quote:
Друзья, я согласовал с властями митинг на 16 апреля (субботу) на 12.00 у к-т РОССИЯ, а потом демонстрация. Приглашаю на заседание стихийного оргкомитета завтра (в пятницу) в 18.00. Место - Ленина, 39, жилой дом торцом (за старым магазином "Охота"), первый подъезд, код 70, офис "Содействие" в цоколе.
Ленина, 34.
quote:
Изначально написано timafon:
Ленина, 34.
Послушайте!
Ведь, если дороги пропадают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы их не было?
Значит - кто-то называет эти трассы для триала дорогами?
И, надрываясь
в метелях полу́денной пыли,
врывается к богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит -
чтоб обязательно была яма на дороге! -
клянется -
не перенесет эту безяъмную му́ку!
А после
ходит тревожный,
но спокойный наружно.
Говорит кому-то:
<Ведь теперь тебе ничего?
Не страшно?
Да?!>
Послушайте!
Ведь, если дороги
пропадают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - это необходимо,
чтобы каждый вечер
на яме
отрывалось хоть одно колесо?!
Так, я это к чему?
К вопросу выгоды. Этой самой выгоды, что правит этим миром. Даже химреакции идут по принципам энергетической выгодности, вода сама в гору не поднимается- энергетически невыгодно ей в гору лезть самой. И если люди хотят, чтоб были хорошие дороги, то строить хорошие дороги должно быть выгодно, причём всем выгодно, так- как это на всех отражается, это транспортные артерии, а расходы на транспорт в них и ремонт техники заложен.
Так, это я к чему.
ААА, должно быть выгодно не латать каждый год в грязь асфальтом каждую четвёртую ямку, а делать по современной технологии, современной техникой из лучших материалов, чтоб больше не париться с этим полигоном для джип- триала. Вопрос, почему это у нас невыгодно. Не ко- мне вопрос, а к законодателям, это они ставят законы- плотины, чтоб спотыкаясь об них и идя по наивыгодным путям делались дела, дела, выгодные всем. Именно эти плотинки законов, плотинки и каналы и должны обеспечить выгодность общеполезных дел.
И если у нас дороги плохие и всегда плохие, значит, делать хорошие невыгодно. Это не наша местная проблема, это не к нашим вообще вопрос-то.
А кроме пряника в виде выгоды, должен быть и кнут в виде исков страховых компаний за раздолбаные узлы подвески. Вот есть гарантийный срок службы узла( если нет, то надо придумать) вышел из строя раньше- расследование- брак заводской, или дороги плохие. Плохие дороги- иск к дорожникам, или к тем, кто несёт ответственность за состояние дорог.
А так диск помял- дохлый номер судиться с ними, да гаишники всё зафиксируют, но сами и скажут, что времени и денег больше потеряешь на этом суде, чем стоит новый диск и никто не судится, все ковыряются сами.
Это не у нас надо решать, у нас ещё дороги слава ЕМУ ничего так, вы через саратовскую область не проезжали? ОООО, вот там всю жизнь "война и немцы"
quote:
Изначально написано Фаза:
ААА, должно быть выгодно не латать каждый год в грязь асфальтом каждую четвёртую ямку, а делать по современной технологии, современной техникой из лучших материалов, чтоб больше не париться с этим полигоном для джип- триала. Вопрос, почему это у нас невыгодно. Не ко- мне вопрос, а к законодателям, это они ставят законы- плотины, чтоб спотыкаясь об них и идя по наивыгодным путям делались дела, дела, выгодные всем. Именно эти плотинки законов, плотинки и каналы и должны обеспечить выгодность общеполезных дел.
И если у нас дороги плохие и всегда плохие, значит, делать хорошие невыгодно. Это не наша местная проблема, это не к нашим вообще вопрос-то.
А кроме пряника в виде выгоды, должен быть и кнут в виде исков страховых компаний за раздолбаные узлы подвески. Вот есть гарантийный срок службы узла( если нет, то надо придумать) вышел из строя раньше- расследование- брак заводской, или дороги плохие. Плохие дороги- иск к дорожникам, или к тем, кто несёт ответственность за состояние дорог.А так диск помял- дохлый номер судиться с ними, да гаишники всё зафиксируют, но сами и скажут, что времени и денег больше потеряешь на этом суде, чем стоит новый диск и никто не судится, все ковыряются сами.
Это не у нас надо решать, у нас ещё дороги слава ЕМУ ничего так, вы через саратовскую область не проезжали? ОООО, вот там всю жизнь "война и немцы"
Так это всем понятно, что нельзя решить проблему дорог, без решения проблемы честных выборов и независимых судов. Как и проблемы здравоохранения, ЖКХ , развитие предпринимательства и т.д. Ну не решить. Поэтому мне смешно когда выходят на улицу на митинги, против плохих дорог например, независимо от политики. Зачем вообще выходить, ну вышли сказали что у нас плохие дороги, а то они без вас не знают? Единственное чего они боятся, потерять власть, а без политики здесь никак. Яблоко, коммунисты, навальный, неважно кто, главное легитимная сменяемость власти и конкуренция. Главное чтобы те кто у власти знали, что если например проблему дорог за свой срок не решил, то на следующих выборах большой привет партии. Тогда будет ответственность, а если быть уверенным что на следующих выборов не зависимо ни от чего 70-80% твои, так зачем им эти дороги? Я бы тоже воровать стал
Вот мне тупа интересно, а вот если, например, всех наших общественных возмущенных лидеров поставить на властные посты, вот че будет?
Фишка тут придумать законы, чтоб хорошие дороги было строить выгодно. Вот дома строить выгодно? Выгодно. А дороги, видимо, нет. В чём вопрос, почему, Может сделать государственный инвестиционный банк? Мощнейший, чтоб мог давать строителям длинные кредиты под вменяемый процент? Будет у них техника, материалы, будут делать быстро и качественно. Цена снизится за километр дороги, если техника новейшая будет(возможно).
Это как-то на госуровне надо решать, потому, как дороги это транспортные артерии страны, это важно для всей экономики, для всех отраслей.
Что тут придумать, чтоб их было строить выгодно хорошие?
Предлагайте? Кто в курсе, почему такая фигня у нас с дорогами? Я предполагаю, что их невыгодно строить надолго, а выгодно латать постоянно.
Как только их будет выгодно делать хорошо, постепенно проблема сойдёт на нет.
Так в думе чего думают-то, вот тема, обмозговать и предложить какой-то ввариант решения, чтоб хорошие дороги стали выгодны. И пиар к выборам вам пожалуйста и вопрос закроете наконец, вас ведь думать выбирали, господа депутаты.
quote:
Originally posted by Фаза:
Что тут придумать, чтоб их было строить выгодно хорошие?
песок и щебенку с камнями везти с Сирии.
quote:
Фишка тут придумать законы, чтоб хорошие дороги было строить выгодно. Вот дома строить выгодно? Выгодно. А дороги, видимо, нет.
спасибо поржала,видимо саморазбирающийся балкон на Калашникова я видела только во сне)
на всю страну обос...
Говорим про плохие дороги и что выгодно строить дома - а возможно на всеобщее обозрение выставить смету на ремонт любой из улиц, отремонтированной в прошлом году в Ижевске?
От начало и до конца - выделено, переведено, получено, израсходовано и т.д. или это простому люду запрещено увидеть?
quote:
От начало и до конца - выделено, переведено, получено, израсходовано и т.д. или это простому люду запрещено увидеть?
бумага все стерпит
quote:
Изначально написано dimasik.tron:
Вот мне тупа интересно, а вот если, например, всех наших общественных возмущенных лидеров поставить на властные посты, вот че будет?
ни че не буедт,в стае жить-по волчьи выть,да и лидеры они ща тока лишь потому что им ,"туда"надо.правильно тута сказали-все в мире на выгоде строится...
Митинг 16 апреля на тему плохих дорог только? или вообще можно выразить недовольство текущей властью?
ахаха,не,все таки живем то еще не совсем п...ц
Омичам предложили скинуться на подготовку к 300-летию города
2 ЧАСА НАЗАД
На сайте городской администрации Омска появилось сообщение о сборе средств на счет организации, которая занимается подготовкой к трехсотлетнему юбилею города.
В сообщении с реквизитами <Фонда развития города Омска> говорится, что собрано уже около шести миллионов рублей, причем первый взнос поступил от депутата Госдумы Олега Смолина.
<Добровольные взносы предприятий, организаций, общественных объединений, неравнодушных граждан помогут реализовать проекты "Памятник основателям города", "Сквер Дружбы народов", "Парк 300-летия города Омска", "Бульвар Победы", "Привокзальная площадь">, - пояснила директор департамента городской экономической политики Гульнар Айтхожина.
В марте сообщалось, что в городе приостановлены или отложены работы по строительству и реконструкции некоторых инфраструктурных и социальных объектов из-за недостаточного финансирования.
хотела наити мем,"нас ничем не удивить мы то докуя ада повидали..." но нашла др((
quote:
Изначально написано dimasik.tron:
Вот мне тупа интересно, а вот если, например, всех наших общественных возмущенных лидеров поставить на властные посты, вот че будет?
Ничего не изменится, если просто поставить, 100% ничего не изменится. Только в конкурентной борьбе, только на честных выборах.
quote:
Изначально написано Фаза:
Вот дома строить выгодно? Выгодно. А дороги, видимо, нет.
Цели разные, дом не продашь в 10 раз дороже рынка, а асфальт легко.
Спасибо. Всё понятно с дорогами.
quote:
Изначально написано igorynus:
только на честных выборах.
Не могу такого представить, если бы мы жили в деревне где 1000 чел и все друг друга знают то да, а так идёшь голосовать и не знаешь что это за человек, может он действительно достойный, а может это созданный имидж, может он действительно вор, а может оговор завистников. На основании этого считаю, что выборы это пустая трата денег для показухи, что бы никто не сказал что у нас дерьмократии нет. А если по теме, то республике нужен хороший руководитель, в идеале из бывших боевых, а не тыловых военных, что бы быстро и без лишних разговоров возмездие настигало провинившихся чинуш.
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
бывших боевых,
Шашкой махать - не городом управлять.
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
то республике нужен хороший руководитель, в идеале из бывших боевых, а не тыловых военных, что бы быстро и без лишних разговоров возмездие настигало провинившихся чинуш.
Я уверен что Соловьев неплохой руководитель, и Агашин я думаю тоже неплохой руководитель. Дело не в хороший или плохой, дело в системе. Коррупционная власть не может выстроить систему власти при которой невозможно воровать или разваливать регион. Вот возьмите США, туда хоть кого засунь в президенты, будет или чуть лучше или чуть хуже, развалить не даст система противовесов. Буш джуниор, все признали что недалекого ума человек и ничего страна спокойна развивалась.
quote:
Изначально написано igorynus:
Вот возьмите США, туда хоть кого засунь в президенты, будет или чуть лучше или чуть хуже, развалить не даст система противовесов. Буш джуниор, все признали что недалекого ума человек и ничего страна спокойна развивалась.
Ну а что вы хотите, они живут при такой системе уже более века, почитайте историю, при становлении системы у них тоже и коррупция и рэкет был, но им со временем удалось это изжить.
quote:
Изначально написано igorynus:
Я уверен что Соловьев неплохой руководитель, и Агашин я думаю тоже неплохой руководитель
Не соглашусь, человек который осознанно идет на пост главы при этом зная, что он ничего не сможет изменить и ему придётся прогибаться под систему, и он даже не пытается что-то сделать - явно преследует цель самому навариться.
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
Ну а что вы хотите, они живут при такой системе уже более века, почитайте историю, при становлении системы у них тоже и коррупция и рэкет был, но им со временем удалось это изжить.
quote:
Ну так у них и не было солнцеликого, вы же не подумаете сравнивать тупых американских президентов и нашего помазанного? Вот ведь обещания его и его партии, которая за все берет ответственность на себя https://www.drive2.ru/b/4062246863888287020/ мы уже в раю живем, просто не замечаем. Нам только пендосам, как нибудь нагадить и все миссия выполнена.
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
Не соглашусь, человек который осознанно идет на пост главы при этом зная, что он ничего не сможет изменить и ему придётся прогибаться под систему, и он даже не пытается что-то сделать - явно преследует цель самому навариться.
А вот тут тоже не соглашусь, есть талантливые люди, просто они подстраиваются под систему, либо пинком на улицу. Сейчас хоть кого поставь, ничего не изменится. Даже если придет кто-то кто начнет менять систему вылизывания зада Москве, плевать будет на рейтинги едросов и лично Пу, а работать. Обрежут денежный поток из федерального бюджета и все, мы же выйдем на улицы и сами снимем такого градоначальника, а по 1 каналу еще покажут, что вот демократично люди вышли и сняли губернатора.
Вы посмотрите какой маразм, на прямой линии кто-то пожаловался на дороги, и в течение эфира отчитался губернатор, что нашли деньги и дороги построят. В студии аплодисменты. Подумайте только, чтобы построить дорогу в задрюпинске, это должен по телевизору сказать президент - это что за страна идиотов, какие аплодисменты, тут плакать нужно и гнать этого президента в шею. Скоро чтобы лампочку в подъезде поменяли нужно будет на прямую линию звонить.
А мы аплодируем и машем, аплодируем и машем.
quote:
Originally posted by igorynus:
А вот тут тоже не соглашусь, есть талантливые люди, просто они подстраиваются под систему, либо пинком на улицу. Сейчас хоть кого поставь, ничего не изменится. Даже если придет кто-то кто начнет менять систему вылизывания зада Москве, плевать будет на рейтинги едросов и лично Пу, а работать. Обрежут денежный поток из федерального бюджета и все, мы же выйдем на улицы и сами снимем такого градоначальника, а по 1 каналу еще покажут, что вот демократично люди вышли и сняли губернатора.
Вы посмотрите какой маразм, на прямой линии кто-то пожаловался на дороги, и в течение эфира отчитался губернатор, что нашли деньги и дороги построят. В студии аплодисменты. Подумайте только, чтобы построить дорогу в задрюпинске, это должен по телевизору сказать президент - это что за страна идиотов, какие аплодисменты, тут плакать нужно и гнать этого президента в шею. Скоро чтобы лампочку в подъезде поменяли нужно будет на прямую линию звонить.
А мы аплодируем и машем, аплодируем и машем.
Вот категорически соглашусь. Только кто вместо Путина? Он один на всю Россию. Страна большая, за всеми не уследишь. Только если занимать ТОЛЬКО внутренней политикой. Но ведь и враги не дремлют
quote:
Изначально написано igorynus:
Я уверен что Соловьев неплохой руководитель, и Агашин я думаю тоже неплохой руководитель. Дело не в хороший или плохой, дело в системе. Коррупционная власть не может выстроить систему власти при которой невозможно воровать или разваливать регион. Вот возьмите США, туда хоть кого засунь в президенты, будет или чуть лучше или чуть хуже, развалить не даст система противовесов. Буш джуниор, все признали что недалекого ума человек и ничего страна спокойна развивалась.
ога,согласен,но вы только не забывайте,что когда,наш сталин,договоры и пакты рибентропа с германией клепал и культ личности стряпал,США во главе с массонами и ротенбергами доллары печатали и заваливали ими весь мир,а параллельно стряпали экономику,самую на сегодняшний день стабильную,экономику,и пока мы там типа немцев гнали(30 млн русских погибших против тысячи немцев)они зарабатывали бабки и становились державой,в итоге получаем- в жопе сидящую страну-попбедителя и не пукающую долларовую державу,и кто тут тупые?-вопросик Задорнову.
пока Глава укатил в отпуск, уже бабы вышли дороги делать. Позорище какое-то!!
quote:
Изначально написано igorynus:
Скоро чтобы лампочку в подъезде поменяли нужно будет на прямую линию звонить.
Вот в этом вся суть и беда, большинство людей искренне уверены и считают, что кто-то другой должен за них все делать, кто-то им это должен. Что мол я свой долг сходив на выборы выполнил теперь вы мне должны. У нас не та страна, пока за деятельностью чиновников не будет тотального контроля со стороны каждого гражданина ничего не изменить!
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
Вот в этом вся суть и беда, большинство людей искренне уверены и считают Что мол я свой долг сходив на выборы выполнил теперь вы мне должны
Абсолютно правильно, моя задача как гражданина РФ ходить на выборы и платить налоги, за это
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
кто-то другой должен за них все делать, кто-то им это должен
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
пока за деятельностью чиновников не будет тотального контроля со стороны каждого гражданина ничего не изменить
а это как вы себе представляете?
Приходите к чиновнику в кабинет и начинаете его проверять? Как простой человек, без доступа к СМИ, независимым судам, работающим контролирующим органам проверит работу чиновника? Может у вас есть рецепт?
quote:
Изначально написано igorynus:
Может у вас есть рецепт?
так и быть,поделюсь коли сам не можешь догнать, но предупреждаю сразу, что это займёт гораздо больше времени ,если действительно захочешь этим воспользоваться, чем писанина на марке. Рецепт: у тебя есть проблема за решение которой отвечает определённый чиновник, по каким то причинам он её не решает, идёшь к его вышестоящему руководству и пытаешься решить, если ответа нет идёшь в прокуратуру. Если с одним и тем же чиновником несколько граждан проделают данную процедуру то он или образумится или уедет спички заготавливать, на сегодняшний день только так можно побороть систему, а именно нужно её заставлять работать, а не ждать у моря погоды, что из пустого места и без создания прецедентов появятся независимые суды, работающие органы и т.д. где вас ждут что бы в один миг решить все ваши проблемы.
Во-первых не надо тыкать, уважайте собеседника. Во-вторых я вел много тем от рядовых чиновников до генеральной прокуратуры и знаю как работает эта система, система полностью закольцована и разорвать это кольцо при нынешней политической системе невозможно. Года 3 назад всем форумом засыпали письмами ГИБДД и прокуратуру, а воз и ныне там. Поэтому прежде чем писать
quote:
Изначально написано Che Guevara07:
так и быть,поделюсь коли сам не можешь догнать, но предупреждаю сразу, что это займёт гораздо больше времени ,если действительно захочешь этим воспользоваться, чем писанина на марке. Рецепт: у тебя есть проблема за решение которой отвечает определённый чиновник, по каким то причинам он её не решает, идёшь к его вышестоящему руководству и пытаешься решить, если ответа нет идёшь в прокуратуру. Если с одним и тем же чиновником несколько граждан проделают данную процедуру то он или образумится или уедет спички заготавливать, на сегодняшний день только так можно побороть систему, а именно нужно её заставлять работать, а не ждать у моря погоды, что из пустого места и без создания прецедентов появятся независимые суды, работающие органы и т.д. где вас ждут что бы в один миг решить все ваши проблемы.
попробуйте реально пройти весь путь, а не учить тому что не работает. Или поделитесь реальным опытом решения проблем через переписку.