPA!!! 13-04-2016 12:09

интересно сезон то хоть один отстоит мост?С нашими рукожопами и воровайками,людей страшно туда пускать.
graz 13-04-2016 12:10

альтернатива паром нефтяников в Боярке, его думаю не закроют. Но в Камбарку далековато будет.
Могли нам вотякам и дисконт придумать 50%, а транзитники по полной, одно радует с такими ценами трафик не вырастет и сарапульский тракт не сильно перегрузится.
gaveron 13-04-2016 12:12

Если рухнет, может оно и к лучшему.
kydesnik 13-04-2016 12:15

Говорили же ЧАСТНО-государственное партнерство. Если не окупится - то и республика должна будет.
PAPA!!! 13-04-2016 12:18

Опять Соловью ялдой промеж булок создадут силу трения,народ только жаль,тут заплати,там заплатить.
do 13-04-2016 12:35

quote:
Как быть жителям Камбарского района которые обслуживаются в больницах г. Сарапул? Минимальная стоимость одного посещения больницы составит 1000 руб. включая плату за проезд через мост + бензин.


Электричка, например.
gaveron 13-04-2016 12:46

quote:
Originally posted by do:

Электричка, например.


А как же быть с беременными женщинами и стариками?

nv159 13-04-2016 05:22

quote:
Originally posted by Blover:

акциз платим, транспортный налог платим, дальнобои платят платона, штрафы. если не воровать на дороги хватит и на мосты с бесплатным проездом.



А что ноете? Мост построили, чтобы на нем деньги зарабатывать. Вы что-то будете бесплатно делать?
tutunia 13-04-2016 07:12

сколько билет на электричку стоит?
millyyy 13-04-2016 07:40

пофих
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 13-04-2016 07:56

Циферки кучерявые какие. Невест то мосту, из сарапульского в камбарский район, бесплатно можно таскать?
Molodoi st 13-04-2016 08:16

Маркетологи из удмуртов никудышные выходят. Выставить первоначальную стоимость проезда = стоимости парома, около 200р. Потом отследить поток в течении 2-3х месяцев, убить тем самым паромы и в зависимости от окупаемости держать или поднимать плавно цены.
drg 13-04-2016 09:10

quote:
Изначально написано gaveron:
Для легковых автомобилей цена проезда составит в 326 рублей

Т.е. туда и обратно - 650 рублей... или в среднем 20 литров бензина. При среднем расходе 7 литров на 100 км по трассе, дешевле ездить через Чайковский.

Alexy555 13-04-2016 09:11

Вот делать некоторым нечего - ждать паром ради экономии нескольких копеек...пролетел через мост и не паришься.А паромы сами вымрут. Для часто проезжающих могут разработать абонемент какой-нибудь, но это со временем.
Ramoss 13-04-2016 09:36

Надеюсь за такие деньги мы что-то подобное увидим? 
Ramoss 13-04-2016 09:40

И кстати,почему не сделать платным проезд только в одну сторону?Едешь обратно-уже не платишь.Такая практика проезда по мостам существует.
@lena 13-04-2016 09:46

А как же постановление правительства РФ, которое ограничивает предельный размер стоимости проезда по платным дорогам и мостам?
Согласно данному документу от 30 января текущего года, максимальная стоимость проезда по искусственным сооружениям, построенным на основе концессии, для легковых автомобилей составит 84 руб. за 1 км., для транспортных средств с 2 и более осями, включая транспортные средства с прицепом, высотой от 2 до 2,6 м - 126 руб., для двухосных грузовиков - 168 руб., для трехосных (и с большим количеством осей) - 269 руб. за км.

Длина моста через Каму по проекту составляет 1081,6 м, через Буй - 223,5 м.

Pohmetolog 13-04-2016 09:58

паромы скорее всего специальным указом правительства признают аварийными придумают что нибудь и по закрывают!мост должен же окупиться!цены за проезд жесть
mr.npv 13-04-2016 10:21

Срать на этот мост.Пусть сами ездят по нему,утырки.....
фаркоп 13-04-2016 10:28

quote:
Изначально написано tutunia:
сколько билет на электричку стоит?

Гугел пишет:примерно 70р

detalli 13-04-2016 10:38

quote:
Изначально написано Ramoss:
И кстати,почему не сделать платным проезд только в одну сторону?Едешь обратно-уже не платишь.Такая практика проезда по мостам существует.

Обратный проезд будет еще дороже )))))
фаркоп 13-04-2016 10:56

Дальняя ледовая переправа на Тарасово работала на таком принципе, показываешь билет - обратно бесплатно.Паромы не закроют-будут функционировать, желающие найдутся.
Pohmetolog 13-04-2016 12:06

а я вот прочитал Ледовая переправа будет уже не актуальна, отмечают эксперты, - мост соединит не просто два берега Камы. Это будет самый короткий путь из Поволжья на Урал по плану будет траффик 1700 т.с в сутки
только вот цена за проезд!!!а есть в теме дальнобои транспортные канторы?? может для них и гораздо выгоднее будет!
фаркоп 13-04-2016 12:08

Ледовая переправа тоже будет, это ж бизнес все-таки.
MariL 13-04-2016 13:32

Проезд через Буй будет в эту цену входить? Там же тоже мост строят. Или через Каму 326руб. и еще через Буй 80?
@lena 13-04-2016 13:58

quote:
Изначально написано MariL:

Проезд через Буй будет в эту цену входить?



не ясно. можно же и из Камбарки ехать, минуя камский мост...
timafon 13-04-2016 14:11

quote:
Изначально написано Pohmetolog:
а я вот прочитал Ледовая переправа будет уже не актуальна, отмечают эксперты, - мост соединит не просто два берега Камы. Это будет самый короткий путь из Поволжья на Урал по плану будет траффик 1700 т.с в сутки
только вот цена за проезд!!!а есть в теме дальнобои транспортные канторы?? может для них и гораздо выгоднее будет!

Вы смотрели там маршрут предлагаемый? Там есть дорога Аонаши-Сарапул. Чёт я не слышал такой дороги.

MariL 13-04-2016 14:19

Почитала сейчас статьи, везде говорится про единый комплекс. Если это цена проезда за два моста и без грунтовой дороги, то еще нормально. Хотя предложение про дисконт в 50% для жителей республики очень хорошее.
Glory 13-04-2016 15:16

quote:
Изначально написано @lena:
А как же постановление правительства РФ, которое ограничивает предельный размер стоимости проезда по платным дорогам и мостам?
Согласно данному документу от 30 января текущего года, максимальная стоимость проезда по искусственным сооружениям, построенным на основе концессии, для легковых автомобилей составит 84 руб. за 1 км., для транспортных средств с 2 и более осями, включая транспортные средства с прицепом, высотой от 2 до 2,6 м - 126 руб., для двухосных грузовиков - 168 руб., для трехосных (и с большим количеством осей) - 269 руб. за км.
Длина моста через Каму по проекту составляет 1081,6 м, через Буй - 223,5 м.


Это касается федеральных дорог общего пользования. Сомневаюсь, что тупик в Камбарке имеет федеральное значение.

мурмуртянин 13-04-2016 15:49

переправы мне кажется позакрывают все,не забывайте в какой стране живете,их закрыть ниче не стоит для наших управленцев,потом хоть замитингуйтесь.
Василь 13-04-2016 15:59

quote:
Originally posted by tutunia:

сколько билет на электричку стоит?



25р
Василь 13-04-2016 16:04

quote:
Изначально написано Glory:
Сомневаюсь, что тупик в Камбарке

Простите, какой тупик?
Этот мост входит в будущую федеральную трассу Казань - Вятские Поляны - Алнаши - Камбарка - Янаул - Куеда - Чернушка - Красноуфимск - Екатеринбург.
Василь 13-04-2016 16:15

По цене 326 р - дороговато. Даже нынешние 280 р на маршруте Ижевск - Камбарка - Уфа заставляют задуматься о целесообразности проезда через паром и пантон. Ижевск - Боярка - Уфа обходится дешевле (не помню цену), но и переправа времени занимает больше.

326 р = бензин на 100 км. Маршрут Ижевск - Уфа без моста, парома и пантона получается дальше на те же 100 км. Километров на 30 дальше без моста, парома и с пантоном. Пантон 80 р стоит.

Пункты сбора оплаты через мост хотят сделать на реке Буй и на реке Кама. Т.е. придётся платить дважды. Соответственно, жителям Камбарки нужно будет платить один раз и явно меньше 326 рублей.

SK18 13-04-2016 16:41

Для местных наверняка тарифы снизят, цена нормальная и мост нужен там экономия времени и в километрах, мост дело хорошее по оплате и тарифам пока рано говорить всё 10 раз ещё поменяется...
Glory 13-04-2016 17:04

quote:
Изначально написано Василь:

Простите, какой тупик?
Этот мост входит в будущую федеральную трассу Казань - Вятские Поляны - Алнаши - Камбарка - Янаул - Куеда - Чернушка - Красноуфимск - Екатеринбург.

Вот когда построят трассу и статус ей присвоят, тогда можно будет поискать выход.

фаркоп 13-04-2016 17:04

quote:
Изначально написано Василь:

25р

Да ладно брехать,это от Сарапула до Армязи, ну до Шольи крайняк

anmik 13-04-2016 17:11

Всё спорите. Мост построят, а дороги к нему нет. Со стороны Камбарки делают, а со стороны Сарапула что-то не видно, да и дорога Сарапул-Тарасово убита в хлам.
@lena 13-04-2016 17:19

96 рублей на электричке

quote:
Изначально написано anmik:

а со стороны Сарапула что-то не видно, да и дорога Сарапул-Тарасово убита в хлам.



и не будет со стороны Сарапула пока ничего. Нужны огромные деньги для строительства объездной. Гончарова в Сарапуле будет стоять, если трафик увеличится.
Да и дорога до Тарасово разваливается потихоньку.
Дешевле через Чайковский будет ездить. Пусть и на минут 40 дольше.
SK18 13-04-2016 18:13

quote:
Изначально написано @lena:

Дешевле через Чайковский будет ездить. Пусть и на минут 40 дольше.

при цене диз. топлива 37р. Через Чайковский очень дорогая дорога(объезд)...

sles 13-04-2016 19:08

quote:
Изначально написано Василь:
пантон.

это с пантами который ? :-D

quote:
Изначально написано Василь:
жителям Камбарки нужно будет платить один раз

а можно пояснить?

Василь 13-04-2016 21:11

Если два пункта оплаты, то Камбарка между ними. В какую сторону едут, там и платят. А с Нефтекамска до Сарапула придётся дважды платить, в сумме 326 р
sles 13-04-2016 21:32

quote:
Изначально написано Василь:
Если два пункта оплаты, то Камбарка между ними.
quote:
Изначально написано gaveron:
В Удмуртии утвердили стоимость проезда по новому мосту через Каму. Для легковых автомобилей цена проезда составит в 326 рубле
quote:
Изначально написано gaveron:
Со временем появятся два пункта приема оплаты - на Каме и реке Буй.

если я правильно читаю- 326 рублей за проезд по мосту через Каму.
со временем начнут драть еще за проезд через Буй.

anmik 13-04-2016 22:43

quote:

и не будет со стороны Сарапула пока ничего. Нужны огромные деньги для строительства объездной. Гончарова в Сарапуле будет стоять, если трафик увеличится.
Да и дорога до Тарасово разваливается потихоньку.


Полностью согласен. Я думаю по затратам дорога будет стоить как мост, а денег нет. И получится, что мост построят без дороги к нему.
Snooker-man 14-04-2016 12:38

Ну по крайней мере, я думаю, зимой по льду в легкую..Если, конечно, ледовую переправу откроют..
АССА-72 14-04-2016 09:55

quote:
Изначально написано мурмуртянин:
переправы мне кажется позакрывают все,не забывайте в какой стране живете,их закрыть ниче не стоит для наших управленцев,потом хоть замитингуйтесь.

У тебя вместо мозгов вата, никто переправы не позакрывает, т.к. за этим бизнесом следят другие управленцы и им тоже надо учить детей за границей.

ZamMoroza 14-04-2016 12:26

Зимняя переправа будет хорошим подспорьем мосту, особенно без чека за полтинник.
kata008 14-04-2016 12:42

quote:
326 рублей за проезд по мосту через Каму.
со временем начнут драть еще за проезд через Буй.


Через Буй, 89 рублей. Итого 415р в одну сторону
alexander18 14-04-2016 13:09

quote:
Изначально написано gaveron:
В Удмуртии утвердили стоимость проезда по новому мосту через Каму. Для легковых автомобилей цена проезда составит в 326 рублей, <Газелей> - 652 рубля, двухосных грузовиков - 1 142 рубля, многоосных грузовиков - 1 462 рубля. Со временем появятся два пункта приема оплаты - на Каме и реке Буй.


а будет разделение на проезд только до камбарки, или уже после буя?
официальной информации не вижу, как и пруфа в стартпосте. но, предположим, что 326 - за полный маршрут.

326 - неадекватный ценник? давайте посчитаем.
в прошлом году паром стоил 200 + 80 за понтонный мост. (вот 80 за него действительно много)
итого 280.
удорожание 46 рублей. и час сэкономлено времени.

да паромшики и понтонщики плату бы без моста и так подняли бы до этих цифр за год-два.

kata008 14-04-2016 13:15

quote:
итого 280.
удорожание 46 рублей.


415-280=135р удорожание. Инфа https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_4910330%2Fall
dlyamarka 14-04-2016 14:00

Что с этим будут делать в данном случае? Как будут обосновывать?

http://avi.udm.ru/consults/1569/

Василь 14-04-2016 14:02

415 рублей - это максимальный тариф. Думается будет меньше.
До Нефтекамска и обратно через Чайковский я неделю назад съездил за 930 р за 95-й бензин + 160 за Буй. Итого 1090 рублей туда-обратно.
Напрямки с максимальным тарифом получится 1430 р. Всё равно день уходит на поездку, проще в объезд проехать.

alexander18 14-04-2016 14:14

если будет больше 300 проезд - то точно через чайковский
если на дороге сарапул-тарасово еще и фуры появятся - нафиг такое удовольствие
dmi9215 14-04-2016 14:21

quote:
Изначально написано alexander18:

80 за понтонный мост. (вот 80 за него действительно много)



за понтонный мост через Вятку в Малмыже (Гоньба) сначала брали 250р., сейчас берут 500р. Вот где черную икру ведрами жрут
estrangeiro 14-04-2016 15:33

quote:
Изначально написано SK18:

мост нужен там экономия времени и в километрах, мост дело хорошее по оплате и тарифам пока рано говорить всё 10 раз ещё поменяется...



плюсую
Василь 14-04-2016 16:09

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Что с этим будут делать в данном случае? Как будут обосновывать?

Бесплатная альтернатива должна быть для дорог. Для мостов в законе сделано исключение
Василь 14-04-2016 16:18

quote:
Изначально написано dmi9215:
Вот где черную икру ведрами жрут

Не долго будут жрать. Второй раз многие не поедут. Там дорога не очень-то хорошего качества и альтернативы на транзитных маршрутах есть.
alfavit 14-04-2016 18:22

я не пойму, почему нельзя сделать скидки для жителей Республики, вроде кричали что мост будет Федерального значения, помнится в Челнах с "местных жителей" денег не брали вообще, обидно, надоедает уже такое отношение скотское.
Bill_Gates 14-04-2016 19:37

И сколько лет на мосту будут "трясти" водил?
kata008 14-04-2016 20:47

В новостях грят 49 лет.
dimasik.tron 14-04-2016 22:21

А вот хороший фильм "День выборов 2" как бы он ухнул, мост этот, глядишь и жизнь бы поменялась.
velox 15-04-2016 12:39

Ребят, ну а что вы хотели?
В ситуации с мостом нет ничего необычного. Денег у государства нет, Крым - наш, Сирия - наш Мост на 70% оплачивают негосударственные компании, конечно, им нужно отбить все вложенные средства и получить еще с этого доход. Если бы государство вообще не участвовало в строительстве моста, цена, думаю, была бы от 500р и выше
gaveron 15-04-2016 01:46

Может у кого есть концессионное соглашение по мосту. Дайте ссылку пожалуйста.
Василь 15-04-2016 08:34

quote:
Изначально написано velox:
цена, думаю, была бы от 500р и выше

Не была бы. Москвичи не захотели столько платить за дорогу в Шереметьево
АССА-72 15-04-2016 08:39

quote:
Изначально написано ZamMoroza:
Зимняя переправа будет хорошим подспорьем мосту, особенно без чека за полтинник.

В феврале была с чеком полтинник.
Feya861 15-04-2016 10:33

quote:
Изначально написано АССА-72:

В феврале была с чеком полтинник.

Главное, чтобы альтернативу все-таки оставили и мост не стал единственным возможным вариантом. А так, пусть хоть 1000 берут за проезд, люди сами проголосуют рублем за то, нужна им эта дорога или нет. Жаль только, если Удмуртия опять вляпается в долги.

Snooker-man 15-04-2016 11:22

Кароче, закончится все тем, что мы будет башлять по 450 мультов из дорожного фонда, пока не выплатим эти 1,3 млдр. Местные скорее всего будут искать пути объезда моста, как не парадоксально это звучит. Ну и транзитный транспорт скорее всего пойдет по мосту, даже больше исходя из экономии ВРЕМЕНИ и топлива, это касается в 1 очередь фур. С ценами на проезд, как всегда обманули всех, никто и не сомневался, ч.т.д. Мост еще даже не достроили, а люди уже сейчас вынуждены искать пути объезда..


velox 15-04-2016 22:23

quote:
Не была бы. Москвичи не захотели столько платить за дорогу в Шереметьево

потому что там есть альтернатива Здесь же как таковой полноценной альтернативы нет - либо большой объезд, либо паром/зимник
Василь 17-04-2016 23:07

Если два пункта оплаты, то Камбарка между ними. В какую сторону едут, там и платят. А с Нефтекамска до Сарапула придётся дважды платить, в сумме 326 р
alexander18 19-04-2016 12:25

quote:
Originally posted by kata008:

415-280=135р удорожание. Инфа https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_4910330%2Fall



ну вот уже и не 200, а 250 паром стоит, +80 буй
gaveron 19-04-2016 18:04

Остров Камбарка. Ездить по новому мосту жители Удмуртии не собираются https://day.org.ru/news/7025
sles 19-04-2016 19:15

quote:
Изначально написано gaveron:
https://day.org.ru/news/7025

чета там брехня какая-то.
особливо доставляет:

Этот мост та же судьба ждет», — рассуждает ижевчанин Василь

ZamMoroza 21-04-2016 12:31

 
Вот Вам мост их хрустоля.
ILDGAR 25-04-2016 22:57

quote:
Изначально написано nv159:

А что ноете? Мост построили, чтобы на нем деньги зарабатывать. Вы что-то будете бесплатно делать?

что значит "бесплатно"?
дороги и мосты должно строить ГОСУДАРСТВО. для этого и собираются налоги, акцизы и пр сборы, а сказка по частно-государственное строительство это писссёж чистой воды, тупо распил бабла (и частное вливание наверное тоже взято из государственного кармана)
про нытьё: понятно что строили для "заработка", но народному терпенью тоже может прийти конец, ну нежели ТАМ этого не понимают

ILDGAR 25-04-2016 23:01

если сравнивать объезд по Воткинск-Чайковский-Ккамбарка то дорога там все таки лучше чем Сарапул-Тарасово. гораздо лучше, за исключением ВШ(счас тока там чуть вс колеса нне оставил)
sles 26-04-2016 08:08

quote:
Изначально написано ILDGAR:
но народному терпенью тоже может прийти конец, ну нежели ТАМ этого не понимают

понимают, потому и создают национальную гвардию с правом стрелять в толпу :-P

Ice-man 29-04-2016 21:20

Петиция об ограничении стоимости проезда. прошу подписать неравнодушных
https://secure.avaaz.org/ru/pe...murtii/?cVYNbib .
@lena 29-04-2016 23:11

Простояла сегодня в Тарасово на паром 3 часа. Я бы за мост и 500 в такой ситуации отдала.
Ice-man 01-05-2016 16:40

quote:
Я бы за мост и 500 в такой ситуации отдала.

У меня все члены семьи не пожалели и поставили себе газ на авто не жалея гарантии (в том числе и на иномарки). Дорога через Чайковский в Ижевск из Камбарки - 200 рублей и 3 часа. Зачем я должен платить 326 рублей и 150 рублей за топливо для того чтобы доехать за 2 часа? Разговор не про конкретные личности, а про то, что для многих жителей это неподъемные деньги. Они итак столько лет терпели и ждали этого моста, а теперь еще их и доить пытаются. Дороги по умолчанию должны быть бесплатными - мы налоги платим, газ тоже наш общий, а мечты сбываются только в Москве... Давайте все туда теперь переедем - будем все работать в обслуживании друг друга и ничего не производить, даже нефть не добывать для существования самой этой Москвы - просто вымрет вся страна восточнее волги и отберут ее Китайцы, Японцы, Американцы и все кому не лень. Будут там жить и дороги построят и нефть будут добывать с золотом и всем остальным... Не можешь содержать квартиру, накопил долги - квартиру отбирают, ипотеку просрочил, тоже отбирают, так и земли все отберут скоро. Хочешь кормиться с этой земли - плати сам дань, а не забирай. Хочешь чтобы рабочая сила не уезжала, а наоборот приезжала - построй им все условия - это все тысячу раз уже окупилось, а деньги распилили... И еще тысячу раз окупится... Если уж на то пошло, почти четверть денег выделили из бюджета страны и республики. Могли бы хотя бы мост через Буй сделать бесплатным и все дороги, которые к мстам подвели - этих денег точно на это хватит, а собраны эти деньги с нас - автовладельцев-налогоплательщиков.
thlw8 01-05-2016 19:18

Согласен!
Лучше бы вообще ничего не строили! Чем вот так.
Snooker-man 02-05-2016 19:50

Да очнитесь вы уже, мы же не Башкирия или Татарстан, что бы нам строили все на халяву и задаром, причем это касается всей дорожной инфраструктуры. А мы, как обычно, будем п*сю нюхать. Мы платим транспортный налог, покупаем у себя же дорогущий и гов*нный бензин. Вот теперь будем платить еще и за мосты, а скоро еще и за дороги, которых нет и не будет.
Egor1986 02-05-2016 21:13

Не ездил на паромах там, если мост будет платный, то и по нему ездить не собираюсь. На Уфу, Челябинск езжу через Набережные Челны. Крюк получается 150 км, а по бензину на 40 руб дороже выходит, чем на паром сейчас.
Anbur1976 02-05-2016 23:59

quote:
Originally posted by Ice-man:

для многих жителей это неподъемные деньги. Они итак столько лет терпели и ждали этого моста, а теперь еще их и доить пытаются. Дороги по умолчанию должны быть бесплатными - мы налоги платим



quote:
Originally posted by thlw8:

Согласен!Лучше бы вообще ничего не строили! Чем вот так.



платные дороги, мосты, туннели в европах, азиях и америках - не, не слышал

ЗЫ. не хочешь платить - не езди, альтернатива есть

sles 03-05-2016 07:01

quote:
Изначально написано Anbur1976:
платные дороги, мосты, туннели в европах

это где как, в ниметчине такого нет, от алоизыча небось осталось? :-)

Anbur1976 03-05-2016 08:22

http://autotraveler.ru/germany/#.VygnCMJf2M8

В Германии не предусмотрена плата за использование автомобильных дорог. Оплате подлежит въезд в центр некоторых городов ("Umweltzone") и проезд через два тоннеля.

Намечавшееся на 1 января 2016 года введение платы за пользование автомагистралями в Германии отложено на неопределённый срок. Это решение связано с юридической процедурой Еврокомиссии против Берлина о нарушении европейского договора. По мнению Еврокомиссии, планируемый дорожный сбор нарушает права иностранных водителей.
Основные претензии направлены на то, что хотя новый дорожный сбор распространяется и на немецких и на иностранных водителей легковых автомобилей, но Германия при этом снизит налог на автомобили для своих граждан.
Если претензии будут отозваны, то введение платы за проезд по автомагистралям Германии можно ожидать уже в 2017 году.

sles 03-05-2016 08:37

quote:
Изначально написано Anbur1976:
отложено на неопределённый срок.

ясно, спасибо.

Anbur1976 03-05-2016 08:39

quote:
Изначально написано sles:

ясно, спасибо.



таки тоннели от этого бесплатными не стали))) Ну и Германия - это далеко не вся Европа)))
sles 03-05-2016 08:40

quote:
Изначально написано Anbur1976:
таки тоннели от этого бесплатными не стали

а мосты ? :-)

и эта- надо больше скобочек!

sles 03-05-2016 08:40

quote:
Изначально написано Anbur1976:
Германия - это далеко не вся Европа

quote:
Изначально написано sles:
от алоизыча небось осталось? :-)
Anbur1976 03-05-2016 08:44

quote:
Изначально написано sles:

а мосты ? :-)



в Германии пока таких нет, но
quote:
Изначально написано Anbur1976:

Германия - это далеко не вся Европа



у других платные мосты есть

ЗЫ. зато в Удмуртии нет платных тоннелей))))

Anbur1976 03-05-2016 08:47

quote:
Изначально написано sles:

и эта- надо больше скобочек!



чиста с точки зрения эргономики набрать несколько скобок, выразив степень веселья, проще, чем "двоеточие", "тире" и "скобка". А пользоваться готовыми смайликами - как-то по-бабски)))
sles 03-05-2016 08:49

quote:
Изначально написано Anbur1976:
зато в Удмуртии нет платных тоннелей

недоработка, ага.

Egor1986 03-05-2016 11:50

quote:
Originally posted by Anbur1976:

платные дороги, мосты, туннели в европах, азиях и америках - не, не слышал


Когда речь заходит о плате чего либо, всегда в примере европа, азия, америка, но когда о качестве дорог, уровне жизни и прочих благах цивилизации, никто их не вспоминает. Не стоит их в пример ставить, тут еще много чего надо сделать, чтобы хоть как-то дорасти до них.

sles 03-05-2016 12:18

quote:
Изначально написано Egor1986:
но когда о качестве дорог, уровне жизни и прочих благах цивилизации, никто их не вспоминает.

так там же бездуховные натовские геи, Вы что!

Толки 03-05-2016 14:23

Что поделать, не получилось по-своему, теперь заходим на второй круг, прерванный в 17-м, через платное. Потом, глядишь, и "качество" подымется, достаточно не воровать и на геев глядеть ровно.
Anbur1976 03-05-2016 16:32

quote:
Изначально написано Egor1986:

но когда о качестве дорог, уровне жизни и прочих благах цивилизации



может для начала плотность населения доведем до такой, какая в Европе? Можно еще сэкономить на космических программах, атоме и прочая-прочая, армии тысяч в 10 вполне достаточно...прикинемся Бельгией или там Данией...
SK18 03-05-2016 17:04

quote:
Изначально написано Anbur1976:

может для начала плотность населения доведем до такой, какая в Европе? Можно еще сэкономить на космических программах, атоме и прочая-прочая, армии тысяч в 10 вполне достаточно...прикинемся Бельгией или там Данией...

AlexMB123 03-05-2016 17:33

Сомнительно использование моста через Каму в этом месте без дорожно-транспортной инфраструктуры: 1) Прямых дорог с федеральных трасс Казань-Елабуга-Можга нет,кому надо через Челны поедут или опятьже через Пургу 2) Ижевск полноценный трафик не обеспечит, если только не сделают в Удмуртии свой промышленный кластер по типу Елабужской Экономической Зоны - но это фантастика! 3) Сарапул гикнется и от небольшого увеличения потока через Элеконд. Остаётся одна выгода - взвинтить цены и выжать по максимуму из того что состряпали.
Так уж заведено в России пилить сук...
sles 03-05-2016 17:47

quote:
Изначально написано Anbur1976:

может для начала плотность населения доведем до такой, какая в Европе?

а что Вы для этого сделали? :-)

Anbur1976 03-05-2016 23:31

quote:
Изначально написано sles:

а что Вы для этого сделали? :-)



это, что называется, общий вопрос. Меня же больше интересует то, как, к примеру, содержать дороги жителям Кировской области с населением в 1,3 мил. на уровне с примерно сопоставимыми по территории Грецией с ее 10 мил. населением или Болгарией с 7 мил. населением. Кстати, и в Греции и в Болгарии есть и платные дороги, и платные мосты.
AlexLiss-a 04-05-2016 12:22

quote:
Originally posted by sles:

понимают, потому и создают национальную гвардию с правом стрелять в толпу :-P



офигеть, так это еще и правда:

https://www.znak.com/2016-04-2...trelbu_po_tolpe


Ой не туда нас ведут, не туда......


Ну а если точнее, то туда и согласно графика. С графиком можно ознакомится на страницах учебников истории...........

millyyy 04-05-2016 07:18

quote:
Ну а если точнее, то туда и согласно графика. С графиком можно ознакомится на страницах учебников истории...........

ой академик,вас даже в медбатальон санитаркой не возьмут))вы навеки диванный

Egor1986 04-05-2016 10:19

quote:
Изначально написано Anbur1976:
может для начала плотность населения доведем до такой

В Америке плотность населения примерно такая же, но дороги и все прочее лучше


quote:
Изначально написано Anbur1976:
Можно еще сэкономить

дело не в экономии, а в воровстве на различных уровнях власти и их покрывательстве и безнаказанности

Anbur1976 04-05-2016 10:27

quote:
Originally posted by Egor1986:

В Америке плотность населения примерно такая же, но дороги и все прочее лучше



Я уже не буду говорить про климатические особенности штатов, в подавляющем большинстве находящихся южнее нашего Сочи, обращу внимание лишь на то, что США по территории уступает России, а вот по населению превышает более чем в 2 раза: 146 мил. против 325 мил. Каким же образом плотность будет одинаковой?
sles 04-05-2016 10:51

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
офигеть, так это еще и правда

а Вы таки с какой целью намекаете, что я вру?

sles 04-05-2016 10:52

quote:
Изначально написано Anbur1976:
Меня же больше интересует то, как, к примеру, содержать дороги жителям Кировской области

а никак, там нет дорог :-)

Толки 04-05-2016 10:55

В целом хуже, чем у нас, но местами все-таки можно неплохо ехать. Опять же временные границы постройки свое дают: например, удивительное дело, на границе Кильмезского и Сюмсинского районов асфальт хуже у нас. Все потому, что когда у нас там была дорога, у них только строилась)
Niko Bellic 04-05-2016 11:21

quote:
Изначально написано Ice-man:

Дорога через Чайковский в Ижевск из Камбарки - 200 рублей и 3 часа. Зачем я должен платить 326 рублей и 150 рублей за топливо для того чтобы доехать за 2 часа? Разговор не про конкретные личности, а про то, что для многих жителей это неподъемные деньги.



если это неподъемные деньги, то зачем куда-то ехать? Да и вообще есть ли еще на чём ехать?
Толки 04-05-2016 11:28

Если проезжаешь "раз в год", то нет никаких проблем, а если живешь там, то хоть "обратно в Пермский край не просись". Было бы логично дать скидку "по прописке" камбарской...
velox 04-05-2016 20:50

quote:
В Америке плотность населения примерно такая же, но дороги и все прочее лучше


Вы живете в Америке? Или были ли Вы там хотя бы когда-нибудь? По поводу дорог в целом они лучше, чем в РФ, но не настолько значительно. Очень часто встречаются ямы и дороги типа "амурские волны". При этом почти все шоссе платные. В европе дороги по моим ощущениям на порядок лучше. По поводу всего прочего - тоже распространенный миф. Все зарплаты указываются в "брутто" - налоги доходят до 30%, если нет собственного жилья - аренда как правило 30%, если конечно ты не снимаешь комнату. Плюс все медицинское обеспечение платное, если нет медицинской страховки, то будешь все платить из собственного кармана, что совсем не бюджетно. Итого за вычетом всех расходов получается совсем ничего.
В Америке, впрочем как и в России, хорошо живут только те, кто хорошо зарабатывает
lord of heaven 04-05-2016 22:49

Просто не ездите по этому мосту и все.
антипут 04-05-2016 23:22

 

А мне вот этот мостик уж очень нравится) Дважды рекордсмен мира, отчеканенный даже на монете иностранного государства. Для тех, кто силен в математике, есть повод сделать "привязку" (при необходимости) к курсу евробакса пятнадцатилетней давности. Вычислить удельную стоимость квадратного метра и понять... Понять и простить... Просто людям был очень нужен этот мост. И он, вдобавок, бесплатный...

thlw8 04-07-2016 12:14

quote:
Изначально написано Egor1986:
езжу через Набережные Челны. Крюк получается 150 км, а по бензину на 40 руб дороже выходит

Что за машина у Вас которая на 300 км расходует бензина на 80 р? =))) Тоже куплю.
300 км при расходе даже 5л получается 15*34= 510 рублей.

АНДРЕЙКА74 04-07-2016 12:56


quote:
Изначально написано Egor1986:
езжу через Набережные Челны. Крюк получается 150 км, а по бензину на 40 руб дороже выходит

Что за машина у Вас которая на 300 км расходует бензина на 80 р? =))) Тоже куплю.
300 км при расходе даже 5л получается 15*34= 510 рублей.



А почему 300? Речь идет про разницу в пути))
АНДРЕЙКА74 04-07-2016 13:05


quote:
Изначально написано Egor1986:
езжу через Набережные Челны. Крюк получается 150 км, а по бензину на 40 руб дороже выходит

Что за машина у Вас которая на 300 км расходует бензина на 80 р? =))) Тоже куплю.
300 км при расходе даже 5л получается 15*34= 510 рублей.



Иж-чайка-камбарка - 160 км
Иж-камбарка - 110 км
Разница = 50 км

Туда, обратно = 100 км
Anbur1976 06-07-2016 12:47

quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:

А почему 300? Речь идет про разницу в пути))



туда-обратно набегает уже почти 300 км. + сверх стоимости проезда по мосту 80 руб. Стоит ли овчинка выделки? Провести лишние 4 часа в дороге и потратить немного, но все же больше чем за проезд по мосту.
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:

Иж-чайка-камбарка - 160 кмИж-камбарка - 110 кмРазница = 50 кмТуда, обратно = 100 км



quote:
Originally posted by gaveron:

Со временем появятся два пункта приема оплаты - на Каме и реке Буй.



cray3 18-09-2016 18:41

так когда там открытие? Не завтра?
фаркоп 18-09-2016 22:53

Иж-чайка-камбарка - 160 км

Вроде 50км не очень много.
Дорога Иж-Воткинск-Чайковский-Гаревая, вполне нормальная.После,Гаревая-Фоки-поворот на Камбарку хреновенькая стала, в одном месте асфальт раздолбан до грунта.После поворота на Камбарку тоже трасса вполне нормальная.Прокатился неделю назад по этому маршруту, правда не на Камбарку, мне на Амзю надо было.
Думаю через мост лучший вариант будет.После Сарапула до Тарасово тоже ест плохие участки, неровная дорога-трясучка.

mr. Canister 19-09-2016 09:19

quote:
Изначально написано cray3:
так когда там открытие? Не завтра?

С 20-го написали можно ездить и бесплатно пока не установят пункт приема платы.

АССА-72 19-09-2016 20:44

С 20-го года?
cray3 19-09-2016 23:33

А где писали? Завтра попробую съездить пофотать
X-Ray 19-09-2016 23:52

280 рублей платил и ездил по разбитой грунтовке. 326 быстро и ровно за данный отрезок вообще не жалко. А рано или поздно мост станет государтственым.
Не верь в худо 20-09-2016 06:46

Вроде открытие перенесли на 2 недели?
product 20-09-2016 11:59

Мост не эксплуатируется. Сегодня утром с той стороны приехал.
@lena 22-09-2016 13:26

quote:
Originally posted by фаркоп:

мне на Амзю надо было.



Как там? через Новокрещенку? Или Бурню?
фаркоп 22-09-2016 17:38

Через Новокрещенку. Через Бурню давно не ездил.До Хмелевки нормальный грейдер.После, уже похуже.Прошел хороший дождь, хорошо, что не было глубоких колей от грузовиков.Проехал аккуратно.
Neftorg 24-09-2016 12:07

Ездить можно через мост или нельзя?
фаркоп 24-09-2016 10:25

Maltsev Alex
написано 23-9-2016 22:02
Сегодня вот вечером попытался проехать через мост со стороны Тарасово, пристроившись за БЧД, от развилки до моста доехал, асфальт, знаки, все дела. Но вот его пустили, а меня - нет:-). На вопрос, почему, охранник сказал, что он корочки показал... Так меня и не пропустил, пришлось возвращаться и через паром.
АССА-72 24-09-2016 21:54

Печалька.
Nikodim1 26-09-2016 23:15

Со стороны Камбарки подъезд к мосту практически готовый, со стороны Сарапула еще вагон работ. Работы ведутся довольно активно. Мост собираются открыть 1 октября 2016. Проезд 1-й месяц со дня открытия моста будет бесплатным.
Фотки нового моста через Каму.

фаркоп 26-09-2016 23:41

Надо будет прокатиться нахаляву, обязательно.
АССА-72 27-09-2016 08:25

Любит наш народ халяву.
@lena 27-09-2016 09:39

После открытия моста паромы уберут?
Nikodim1 27-09-2016 11:27

quote:
Изначально написано @lena:

После открытия моста паромы уберут?



для лохов наверно оставят, привычка все-таки

на "бесплатный" месяц паромщики наверно в отпуск уйдут

Niko Bellic 27-09-2016 11:51

quote:
Originally posted by Nikodim1:

для лохов наверно оставят, привычка все-таки



лохи будут дальше платить за проезд по мосту ,построенный за бюджетные деньги (читай на деньги налогоплательщиков )
Uroman 27-09-2016 16:49

quote:
Originally posted by Nikodim1:

открыть 1 октября 2016. Проезд 1-й месяц со дня открытия моста будет бесплатным.



вот и славненько, как раз в октябре поездка в Уфу запланирована.
RZak 30-09-2016 23:49

Если камбарякам не сделают льготный проезд, то на кой черт этот мост строили?
Snooker-man 01-10-2016 12:43

Зимой без проблем можно будет по льду ездить
X-Ray 01-10-2016 13:18

Открыли? Думаю когда сьездиты, чтобы уже по мосту. Информация не нашел
lord of heaven 01-10-2016 19:20

За такую сумму проезда мне лично этот мост на .... не нужен. 200р с лековушки на пароме меня устраивает скрипя ))) красная цена 100р !
АССА-72 02-10-2016 11:08

Отложили на 10 октября.
product 02-10-2016 11:33

Пели соловьи про 20 сентября...
@lena 02-10-2016 12:43

quote:
Изначально написано lord of heaven:

200р с лековушки на пароме



250
lord of heaven 02-10-2016 17:35

quote:
Изначально написано @lena:

250


На боярке 200р или поднять уже успели ))

anmik 02-10-2016 17:56

На Соколовке 200 руб.
Lyke 09-10-2016 12:47

Да похер абсолютно. Пусть обвалится в Каму, я лишний часок порулю по нормальной дороге. Благо нечасто.
АССА-72 09-10-2016 11:15

Не перевелись дебилы на земле Русской.
Snooker-man 10-10-2016 17:10

quote:
Originally posted by product:

Пели соловьи про 20 сентября...




Всё это одна
Предвыборная трель,
Птицы под названием,
Со-ло-вей.
nazlovragam 11-10-2016 02:15

quote:
Изначально написано АССА-72:

Отложили на 10 октября.



и? чО?
kroco 13-10-2016 09:23

и что в итоге то открыли? сегодня 13.10. Нигде инфы не нашёл
sles 13-10-2016 15:42

quote:
Изначально написано kroco:
и что в итоге то открыли?
http://www.izvestiaur.ru/news/view/12120601.html
sles 14-10-2016 10:15

quote:
Изначально написано AKAD:
уеврен

нет ли в этом !7итзма?

ua4wiy 14-10-2016 10:31

quote:
Изначально написано AKAD:

выборы прошли, все дружно в очередной раз проголосовали за ЕДРО.
чем вы опять недовольны?

А если бы проголосовали за ЯБЛО, то что-то бы изменилось?

пенсионер11 14-10-2016 11:10

quote:
Изначально написано ua4wiy:

А если бы проголосовали за ЯБЛО, то что-то бы изменилось?


Так подъём экономики России за 500 дней.Как обещал Г.Явлинский.)))))
Тех мызыкантов,что в наличии,как ни садите,так оркестра хорошего всё равно вы не получите.)

vWv 14-10-2016 11:22

quote:
Так подъём экономики России за 500 дней.Как обещал Г.Явлинский.)))))

еще раз просрать страну???! нах, проходили!
всех этих явлинских, макаревичей,белоленточников и прочей педерастии канализировать и пустить на удобрения, хоть какая-то польза будет)
sles 14-10-2016 14:04

quote:
Изначально написано AKAD:
в чем?

в уевренности

sles 14-10-2016 14:35

quote:
Изначально написано AKAD:
понятно что ли?

почему ж , понятно, потому и спрашиваю :-)

Не верь в худо 14-10-2016 15:43

Не верь в худо 14-10-2016 15:46

напомнило

DeSign 25-10-2016 13:41

http://susanin.udm.ru/news/2016/10/25/463113

Миндортранс Удмуртии: мост через Каму откроют не раньше марта 2017 года

l1ckme 25-10-2016 17:51

quote:
Originally posted by DeSign:

http://susanin.udm.ru/news/2016/10/25/463113
Миндортранс Удмуртии: мост через Каму откроют не раньше марта 2017 года



Почитали тему и решили - действительно никому не нужен
product 25-10-2016 22:43

Объясните, пожалуйста, в чем разница между открытием рабочего движения по мосту и сдачей моста?
X-Ray 31-10-2016 15:45

http://susanin.udm.ru/news/2016/10/31/463353

Ничего не ясно, но 4-го ноября, что то открывать собираются, надеюсь утром))). Но сможет ли обычный гражданин после этого там проехать непонятно) Сам 4-го поеду, мб повезет...

DeSign 01-11-2016 11:56

http://susanin.udm.ru/news/2016/11/01/463398

Первая авария произошла на закрытом камском мосту в Удмуртии

;Рено Логан; протаранил заградительные сваи, которые выложили, чтобы перекрыть движение.

Last12345 01-11-2016 19:51

Нафиг он нужен, этот мост, чтоб Сарапульский тракт в пробках стоял все время? Чтоб не за час до Сарапула доезжать, а за 2? Лучше пусть вообще не открывают.
Finist 02-11-2016 14:38

quote:
Originally posted by SK18:

Забарского проверил бы, проверил бы всё и откуда деньги узнал бы у этого "титульного", у нас миллиарды можно только украсть, заработать честно в этой стране невозможно по определению...
Уверен, что всё это грязные деньги



чем буйно фонтанировать фантазиями, не проще читать что писали раньше )))

деньги РИК - заёмные! Их выделяет ВТБ

Общая стоимость проекта оценивается в 13 миллиардов 942 миллиона рублей. Из них 2 миллиарда 516 миллионов рублей выделяет федерация, 1 миллиард 343 миллиона рублей - Удмуртия, а оставшиеся средства концессионер - ООО "Региональная инвестиционная компания" - использующий для финансирования строительства заемные средства (ВТБ)
http://estp-blog.ru/news/nid-265/

velox 02-11-2016 22:29

quote:
Изначально написано SK18:
Хитро конечно справить свои нужды, да ещё взвесить ответственность по оплате этих нужд на местное население на годы(с ума сойти 49 лет регион даже 2 региона загнать в каббалу) кстати за мост, который построен за народные же деньги, газ нефть, оружие, хлеб продаётся, народ трудится оплачивая все налоги, ВТБ прекрасно имеет не считая процентов и других ништяков, а денег нет, занимайте мол у себя, для себя но, через нашего подставного, а потом сами за своё же долговым обязательством отдавайте, а мы оператора посадим этот процесс взимания средств контролировать, неплохо устроились...

у нас капитализм, что вы хотите . По поводу народных денег - забудьте вы уже об этом, еще в начале 90-х все ископаемые перешли под контроль частных лиц, уже как 25 лет нет такого понятия как "народное достояние". Тут три выхода: либо продолжать стонать, что все плохо, либо зарабатывать больше в текущих условиях, либо выходить на улицы Последний вариант - утопия, ибо люди у нас в большинстве своем инертны.

velox 02-11-2016 22:47

quote:
Изначально написано SK18:
Изъяли из государственного народного и обязали возмещать ещё народу или вы не видите разницы?

насколько я понимаю мост строили за счет государственных и частных вложений. Если бы строили только частники, цена за проезд думаю была бы значительно выше. Т.е. в данном случае роль государства в том, что оно субсидирует стоимость проезда по мосту.
SK18 03-11-2016 07:28

Не понимаю я такого навязывания услуг и частников на шею народу, с платоном туго, давайте так попробуем на-пать людей рецессией поразим, да как это не назовите, обман это, а в вашем случае самообман. На несчастье счастья не построить. Вчера по недоразумению может бы ещё и согласился, а сегодня "баба яга" против.
Finist 03-11-2016 08:57

quote:
Originally posted by SK18:

Не понимаю я такого навязывания услуг и частников на шею народу



никто вам эту услугу не навязывает. можете по прежнему ездить в объезд через Набережные Челны или через Чайковский. за проезд по плотинам ГЭС денег не берут
Pe_Na 03-11-2016 09:17

quote:
Изначально написано Finist:
никто вам эту услугу не навязывает. можете по прежнему ездить в объезд через Набережные Челны или через Чайковский.

Это все понятно
У меня лично только одно НО - как правило плату за проезд по подобным объектам берут с транзитников, а регион полностью или частично от платы за проезд освобождают. Или я ошибаюсь?
SK18 03-11-2016 09:24

quote:
Изначально написано Finist:

никто вам эту услугу не навязывает. можете по прежнему ездить в объезд через Набережные Челны или через Чайковский. за проезд по плотинам ГЭС денег не берут


обобщаю, это как бы не к вам...
ну тогда миллиард с лишним в регион верните с процентами, если такие умные и нет проблем и ваш мост обслуживайте сами со всеми подъездами и вытекающим из того, людям то для чего карманы выворачивать? За чьи красивые глазки из бюджета региона деньги вытащили? Плюс оплатите строительство в полной мере и оплатите затраты содержание и создание подъездной структуры к нему, за неудобства транзита ещё плюсом и это так чисто на вскидку и особо не вникая..
А республика подъезды к нему ещё платные сделает, что бы не бедствовать, вот и кушайте свой стратегический объект сулящий мега прибыли и обслуживайте и охраняйте, ну а башкиры вам своего ещё геморроя добавят и будут правы.
Где финансовый интерес регионов? в чём? не вижу...интерес частника и государства вижу, а людей нет, одни убытки и нервотрёпка и обдираловка во всём.
Finist 03-11-2016 09:30

quote:
Originally posted by Pe_Na:

как правило плату за проезд по подобным объектам берут с транзитников, а регион полностью или частично от платы за проезд освобождают.



это в том случае, если подобный объект строит сам регион на свои бюджетные деньги.

в нашем случае, 70% - заемные средства. их надо возвращать в банк с %

SK18 03-11-2016 09:38

quote:
Изначально написано Finist:

это в том случае, если подобный объект строит сам регион на свои бюджетные деньги.

в нашем случае, 70% - заемные средства. их надо возвращать в банк с %


пусть платит, это его проблемы и его обязательства, но для начала пусть наше нам вернёт и заплатит за всё что регионом уже сделано и будет сделано, почему мы должны решать его проблемы? За мост себе ты как бы заплатил, а вот за остальное нет...На кой ляд регион должен, оплачивать гемморой какого то частника 49 лет? Без дорог и региона его мост груда бетона, до которой никто не доедет или это ещё не понятно?

Pe_Na 03-11-2016 09:47

quote:
Изначально написано Finist:
это в том случае, если подобный объект строит сам регион на свои бюджетные деньги.
в нашем случае, 70% - заемные средства. их надо возвращать в банк с %


Ярд, конечно, не то же самое, что 12 ярдов, но таки это наш бюджетный ярд %) Потому и недоумеваю. Учитывая, что республика у нас не весть какая большая.
Finist 03-11-2016 10:21

гы! сколько лет платили частному паромщику на переправе )))
а щаз вдруг резко забурлили говны, типа не будем платить за спокойный безопасный проезд по мосту?
где логика?
SK18 03-11-2016 10:38

quote:
Изначально написано Finist:
гы! сколько лет платили частному паромщику на переправе )))
а щаз вдруг резко забурлили говны, типа не будем платить за спокойный безопасный проезд по мосту?
где логика?

частник создал и вложился, миллиардов из бюджета региона не брал, подъездную инфраструктуру себе за счёт региона не создавал, за её обслуживание денег не взимал и сил региона не отвлекал, в обязаловку на погашение несуществующего долга регион на 49 лет и участия в жизни чужого проекта не вгонял, а данный проект-мост по факту изначально чужой и к республике никаким боком по всем условиям не имеет-а является лишь обузой по факту, этого вам мало?

SK18 03-11-2016 10:40

аферисты... свой гешефт просчитали, а на остальных насрать, можно пользовать и ноги вытирать.
Pe_Na 03-11-2016 10:42

quote:
Изначально написано Finist:
гы! сколько лет платили частному паромщику на переправе )))
а щаз вдруг резко забурлили говны, типа не будем платить за спокойный безопасный проезд по мосту?
где логика?


Логика в том, что частный паромщик и мост - две большие разницы.
А платить будут, конечно. Но и бурлить при этом не перестанут. Потому как, извините, руководство республики не отстаивает интересы своего региона.
SK18 03-11-2016 11:00

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Но и бурлить при этом не перестанут. Потому как, извините, руководство республики не отстаивает интересы своего региона.

Думаю, что дело тут в ином, скорее развели как лохов, а кто понимает тот уже не в первый раз пытается подставить, с разводом на перспективу... плохо когда с арифметикой не лады и с доверием тоже.

Finist 03-11-2016 11:09

quote:
Originally posted by Pe_Na:

руководство республики не отстаивает интересы своего региона.



где логика?
как раз отстаивает! нашли инвестора, который вложился в строительство моста и взял на себя все риски по окупаемости и возврату заёмных денег!
SK18 03-11-2016 11:17

риски? ха ха ха вы сегодня хотите рисками кормить людей и радовать? идиоты.
Finist 03-11-2016 11:20

вам какая разница? не нравится инвестор? накажите инвестора своим трудовым рублём - не платите за проезд по мосту, ездите в объезд через Челны или Чайковский.
SK18 03-11-2016 11:23

для чего? вас просто погонят а мост отберут и государство в придачу и всё... туда обратно за черту оседлости и нет проблем.
Pe_Na 03-11-2016 12:36

quote:
Originally posted by Finist:
где логика?
как раз отстаивает! нашли инвестора, который вложился в строительство моста и взял на себя все риски по окупаемости и возврату заёмных денег!


Ой, да все прекрасно понимают, что у каждого правителя и его окружения свои схемы по "зарабатыванию" на своем положении, бюджете и прочая, и прочая У Волкова и Ко были свои, у нынешнего - свои. Тут как бэ без претензий Просто в некоторых регионах (не будем показывать пальцем) и зарабатывать успевают, и попу перед "инвесторами" с федералами не раздвигают.
Уж не знаю, в менталитете ли дело, в том, что они все таки сами у себя жить собираются, и дети с внуками и правнуками хотят, чтобы жили, или им не все равно, что им жители в карму посылают, или что там им Аллах на том свете предъявит
SK18 03-11-2016 13:43

  
SK18 03-11-2016 14:04


Pe_Na 03-11-2016 14:39

Что-то я уже совсем след потеряла %) Бисмарк какое отношение к мосту через Каму имеет?
Finist 03-11-2016 14:41

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Уж не знаю, в менталитете ли дело, в том, что они все таки сами у себя жить собираются



регион региону рознь! и по величине, и по развитию промышленности, и по доходам!
и сравнивать регионы только на том основании что они субъекты федерации просто глупо.
я, например, аналогично, могу вас попрекнуть, что другие тётеньки ваши ровесницы, в отличие от вас, или в кино снимаются в главных ролях, или рекордные штанги жмут, или заседают в Думе. по сравнению с ними вы - лузер )))
rubin09 03-11-2016 15:03

Добрый день. Может кто-то знает во сколько собираются открывать мост 4 числа, а то едем в Башкирию с утра. Надеемся что уже откроют...
DeSign 03-11-2016 15:11

quote:
Изначально написано rubin09:
во сколько собираются открывать мост 4 числа

Еще даже не знают, в каком месяце это 4 число будет, не то что время.
Pe_Na 03-11-2016 15:27

quote:
Изначально написано Finist:
регион региону рознь! и по величине, и по развитию промышленности, и по доходам!
и сравнивать регионы только на том основании что они субъекты федерации просто глупо.
я, например, аналогично, могу вас попрекнуть, что другие тётеньки ваши ровесницы, в отличие от вас, или в кино снимаются в главных ролях, или рекордные штанги жмут, или заседают в Думе. по сравнению с ними вы - лузер )))


Перефразирую. Вы сравниваете меня с другими тетеньками только на основании того, что я - тетенька? А вот смотря по какому параметру сравнивать %) Мерилин Монро, например, до моих лет вовсе не дожила, рекордсменки штангожатия (как и многие другие рекордсменки) имеют зачастую нехилые проблемы со здоровьем... В Думе заседают, ага, в Америке вон скоро целая первая тетенька-президент будет %)
У меня всё слава Богу хорошо "Важны точки отсчета, а не их высота"

Но про регионы - каков поп, таков и приход. Очень много от руководителя зависит. Да, хозяйство господину Соловьеву досталось не очень. Только и на самого господина Соловьева смотреть не хоцца - у него пустой взгляд дядьки-пенсионера, которому не понятно, чего от него вообще хотят

Pe_Na 03-11-2016 15:29

quote:
Изначально написано DeSign:
Еще даже не знают, в каком месяце это 4 число будет, не то что время.

Inka2 04-11-2016 09:51

quote:
Originally posted by rubin09:

Добрый день. Может кто-то знает во сколько собираются открывать мост 4 числа, а то едем в Башкирию с утра. Надеемся что уже откроют...




Welcome в Башкортостан!
MMM-91 04-11-2016 12:28

этот моствсегда окупится.
rubin09 04-11-2016 12:32

Все таки открыли и пока бесплатно
product 04-11-2016 13:19

quote:
Originally posted by rubin09:

Все таки открыли и пока бесплатно



Урррааа, товарищи!
Это реально круто. Теперь не придется ждать паром, месить камбарские грязи,ехать через Чайковский в межсезонье. За удобство, конечно, придется платить, но это все равно лучше, чем было.
eUGE 04-11-2016 13:47

quote:

Inka2


quote:
MMM-91

Как я погляжу, часть бюджета пустили на "создание положительного образа мероприятия в социальных сетях и профильных форумах". Чо, сколь щас платят за кукареканье?
SK18 04-11-2016 14:34

иного выхода у них нет это собственность двух республик и нам совместно придётся решать все проблемы по содержанию и дальнейшему развитию инфраструктуры, пусть даже погасить некоторые долги, но думаю они там всё же разберутся кто кому всё таки должен в данной ситуации и посчитают свои выгоды не со строительства и самого стратегического объекта, а от перспектив и возможностей которые открываются благодаря ему. Только в такой вариации все будут довольны и при деле, мало того при участии в создании будущих проектов намного посерьёзнее и крупнее этого.
Все должны понимать изначально, что вы сами себе открываете окна возможностей и сами себе же их и закрываете, так что выбирать думать и заботится о том только вам самим.
X-Ray 05-11-2016 23:12

С мостом минимум на полчаса быстрее) классно прокатился 4-го ноября, несмотря на снегопад а какой русский (россиянин) не любит халявы?))
SK18 05-11-2016 23:40

россиянцам халява, русским же быстрая езда милее...неруси блин.
Вадоргурт 06-11-2016 21:42

quote:
Изначально написано Finist:
регион региону рознь! и по величине, и по развитию промышленности, и по доходам!

Кировская область. Сильно крупнее и богаче? Тем не менее 10 лет назад смогли построить мост через Вятку у Полян исключительно на федеральные и региональные деньги. Проезд по нему бесплатный. Что мешало нашему правительству аналогично выбить финансирование на Камский мост? Пусть бы построили его не в этом году, а только лет через 5, зато он был бы бесплатным...
Inka2 06-11-2016 22:24

quote:
[B][/B]
А где еще в России есть платные мосты?
Finist 07-11-2016 09:06

quote:
Originally posted by Вадоргурт:

Тем не менее 10 лет назад смогли построить мост через Вятку у Полян исключительно на федеральные и региональные деньги. Проезд по нему бесплатный. Что мешало нашему правительству аналогично выбить финансирование на Камский мост?



вы сами ответили на вопрос )))

quote:
Originally posted by Вадоргурт:

10 лет назад


sles 07-11-2016 09:09

quote:
Изначально написано Finist:
вы сами ответили на вопрос

а что , тогда стабильность круче была? :-D

SK18 07-11-2016 09:17

вот за такое и подобное и будут наказаны, так что всё честно...и перспективы скажу я вам господа, при всех даже самых радужных раскладах, у вас не радостные.


Finist 07-11-2016 09:25

quote:
Originally posted by sles:

а что , тогда стабильность круче была?



Экономическое обоснование строительства моста было выполнено в 1996 г. "Союздорпроектом", а само строительство началось в 2002 г.
Pe_Na 07-11-2016 09:25

quote:

Движение по Камскому автомобильному мосту Тарасово-Камбарка открыто

Рабочее движение по Камскому автомобильному мосту Тарасово-Камбарка открыто. Об этом заявил министр транспорта и дорожного хозяйства Удмуртии Виктор Вахромеев во время аппаратного совещания органов власти. Ранее о том, что по камскому мосту можно проехать, сообщали жители республики.
Напомним, после переговоров властей республики с концессионером была достигнута договоренность об открытии рабочего движения с 4 ноября.

Планируется, что проезд по мосту станет платным с 1 декабря, после того, как будут достроены пункты взимания платы. Стоимость проезда составит 326 рублей для легковых авто, 652 рубля - для "Газелей", 1142 рубля - для двухосных грузовиков, 1462 рубля - для многоосных грузовиков. Официально объект введут в эксплуатацию после завершения всех работ весной-летом 2017 года.


sles 07-11-2016 09:35

quote:
Изначально написано Finist:
было выполнено в 1996 г.

ясно, в лихие девяностые значит :-D
Pe_Na 07-11-2016 09:35

quote:
Изначально написано Finist:
Экономическое обоснование строительства моста было выполнено в 1996 г. "Союздорпроектом", а само строительство началось в 2002 г.

А на сабжевый мост через Каму, простите, в каком году технико-экономическое обоснование было сделано? Лет 20 назад.
SK18 07-11-2016 09:40

Стоимость проезда составит 326 рублей для легковых авто-но там 2 переправы Кама и Буй, за 2 переправы раньше было около 300, тут же ничего не понятно, 2 или одна и к какому классу они внедорожники например причисляют к легковому или газелям...
хлебанут капиталисты заигрываясь с народом и этими поборами и обманными схемами, хлебанут...их жадность их же и сгубит.
Pe_Na 07-11-2016 09:57

quote:
Изначально написано SK18:
за 2 переправы раньше было около 300, тут же ничего не понятно, 2 или одна и к какому классу они внедорожники например причисляют к легковому или газелям...

Так переживаете, у вас "внедорожник"?
Как "кассоматы" установят, так и узнаем
quote:
хлебанут капиталисты заигрываясь с народом и этими поборами и обманными схемами, хлебанут...их жадность их же и сгубит.

Да прям. Все в порядке вещей.

Платные дороги, путепроводы, мосты, etc. строили и будут строить. Эт.нормально и экономически целесообразно в ряде случаев. Повторяю %) я лично не против моста, я лично очень даже ЗА, но с одним НО - раз УР впряглась пусть даже малой частью бюджета, и наши чинуши на этом наварились, то почему не отстояли права бесплатного проезда для республики?

SK18 07-11-2016 10:26

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Так переживаете, у вас "внедорожник"?

Иногда под настроение катаюсь, но в городе пузотёрки хватает...поэтому и заинтересовало есть с чем сравнивать, на газели по переправе не ездил, поэтому тут мне и сравнить разницу в цене не с чем.

quote:
Изначально написано Pe_Na:

то почему не отстояли права бесплатного проезда для республики?


вот именно из за этого то весь сыр бор, пусть тогда все средства вернут, ЗА ВСЁ! А там не полтора миллиарда а инфраструктура и прочее, там в разы больше и не завтра вернут, а сегодня и уже с процентами, вот тогда и будет по крайней мере правильно и справедливо.
А этот дикий капитализм с вороватым нутром, пусть себе в жопу воткнут и с него дивиденды имеют...
Pe_Na 07-11-2016 10:34

quote:
Изначально написано SK18:
вот именно из за этого то весь сыр бор, пусть тогда все средства вернут, ЗА ВСЁ! А там не полтора миллиарда а инфраструктура и прочее, там в разы больше и не завтра вернут, а сегодня и уже с процентами, вот тогда и будет по крайней мере правильно и справедливо.
А этот дикий капитализм с вороватым нутром, пусть себе в жопу воткнут и с него дивиденды имеют...


Ой, прям вернули, чуть ног не поломали "Дикий капитализм" тоже покамест есть и будет.
Я скорее склоняюсь к тому, что (сорри, что снова повторяюсь)
quote:
в некоторых регионах (не будем показывать пальцем) и зарабатывать успевают, и попу перед "инвесторами" с федералами не раздвигают.

Наши-то даа, каких, видимо, заслужили, такие нас и имеют
Димoн 07-11-2016 11:22

"цены за проезд по Камскому мосту будут, как на пароме" (с) Вахромеев
http://susanin.udm.ru/news/2016/11/07/463615
Pe_Na 07-11-2016 11:27

[QUOTE]Изначально написано Димoн:
[B]"цены за проезд по Камскому мосту будут, как на пароме" (с)
Ухты, какие люди! Рада-прямрада видеть

*Я вас там с ДРом поздравила в КЖМ.
И вообще забегайте на огонек

SK18 07-11-2016 11:31

2 республики, обобранный и обманутый в очередной раз народ, лживое гнилое государство и капиталист пришлый, плюс долг в купе с оброком и данью, смесь весьма горючая и взрывоопасная, ничего хорошего из этой затеи у них не выйдет, к сожалению этого они не понимают и берут на излом, так что не плачтесь потом говоря, что мы не знали...мне за вас ваши жизни не прожить и ваши шкуры более спасать никто не станет, вот весь мой сказ.

Ну да бег с препятствиями вещь она прикольная, особенно тогда когда куда бежать видно, а препятствий нет...


Pe_Na 07-11-2016 12:23

quote:
Изначально написано SK18:
2 республики, обобранный и обманутый в очередной раз народ, лживое гнилое государство и капиталист пришлый, плюс долг в купе с оброком и данью, смесь весьма горючая и взрывоопасная, ничего хорошего из этой затеи у них не выйдет, к сожалению этого они не понимают и берут на излом, так что не плачтесь потом говоря, что мы не знали...мне за вас ваши жизни не прожить и ваши шкуры более спасать никто не станет, вот весь мой сказ.

Знаете что, идите вы ээээээээ на север и в горы со своими революционными настроениями %)
Первое, что сделает хваленая оппозиция, если, не приведи Господи, придет к власти - закрутит гайки и начнет еще больше нынешней власти жрать в три горла.
По мне лучше пусть 1-2 раза в 10 лет меняют глав регионов (снова сорри за повторение)
quote:
все прекрасно понимают, что у каждого правителя и его окружения свои схемы по "зарабатыванию" на своем положении, бюджете и прочая, и прочая У Волкова и Ко были свои, у нынешнего - свои. Тут как бэ без претензий

А так, глядишь, и нам, простым смертным, что-то да перепадет %) Волков в сельской местности всё строил-строил, Соловьев вот дороги-мосты фигачит)))

*предложение садить почаще, лишать недвиги и активов всех до 5 колена ,ну или рубить правые лапы всё равно не пройдет, я так понимаю

SK18 07-11-2016 12:35

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Знаете что, идите вы ээээээээ на север и в горы со своими революционными настроениями %)
Первое, что сделает хваленая оппозиция, если, не приведи Господи, придет к власти - закрутит гайки и начнет еще больше нынешней власти жрать в три горла.
По мне лучше пусть 1-2 раза в 10 лет меняют глав регионов (снова сорри за повторение)

дело глав просто быть и не обманывайтесь в том что они что либо и когда либо что то да решали...их подбирают как добрых соседей, как впрочем и президентов той или иной из ваших грёбанных стран. Со всеми потрохами и гнилью на которую вы по стороннему желанию молитесь...


Pe_Na 07-11-2016 12:55

quote:
Изначально написано SK18:
дело глав просто быть и не обманывайтесь в том что они что либо и когда либо что то да решали...их подбирают как добрых соседей, как впрочем и президентов той или иной из ваших грёбанных стран. Со всеми потрохами и гнилью на которую вы по стороннему желанию молитесь...

Кто молится, простите? И кто думает, что решает? Все есть как есть.
Эволюционный путь в любом случае лучше революционного.
SK18 07-11-2016 13:25

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Кто молится, простите? И кто думает, что решает? Все есть как есть.
Эволюционный путь в любом случае лучше революционного.

наивная простота и это не укор, констатация...

Вадоргурт 07-11-2016 14:42

quote:
Изначально написано Pe_Na:
Планируется, что проезд по мосту станет платным с 1 декабря, после того, как будут достроены пункты взимания платы. Стоимость проезда составит 326 рублей для легковых авт
Это вообще шедеврально. То есть мост ещё даже НЕДОСТРОЕН (!), но проезд УЖЕ станет платным, причём даже скидку не сделают на недострой: плати как за проезд по полностью построенному и сданному в эксплуатацию. Жажда наживы не знает границ...
Pe_Na 07-11-2016 14:59

quote:
Изначально написано Вадоргурт:
Это вообще шедеврально. То есть мост ещё даже НЕДОСТРОЕН (!), но проезд УЖЕ станет платным, причём даже скидку не сделают на недострой: плати как за проезд по полностью построенному и сданному в эксплуатацию. Жажда наживы не знает границ...

Ну, тут, видимо, логика такая: мост де факто стоИт? стоИт. ты по нему едешь? едешь. а любишь кататься - люби и саночки возить %)
@lena 09-11-2016 23:14

поговаривают о закрытии моста...
сама там в ноябрьские прокатилась - красота! на полчаса быстрее, чем обычно добралась из А в Б.
Egor1986 09-11-2016 23:33

quote:
Originally posted by @lena:

поговаривают о закрытии моста...


Отличная новость, нафиг он нужен платный

@lena 09-11-2016 23:59

Мне не жалко той суммы, которую озвучивают. Проезд очень комфортный. Наконец-то от Камбарки дорога!

"Надзорное ведомство не выдавало заключение о соответствии объекта требованиям технических регламентов и проектной документации.

Западно-Уральское управление Ростехнадзора России не выдавало заключение о соответствии моста через Каму в Камбарском районе Удмуртии требованиям технических регламентов и проектной документации. Об этом говорится в ответе ведомства на редакционный запрос информагентства Сусанин. ;На сегодняшний день не завершены работы по укреплению конусов мостовых переходов, устройству лестничных сходов, устройство и укрепительные работы струенаправляющей дамбы, предусмотренные проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу;, - говорится в ответе Западно-Уральского управления Ростехнадора России. Как пояснили корреспонденту Сусанина в надзорном ведомстве, без подобного заключения невозможно выдать разрешение на эксплуатацию моста. Кроме того, специалисты Ростехнадзора сказали, что понятия ;рабочее движение;, об открытии которого заявил в понедельник, 7 ноября, министр транспорта и дорожного хозяйства Удмуртии Виктор Вахромеев, не существует. ;Нет такого понятия ;рабочего движение;, конечно, незаконно (открытие движения по мосту - прим. ред.). Накажем;, - пояснил собеседник агентства.

Напомним, ранее министр транспорта и дорожного хозяйства Удмуртии Виктор Вахромеев заявил об открытии рабочего движения на камском мосту. ;Технические средства по безопасности движения установлены. Рабочее движение по мосту мы открыли. ;...; Рабочее движение по мосту открыли согласно распоряжению генподрядчика;, - заявил во время аппаратного совещания органов государственной власти глава дорожного ведомства. Уже после совещания в беседе с журналистами Вахромеев отметил, что стоимость проезда после установки пунктов сбора денег будет аналогичной проезду на пароме. ;По пунктам сбора средств на 90% все готово. Сейчас решается вопрос финансирования и оплаты задолженности. Как только сделаем это все - пункты появятся. Думаю, до нового года все сделаем. Стоимость будет как на пароме. Разрешение генподрядчик выдал на основании предварительных комиссий;, - пояснил Вахромеев. Он также уточнил, что мост находится в собственности генподрядчика, который полностью им распоряжается. На мосту, по словам министра, на момент аппаратного совещания (7 ноября - прим. ред.) установили все необходимые средства безопасности. ;Сейчас там идут укрепительные работы;, - заключил Виктор Вахромеев. Стоит также сказать о том, что об открытии ;рабочего движения; еще 20 июня 2016 года заявлял глава региона Александр Соловьев. Также ранее сообщалось, что максимальные тарифы на проезд для легковых автомобилей, установленных правительством Удмуртии, составят 326 рублей за проезд по мосту через Каму, 179 рублей - через Буй. Стоимость проезда по мосту через Каму и Буй составит 489 рублей. Несмотря на то, что движение транспорта по объекту запустили, официальное его открытие запланировали на март 2017 года. Концессионное соглашение о строительстве моста через Каму в Удмуртии заключили 1 октября 2013 года. Общая стоимость проекта составила почти 14 млрд рублей. Согласно заключенному соглашению, после окончания строительства мост на 49 лет перейдет концессионеру. Проезд по нему будет платным. Ранее строительство моста планировали завершить в сентябре 2016 года, затем перенесли открытие на начало ноября."

velox 10-11-2016 01:48

quote:
Изначально написано SK18:
и перспективы скажу я вам господа, при всех даже самых радужных раскладах, у вас не радостные.

А у Вас, господин, перспективы радостные? Или Вы живете в другой стране?
SK18 10-11-2016 04:45

да именно, как только наши оккупированные территории будут расчищены от наших врагов, то и вы о том поймёте. Оккупационный режим аусвайсы внешнее управление частные суды частные тюрьмы и тд. и тп. со всеми вытекающими и оболочкой которую вам некогда подсунули моей страной не может являться по определению. И у вас ничего нет вы голодранцы, как и у них, ни страны ни прав на что либо во всех пределах территории некогда моей и вашей кстати страны.
velox 10-11-2016 04:50

quote:
Изначально написано SK18:
да именно, как только наши оккупированные территории будут расчищены от наших врагов, то и вы о том поймёте.

А что вам мешает вернуться обратно и начать, так сказать, полезную общественную деятельность? Сами понимаете, писать мы все умельцы
SK18 10-11-2016 05:00

я 25 лет на этой войне и на своей территории и на своей земле, так что мне никуда возвращаться и не нужно, а вот оккупантам нужно и возвращаться и возвращать...
Все они вне за кона и дефакто преступники, я же в за коне и преступления отрицанием и прочими действиями не совершаю, поэтому судить их будем мы, а они нет потому как не могут, в виду того что им прав на то никто не давал и полномочиями не наделял.
Беспредел, геноцид, насилие в счёт не беру за то с них будет особый спрос, но под судом будут все, в это можете поверить просто на слово.
SK18 10-11-2016 05:06

Не переживайте мы вернём всё и себе и народу и построим новую страну с новыми законами и даже иным названием. Правда у нас и это наши скрепы и это наша крепость...
Вся их подделка и подмены не устоят, потому как стоят и построены на лжи и обмане.

это ответ тех кого уж нет и за кого отомстят их потомки...

SK18 10-11-2016 06:24

quote:
Изначально написано velox:

А что вам мешает вернуться обратно и начать, так сказать, полезную общественную деятельность? Сами понимаете, писать мы все умельцы

Письма бывают разными, как и умельцы. Писем нынче практически нет, да умельцев ограниченное число, в основном шлам труды в корзину ради потехи и обмана. Редкое письмо можно найти которое читают или будут читать миллионы миллионов, а ведь такие были... Всего лишь как пример В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... Это кстати письмо умельца ставшее и бывшее аксиомой, а вы говорите что вы все умельцы, вы скорее идиоты неучи и лжецы слепые, а не умельцы раз таких вещей и граней не видите.
Поэтому, если вы чего то не видите или чего то не понимаете, это не означает, что этого нет или это есть...
Может витиевато, но это конечный и ключевой ответ на все инсинуации вашего вопроса в какой бы ипостаси и параллели бы вы его не рассматривали.

SK18 10-11-2016 07:00

даже этот мост построен на украденные у вас ваши же средства, за который кстати вас обязали заплатить ещё раз и его стоимость и суммы украденных с него и его строительства, что в сумме и сухом остатке для оцифрованных это практически три цены за одну украденную у вас же вещь, проданную вам же кстати. И так везде и так во всём...
Смешно?
Нет это реальность ваша реальность и беда потому как я вижу и говорю о этом, а вы уже знаете и молчите о том, поэтому вы такие же соучастники этих преступлений, по зоновскому жаргону поддельники. Да такие вы и такая ваша страна сами себя обворовываете плачете а потом вновь все идёте воровать или становиться поддельниками более опытных воришек.
С овцы снять три шкуры не реально, а вот состричь в процессе её жизни можно на много шуб, так и с вас стригут...
velox 10-11-2016 07:53

quote:
Изначально написано SK18:
поддельники

поДельники
quote:
Изначально написано SK18:
Письма бывают разными, как и умельцы. Писем нынче практически нет, да умельцев ограниченное число, в основном шлам труды в корзину ради потехи и обмана. Редкое письмо можно найти которое читают или будут читать миллионы миллионов, а ведь такие были... Всего лишь как пример В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... Это кстати письмо умельца ставшее и бывшее аксиомой, а вы говорите что вы все умельцы, вы скорее идиоты неучи и лжецы слепые, а не умельцы раз таких вещей и граней не видите.
Поэтому, если вы чего то не видите или чего то не понимаете, это не означает, что этого нет или это есть...
Может витиевато, но это конечный и ключевой ответ на все инсинуации вашего вопроса в какой бы ипостаси и параллели бы вы его не рассматривали.


SK18 - завязывай бухать
@lena 10-11-2016 08:00

quote:
Изначально написано SK18:

даже этот мост построен на украденные у вас ваши же средства



И сколько же у нас украли? Можно сумму?
И кого же мы воруем? Чьи мы "поДДельники"? Фамилии в студию. А то много букв, а конкретики никакой в Ваших постах.
Pe_Na 10-11-2016 08:58

Старая запись:
quote:

26.01.2012 - Марат Фатихов

В конце предыдущего года в новостях Удмуртской республики проскочила весть о строительстве нового моста через реку Кама возле города Камбарка. Новость очень важна как для жителей Удмуртии, так и для нефтекамцев.

Напомню, что мост является ключевым звеном в улучшении грузопотока с севера на юг и обратно. То, что восточно-западные "продольные" направления развиты и эксплуатируются вовсю известно всем. Однако, несмотря на большую потребность, движение в "поперечном" направлении было чревато трудностями. Виной всему река Кама, ближайшие мосты через которую, расположены в городах Набережные челны и Чайковский. Для нефтекамцев конечно же очень удлинялся маршрут до столицы Удмуртии Ижевска. Паромная и ледовая переправа хоть и помогают сократить путь, сопряжены определенными трудностями. Отсутствие моста способствует и ужасному состоюнию дорожного покрытия в данном направлении. Кто ездил, с ужасом вспомнят дорогу Нефтекамск-Камбарка.

Итак, решение о строительстве моста уже принято. Заявка и бизнес-план утдверждены. Расходы возьмут на себя республика Удмуртия, федерация и инвестор. Всего стоимость проекта будет составлять 14 млрд. рублей и он окупится в течении 27 лет. Сюда же включается и стоимость моста через реку Буй. Строительство начнется в этом году и продлится 3 года.

Проезд через мосты будет платный. Примерная стоимость, через Каму - 140 рублей, через Буй - 30. Как видим, не сильно отличается от той суммы, которую мы платим нынче за паромную и понтонную переправу.

Для г. Нефтекамска плюсы очевидные и огромные. В связи с тем, что расстояние от Нефтекамска до Ижевска намного меньше, чем до Уфы, потребность в грузо- и пассажирообороте очень большая. И новый мост позволит преодолевать расстояние намного быстрее и комфортнее, чем сейчас.

На время строительства моста будут созданы 840 рабочих мест и 80 прикрепятся после завершения для обслуживания моста. Расстояние до Камбарки 25 километров. Для нефтекамцев ездить на работу на такое расстояние не составляет труда. Возьмите хотя бы тех, кто работает на месторождениях Белкамнефти. Дополнительные рабочие места - это, конечно же, огромный плюс для города.

Кроме того, в городе Камбарка будет создаваться крупнейший логистический центр, чему благоприятствует удобное расположение города возле реки Камы, железных дорог и теперь, когда появится мост и автомобильной магистрали. Логистический центр тоже обеспечит регион большим количеством рабочих мест.

В разы возрастет грузопоток в "поперечном" направлении, что будет способствовать огромному скачку в экономическом развитии Нефтекамска.

Общая протяженность моста через реку Кама составит 1080 метров, через Буй - 220 метров. В сутки смогут проезжать около 15 тысяч автомобилей.

Остается только порадоваться, что лед тронется и мост, которого уже ждали не одно десятилетие, наконец то заработает. Будем ждать с нетерпением открытия.


Pe_Na 10-11-2016 09:02

Этот год:
quote:

11 мая 2016

Жители Камбарки собирают подписи под петицией по снижению цены за проезд по платному мосту через р.Кама

Жители Камбарского района Удмуртии обратились с петицией к Президенту РФ ограничить стоимость проезда по мостам через р. Кама и р. Буй, соединяющие Камбарский район с остальной Удмуртией.
Правительство Удмуртской Республики постановлением от 11 апреля 2016 года N147 утвердило стоимость проезда по новым мостам через Каму и Буй, которые сдадут 1 сентября 2016 года. Для легковых автомобилей цена проезда через Каму составит 326 рублей, ;Газелей; - 652 рубля, двухосных грузовиков - 1 142 рубля, многоосных грузовиков - 1 462 рубля. Стоимость проезда по мосту через Буй составит от 89 до 179 рублей. Длина мостового перехода через реку Кама -1097 метров, через реку Буй - 223 метра. Жители Камбарского района Удмуртской Республики считают, что их права на свободное передвижение, закрепленные в Конституции Российской Федерации нарушены.

Согласно Постановлению Правительства РФ N 47 от 30 января 2016г. ;О плате за проезд транспортных средств по платным автомобильным дорогам общего пользования, федерального значения, платных участках таких автомобильных дорог (в том числе если платным участком автомобильной дороги является отдельное искусственное дорожное сооружение); предельная стоимость проезда по мосту не может превышать 84 рублей за 1 км. Согласно Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации". все платные дороги должны иметь бесплатную дорогу-дублер, причем та не может быть более чем в три раза длиннее платной. Ближайший мостовой переход через Каму расположен в 100 км в г. Чайковский Пермского Края (плотина Воткинской ГЭС). В г. Камбарка хотели бы учиться дети с правобережных деревень, но переправляться зимой по льду, а в летнее время на пароме, теряя по несколько часов в пути и тратя немалые деньги за переправу они не в состоянии. А учитывая еще и что в межсезонье приходится объезжать по маршруту в 200 раз превышающему по расстоянию их привычный маршрут, это выглядит вдвойне непосильным. В итоге, вместо того, чтобы просто переправиться через Каму, они вынуждены ехать за более чем 40 км в г. Сарапул. С утверждением стоимости проезда по долгожданному мосту, их надежды на доступное образование совсем разрушились. В Камбарском районе с числом жителей более 20000 человек нет родильного дома, а ближайший находится в г. Сарапул. При этом чтобы попасть в Сарапул, нужно переправиться через Каму. Альтернативная дорога в 3 раза длиннее. Стоит также отметить, что стоимость пантонной переправы через Буй, которую демонтируют после строительства моста до начала строительства вышеуказанного сооружения составляла 30 рублей. Жители Камбарского района ежедневно ездят на работу в г. Нефтекамск Республики Башкортостан, расположенный в 18 км от Камбарки, переправляясь через Буй. Альтернатива - более 60 км грунтовых дорог с мостовым переходом в пос. Амзя Республики Башкортостан.

На основании вышеуказанных законодательных актов, жители Камбарского района просят Президента Российской федерации Владимира Владимировича Путина ограничить стоимость проезда по мостам через р. Кама и р. Буй, соединяющие Камбарский район с "Большой землей" на уровне не более 90 и 18 рублей соответственно, а для жителей Камбарского района сделать бесплатным проезд во всех направлениях.
Поддержим! https://secure.avaaz.org/ru/pe...murtii/?aIUYEkb


SK18 10-11-2016 09:59

не поможет он вам он всего лишь президент и сбежит со всеми своими партнёрами когда поймёт что брать и тянуть от сюда они уже не могут, это касается всего что пыталась присвоить оккупационная администрация-армия ресурсы включая людские, свою гарантию и свою защиту, так же защиту иных их партнёров, все они для вас как ни печально это звучит чужие в общей своей массе.
Вся видимая оболочка псевдо государства с псевдо намерениями, лишь связь интересов будущего и прошлого и на этом только и держится.
Как только интересы исчерпают свою необходимость, так сразу же государство рухнет и из пепла возродится некогда забытая и всем милая Русь.
Так что вас ждёт ещё 2 перехода на пути к восстановлению справедливости с удалением искажения в реальности.
SK18 10-11-2016 10:18

кстати именно за это сегодня воюют в локальных конфликтах, а в последствии это будет настоящая бойня стран и народов...
SK18 10-11-2016 10:40

quote:
Изначально написано @lena:

И сколько же у нас украли? Можно сумму?
И кого же мы воруем? Чьи мы "поДДельники"? Фамилии в студию. А то много букв, а конкретики никакой в Ваших постах.

всё и не убили лишь потому, что вас можно выгодно и постоянно перепродавать со всем, что вы считаете своим...индейцев они всех почти убили, а с вами пожадничали да и кусок слишком велик в глотку не влез тогда.

@lena 10-11-2016 11:28

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Альтернативная дорога в 3 раза длиннее.



Брехня.
quote:


Альтернатива - более 60 км грунтовых дорог с мостовым переходом в пос. Амзя Республики Башкортостан



У страха глаза велики. Нет там 60 км. И нет там грунтовых дорог. В распутицу никаких нет. И моста там два.
АССА-72 10-11-2016 14:32

Наконец-то настоящие спецы вылезли, все знают
Uroman 10-11-2016 17:16

quote:
Originally posted by @lena:

Нет там 60 км. И нет там грунтовых дорог. В распутицу никаких нет.



что же это у вас, чего не хватишься, ничего нет! (с)
АНДРЕЙКА74 10-11-2016 21:14


quote:
Изначально написано Pe_Na:

Альтернативная дорога в 3 раза длиннее.



Брехня.
quote:


Альтернатива - более 60 км грунтовых дорог с мостовым переходом в пос. Амзя Республики Башкортостан



У страха глаза велики. Нет там 60 км. И нет там грунтовых дорог. В распутицу никаких нет. И моста там два.


Посчитай дорогу из Камбарки в Сарапул через чайку и через мост и увидишь, что есть и даже в 3 раза есть
@lena 10-11-2016 21:26

quote:
Originally posted by Uroman:

(с)



Прекрасный роман!
Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было: Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны: ну, что ж: обыкновенные люди: в общем, напоминают прежних: квартирный вопрос только испортил их: (с)
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:

через чайку



А чего не через Челны-то? Паромов нет других? Столько лет плавали, платили деньги и всё было хорошо. Построили мост - опять не так. Плавать же можно дальше.
На поездах да электричках многие из Камбарки в Сарапул ездят. 40 минут дорога.
DeSign 16-11-2016 11:51

http://izhlife.ru/policy/67335...-2017-goda.html
Глава Удмуртии: мост через Каму откроют в июле 2017 года

В июле, Карл!!!

АНДРЕЙКА74 16-11-2016 13:29

Кому и сколько занесли?))$
product 16-11-2016 14:03

А правда ли то, что зиму ездим через мост бесплатно?
Лес1 16-11-2016 14:46

по радио сказали до марта...
за зиму с такими темпами может многое поменяться и вообще считаю что за своё же с себя плату взимать стрёмно...есть много иных полезных обществу вещей, где можно и нужно оплачивать труды и таланты, грабёж собственного народа проблем никогда и ни у кого не решал, а только лишь усугублял и приумножал их...
Транспортное сообщение и увеличение потоков это уже победа и выгода на перспективу и это нужно понимать изначально, поэтому в одну харю жрать в приличном обществе не принято, при условии того, что это общество претендует называться приличным...
product 16-11-2016 15:02

quote:
Изначально написано Лес1:

Транспортное сообщение и увеличение потоков это уже победа и выгода на перспективу и это нужно понимать изначально, поэтому в одну харю жрать в приличном обществе не принято, при условии что это общество претендует называться приличным...



Не дает вам покоя тема) Из бани возродились?
zoomIZH 17-11-2016 18:29

quote:
Кому нужен Камский мост за такие деньги?

ну, собственно, и начали считать на какие такие нетрудовые. Про мост ПОКА молчат, но система воровства вырисовывается.

оригинал новости тут http://izhevsk.mk.ru/articles/...-dokumenty.html

выдержки:
"Утром 17 ноября прошли обыски и выемки документов в структурах, связанных с дорожным строительством в Удмуртии. Первая информация о том, что в офисе ОАО "Автодормостпроект" проходят обыски, появилась около 11 утра 17 ноября.

Источники "МК- в Ижевске" в правоохранительных органах подтвердить ее официально отказывались, но в неофициальных беседах делились некоторыми подробностями. По их словам, обыски и выемки документов прошли не только в "Автодо-рмостпроекте", но и еще по нескольким адресам (всего их более десятка). Следователи побывали в Миндортрансе УР, в офисах районных дорожных предприятий, а также в ООО "Байконур", и на предприятиях, связанных со строительством дорог, в том числе и тех, к которым имеет отношение Евгения Сирик, дочь Главы Удмуртии Александра Соловьева. О том, какая именно информация интересовала следователей, источники "МК в Ижевске" говорить отказались. Но подтвердили, что причины, заставившие правоохранителей провести обыски и выемки документов, косвенно связаны с уголовным делом, возбужденным против замминистра транспорта и дорожного хозяйства УР Александра Соловьева. Его, напомним, задержали в рабочем кабинете 14 октября, тезку Главы Удмуртии обвиняют в злоупотреблении должностными полномочиями (ч.1 ст. 285 УК) и причинении тяжких последствий вследствие превышения должностных полномочий (ч.3 ст. 286 УК).

Обыски и выемки документов в ОАО "Автодормостпроект" привлекают внимание по нескольким причинам. До начала 2010 года это предприятие возглавляла еще одна дочь Главы Удмуртии, Юлия Башкова, теперь работающая заместителем министра транспорта и дорожного хозяйства УР. С ее уходом предприятие, до 2015 года полностью находившееся в республиканской собственности, возглавил Захар Милостивенко, как утверждают источники "МК в Ижевске", являющийся гражданским мужем Евгении Сирик.

В 2015 году Захар Милостивенко был избран депутатом Гордумы Ижевска от партии "Единая Россия", а в 2016 году, по некоторым данным, покинул должность генерального директора "Автодормостпроекта", который теперь официально возглавляет некто Ольга Феофилактова.
Объем государственных контрактов ОАО "Авто-дормостпроект" резко вырос в 2014 году. Если до этого времени предприятие осваивало по 60-80 млн. рублей в год, то с 2014 года - по 130-150 млн. рублей. При этом компания, как правило, была единственным участником аукционов, получая за работы по производству изысканий и разработке проектной документации серьезные деньги. Так, 12,350 млн. рублей были заплачены "Автодормостпроекту" за проект участка дороги Пудвай - Сева, 9,975 млн. рублей за проект участка Водзимонья - Брызгалово, 4,085 млн. рублей за проект участка Якшур-Бодья - Шаркан и т.д. Общественная организация "Автомобилисты Удмуртии" обращалась с вопросами к главе республиканского Миндортранса Виктору Вахромееву по поводу серьезных затрат на проекты в условиях недофинансирования отрасли, но ответов не получила.

В 2015 году прибыльное ОАО "Автодормостпроект" было приватизировано. 100 процентов акций предприятия были проданы всего за 29 млн. рублей. Их приобрело ООО "Байконур", офис которого утром 1-7 ноября также навестили представители правоохранительных органов. Возглавляет ООО "Байконур" депутат Госсовета УР Александр Мурашов, являющийся также официальным советником Главы Удмуртии Александра Соловьева. ООО ;Байконур; является одним из крупнейших поставщиков технической соли дорожным предприятиям Удмуртии. Согласно официальным данным, с 2014 по 2016 год ООО ;Байконур; поставило минерального концентрата ;Галит; на общую сумму 170 млн. рублей. Кроме технической соли, компания Александра Мурашова поставляет также и щебень ;Сарапульскому ДП;, ; Можгинскому ДП; и ;Увинскому дормостстрою;, МУП ;ДРЭУ; и ОАО ;Удмуртавтодор;. Офис последнего следователи также посетили 17 ноября, проведя обыски и выемки документов в кабинете генерального -директора предприятия- Александра Корепанова."

Лес1 18-11-2016 05:07

Миллионы всё это хрень у вас миллиарды под этот шумок уводят в тень, всё может намеренно и сводится к тому что бы за пузырями волны никто не видел, а концессия кабалла и афера будь здоров какая...
DeadCo 20-11-2016 15:24

озвучили открытие в июле
Snooker-man 20-11-2016 19:14

На этой неделе мы стали свидетелями до селе невиданных событий в нашей Республике. Проворовавшимся семейством и его окружением, наконец то заинтересовалась "буква закона". А вы спрашиваете почему денег нет на ливневки и дороги. Конечно, если зятьям по 140 млн отстегивать на какие то там проекты дорог от деревни Говенка до деревни Педрилово, накиких дорог не видать и ливнёвок. Я бы на месте Соловьева после таких грандиозных скандалов с мостом, обысков и арестов его ближайшего окружения, думаю, еще не последних, ушел бы в отставку, пусть и с позором, но хотя бы будучи пока вне поля интересов следствия. Однако круг сужается, и быть может все что угодно.
Лес1 20-11-2016 21:06

интересно на круги пошире взглянуть и их посадки, Соловьёва за мелочевку его окружения готовы порвать, а капиталисты ворьё предатели и оккупанты тут банкуют и оружейкой распоряжаются как хотят и как своею, интерес то понятен... Приплыл вас разводящий и вы за ним поплывёте, а что касаемо Соловьёва то руки коротки.
Он ещё отомстит за всех, вот тогда я на вас и посмотрю, что запоёте...
АССА-72 20-11-2016 21:31

А где вы видели посадки? (сердюковы, васильевы и т.д.)У нас как рыбалка на Дискавери - ловят, показывают и отпускают.
Лес1 20-11-2016 21:59


АССА-72 07-12-2016 22:16

Говорят,в Москве кур доят,ездим по мосту и радуемся,асфальт пока ровный, чистят регулярно.
SK18 14-12-2016 12:20

В делах о концессии можно ставить большую точку, интенсифицировав данный вид деятельности, как мошенничество с участием государства и государственных банков, а также регионального управления. Структурам же, стоящим на страже закона заводить уголовные дела с отстранением, как от власти, так и исполнения своих служебных обязанностей...

Димoн 10-01-2017 13:59

окончательные тарифы могут оказаться несколько выше озвученных ранее:
http://susanin.udm.ru/news/2017/01/10/466165
thlw8 10-01-2017 14:21

quote:
Изначально написано Димoн:
окончательные тарифы могут оказаться несколько выше озвученных ранее:
http://susanin.udm.ru/news/2017/01/10/466165

Это чо получается 500 рублей за один проезд оплатить нужно?
да кому он нахер нужен.

SK18 10-01-2017 14:41

платону, альтернативу убрали теперь полная монополия, пардон каббала. Поэтому переправу нужно сохранить, мост такой могут и взорвать за ненадобностью и причинение неудобств, местному населению и соседствующим регионам...
Сейчас время такое партизаны будут рвать линии, железные дороги, лэп, грабить на дорогах, взрывать газопроводы, сжигать машины жирных, короче всё портить что не принадлежит народу, так рабы всегда поступали портили имущество рабовладельцев, банальная констатация фактов из истории, тем более что страна созрела для этого, с таким количеством не друзей этой власти по любому найдутся и щедрые спонсоры и поставщики фсяких таких штучек для этих дел, а когда качнут, то хрен уже всё это остановить, народ забил на митинги и переговоры, а это означает что на пороге война, доигрались вован с толяном и компанией доигрались, кредита доверия у них уже нет, так мне почему то кажется...
Синтетик 10-01-2017 17:15

quote:
Originally posted by thlw8:

Это чо получается 500 рублей за один проезд оплатить нужно?



Утвердили

  

SK18 10-01-2017 17:56

Камский мост ещё кстати это прямая ветка к подземному городу Ямантау, отсюда и спешка с этим мостом кстати...
Пишут что это Запасная столица (Подземный город Путина - Ямантау) Подземный город в Башкирии обеспечен всеми коммуникациями, в том числе и электричеством (на фото окрестности Ямантау).
Правительство там наверное думает спрятаться, от своих налогоплательщиков, народа Руси и прочих недругов которые, придут их от туда выкуривать...
Вот скока этих крепостей пало и ничё их не спасало, а эти всё туда же...
Как взлетели в пиндосии эти подземные города так взлетит и этот, потому как не дадут им спрятаться на Руси и продолжать свои грязные делишки по миру, вова тя прошчитали ты следующий. Трампуша вывернется но тя достанет это я говорю, а я в таком обшибаюсь редко и ето не банановая сиська, он с яйцами ему в уши не нассыш и китайцы глаза закроют ради суда праведного и что бы не попасть в капкан который ви так усердно всем обустраивали, так что все в курсе, так что каждому своё... Хохлы, батька и чёрная сотня отзываются и более не друзья вам, если не объявляли то объявят, вот веселуха то начнётся, твою орду будут бить и бить вполне так взаправду...
DeadCo 10-01-2017 19:21

не наливайте ему больше
eUGE 10-01-2017 20:30

Бригада, у вас поцыэнт сбежал.
SK18 10-01-2017 20:35

елизавета ласты склеила уже и ему помогут, а там и киссинжер и бел лазар ну если не сбегут, ну а там и до национализации рукою подать...трамп на свои 36 месяцев вас на полную успеет раскрутить, так что скушно не будет.
eUGE 10-01-2017 20:51

Какое-то случайно попавшееся видео на Ютубе. В нем гость некой телепередачи доказывает ведущей, что "психология - это лженаука":
"Вот, я прихожу к психотерапевту, он мне начинает рассказывать о том, что у меня проблемы с детства... Ну, это ж бред?! Я прихожу к психотерапевту, я ему говорю: "Послушай... Я занимаюсь оккультными науками. Для меня слышать голоса, для меня видеть какие-то образы - это нор-маль-но!" Он достает бумажку и пишет мне, что я шизофреник... И вы мне о какой науке говорите, скажите пожалуйста?.."
(С) БАШик
SK18 10-01-2017 20:56

[мат бан]
timafon 10-01-2017 23:05

Если брать маршрут до Уфы. Через Чайковский если считать по гугл картам - длиннее на 62 км и час времени. Но это с прямой паромной переправой (самый короткий маршрут), плюс маршрут идет от центра Чайковского. Если добавить эти условия думаю разница сократиться до километров 50 и получаса времени (смотря в какое время попасть в Нефтекамск).
-        
Лес2 11-01-2017 08:30

quote:
Изначально написано timafon:
Если брать маршрут до Уфы. Через Чайковский если считать по гугл картам - длиннее на 62 км и час времени. Но это с прямой паромной переправой (самый короткий маршрут), плюс маршрут идет от центра Чайковского. Если добавить эти условия думаю разница сократиться до километров 50 и получаса времени (смотря в какое время попасть в Нефтекамск).

по расходу, времени, амортизации и трудозатратам, что так что так одно и тоже получается, скорее всего исходя именно из за этого и делали первоначальный тариф, прикормят наверняка повысят, хотя в их вечность я не верю, их конечно погонят но это будет не так скоро как того хотелось бы...

Egor1986 11-01-2017 11:09

Для малолитражки со средним расходом по трассе 7,5л на 100км ехать по маршруту Ижевск - Наб. Челны - Уфа дешевле на 100 руб., чем ехать Ижевск - Сарапул - Уфа. К тому же по первому маршруту дороги в разы лучше, а в Наб. Челнах можно по пути заехать в дельфинарий, посетить дилера Форд (лучше, чем в Ижевске), заехать в Елабугу, конечно, если ехать днем.

Лично для меня и многих других, данный мост с его расценками не актуален, если хотят сделать платным, то красная цена за проезд 100 руб, тогда имеет смысл ездить по этому маршруту по нему.

Лес2 11-01-2017 17:23

[флуд]
Василь 11-01-2017 21:54

До Шереметьево за 500 р москвичи ездить не захотели. У нас проще 62 км в объезд или паромом-переправой. Даже за счёт конторы. Деньги свои надо сейчас платить, а контора в зарплату возвращает.
Egor1986 12-01-2017 09:10

quote:
Originally posted by Василь:

У нас проще 62 км в объезд


действительно, жителям камбарки, нефтекамска дешевле будет ездить через чайковский. Через сарапул дорога обойдется в 630 руб., через чайковский 490 руб., но на час дольше времени займет, если через паромную переправу, то тоже 490 руб. по деньгам выйдет, нахрена спрашивается такой мост особенно для жителей камбарки и близлежащих населенных пунктов.

Лес2 12-01-2017 10:06

для колонизатора и оккупанта вообще нет понятия местное население, вы сами себя поместили в свои фантазии и уже 25 лет лет всё чем то бредите, народ правительство должны, пора просыпаться тормоза...



totoev47 12-01-2017 12:15

да-а-а. обещали что тариф будет соизмерим с ценой парома. а по факту получилось более чем в 2 раза...
хотели как лучше, получилось как всегда...(с)
место видимо какое-то неудачное. надо молебен провести, как на зенит-арене.
mad84 27-02-2017 20:12

Так берут плату за проезд или нет? Или мост закрыли?
ПЗ-1636 27-02-2017 22:16

Пока ездят бесплатно.
anmik 28-02-2017 11:40

Проезжал через мост в праздники. Деньги за проезд не берут. Проводимых работ на терминалах так же не видно. Надеюсь, что будем ездить бесплатно ещё долго. Кстати, в местной газетке писали, что проезд будет бесплатным, пока официально не примут мост.
АНДРЕЙКА74 01-03-2017 08:06


да-а-а. обещали что тариф будет соизмерим с ценой парома. а по факту получилось более чем в 2 раза...
хотели как лучше, получилось как всегда...(с)
место видимо какое-то неудачное. надо молебен провести, как на зенит-арене.


По договору за недособранные денежки платить будет Удмуртия , в бюджете должны три года закладывать по 450 мил. рублей и в чем разница, платить все равно нам, поменяв тариф за проезд, ни кто не поменял сумму сбора за год
XL-Dib 11-03-2017 10:36

quote:
Изначально написано mad84:
Так берут плату за проезд или нет? Или мост закрыли?

Будет платным как только его закончат. Но чтобы закончить уже просят еще 1 миллиард.

ars_p 03-07-2017 02:21

quote:
Изначально написано thlw8:
Это чо получается 500 рублей за один проезд оплатить нужно?

походу цену брали с потолка)) В сан-франциско за проезд через мост "золотые ворота" нужно платить $6 (по нынешнему курсу 360 рублей). Лихо!

Лёшенька Родной 01-08-2017 18:51

по дороге Завьялово-Каменное на каждом углу господа полицейские. Важные люди приедут мост открывать, не?
Синтетик 24-10-2017 21:17

Как говорится,- Строили строили и наконец то построили. Правда бремя за оплату моста, а так же за неправильно расчитанные тарифы, ляжет на бюджет Удмуртии . Хотя мост строился отнюдь не для Удмуртии, а для федеральных нужд. О чем собственно и заявлял глава Удмуртии, отвергнув бесплатный проезд для Камбарян. А больше у Удмуртии на той стороне Камы и нет ничего.
Positivka 24-10-2017 23:12

[флуд]
timafon 25-10-2017 17:36

quote:
Изначально написано Синтетик:
Как говорится,- Строили строили и наконец то построили. Правда бремя за оплату моста, а так же за неправильно расчитанные тарифы, ляжет на бюджет Удмуртии . Хотя мост строился отнюдь не для Удмуртии, а для федеральных нужд. О чем собственно и заявлял глава Удмуртии, отвергнув бесплатный проезд для Камбарян. А больше у Удмуртии на той стороне Камы и нет ничего.

С самого первого дня было понятно. У нас все концессии такие - что по камерам, что по сетям, что по медлабораториям сейчас - в контракте прописывается норма прибыли "инвестора" (более правильно я бы называл - вора), и если она не выходит - ему бюджет компенсирует. При этом на мосте сам же концессионер был подрядчиком, благодаря завышенным ценам он спокойно строил мост чисто за счет бюджета, который также "скидывался". Концессия - это своего рода легализация коррупции.

Синтетик 25-10-2017 20:24

Да всё понятно с концессией-это кабала. Но ради чего? Для чего Удмуртии этот мост с экономической точки зрения?
@lena 05-11-2017 17:23

С 1 ноября подняли тарифы. Теперь с л/а за два моста взымают не 330, а 350 руб.
anmik 05-11-2017 17:31

4-го проезжал через камский мост, взяли 250 руб. Думал возьмут больше, т.к. слышал про повышение.
AKAD 05-11-2017 19:08

quote:

взяли 250 руб.



мимо кассы\взятка?
anmik 05-11-2017 21:59

Дали чек.
AKAD 05-11-2017 22:15

quote:
Originally posted by totoev47:

обещали что тариф будет соизмерим с ценой парома. а по факту получилось более чем в 2 раза...



тогда паром обанкротится. паромщики постарались. вилы короче.
quote:
Originally posted by ars_p:

походу цену брали с потолка))



quote:
Originally posted by anmik:

Дали чек.




цену задрали, теперь скидывают, тк дураков нет.
DeadCo 06-11-2017 10:43

С открытием ледовой переправы по мосту ездить станут только снегоуборочники
))
Синтетик 06-11-2017 14:14

При недостатке оплаты кредита с выручки моста, оставшаяся сумма берется с бюджета Республики. Чтож тут смешного?
@lena 06-11-2017 17:37

quote:
Изначально написано anmik:
4-го проезжал через камский мост, взяли 250 руб. Думал возьмут больше, т.к. слышал про повышение.

Ну он так и остался. За Буйский теперь 100

anmik 06-11-2017 18:13

Сегодня переправился на пароме, 200 руб. Думаю в сырую, дождливую погоду суваться на паром не следует. Через паромную переправу шныряют камазы, что-то возят для моста или строительства дороги. После них грязище, дорогу размешивают в кашу. Паром похоже ходит только в светлое время суток. Попытался переправиться 4-го вечером в 20...21-00, парома не заметил. Ушел через мост.
АНДРЕЙКА74 08-11-2017 05:57

Сейчас до него еще платную дорогу забабашим и заживем)))
https://www.kommersant.ru/doc/3460443
@lena 08-11-2017 11:05

Кстати, в районе Мазунино сейчас делают капитально дорогу. И мост через Мулёвку.
Ai 08-11-2017 11:11

Нет, бы, вообще в обход мазунино сделать дорогу
DeadCo 08-11-2017 11:14

Там не рельеф,а выверт мозга
))
Ai 08-11-2017 11:17

Ну, подумаешь, овраг
AlexVT 08-11-2017 14:19

quote:
Изначально написано @lena:
в районе Мазунино сейчас делают капитально дорогу

И что толку? Куски промерзшей почвы и льда закатывают в фундамент дороги. Летом земля прогреется, все это растает, вода просочится сквозь землю и образуются пустоты. В результате фундамент дороги местами начнет проседать.

Во времена Сталина такое строительство назвали бы вредительством, со всеми вытекающими. А теперь называется "освоение выделенных сумм".

@lena 08-11-2017 18:15

quote:
Изначально написано Ai:
Нет, бы, вообще в обход мазунино сделать дорогу

Ещё летом снесли некоторые дома.Никак немного изменят направление дороги?

@lena 08-11-2017 18:17

quote:
Изначально написано AlexVT:

И что толку?.


В том и дело, что всё через одно место... Идея хорошая, исполнение ноль.

AlexVT 08-11-2017 20:47

quote:
Изначально написано @lena:
В том и дело, что всё через одно место...

Ну тогда надо называть все своими именами: не "дорогу строят", а "деньги закапывают".

@lena 13-12-2017 13:06

Хе-хе
С 10 января 2018 году тарифная сетка на проезд автотранспорта по мостам через реки Кама и Буй в Камбарском районе Удмуртии претерпит изменения. Об этом сообщает пресс-служба оператора проекта - ООО ;Региональная Инвестиционная Компания;.

Так, по сравнению с ноябрем 2017 г. увеличится стоимость проезда для транспорта тарифной группы N 4 (трехосные грузовики, туристические и междугородные автобусы). Цена за проезд по мосту через Каму для них вырастет с 1 150 до 1 200 руб., по мосту через Буй - с 750 до 800 руб. В то же время стоимость проезда по обоим мостам для этой группы сократится сразу на 700 руб. - 1900 до 1200 руб.

Также повысились цены для водителей легковых автомобилей (тарифная группа N 1), собирающихся проехать по мосту через Буй (со 100 до 150 руб.) и по обоим мостам (с 350 до 400 руб.).

По остальным тарифным группам и зонам изменений не произошло.

Напомним, в настоящее время трафик движения по мосту составляет порядка 1 800 машин в сутки, что заметно ниже запланированного в концессионном соглашении показателя (3 000 авто/сут.). В целях снижения убытков концессионера правительство Удмуртии одобрило проект изменений в соглашение, предусматривающих отмену на 5 лет индексации размера банковской гарантии договора страхования при эксплуатации мостов.

Также в предложенных изменениях в концессию заложат возможность гибко изменять тариф за проезд по мостовым переходам, чтобы оперативно реагировать на сезонное изменение ситуации с трафиком.

Рабочее движение по Камскому мосту открыли в начале ноября 2016 года. До 26 августа 2017 года автомобилисты ездили по нему бесплатно. Объект построен по концессионному соглашению на принципах государственно-частного партнерства.

AlexVT 13-12-2017 19:46

quote:
Изначально написано @lena:
Напомним, в настоящее время трафик движения по мосту составляет порядка 1 800 машин в сутки

Сомневаюсь в данной цифре. Думаю в реалии она значительно ниже. Во вторник встала Кама. Что будет с трафиком после начала работы ледовых переправ...

FeltQ720 26-12-2017 01:24

quote:
Originally posted by AlexVT:

Что будет с трафиком после начала работы ледовых переправ...





А их возьмут, и не сделают
anmik 06-01-2018 16:39

Слышал от местных, что ледовая переправа планируется в районе Тарасово. ) В чём смысл? В Соколовке не планируется. Проезжал через мост 30 и 31 декабря, на Каме, на против Тарасово, полыньи.
@lena 06-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано anmik:
Слышал от местных, что ледовая переправа планируется в районе Тарасово. ) В чём смысл? В Соколовке не планируется. Проезжал через мост 30 и 31 декабря, на Каме, на против Тарасово, полыньи.

В Боярке планируется. Но лёд в этом году оставляет желать лучшего. 

Толки 06-01-2018 19:09

quote:
Originally posted by @lena:

лёд в этом году оставляет желать лучшего



Выходит, хоть этой зимой, но мост все-таки нужен.
anmik 07-01-2018 16:33

Он всегда был нужен, только бесплатный или не за такие деньги.
Толки 08-01-2018 17:26

В советские годы не был построен, в нынешнее время построили на иных, коммерческих, принципах, поэтому пожелания в сторону.
Толяныч 29-01-2018 11:24

Есть ли жизнь за мостом, или Почему из Уфы в Ижевск не ездят автобусы

https://susanin.news/articles/zhizn-za-mostom/#hcq=IN4p6Iq

ZLAYA POGANKA OP 29-01-2018 19:08

Кто что знает про переправы?
AlexVT 29-01-2018 22:31

А что надо знать про переправы?
ZLAYA POGANKA OP 30-01-2018 09:02

Где сделаны,режим работы,цены.
TATO.RU 05-02-2018 22:47

ДА, тоже интересно есть ли зимник.
Толки 05-02-2018 23:04

quote:
Originally posted by TATO.RU:

интересно есть ли зимник



quote:


Переправы не появились?



quote:


Нет



https://izhevsk.ru/forummessage/203/3710796-0.html
Умчестьсовесть 19-02-2018 18:31

Александр Бречалов на инвестиционном форуме в Сочи рассказал, что из-за недостатка трафика на мостовых переходах через реки Кама и Буй, республике приходится ежегодно выплачивать концессионеру по 400 миллионов рублей.
4оо млн, Карл! Больше миллиона в сутки не хватает. https://svdelo.ru/udmnews/most...ublej-ezhegodno
АССА-72 19-02-2018 19:26

Местные молодцы, прогребли дорогу по льду,поставили вешки и вертели они всех концессионеров на одном месте.
Ai 19-02-2018 20:19

хер там, засыпали дорогу к переправе
Синтетик 20-02-2018 14:46

quote:
Originally posted by Умчестьсовесть:

Александр Бречалов на инвестиционном форуме в Сочи рассказал, что из-за недостатка трафика на мостовых переходах через реки Кама и Буй, республике приходится ежегодно выплачивать концессионеру по 400 миллионов рублей.



Может пора его уже демонтировать, сейчас с убыточными проектами именно так и принято поступать.
AlexVT 20-02-2018 15:11

quote:
Изначально написано Синтетик:
сейчас с убыточными проектами именно так и принято поступать.

Этот проект не может быть убыточным по определению. Убыточность проекта определяет собственник. А пока ему будут башлять по 400 лямов в год, даже если он ничего не будет делать, то вряд ли у кого повернется язык назвать такой вариант убыточным.

Вопрос в другом: сколько заплатили Соловью, что бы он подписал договор на таких условиях? Ведь еще до начала строительства было ясно, что 1750 машин в сутки здесь ходить не будет. Просто нет дорог! Куда тут ехать? На Уфу? С Перми проще по тому берегу Камы, с Казани - есть М7. А на Ёбург дороги то нет... И вряд ли появится в обозримом будущем.

ПЗ-1636 22-02-2018 10:31

На Уфу с Перми далековато,на Е-Бург в самый раз, так и ездят.
U-la-la! 22-02-2018 10:38

quote:
Изначально написано AlexVT:

Этот проект не может быть убыточным по определению. Убыточность проекта определяет собственник. А пока ему будут башлять по 400 лямов в год, даже если он ничего не будет делать, то вряд ли у кого повернется язык назвать такой вариант убыточным.

Вопрос в другом: сколько заплатили Соловью, что бы он подписал договор на таких условиях? Ведь еще до начала строительства было ясно, что 1750 машин в сутки здесь ходить не будет. Просто нет дорог! Куда тут ехать? На Уфу? С Перми проще по тому берегу Камы, с Казани - есть М7. А на Ёбург дороги то нет... И вряд ли появится в обозримом будущем.


Эти ж условия при Волкове ещё Питкевич подписывал.

Ai 23-02-2018 10:33

Блин, вчера на Боярку дозвониться не смог, приехал и не пустили, пришлось на мост ехать, и причем свой белкамовский транспорт шлагбаумщик пускает, а чужих, с его слов, из-за моста, велели не пускать.
з.ы.: ехал из Татарстана из Актаныша, и гораздо удобнее было ездить через Боярку
@lena 12-03-2018 18:13

Маркетологи, блин...

"Концессионер Камского моста в Удмуртии запустил акцию ;Выгодные будни;. Как сообщает отдел по связям с общественностью компании, акция продлится с 15 по 30 марта 2018 года и будет направлена на транспорт первой тарифной группы, а именно легковые автомобили, габаритная высота которых менее или равна 2 метрам.

Стоимость проезда в будни по мосту через Каму будет снижена до 150 рублей. В выходные дни останется прежней - 250 рублей. ;Оператор вводит подобную акцию впервые. Направлена она на увеличение лояльности пользователей;, - говорится в сообщении."

anmik 13-03-2018 12:36

Ну хоть какие-то мысли в голове у маркетологов.))) Может путём проб и ошибок выработают нормальную тарифную сетку.
intro[duce] 14-03-2018 04:16

летом паром будет?
quote:
нормальную тарифную сетку.

нормальная тарифная сетка это бесплатный проезд по мостам. пусть сомнительные постройки обвешают рекламой и на ней зарабатывают, а людей нефиг доить.
anmik 14-03-2018 10:40

quote:
летом паром будет?

Скорее все нет.
quote:
нормальная тарифная сетка это бесплатный проезд по мостам. пусть сомнительные постройки обвешают рекламой и на ней зарабатывают, а людей нефиг доить.


Ваши слова да маркетологам в уши. Поддерживаю вас на 100%.
gennadi 14-03-2018 20:02

quote:
Originally posted by anmik:

Ваши слова да маркетологам в уши



Путину в уши, но учитывая, что он много чего "не слышит и не видит", вряд ли это поможет.
gennadi 14-03-2018 20:06

quote:
Originally posted by intro[duce]:

летом паром будет?



найду тысячу и одну причину, чтобы запретит паромные перевозки. раз по льду не дают ездить, то тут тем более.
Ai 14-03-2018 20:48

ладно хоть теперь можно договор заключить на проезд, а то гемморой с наличкой
anmik 14-03-2018 22:45

Накануне знакомые пытались переправиться по зимнику в Ершовке. Их отправили через мост.
AlexVT 15-03-2018 07:14

quote:
Изначально написано anmik:
Накануне знакомые пытались переправиться по зимнику в Ершовке. Их отправили через мост.

Лапша на уши. Ездил в Камбарку 13 через Ершовку.

anmik 15-03-2018 09:32

quote:
Лапша на уши. Ездил в Камбарку 13 через Ершовку.

Х.з, переспрошу ещё раз.

Переспросил, было как написал выше.

АССА-72 16-03-2018 22:40

Вчера проехал за 150 р. , очередей не было, как всегда работало по одному шлагбауму в обе стороны.
ММшеул 29-03-2018 12:26

стандартная цена для легковушек на выходные и после 1 апреля 250+150 рублей за оба моста ?
Толяныч 14-04-2018 10:22

Почти вдвое подешевеет проезд по платным мостам в Удмуртии
https://www.kommersant.ru/doc/3604350
SAHEM 06-06-2018 13:13

Паром в Боярке работает ?
ПЗ-1636 06-06-2018 13:31

Почти вдвое подешевеет проезд по платным мостам в Удмуртии

На ссылке, для грузовичков написано,а для легковых авто есть изменения?

Паром в Боярке работает ?

Думаю, что работает.Нефтяникам без него никак.

anmik 06-06-2018 13:43

quote:
Паром в Боярке работает ?

В входные проезжал через Камский мост. На указателе, на паром через Боярку, висела бумажка, что паром временно не работает. Хотя подозреваю, что это такая хитрость, что бы через паром ездили только нефтяники. Слышал, что "левых" с парома разворачивают на мост. А так, лучше позвонить в Боярку.
SAHEM 06-06-2018 13:49

Думаю, что работает.Нефтяникам без него никак.[/B][/QUOTE]

Может он только нефтяников и возит .

LINCUR 06-06-2018 15:07

Отвозили в Уфу в порт ЖОн на отдых отпрвлять, так 400 рэ в каждую сторону з оба моста отдалииии((((((((((((((((
ПЗ-1636 06-06-2018 17:16

Для легковых авто без изменений: 250+150=400р.
пенсионер11 07-06-2018 08:29

Проехал по мосту 31-мая.Впечатления- двойственные.Если уж построили мост,то и подъездные пути к нему надо было в порядок привести.От Нефтекамска до моста и от моста до Сарапула можно сказать дороги нет,только направление.По этой причине,да и из-за цены за проезд на этом отрезке пути не видел ни одной фуры,да и легковушек раз два и обчёлся.Одни убытки.
anmik 07-06-2018 09:11

Я одну видел в выходные. ))) Ехала по обочине, т.к по асфальту для неё ехать не возможно. А так, да, с таким состоянием дорожного полотна и такими ценами на мост начинаю задумываться о поездках через Чайковский.
SAHEM 07-06-2018 09:11

Так что с паромом ? не кто не в курсе ?
ПЗ-1636 07-06-2018 09:48

...Впечатления- двойственные.Если уж построили мост,то и подъездные пути к нему надо было в порядок привести....

Значит, ничего не меняется,в прошлом году не намного лучше было.Основной трафик, наверное только в выходные дни.

anmik 07-06-2018 12:20

quote:
Так что с паромом ? не кто не в курсе ?

Местные говорят, что парома в Соколовке не будет. Про Боярку написано выше. В Сарапуле есть паром, на Ершовку.
@lena 07-06-2018 18:03

Работы по этому проекту уже начались:

"К приоритетным проектам дорожной отрасли также отнесен республиканский проект по реконструкции автомобильной дороги Уфа-Камбарка-Ижевск на участке обхода города Нефтекамск. Обход г. Нефтекамска является продолжением платного участка автомобильной дороги с мостовыми переходами через р. Каму и р. Буй в Республике Удмуртия.Общая протяженность проектируемого участка составляет 13,2 км.
Республикой Башкортостан подписано соглашение с Удмуртской Республикой о реконструкции автомобильной дороги ;Дюртюли - Нефтекамск; с целью доведения технических параметров до II технической категории. Ориентировочная стоимость строительства - 2,3 млрд. рублей.
По проектам строительства обхода г. Бирска и северо-восточного обхода г. Нефтекамска разработана проектная документация."

Толяныч 12-06-2018 17:19

Проезд по Камскому мосту в Удмуртии подорожает с 9 июля

https://susanin.news/udmurtia/...91/#hcq=8bFmLUq

Ai 12-06-2018 17:53

наверное на подорожавшее дизтопливо ссылаются %)
sles 12-06-2018 18:31

quote:
Изначально написано Толяныч:
Проезд по Камскому мосту в Удмуртии подорожает с 9 июля

https://susanin.news/udmurtia/...91/#hcq=8bFmLUq


Изменения коснуться всех тарифных групп», - говорится в сообщении.

я за расстрел за издевательство над русским языком

anmik 13-06-2018 12:03

Будем ездить через Чайковский, пусть сами ездят по своему мосту.
SAHEM 13-06-2018 09:01

quote:
Изначально написано anmik:
Будем ездить через Чайковский, пусть сами ездят по своему мосту.

Если в Нефтекамск то через Буй всё равно платить .

BOK 13-06-2018 09:32

quote:
Изначально написано SAHEM:
Если в Нефтекамск то через Буй всё равно платить .

а если через Каменный ключ, там как дорога ?
@lena 13-06-2018 16:42

quote:
Изначально написано BOK:

а если через Каменный ключ, там как дорога ?

Сомневаюсь, что что-то там от бетонки осталось и назвать эти остатки можно дорогой. Я в прошлом году со стороны Амзи ездила. Уралы нефтяников всё перебороздили.
Как вариант можно попробовать через Новокрещенку и Хмелевку. Но не стоит то подобие дороги экономии проезда через Буйский мост и крюка в 60 км через Чайковский.
Ехать если в объезд, то через Челны. Всего 90 км крюк.
Меня мост и дорога эта вполне устраивают.

ПЗ-1636 14-06-2018 19:08

В такую погоду не стоит соваться на Амзинскую дорогу.От Хмелевки до бетонки дорога месится грузовиками,образуется глубокая колея, да и состояние моста через Пизь не очень было.
DimSan 23-06-2018 11:56

Я так понимаю, паромов ни в Тарасово ни Ершовке больше нет?
ПЗ-1636 23-06-2018 16:39

В соседнем форуме написали,на Соколовке ходит паром-200р.Где-то мелькнуло, что на Ершовке тоже есть паром.
anmik 28-06-2018 13:10

quote:
В соседнем форуме написали,на Соколовке ходит паром-200р.

Со слов местных, паром перевозит только нефтяников. Кто переправлялся, отпишитесь.

Р.С. Паром возит только портовиков и нефтяников. Спрашивал лично у работников парома.