quote:

---

Originally posted by timafon:

я представляю партию яблоко

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Долго ждал что кто то возьмётся за организацию акции по дорогам - но видимо пока сам не возьмёшься никто не возьмётся. Завтра подам заявку на митинг - предлагаю всем присоединиться и сделать действительно большую акцию. Схема воровства на наших дорогах примитивная, её подробно чуть позже распишу и меры как её можно решить институционально (ряд постановлений на уровне города).
Также помимо принятия мер по противодействию коррупции считаю необходимо выставить требование в адрес федерального центра - требовать денег на дороги. Удмуртия собирает налогов в три раза больше чем оставляет себе. Я считаю Москва просто обязана дать Ижевску и Удмуртии на дороги.
Требуется помощь в придумке лозунгов и листовок, информирующих о митинге. Листовки и наклейки могу сделать сам (но будет хороше если ещё кто-то сможет напечатать), нужна будет помощь в распространении.
Также предвижу вопросы в связи с моей принадлежностью (я представляю партию яблоко) и вообще - предлагаю сделать голосовалку - либо пускать партии на митинг с флагами (любые партии, не только яблоко) либо не пускать с партийной символикой. Плюс в том что партии (если их пустят с флагами) однозначно помогут с распространением листовок, привлечением своих сторонников, а также распространением информации о митинге (что также немаловажно, власть острее реагирует на акции с политической подоплекой) минусы - что кого то это может отпугнуть.

---

Смысл митинга? попиариться? Так за вас все рно никто не проголосует, или вы будете просить сейчас асфальт поверх снега и луж класть?

quote:

---

Смысл митинга? попиариться? Так за вас все рно никто не проголосует, или вы будете просить сейчас асфальт поверх снега и луж класть?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
В группе ВК ИГГС забанили, как про митинг писать стал. До этого там писала девушка какая то, которая на митинг приглашала - ее не то что не банили, так еще и запись закрепили сверху - она в итоге на встрече типа по митингу сказала митинга не будет - вы собирайте подписи и меряйте для нас ямы на дорогах, а мы пойдем на круглый стол решать вопрос. Вот она бл...кая политика - и там тоже. Надеюсь тут хоть еще есть кусочек демократии.

---

Издесь давно пора забанить.

quote:

---

Originally posted by KENT 444:

если Ижевск покажут по федеральным каналам, может это тока изменит ситуацию

---

quote:

---

Пока не будет персональной ответственности чиновников, руководителей и гарантийных обязательств от производителя

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
следственный комитет, Генпрокуратура и ФСБ давно должны работать и дела возбуждать по статье ОПГ

---

quote:

---

Вряд ли в "стабильном" регионе Удмуртия

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Удмуртия уже давно не в списке стабильных регионов.

---

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
Огрызков

---

quote:

---

Изначально написано Isetnofet:

глупо, будучи взрослым человеком, переходить на оскорбления.

---

С каких пор огрызок оскорбительным словом стало?

quote:

---

Изначально написано timafon:

Удмуртия уже давно не в списке стабильных регионов.

---

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
Да мне смешно с середины 90-х на их потуги смотреть и вообще на них, против всех и нафиг никому ненужны, теперь вон на непонятную акцию по 500 р. побираются)))))

---

Расскажи нам о своих успехах,критиковать все могут!

есть вообще в наличии какой то реестр по дорогам
за какие участки кто отвечает
какие компании последние выполняли работы
когда
какие гарантийные сроки и т.п.

порядок то вообще в хозяйстве есть?
учёт самый примитивный

без порядка будут средства выделяться как в бездонную дыру и "виновными" будут всякие стрелочники

quote:

---

есть вообще в наличии какой то реестр по дорогам
за какие участки кто отвечает
какие компании последние выполняли работы
когда
какие гарантийные сроки и т.п.

порядок то вообще в хозяйстве есть?
учёт самый примитивный

---

может быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?

жалобу грамотную в ФАС.. они так то реагируют на такие вещи..

а то знаете, такая поговорка есть "хочешь завалить дело - создай комиссию"

митинг - это помоему ещё хуже комиссии

тут не просто хотят завалить, а ещё и с карнавалом..

quote:

---

Изначально написано millyyy:
как будто никто не знает,что дорог в рашке никогда не было

---

quote:

---

Originally posted by millyyy:

в рашке

---

конкретно:
----------------------
4. В случае расторжения договора по решению суда в связи с существенным нарушением поставщиком (исполнителем, подрядчиком) условий договора заказчик не позднее 10 рабочих дней со дня расторжения договора направляет в уполномоченный орган:
а) сведения, предусмотренные пунктами 3 - 8 перечня, а в случае закупки товаров, работ, услуг, по которой принято решение Правительства Российской Федерации в соответствии с частью 16 статьи 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", или в случае закупки товаров, работ, услуг и заключения договоров, сведения о которых составляют государственную тайну, - сведения, предусмотренные пунктами 3 - 5 перечня;
б) копию решения суда о расторжении договора.
----------------------

нужно требовать судебного расторжения договора с недобросовестными подрядчиками и внесения их в реестр недобросовестных поставщиклв

quote:

---

Изначально написано uzver:
например, я слышал, что в тендерах по госзакупкам не могут победить компании из неких чёрных списков

может быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?

жалобу грамотную в ФАС.. они так то реагируют на такие вещи..

а то знаете, такая поговорка есть "хочешь завалить дело - создай комиссию"

митинг - это помоему ещё хуже комиссии

тут не просто хотят завалить, а ещё и с карнавалом..

---

Необходимо разбить ремонты хотя бы по районам города, чтобы не одна организация весь город делала с помощью непонятных подрядчиков.

quote:

---

Изначально написано uzver:
вот тут регламентируется реестр недобросовестных поставщиков:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138311/

конкретно:

---

Однодневки можно хоть каждый день шлепать. Дорога очень простая материя - три параметра - толщина слоя, качество смеси и температура при укладке - если все это соблюдено (это видно по анализу) можно вообще гарантии не давать. У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.

quote:

---

Изначально написано uzver:
так вроде выше кто то писал что всё таки несколько контор делает.. не одна?

---

Госзакупки тендер выигрывает одна госконтора (дп ижевское в Ижевске дп сарапульское в сарапульское, Автодор в республике, МУП ДРЭУ в Ижевске на содержание) - а дальше по мелким кускам раздают мелким аффилированным подрядчикам (им уже 44 ФЗ о конкурсах соблюдать не требуется), которые реально делают работу. Коррупция сидит на этапе крупная госконтора (которая каждый год выигрыват мегатетендер)- мелкий аффилированный подрядчик.

а одежда?

У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.

ну так может быть вместо того чтобы скидываться на непонятный митинг, скинуться на независимую экспертизу - анализ полотна?

ну вот и надо добиваться включения их в реестр недобросовестных поставщиков

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]Госзакупки тендер выигрывает одна госконтора (дп ижевское в Ижевске дп сарапульское в сарапульское, Автодор в республике, МУП ДРЭУ в Ижевске на содержание) - а дальше по мелким кускам раздают мелким аффилированным подрядчика

ну вот и надо добиваться включения их в реестр недобросовестных поставщиков[/B]

---

Это крупнейшие дорожные предприятия республики, они в собственности государства, сотни если не тысячи людей на улицу. Просто надо разбить мегатендер на ремонт хотя бы по районам (а в идеале ещё и меньше - по улицам) - чтобы они брали объём, который они реально своими силами могут делать, а остальные подрядчики должны работать на госзакупках напрямую, а не через эти предприятия. И в открытый доступ выложить кто ремонтирует каждый конкретный участок и график ремонта - чтобы любой мог прийти и проверить. Ну и график приемки дороги тоже - чтобы можно было прийти на приемку.

quote:

---

Изначально написано ad1980:

Расскажи нам о своих успехах,критиковать все могут!

---

У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.

quote:

---

Изначально написано uzver:
ну тогда жалобу в ФАС

---

Был я и в ФАСе на комиссии по одному из тендеров где также не было конкретного списка объектов ремонта - увы, ФАС не усмотрел нарушений. Хотя нарушения были очевидны. Дальше жаловаться не пошёл, поскольку укатил отдыхать и ушли сроки.
В этом году ФАС оштрафовал за сговор ДП Ижевское и ДП Сарапульское как юрлица на 20 миллионов каждое - учитывая то что они в собственности государства - за воровство чиновников получается заплатил бюджет. Самих руководителей при этом штрафанули на 20 тысяч и они продолжили работать.

quote:

---

Изначально написано timafon:

Был я и в ФАСе на комиссии по одному из тендеров где также не было конкретного списка объектов ремонта - увы, ФАС не усмотрел нарушений. Хотя нарушения были очевидны. Дальше жаловаться не пошёл, поскольку укатил отдыхать и ушли сроки.
В этом году ФАС оштрафовал за сговор ДП Ижевское и ДП Сарапульское как юрлица на 20 миллионов каждое - учитывая то что они в собственности государства - за воровство чиновников получается заплатил бюджет. Самих руководителей при этом штрафанули на 20 тысяч и они продолжили работать.

---

В бан бы тебя. Достал.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал

---

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.

---

просто мужик смирился со своим рабским положением.
у него и короллу отберут, объяснив что так надо. его и это устроит.

quote:

---

Изначально написано ninelle7:
просто мужик смирился

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

Этот "мужик на королле"

---

quote:

---

Originally posted by bazzuka:

Банальный троллинг.

---

quote:

---

Изначально написано uzver:

может быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?

---

С подрядчика жёсткий договор, гарантия и поручитель, как в банке, что бы не сдёрнУл от ВЗЯТЫХ НА СЕБЯ обязательств и с суммы не спрыгнул, НИ ОН НИ ПОРУЧИТЕЛЬ, БАНК НАПРИМЕР КАКОЙ...

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
С каких пор огрызок оскорбительным словом стало?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Однодневки можно хоть каждый день шлепать. Дорога очень простая материя - три параметра - толщина слоя, качество смеси и температура при укладке - если все это соблюдено (это видно по анализу) можно вообще гарантии не давать. У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.

---

Ну параметров много ещё:
-уплотнение
-температура окружающего воздуха
-качественное основание
-водоотвод
-отсутствие транзитного транспорта при производстве работ
и много ещё....
Так что дорога- не простая материя.
То что у нас делается,это косметический ремонт(хоть и называется по документам "капитальный ремонт покрытия")
Ну из выше перечисленного, самое главное это конечно качество а/б смесей!
Любая независимая лаборатория определит-а/б смеси, используемые при ремонте наших дорог дерьмо.
А так очень удобно.Заказчик- Минтранс.Подрядчик-ДП Ижевское,ДРЭУ и т.п.(т.е. тот же Минтранс).Лаборатория и приёмка - опять же Минтранс.
Ну а простой смертный что может определить при приёмке"на глаз"-ну разве что "красоту"?

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
В бан бы тебя. Достал.

---

quote:

---

Мне плевать, я за городом живу, и лес и свежий воздух и до города 10-15 минут, а строят пусть, может субподряд какой перепадет, так что лично мне плевать, хоть все деревья пускай спиливают, лишь бы строительство продолжалось в тех же объемах.

---

quote:

---

достойный товарищ по вере бабы отрезавшей башку у кого то там))

---

quote:

---

Изначально написано bacss1:

Ну параметров много ещё:
-уплотнение
-температура окружающего воздуха
-качественное основание
-водоотвод
-отсутствие транзитного транспорта при производстве работ
и много ещё....
Так что дорога- не простая материя.
То что у нас делается,это косметический ремонт(хоть и называется по документам "капитальный ремонт покрытия")
Ну из выше перечисленного, самое главное это конечно качество а/б смесей!
Любая независимая лаборатория определит-а/б смеси, используемые при ремонте наших дорог дерьмо.
А так очень удобно.Заказчик- Минтранс.Подрядчик-ДП Ижевское,ДРЭУ и т.п.(т.е. тот же Минтранс).Лаборатория и приёмка - опять же Минтранс.
Ну а простой смертный что может определить при приёмке"на глаз"-ну разве что "красоту"?

---

Водоотвод и качество основания при ремонте покрытия не идут в расчёт - так как их не делают. Основной самый параметр (наравне с качеством аб смеси) - толщина слоя, на ней можно сэкономить до 30% аб смеси - у них даже в госконтракте прописано, что допускается отклонение по толщине до 20% - они изначально на 20% меньше делают и только это гигантское хищение. Если сюда добавить решение катать в один слой вместо двух - получается (и это подтверждают Керны, которые брали те же автомобилисты) - толщина слоя 3-4 см вместо 10! Тут даже сверхкачественный асфальт не выдержит больше двух лет.

а эта история где то опубликована?
где брали, кто брал, писали ли куда то на этот счёт?

quote:

---

Изначально написано millyyy:
он пилит бюджет со строительством

---

во-первых ничего не пилю, и напомню об ответственности за клевету.
во-вторых, я выше выразил мнение, а именно, тимафону надо себя и партию пропиарить, вот и не вылезает отсюда, еще и деньги собирает под видом проведения митинга, надеюсь прокуратура проверит, куда следует ссылку отправил вчера. Повторюсь, смысла в митинге не вижу, сейчас дороги никто строить не будет и ремонтировать, ибо они и месяца не проживут, смысл митинговать в начале марта о том что начнут делать в мае? Напишите в чем я не прав?
в-третьих, огрызок не оскорбительное слово, у меня так дочь называет продукцию компании эппл, на ум пришло простотакое определение и тут, извините если кого оскорбил.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.

---

Открою тебе секрет,все понимают и терпят этот кризис...люди недовольны тем,что уже в наглую ничего не делают...

Тут что то ВВП говорил насчёт социальных лифтов,точнее что они не работают.и это видно на примере нового директора Водоканала

quote:

---

а эта история где то опубликована?
где брали, кто брал, писали ли куда то на этот счёт?

---

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
куда следует ссылку отправил вчера

---

quote:

---

Изначально написано Forge:
Заявку-то одобрили?

---

Им даётся 3 дня на это, подал заявку вчера. Даже не знаю как они мне ответ будут в праздники отдавать.

quote:

---

Изначально написано timafon:
Придите, вместе организуем.

---

quote:

---

quote:
Изначально написано Муслим1:
куда следует ссылку отправил вчера
да ты еще и стукач подленький?

---

quote:

---

Изначально написано eUGE:

У него траур. Годовщина смерти любимого "дедушки". Вот решил отметить соответственно случаю.

---

3 часа ночи. Звонок в дверь:
- Фёдоровы здесь живут?
- Да, а в чём дело?
- Вы мечтали о возвращении Сталина?
- Да.
- С вещами на выход.

---

Я не понял, Тимафон сидевший чтоли?

---

quote:

---

Изначально написано pumBA12345:
Зря вы так про Сталина...
Назовите мне хоть одного лидера нашей Родины подобного уровня, при котором без внешних долгов промышленность поднялась, и не то что плешивый Эрдоган, а и лидеры ЮСЫ боялись тявкнуть что то против.

---

Путин, страну из ................опы вытащил, народ стал жить достойно, взяли Крым, а Сталин че делалЭ? Милионы репресировал и как бесплатную рабочую силу использовал.

quote:

---

Изначально написано pumBA12345:
при котором без внешних долгов промышленность поднялась

---

США в тридцатые-сороковые годы двадцатого века фактически создали в СССР с нуля химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную и металлургическую промышленность.

<Днепрогэс> построила американская фирма <Cooper Engineering Company> и германская компания Siemens. Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой <Альберт Кан Инкорпорейтед>. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. АЗЛК - построен инженерами Форда.
Магнитка - точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.

Всю сталинскую модернизацию сделали американцы, да немцы. Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.

Ссыль для чтения

и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?
тоже американцы построили?

для наращивания научно-инженерных школ нужны десятилетия

это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу, которой в связи с великой депрессией появилось очень много..

а мы у себя для модернизации понасоздовали десятки КБ и построили университеты чуть не в каждом селе

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.

и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?
тоже американцы построили?

для наращивания научно-инженерных школ нужны десятилетия

это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу, которой в связи с великой депрессией появилось очень много..

а мы у себя для модернизации понасоздовали десятки КБ и построили университеты чуть не в каждом селе[/B]

---

т-34 не были уникальными и по всем параметрам уступали тиграм и пантерам, их просто было больше.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
т-34 не были уникальными и по всем параметрам уступали тиграм и пантерам, их просто было больше.

---

их уникальность в том и заключалась что конструкция позволяла их клепать больше и ремонтировать быстрее

например на этих танках была отработаны автоматы скоростной сварки по руководством Патона

кроме того, тигры и пантеры были разработны с отставанием от Т34 на несколько лет и во многом вдогонку за т34 по результатам его изучения

вы бы ещё их с абрамсами сравнил..

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

США в тридцатые-сороковые годы двадцатого века фактически создали в СССР с нуля химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную и металлургическую промышленность.

<Днепрогэс> построила американская фирма <Cooper Engineering Company> и германская компания Siemens. Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой <Альберт Кан Инкорпорейтед>. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. АЗЛК - построен инженерами Форда.
Магнитка - точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.

Всю сталинскую модернизацию сделали американцы, да немцы. Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.

Ссыль для чтения

---

То что вы написали, попахивает бредом.
Сейчас в сети множество точек зрения на историю государства и его лидеров. И если тупо копипастить инфу с сайта, владелец которого даже на домен нормальный накопить не в силах... Я опираюсь на то, что изучил в школе, из авторитетных учебников.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

---

quote:

---

Изначально написано pumBA12345:
То что вы написали, попахивает бредом.
Я опираюсь на то, что изучил в школе, из авторитетных учебников.

---

в "авторитетных" учебниках много чего умалчивается, когда по ним вы учились, писались они во времена холодной войны. рассказывать что тут американцы приезжали да и фашисты будущие в начале 30 годов да заводы тут строили...

но сталин молодец в этом плане конечно, где была наша промышленность к 41 году, если бы он денег не дал американцам и немцам.

читайте историческую литературу, а не прошедшую цензуру во время СССР

quote:

---

Изначально написано uzver:
и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?

---

а разве мы не украли шпионажем кое какие технологии ядерной бомбы?))) да и у кого? чего стеснятся то. да и промышленность германии после победы мы вывезли все что плохо лежало, да даже то что было прикручено тоже открутили да увезли.

quote:

---

Изначально написано uzver: это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу..

---

кое какие - украли
только даже то что украли без научной школы - пустой звук
атомная бомба требовала целых новых отраслей промышленности
которые ни украсть ни купить было не у кого

да и у кого? чего стеснятся то. да и промышленность германии после победы мы вывезли все что плохо лежало, да даже то что было прикручено тоже открутили да увезли.

немцы использовали чешскую промышленность
украине промшленность СССР досталась вообще нетронутая
и где она сейчас?

не у кого было воровать человека в космосе
а его - запустили

не делали "всю сталинскую модернизацию" немцы с американцами
помогали только

это называется реставрация
средневековые жители это всё лицезрели в виде руин
и в большинстве своём были не в курсе что это и для чего

точно также как аркаим или бельское городище

quote:

---

Изначально написано timafon:
По результатам предложений обновляю список требований митинга:
1. Добиться выделения дополнительных средств на ремонт дорог в Ижевске из федерального бюджета.
2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.
3. Расследование генеральной прокуратурой РФ по фактам доказанных УФАСом и ФСБ сговоров при проведении дорожных тендеров в Ижевске с целью выявления роли в этих сговорах руководителей государственных и муниципальных предприятий (ОАО <ДП Ижевское>, ОАО ДП <Срапульское>, МКУ СБиДХ), привлечение их к уголовной ответственности за нанесение особо крупного ущерба бюджету Ижевска. На время расследования руководители вышеуказанных организаций должны быть отстранены от работы.
4. Разбить дорожные тендеры в Ижевске по конкретным объектам ремонта.
5. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
6. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
7. На сайте администрации города в разделе для общественного контроля за ремонтом дорог должны быть указаны все конкурсы на ремонт дорог до окончания гарантийного периода, также в оперативном режиме должен публиковаться график производства работ.
8. На всей привлекаемой к ремонту дорог технике использовать видеонаблюдение, архив видеозаписей хранить в течении срока исполнения гарантийных обязательств.
9. Раз в три месяца подрядчику совместно с заказчиком осуществлять гарантийный объезд дорог, результаты которого должны быть опубликованы на сайте администрации Ижевска.
10. Приемка объектов дорожного ремонта должна производиться с привлечением независимой экспертной лаборатории.

---

После прочтения первого пункта, больше читать неохота стало(((((( Реально хрень написана, хоть замитингуйся, этого всего выоплнить не удасться, ибо кризис, человеческий фактор, харе пиариться уже, все про тебя выше сказали, тьфу, только неуважающий себя чел пойдет с тобой

quote:

---

Изначально написано uzver:
не у кого было воровать человека в космосе
а его - запустили

---

quote:

---

Изначально написано uzver:
1,2,3,8,10 в процитированном виде - глуппость, заведомо ставит крест на всей затее

---

А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию? Руководство принесло госпредприятию несколько миллионов ущерба (штраф от уфаса, подтверждённый судом) - и при этом им наказание 20 тысяч штраф и они продолжают работать.

quote:

---

Изначально написано uzver:
они потом в атлантиде ещё спрятались?

---

так там проблема не в формулировках
а в адресатах и реалистичности

вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним

1 и 2й пункт - вы дискутируете с федеральными нормативами а не с местными властями

3 - с с генпрокураторой, что тоже как бы федеральный орган

8 - это технически неэффективно и малореально и ничего не даст

10 - ну договорятся они с независимой лабораторией, ничего это не даст

quote:

---

Изначально написано timafon:
ОАО ДП <Срапульское>

---

quote:

---

Изначально написано uzver:
вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним

---

лучше про луну ещё погугли про то что мы космонавтику у немцев спёрли..

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию?

так там проблема не в формулировках
а в адресатах и реалистичности

вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним

1 и 2й пункт - вы дискутируете с федеральными нормативами а не с местными властями

3 - с с генпрокураторой, что тоже как бы федеральный орган

8 - это технически неэффективно и малореально и ничего не даст

10 - ну договорятся они с независимой лабораторией, ничего это не даст

[/B]

---

---

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию?

так там проблема не в формулировках
а в адресатах и реалистичности

вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним

1 и 2й пункт - вы дискутируете с федеральными нормативами а не с местными властями

3 - с с генпрокураторой, что тоже как бы федеральный орган

8 - это технически неэффективно и малореально и ничего не даст

10 - ну договорятся они с независимой лабораторией, ничего это не даст

[/B]

---

П. 1 - практика выделений дополнительных средств на ремонт дорог существует, если митинг будет массовым - у властей местных будет существенный аргумент для выпрашивания денег.
П. 2 - в Екб давно уже платят за реальную толщину слоя.
П. 3 - да, но направлять будем петицию и туда.
П. 8 - это поможет в спорных ситуациях (было в этом году по 40 лет победы, когда прислали видео в прокуратуру на котором была издалека отснята укладка в дождь, а подрядчики сказали что только раскатывали в дождь).
П. 10 - согласен надо дорабатывать. Сейчас в процессе есть лазейка - брать пробы с заранее подготовленного кусочка дороги, где все сделано отлично.

---

quote:

---

Изначально написано Sim:
Кто это?

---

Те, чьим организаторам капитан Гумеров настрого запретил митинг проводить и со мной сотрудничать. Вообще молодцы - пусть делают.

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

смысл митинговать в начале марта о том что начнут делать в мае?

---

готовь сани летом, друг, ну и про боржом и почки могу ещё напомнить, сам выбирай, что тебе понятнее.

- ни в коем случае. сначала отчет по ранее израсходованным. подробный, с актами выполненных работ. Иначе им только радость - еще денег дали, а дороги это не поправит.

quote:

---

- ни в коем случае. сначала отчет по ранее израсходованным. подробный, с актами выполненных работ. Иначе им только радость - еще денег дали, а дороги это не поправит.

---

1. Добиться выделения дополнительных субсидий на ремонт дорог в Ижевске из регионального дорожного фонда
2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.
3. Расследование по фактам доказанных УФАС и ФСБ сговоров при проведении дорожных тендеров с целью выявления роли в этих сговорах руководителей государственных и муниципальных предприятий, а также чиновников Миндортранса и УБиТа, привлечение их к ответственности за нанесение особо крупного ущерба бюджету.
4. Разбить дорожные тендеры в Ижевске по конкретным объектам ремонта.
5. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
6. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
7. На сайте администрации города в разделе для общественного контроля за ремонтом дорог должны быть указаны все конкурсы на ремонт дорог до окончания гарантийного периода, также в оперативном режиме должен публиковаться график производства работ.
8. На всей привлекаемой к ремонту дорог технике использовать видеонаблюдение, архив видеозаписей хранить в течении срока исполнения гарантийных обязательств.
9. Два раза в год подрядчику совместно с заказчиком в присутствии общественных организаций, осуществляющих общественный контроль в сфере дорожного строительства и ремонта, осуществлять гарантийный объезд дорог, результаты которого должны быть опубликованы на сайте администрации Ижевска.
10. Приемка объектов дорожного ремонта должна производиться в присутствии не менее трех представителей общественных организаций, осуществляющих общественный контроль в сфере дорожного строительства и ремонта. Дата и время приемки должны быть опубликованы не менее чем за два рабочих дня на сайте администрации.

quote:

---

гравий, асфальта с песком ты хоть три слоя уложи выйдет та же самая лажа воруют они на гравии что перевозчики, что захватившие карьеры гравия и песка, они вам что бы стырить не с Сарапула будут возить а с Волковского да ещё непонятно на чём, нужно вводить практику железнодорожной доставки материала, как мне кажется это в разы дешевле, считать нужно...
В асфальте нет гравия, если кто ещё не обратил на то внимания его там мизер, гляньте на старые дороги на них асфальта нет там один гравий остался и дорога держится...
Тут работает схема подобно металлу, всё сдали в металлолом наварились, а на дорогах -сгребли остатки гравия на нём сэкономили, сделав вперемежку с песком новую как бы, а приписали тыщи тон завезённого с карьеров и там и там схема одна.

---

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:

ч то такое тендер и зачем он вообще нужен

---

quote:

---

Originally posted by SK18:

гравий, асфальта с песком ты хоть три слоя уложи выйдет та же самая лажа воруют они на гравии что перевозчики, что захватившие карьеры гравия и песка, они вам что бы стырить не с Сарапула будут возить а с Волковского да ещё непонятно на чём, нужно вводить практику железнодорожной доставки материала, как мне кажется это в разы дешевле, считать нужно...
В асфальте нет гравия, если кто ещё не обратил на то внимания его там мизер, гляньте на старые дороги на них асфальта нет там один гравий остался и дорога держится...
Тут работает схема подобно металлу, всё сдали в металлолом наварились, а на дорогах -сгребли остатки гравия на нём сэкономили, сделав вперемежку с песком новую как бы, а приписали тыщи тон завезённого с карьеров и там и там схема одна.

---

quote:

---

Изначально написано Sashuly:
так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.

---

---

quote:

---

Originally posted by SK18:

гравий, асфальта с песком ты хоть три слоя уложи выйдет та же самая лажа воруют они на гравии что перевозчики, что захватившие карьеры гравия и песка, они вам что бы стырить не с Сарапула будут возить а с Волковского да ещё непонятно на чём, нужно вводить практику железнодорожной доставки материала, как мне кажется это в разы дешевле, считать нужно...
В асфальте нет гравия, если кто ещё не обратил на то внимания его там мизер, гляньте на старые дороги на них асфальта нет там один гравий остался и дорога держится...
Тут работает схема подобно металлу, всё сдали в металлолом наварились, а на дорогах -сгребли остатки гравия на нём сэкономили, сделав вперемежку с песком новую как бы, а приписали тыщи тон завезённого с карьеров и там и там схема одна.

---

так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.

---

quote:

---

Изначально написано bazzuka:

Пролейте свет, пожалуйста

---

желания нет .писать долго,за бутылочкой пивка рассказал бы))

---

quote:

---

Изначально написано bazzuka:

Пролейте свет, пожалуйста

---

желания нет .писать долго,за бутылочкой пивка рассказал бы))

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Это уже коррупция внутри ГУПов и МУПов - частнику нет смысла что-то там приписывать, он получает деньги за результат, а не количество камазов гравия. ГУПы и МУПы на ремонте дорог это источник коррупции основной, сейчас конкурсы проводятся так, чтобы только они и брали тендеры. В то же время нельзя так сходу вообще выкинуть их с дорожных тендеров всех - это может привести к печальным последствиям - пункты 3,4,5 как раз нацелены на плавное вытеснение ГУПов и МУПов с этого рынка.

---

quote:

---

Originally posted by АНДРЕЙКА74:

Вы хотите сказать, что там только щебень? Наивно, это гравий дробленный))

---

quote:

---

Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>

---

[b]так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.
</b>

---

</BLOCKQUOTE>
Вы хотите сказать, что там только щебень? Наивно, это гравий дробленный))

---

Никто и никогда гравий не дробит))ни одна дробилка не выдержит))да и смысла нет.

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:
чушь конечно конкретная,так народ соберется пивка попить и все забудут про это,взять хотя бы 5 пункт-ребяты,а кто еще способен,кроме госконтор тянуть "асфальтовые"заказы?у какой конторы не муниципальной есть оборудование для снятия,укладки асфальта,а?или вы предлагаете по 1 км распределить по конторам-однодневкам с одним катком и гнилым камазом?а п.1 ,вообще поржал-вы скажите,кому это надо?дороги в нашем мухосранске никому не нужны там в центре,у них сейчас свои проблемы,нефть дешевая,а что такое ижевск им ваще насрать.что хочу сказать по теме-наоборот по асфальту надо определить одного подрядчика с большой базой техники,пусть это будет муниципальное предприятие,но оно будет одно,и будет с кого спрашивать,и оно именно будет,а не переименуется на следующий год в другое путем банкротства.

---

quote:

---

Изначально написано bacss1:

В итоге даже качественно выполненное дор.покрытие выкрашивается,разрушается через полгода.

---

quote:

---

Изначально написано Sim:

А вот кто делал ул. Орджоникидзе? В 2008 году к приезду Медведева (или Путина)?
За 8 лет ни одной ямки, ни одного ремонта.
Могут, когда захотят есть причина.

---

quote:

---

Изначально написано bacss1:

Делал МУП"Трест Дормостстрой"(который обанкротил Агашин-тоже приверженец частников),ну а в частности при моём личном участии,в то время я работал прорабом на устройстве а\б покрытий.

---

я бы сказал даже не частников, а приверженец конкретно "колоса".которого он конкретно притягивал и явно не просто так...

quote:

---

большому сожалению в Ижевске сейчас нет государственных и муниципальных АБЗ.Одни частники.
И это одна из основных причин некачественной а.б. смеси.Все МУПы и ГУПы используют смеси приготовленные на этих АБЗ.В итоге даже качественно выполненное дор.покрытие выкрашивается,разрушается через полгода.

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Ой ли? Был бы спрос - нашёлся бы щебень какой необходимо. Лаборатория принимающей стороны говорит, что АБ смесь хорошая и платит за неё деньги. Одним бы не заплатили - сразу бы и щебень нашёлся и гудрон и все что нужно.

---

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:
чушь конечно конкретная,так народ соберется пивка попить и все забудут про это,взять хотя бы 5 пункт-ребяты,а кто еще способен,кроме госконтор тянуть "асфальтовые"заказы?у какой конторы не муниципальной есть оборудование для снятия,укладки асфальта,а?или вы предлагаете по 1 км распределить по конторам-однодневкам с одним катком и гнилым камазом?а п.1 ,вообще поржал-вы скажите,кому это надо?дороги в нашем мухосранске никому не нужны там в центре,у них сейчас свои проблемы,нефть дешевая,а что такое ижевск им ваще насрать.что хочу сказать по теме-наоборот по асфальту надо определить одного подрядчика с большой базой техники,пусть это будет муниципальное предприятие,но оно будет одно,и будет с кого спрашивать,и оно именно будет,а не переименуется на следующий год в другое путем банкротства.

---

Что по ремонту что по содержанию делают львиную часть подрядчики - сейчас они делают это без конкурса через ГУПы и мупы, платя и тем, кто управляет гупами и тем кто назначает управленцев ГУПов - мупов. Взять хотя бы дворы - тендер на 100 миллионов делают целиком армяне, делают через дп ижевское, при этом эти же армяне могли бы это сделать по цене как минимум вдвое меньшей, если бы делали напрямую. При всём при этом у дп ижевское ещё и "плохое финансовое положение" (из материалов суда). А по гарантии - так ее и сейчас не выполняют, в 2014 году "автомобилисты Удмуртии" составили 105 актов по дефектам на гарантийные дороги и ни один из них не был устранён - с подрядчиком (крупным и "хорошим") даже судились, но суд проиграли. Если соблюдать технологию, то и гарантия на дороги не нужна. ГУПы и мупы это рассадники коррупции, где никто ни за что не отвечает, а за все косяки платит бюджет.

quote:

---

Изначально написано bacss1:

В том и загвоздка))Лаборатория есть только у основного подрядчика(генподрядчика)))Не заплати субподрядчику по причине качества-тогда и весь контракт полетит к чёрту(суды,иски и т.д.),а оно это им надо?

---

Лаборатория должна быть у заказчика. Подрядчику она не нужна (у нас наличие лаборатории вписано в обязательное условие для участия в тендере, что сразу делает конкурс безальтернативным). Если подрядчик будет знать, что за некачественный асфальт ему не заплатят - поверьте он найдёт способы определить состав асфальта.

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:

я бы сказал даже не частников, а приверженец конкретно "колоса".которого он конкретно притягивал и явно не просто так...

---

Да, Агашин был поиверженцом одного ГУПа на ремонте и одного МУПа на содержании с "карманным" начальством во главе, что мы сейчас и имеем. Более того агашин сам на протяжении больше года входил в состав директоров этого ГУПа - мы по этому поводу писали в прокуратуру, так как этотнарушение антикоррупционного законодательства - ответ был просто анекдот - они выяснили что агашин средства направлял на благотворительность, в поэтому к нему вопросов нет.

quote:

---

Изначально написано bacss1:

Бред полный.С точностью до наоборот.
Частнику выгодно использовать: материалы как можно дешевле,рабочую силу как можно более дешёвую,и т.д..И насрать ему на качество и ГОСТ,главная задача сдать выполненную работу и получить оплату.
Ну и насчёт ГРАВИЯ))Он и раньше использовался только для приготовления крупнозернистых пористых смесей,и лет так 15 уже почти нигде не используется для приготовления а.б. смесей.Хватит уже херню пороть.Простите за грубость.
Пусть кто нибудь назовёт хоть одну частную фирму,которая у нас в Ижевске отремонтировала покрытие на какой нибудь улице за последние 20 лет качественно,с гарантией?!
Так что не нужно приписывать наличие коррупции с МУПами и ГУПами.Мухи отдельно-котлеты отдельно.

---

quote:

---

Изначально написано Sim:
Кто это?

---

quote:

---

Изначально написано Sashuly:

Щебень.

---

щебень это одно, гравий по фракциям-крупный, средний, мелкий, песок это песок и так понятно, по поводу щебня экономят на меловом это г. полное в воде рассыпается. На асфальт идёт средняя фракция гравия, но и мелкая тоже сойдёт. Иногда бадяжат в асфальт просто ПГС в перемежку с тем что сняли со старой кладки, цены со всего разные отсюда у каждого свой гешефт, но основные деньги делаются с ворованного или некондиции. Все их технологии направлены больше на украсть, а не сделать что то добротное и на долго-китайский метод короче.

люди должны разбираться что участок дороги подрядчика A - держится
а участок дороги подрядчика B - через полгода сошёл вместе со снегом

а температура, размер камушков и прочее - пусть сами разбираются

тимафон:
- в проекте договора на тендер какие гарантийные обязательства прописаны?
- кого то из подрядчиков хоть раз за брак наказали?

quote:

---

Originally posted by timafon:

Ещё раз. Не надо путать причины и следствия. У нас процентов 50 если не больше делают частники, только делают через мупы и ГУПы, платя за это откаты, за эти откаты у них принимают любую работу. Вопрос качества это вопрос приёмки - все будут делать максимально дёшево - это понятно. Но если они будут знать, что за гавно им не заплатят - поверьте будут делать лучше любого ГУПа. А приемка будет объективной только тогда когда частник будет работать по закону - через конкурс, а не по знакомству - родству или размеру отката.

---

quote:

---

Изначально написано igorynus: Все цепкими лапками держаться за свои места и никто ничего делать не будет..

---

вот на это вообще насрать

главное чтобы:
1. генподрядчиков было несколько (юридических лиц) именно генподрядчиков а не субподрядчиков одного генподрядчика
2. в проектах договоров в составе тендерной документации были грамотно выписаны гарантийные обязательства на ближайшие N лет и порядок выполнения этих гарантийных обязательств

и тут не просто/не только митингами нужно заниматься
тут нужно заниматься регулярным мониторингом этих самых тендеров/договоров юридическим
и в последствии - мониторингом того как эти договора выполняются

если поплыла дорога - значит должны быть в рамках действующего законодательства ответы
- какой из подрядчиков строил/ремонтировал этот участок
- какие давались гарантии
- какие выводы сделаны для будующих тендеров (изменены условия, подрядчик занесён в чёрный список и т.п.)

quote:

---

Originally posted by uzver:

1. генподрядчиков было несколько (юридических лиц) именно генподрядчиков а не субподрядчиков одного генподрядчика

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

2. в проектах договоров в составе тендерной документации были грамотно выписаны гарантийные обязательства на ближайшие N лет и порядок выполнения этих гарантийных обязательств

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

и тут не просто/не только митингами нужно заниматься
тут нужно заниматься регулярным мониторингом этих самых тендеров/договоров юридическим
и в последствии - мониторингом того как эти договора выполняются

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

если поплыла дорога - значит должны быть в рамках действующего законодательства ответы
- какой из подрядчиков строил/ремонтировал этот участок
- какие давались гарантии
- какие выводы сделаны для будущих тендеров (изменены условия, подрядчик занесён в чёрный список и т.п.)

---

Ведь проблема не в дорожниках, что у наших руки не оттуда растут или технологии тяжело зарубежные перетянуть, или подрядчики все как один из госдепа специально некачественно делают дороги? Если вам бригада строит загородный дом, а вы при этом строитель, вы дадите украсть на материалах или схолтурить при строительстве, да никогда, каждый гвоздь проверите и получится неплохой дом за минимальные деньги. Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами. Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"
За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?

quote:

---

Изначально написано igorynus:

Кто вам должен дать эти ответы? На каком основании? Вы вообще кто? Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.

Ведь проблема не в дорожниках, что у наших руки не оттуда растут или технологии тяжело зарубежные перетянуть, или подрядчики все как один из госдепа специально некачественно делают дороги? Если вам бригада строит загородный дом, а вы при этом строитель, вы дадите украсть на материалах или схолтурить при строительстве, да никогда, каждый гвоздь проверите и получится неплохой дом за минимальные деньги. Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами. Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"
За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?

---

я говорю,чел написавший требования,далек от реалий жизни многа че не понимает.

закон позволяет устанавливать определённые требования к участникам тендера
нужно сформулировать условия допуска до тендера таким образом чтобы 3 подставные конторы не смогли принять участие, а смогли принять участие несколько неподставных контор

электронная площадка лишь фиксирует заявки и протокол в соответствии с величиной предложения
допуск до тендера определяет организатор тендера в соответствии с заявленными условиями

А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.

условия тендера не сводятся к одной только лишь цене

А сейчас видимо как-то мутно все написано? Вы видели договор?

какой конкретно?
дорожных - нет
те которые относятся к моей области деятельности - видел
гарантийные условия описаны там весьма мутно

На тендере побеждает минимальная цена, с минимальной гарантией. Хотите большую гарантию ценник задерут в 2 раза и построят. Свой откат они из ценника не выкинут никогда и построят вам 10 км. хорошей дороги но за 1 млр. руб.

надо привлекать сарапульских дорожников
татарских дорожников
тех кто умеет строить

Ну промониторили тендер-договор и чего?

фиксировать нарушения и требовать внесения генподрядчика в чёрный список в соответствии с действующим законодательством, ссылку я постил выше

Во-первых там не дураки сидят и все грамотно готовят, во-вторых намонитроли и о чудо нашли не там запятую и куда вы с этакой радостью пойдете в грозную прокуратуру или Путину сразу?

по месту возникновения
сначала - официальное письмо-запрос заказчику
в случае неудовлетворительного ответа - далее в прокуратуру

Ну если даже вас не пошлют, то перешлют ваше письмо туда на кого жалуетесь, там подкорректируют и напишут, что исправились. Все формальности соблюдены, все счастливы.

исправились = внесли в чёрный список в соответствии с законом
всё, в следующем тендере будет другой генподрядчик

чего и добивались

Кто вам должен дать эти ответы?

заказчик

На каком основании?

на основании стаьти 8, 149-ФЗ

Вы вообще кто?

гражданин РФ

Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.

если сволочи, то 1 из двух:
1. нарушили договор, а значит должны быть внесены в чёрный список
2. умудрились НЕ нарушить договор, а значит договор на следующий тендер нужно изменить таким образом, чтобы ситуация не повторилась

если вы - строитель, вы знаете реальную цену
и добьётесь качества за адекватные деньги
независимо от того, заложена эта цена явно в договор или вы знаете что её исполнитель "доворует"

Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами.

это для неразрушающего контроля качества нужны специальные знания и аппаратура
а когда изделие уже разрушено, специальных знаний не нужно

Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"

пусть будет написано

За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?

я не знаю что вы называете нормальной страной
во всех странах свои заморочки
порой ещё похуже чем у нас

нужно не на страны кивать, а заниматься нужным контролем и налаживанием системы такого контроля

quote:

---

Originally posted by uzver:

Это как на тендерной площадке воплотить, дает одна контора меньше всех цену и выигрывает - это закон или если нужно вам угодить создать 3 подставные конторы и распределить - это плевое дело? А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
закон позволяет устанавливать определённые требования к участникам тендера
нужно сформулировать условия допуска до тендера таким образом чтобы 3 подставные конторы не смогли принять участие, а смогли принять участие несколько неподставных контор

А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.

условия тендера не сводятся к одной только лишь цене

А сейчас видимо как-то мутно все написано? Вы видели договор?

какой конкретно?
дорожных - нет
те которые относятся к моей области деятельности - видел
гарантийные условия описаны там весьма мутно

На тендере побеждает минимальная цена, с минимальной гарантией. Хотите большую гарантию ценник задерут в 2 раза и построят. Свой откат они из ценника не выкинут никогда и построят вам 10 км. хорошей дороги но за 1 млр. руб.

надо привлекать сарапульских дорожников
татарских дорожников
тех кто умеет строить

Ну промониторили тендер-договор и чего?

фиксировать нарушения и требовать внесения генподрядчика в чёрный список в соответствии с действующим законодательством, ссылку я постил выше

Во-первых там не дураки сидят и все грамотно готовят, во-вторых намонитроли и о чудо нашли не там запятую и куда вы с этакой радостью пойдете в грозную прокуратуру или Путину сразу?

по месту возникновения
сначала - официальное письмо-запрос заказчику
в случае неудовлетворительного ответа - далее в прокуратуру

Ну если даже вас не пошлют, то перешлют ваше письмо туда на кого жалуетесь, там подкорректируют и напишут, что исправились. Все формальности соблюдены, все счастливы.

исправились = внесли в чёрный список в соответствии с законом
всё, в следующем тендере будет другой генподрядчик

чего и добивались

Кто вам должен дать эти ответы?

заказчик

На каком основании?

на основании стаьти 8, 149-ФЗ

Вы вообще кто?

гражданин РФ

Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.

если сволочи, то 1 из двух:
1. нарушили договор, а значит должны быть внесены в чёрный список
2. умудрились НЕ нарушить договор, а значит договор на следующий тендер нужно изменить таким образом, чтобы ситуация не повторилась

---

quote:

---

Изначально написано igorynus:

Вы хоть раз общались с контролирующими органами, администрацией и прочей лабудой? Вы пишите наивные вещи. По каждому пункту писать не буду, но все это не выполнимо на 100% Кто кого внесет в черный список, на основании требования гражданина РФ (смешно)? Какой закон о предоставлении информации, вы из какой страны пишите? Нельзя сделать тендер прозрачным, если в этом не заинтересован заказчик, еще раз повторяю, цену свой подрядчик всегда уронит до беспредела. Цена при прочих равных выигрывает - это закон. Открою вам тайну, все конверты вскрываются до тендера.
Вы ради интереса сейчас запросите всю вас интересующую информацию например за прошлый год и попробуйте произвести ваши действия, результат вас удивит.

---

да даже не всегда цена выигрывает-заявлялись на купол и радиозавод ,выигрывали,всякий раз отменяли,практически безосновательно,вот вам и прозрачность.

общался и не раз

Вы пишите наивные вещи.

я ссылаюсь на действующее законодательство

По каждому пункту писать не буду, но все это не выполнимо на 100% Кто кого внесет в черный список, на основании требования гражданина РФ (смешно)?

в чёрный список должны внести не на основании
требования гражданина РФ
а на основании невыполнения договора
ссылку на нормативный акт я кидал выше

Какой закон о предоставлении информации, вы из какой страны пишите?

из РФ
я тут родился..

Нельзя сделать тендер прозрачным, если в этом не заинтересован заказчик, еще раз повторяю, цену свой подрядчик всегда уронит до беспредела.

возможно вы не обратили внимание, но я нигде не писал про прозрачный тендер
цену - пусть роняет до беспредела
выполнит договор по уроненной цене = хорошо
не выполнит = должен попасть в список недобросовестных поставщиков

идеология законодательства такая

рычаги = есть

Цена при прочих равных выигрывает - это закон.

минимальная цена предложенная участниками тендера, удовлетворяющими условям организатора тендора действительно выигрывает

но организатор торгов волен установить такие требования к участникам тендоров чтобы не пропустить "однодневок"

вот например вот в этом деле:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...30_Reshenie.pdf

проигравший участник тендера попытался оспорить дополнительные требования, на что суд определил:

--------
в соответствии с подпунктом 12 пункта 13.3.2 Положения о закупках
конкурсная документация помимо сведений, изложенных в извещении о проведении
открытого конкурса, должна содержать иные требования, установленные в соответствии с
действующим законодательством Российской Федерации, настоящим положением или
разумными пожеланиями заказчика.

Учитывая, что Положением предусмотрены дополнительные требования к участникам закупки
о наличи и опыта, деловой репутации, оборудования и материальных ресурсов;
указанные требования, учитывая специфику поставки нефтепродуктов в районы Крайнего
Севера, обусловленную природными и климатическими особенностями, являются
разумными пожеланиями заказчика
---------

Открою вам тайну, все конверты вскрываются до тендера.

пусть вскрываются

Вы ради интереса сейчас запросите всю вас интересующую информацию например за прошлый год и попробуйте произвести ваши действия, результат вас удивит.

я не удивлён тем что не могу получить всё что меня интересует
я удивлён тем, почему вы считаете что я должен на этом успокоиться

quote:

---

Изначально написано timafon:
Вы вообще читали требования? Одно из основных - разбитие тендеров и запрет гупам мупам брать больше чем они сами могут сделать. Это институциональное решение. Сегодня по моему приглашению приехала Катя Петрова (член ОП Екатеринбурга, занимается общественным контролем за ремонтом дорог в Екб с 2012 года) - она рассказывала в том числе и то, что они сделали в Екб, что привело к реальной конкуренции. У них сейчас администрация сама общественников мотивирует на контроль за подрядчиками - потому что есть конкуренция и нет аффилированности.
На встрече было руководство УБиТа, один их ответ на вопрос ("а кого нибудь из подрядчиков в Удмуртии хоть раз лишали оплаты или вносили в список недобросовестных поставщиков") объяснил все (ответ был "никогда").

---

Да угомонись ты уже, в мае-июне все сделают, харе пиар свой разводить, крузак купи и катайся или уазик, ям не заметишь, денег нет, так в автобус плиз, запарили ныть.

quote:

---

Изначально написано rip87:

Спасибо, поржал. )

---

Вот честно - смешно. Ка две бабенки довольно средних умственных способностей могут за нос водить почти 150 тысяч подписчиков? Их сегодня на встречу в администрацию пригласили на типа круглый стол, под требованием которого они подписи собирали всей группой - ни одного предложения за полтора часа встречи. Зачем он им был нужен вообще - непонятно.

quote:

---

Спасибо, поржал. )

---

почему мужик справа позволяет себе жеваться при обращении к верховному главнокомандующему?

quote:

---

Изначально написано timafon:

timafon

---

quote:

---

Изначально написано igorynus:
Никто не говорит что нужно успокоится, но метод переписки с администрацией - это полная утопия, вы какие-то все законы пишите, не работают в РФ законы, если дело касается власти. Никто вас не поддержит, не прокуратура, не суды НИКТО. Если вы как говорите общались, то знаете что переписка затянется на 6-12 месяцев и ничего из этого не выйдет.
А делать нужно только одно, менять власть, скоро выборы, вот где нужно сосредоточиться. Пока не сменится власть, ничего не изменится.
Очень жаль что нам навязали троли едросовские мысль, что митинги должны проходить без политических партий, как раз оппозиционные партии и должны максимально организовывать и участвовать в таких митингах, где еще мы узнаем какие есть партии и что они могут? СМИ для них полностью закрыто, на выборы не пускают, на бюджетной кормушке они не сидят, митинги нельзя организовывать, как появиться новой сильной партии, где себя показывать?

Респект, только надо было все таки партийно организовывать изначально, тогда проще было бы.

---

И на кого вы хотите поменять власть? на тимафона 3-ды судимого? Как тут писали, мне он не знаком, я не в курсе, тут инфу почерпнул. Или на осужденного Навального, коррупционера? Россию развалят, как кое кто в 90-х сделал с СССР, Дурь на мой взгляд уже пора про смену власти начинать выводить из мозгов , дай Бог Путину здоровья, он Россию из .......опы вытащил и тащит сейчас достойно в такие сложные времена. И дай Бог чтобы срок еще отсидел в кресле Президента.
В Татарстан хотите ездить , получая визу к примеру,да этих тимафон запусти, будет раз в 10 страшнее Донбаса в России на мой взгляд.

законы работают так во всём мире
и не в переписке дело
должен быть комплекс мероприятий
переписка
жалобы, вплоть до судов
общественные акции, выражающие настроение группы лиц

серебряной пули нет

переписка затянется на 6-12 месяцев и ничего из этого не выйдет.

вопрос качества дорог - это вопрос с горизонтом планирования 3-5 лет
6-12 месяцев тут - меньше половины пути..

менять власть, скоро выборы, вот где нужно сосредоточиться. Пока не сменится власть, ничего не изменится.

меняли власть уже неоднократно
про дураков и дороги написано ещё при царе батюшке

работать надо
последовательно, целенаправлено
а не надеяться на чудо-власть

власть - коррумпирована во всём мире
и некоррумпированной вы её не сделаете, хоть 10 раз поменяйте

где, в какой стране со сменой власти стало лучше?
хоть 1 пример..

6-12 месяцев переписки для вас много
а смена власти, которая раком поставит страну на 10 летия - нормально?

закусывайте..

как раз оппозиционные партии и должны максимально организовывать и участвовать в таких митингах

выше вроде кидали статью с описанием того, какие партии задействованы в нынешней движухе
Яблоко/КПРФ/ЛДПР грязятся вон что ЕдРо поможет с покрасной техники

все партии тут активно участвуют

дороги - они от политических взглядов не зависят

где еще мы узнаем какие есть партии и что они могут?

интернет на что? форум?

СМИ для них полностью закрыто

как закрыто то?
это некоторые оппозиционеры убегают от журналистов и не хотят общаться с ними
вот ис последнего, Каспаров убегает, не хочет интервью давать:
https://www.youtube.com/watch?v=YtOpvZyMFcI

за попытку осветить конференцию оппозиции в Вильнюсе российских журналистов из страны выгоняют

кто закрыл СМИ?

на выборы не пускают

выборы у нас многопартийные, требований для допуска единые для всех
оппозиция присутствует на всех уровнях власти

митинги нельзя организовывать

вот же выше, тимафон запостил разрешение на митинг

как появиться новой сильной партии, где себя показывать?

а какая связь между хорошими дорогами и новой сильной партией

может вам новую страну с новыми хорошими дорогами сдалать где нибудь в пустынных районах мира?

что за бредовая такая идея фикс?

quote:

---

может вам новую страну с новыми хорошими дорогами сдалать где нибудь в пустынных районах мира?

что за бредовая такая идея фикс?

---

вы очевидно не обратили внимание
но в данном топике обсуждаются дороги
а путина не упоминали вообще ни разу

Что там далее по списку???

у нас нет на руках вашего списка

в пендоссии каждые 2 срока революция чтоли

В России точно также регулярные перевыборы президента
и точно также не реже чем каждые 2 срока президент меняется

quote:

---

Изначально написано Муслим1:

И на кого вы хотите поменять власть? на тимафона 3-ды судимого? Как тут писали, мне он не знаком, я не в курсе, тут инфу почерпнул. Или на осужденного Навального, коррупционера? Россию развалят, как кое кто в 90-х сделал с СССР, Дурь на мой взгляд уже пора про смену власти начинать выводить из мозгов , дай Бог Путину здоровья, он Россию из .......опы вытащил и тащит сейчас достойно в такие сложные времена. И дай Бог чтобы срок еще отсидел в кресле Президента.
В Татарстан хотите ездить , получая визу к примеру,да этих тимафон запусти, будет раз в 10 страшнее Донбаса в России на мой взгляд.

---

а вам конечно хотелось бы чтобы президента поменяли на проходимца?

где ж вы такую сменяемость власти видели?

буша на буша?
клинтона на клинтона?
винздора на винздора?

нет ведь такого..

или вы в том плане что "а слабо либералам в фонтан прыгнуть?"

вот пусть либералы и прыгают..

в том то и дело,что раз пу вцепился во власть с шайкой лейков васильевых,рогозиных и пр коррупционеров.еще и дороги хотите))))

в смысле если бы не Путин - то и дороги ремонтировать не надо бы было и общественный контроль бы не понадобился и в законах не надо было бы разбираться?

а то говорят понимаешь говорят
пишут пишут

взять и всё поделить - да?

спасибо, мы вас тоже очень любим

глядя на то до чего он довел страну

Крепитесь!

quote:

---

Изначально написано uzver:
а вам конечно хотелось бы чтобы президента поменяли на проходимца?

где ж вы такую сменяемость власти видели?

буша на буша?
клинтона на клинтона?
винздора на винздора?

нет ведь такого..

или вы в том плане что "а слабо либералам в фонтан прыгнуть?"

вот пусть либералы и прыгают..

в том то и дело,что раз пу вцепился во власть с шайкой лейков васильевых,рогозиных и пр коррупционеров.еще и дороги хотите))))

в смысле если бы не Путин - то и дороги ремонтировать не надо бы было и общественный контроль бы не понадобился и в законах не надо было бы разбираться?

а то говорят понимаешь говорят
пишут пишут

взять и всё поделить - да?

---

quote:

---

где ж вы такую сменяемость власти видели?

---

как не берут

4 раза Буши были президентами
Джеб Буш отказался от борьбы в президентской гонке лишь месяц назад
ну ничего Хиллари Клинтон ещё не выбыла из гонки..

даже партии разные,лол.

была "наш дом америка" а стала "единая америка" - да?

или "справедливая америка"?

во всех странах несколько партий а у нас одна партия бабы сраки путенская воровская.

у вас что то со счётом
да, есть страны вроде Японии где по полвека у власти одна и та же партия находится
но даже это не озанчает что власть там не меняется

Как там было у классика то: "эту страну спасет только любовь и массовые
расстрелы чинушей"(c)

ну Киров с Белых как бы был либеральным, но он как то в хозяйственника перекрасился
сейчас у них на Ёбург надежда
тимафон вон какую то тёлку оттуда форсит
в общем эксперименты идут..
выводы можно будет делать через несколько лет

вот на Тулеевский регион можно уже наверно и посмотреть как на образец "коммунистического" хоть он опять же и стал ЕдиноРоссом

quote:

---

Изначально написано millyyy:

в пендостане вашем любимом,чего то не берут в президенты снова буша...
даже партии разные,лол.

---

Эти "разные партии" на самом деле цирк ходячий. У нас хоть все понятно. Президент сказал: "Надо!", Госдума сказала: "Есть!" и приняла закон, нервы у всех в порядке. В Штатах все то же самое, только добавляются элементы шоу: президент вносит закон (о том же бюджете, например), республиканцы артачатся, блокируют, народ нервничает, госслужащие уходят в неоплачиваемые отпуска на месяц-другой и, опа! Бюджет принят, даже без поправок! Когда у власти республиканский президент, происходит то же самое, только блокировками занимаются демократы. В общем, играют в демократию, а народ радуется. А если вспомнить про импичмент Клинтону? Пошумели-пошумели, инициативы выдвинули и все заглохло. Как и у нас в свое время Ельцина хотели досрочно отправить на пенсию.
Короче, те же яйца, только в профиль.

quote:

---

Изначально написано ADVOK@T: У нас хоть все понятно.

---

quote:

---

Изначально написано ADVOK@T:
В Штатах все то же самое, только добавляются элементы шоу

---

quote:

---

Эти "разные партии" на самом деле цирк ходячий. У нас хоть все понятн

---

quote:

---

Президент сказал: "Надо!", Госдума сказала: "Есть!"

---

quote:

---

госслужащие уходят в неоплачиваемые отпуска на месяц-другой

---

quote:

---

Изначально написано millyyy:

у нас тоже типа дерьмократия

---

quote:

---

Изначально написано millyyy:

тоже видно от дерьмократии....

---

Просьба процитировать мои слова о том, что в нашей стране развитая демократия. При условии, что я об этом не сказал ни слова, получится? Тогда к чему высер и истерики? И поменьше знаков препинания не к месту. Поскольку лично не знаком, могу предположить, что это либо от неграмотности, либо от неуравновешенной психики.

quote:

---

Изначально написано eUGE:

Сталин сказал "Расстрэлять!", значит расстрелять. К этому стремитесь?

---

Всегда удивляли люди, которые что-то сами придумают, а после по поводу сиропом изойдут. Как в старом анекдоте: пока в ванной брился, с женой успел поссориться.

quote:

---

Изначально написано ADVOK@T:
А если вспомнить про импичмент Клинтону? Пошумели-пошумели, инициативы выдвинули и все заглохло.

---

quote:

---

Изначально написано ADVOK@T:
Всегда удивляли люди, которые что-то сами придумают

---

quote:

---

Изначально написано ADVOK@T:
а после по поводу сиропом изойдут.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

По поводу обвинения в лжесвидетельстве с 45 сенаторов признали презента виновным и 55 сенаторов (45 демократов и 10 республиканцев) - невиновным. По поводу воспрепятствованию правосудию 50 сенаторов высказались за виновность Клинтона и 50 (45 демократов и 5 республиканцев) - против. В обоих случаях для осуждения Клинтона было необходимо две трети голосов из 67 сенаторов.

---

Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?

quote:

---

Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?

---

quote:

---

Изначально написано Versus18:

нет

---

quote:

---

Изначально написано C-J:
Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Нет

---

Уважаемый Олег. Будьте последовательны, объясните, что же в итоге придумано в посте #214?

quote:

---

Изначально написано Bely@nI{@: А почему бы Вам организаторам митинга самим не взять и не испытать асфальт..

---

quote:

---

Изначально написано Bely@nI{@:
Господа! То что Вы тут написали, полный бред. Асфальт с гравием уже года 2 не выпускают!!!

---

Думаю, если в асфальте не станет асфальта, вас это тоже особо волновать не будет...
С такими технологиями мы скоро будем просто объезжать утыканный дорожными знаками, так называемую дорогу, минуя этот укатанный шлак, с дорожной пылью, горсткой гудрона, вперемежку с горсткой цемента... и накатывать свои направления из пункта А в пункт Б...

quote:

---

Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!

---

quote:

---

Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!

---

В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.

---

quote:

---

Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!

---

В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.

---

quote:

---

Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>

---

[b]

В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.</b>

---

</BLOCKQUOTE>
А сарапульские? Их то за зговор будут вносить?

---

Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.

quote:

---

Изначально написано timafon:

Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.

---

ты не задавался вопросом, что кургиняновцев, вас, сейчас вот появятся стариковцы, не говорю о комитете 25 используют в тёмную, по этому сценарию? О нём в самом начале ролика про группы внедрения, для фальстарта для начала под благовидным предлогом, до набора необходимой критической массы, ну а далее всё как обычно.... Это не обвинение, так тема для размышления...

---

quote:

---

Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>

---

[b]

В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.</b>

---

</BLOCKQUOTE>
А сарапульские? Их то за зговор будут вносить?

---

Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.

---

Простите, а по Вашему мнению кто должен?? ООО "МАЛИНА"???? Которая существует 2 дня?! А при чем Здесь Удмуртавтодор? Если он единственный по республике, у него в подряде в каждом районе есть ДП. Госпада, ей богу лезете не разобравшись. Фамилии даже не удосужитесь залесть в интернет и проверить. Пишите, митингуйте. Правда, смешно читать то, что Вы тут пишите. Удачи!!))))

quote:

---

Изначально написано kww:
Вклинюсь в дискуссию. Митинг - это хорошо, а толку? Если у организаций нет ни какой ответственности, то что от этого. Субсидии - спионерят. Мы то их не проконтролируем. При этом, чем больше выделят, тем больше сп....т. Все госконтракты и тендеры - это от лукавого. Бизнес в них не участвует, только чиновники и их конторы. В нормальных регионах С ТОЛКОВЫМИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ и без выделения субсидий все нормально. Взять хотя бы ту же Тюмень.

---

В требованиях субсидии это один пункт, остальное как раз антикоррупционные меры и инструменты для общественного контроля, повышения прозрачности.

quote:

---

Изначально написано kww:
Здесь нужен контроль со стороны людей, ЗНАЮЩИХ всю процедуру ПРАВИЛЬНОЙ укладки асфальта. Желательно с другого региона (привезли же кучу гастеров на ремонт теплотрасс), которые распределяли бы средства и несли бы ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность (материальную)за выбор организации и качество проводимых ими работ. Как-то так. Иначе не будет ни какого толка. Организации-асфальтошлепы так же должны нести материальную ответственность. А еще лучше, чтобы сделали за свой счет, а деньги через год. Тогда и народ увидит, стоит ли платить за работу, ну и налог соответственно. Весь бизнес же так работает - закупает на свои, а потом поучает обратно. Ну и здесь, что-то из этого.

---

где гарантия за этих ЛЮДЕЙ,деньги нужны всем,а заинтересовать любого можна,даже матерого ФСБшника(вспомните например Литвиненко).

На 10 лет Октября завершился ямочный ремонт!

Правда ремонт был на том участке, где полностью перекладывали асфальт буквально полгода назад. Но это же мелочи...

Забота о гражданах или политические интриги и заработок на протесте

Весна. Сходит снег, а вместе с ним и асфальт.
Автолюбители Удмуртии ввиду ужасающего состояния дорог нашей столицы сплотились, чтобы в очередной раз привлечь внимание властей. Однако, глядя на активистов протеста, почему-то трудно избавиться от ощущения, что <кому война, а кому мать родна!>.
Тимофей Клабуков - лидер регионального отделения политической партии <Яблоко> (именно о нем идет речь), кто он? Борец за справедливость или очередной политический очковтиратель, пытающийся использовать эту проблему для <зарабатывания> политических очков. Как оказывается ни много ни мало трижды судимый.
Может некоторые и помнят, что до <Яблока> Тимофей Клабуков возглавлял региональное отделение <Партии прогресса>, однако чем он занимался до начала политической карьеры знают единицы. Такое признаться встречается довольно редко и кажется странным. Тимофей Клабуков же выскочил как черт из табакерки, абсолютно ниоткуда. Как сам говорит: раньше он занимался агропромышленным бизнесом, а в политику пришел, откликнувшись на призыв Алексея Навального, чтобы бороться с произволом, коррупцией и криминалом. Наличие криминального опыта видимо является главным критерием при отборе претендентов на руководящие должности не только в <Партии прогресса>, но и, что удивительно, в местном <Яблоке>. Каков поп, таков и приход. Ах, <Яблочко>, какими дорогами и куда ты катишься.
Как стало известно, он имеет богатое криминальное прошлое. В начале 2000-х годов состоял на учете в наркодиспансере в связи с наркотической зависимостью. На фоне наркозависимости у Тимофея развилось психическое расстройство и ему был назначен курс лечения в психодиспансере. В 2004 году впервые был осужден по части 2 статьи 158 УК РФ за угон автомобиля и хищение чужого имущества. В 2005 году, безработный Тимофей Клабуков, после очередной пьянки, ограбил магазин продовольственных товаров, где своровал сигареты и выпивку. В период с мая 2006 по август 2007 годы Тимофей отбывал наказание в Исправительной колонии N 6 станции Люга Можгинского района за кражу телефона у собственной матери.
После отсидки он завязывает с наркотиками и наконец-то <берется за ум>. Где и чем он занимался, остается тайной, известно лишь, что в бизнес его привел сокамерник из ИК N 6. В августе 2014 года он меняет профиль деятельности и целиком посвящает себя политической карьере. Начинает выпускать <независимую> частную газету, издание которой ежемесячно обходилось ему в круглую сумму - около 100 тыс. рублей, запускает информационный сайт, нанимает и оплачивает услуги профессиональных журналистов. Возникает вопрос - откуда деньги?! По всей видимости, доходы от занятия бизнес-оппозицией в России несоизмеримы с доходами в реальном секторе экономики. Экономический кризис, что скажешь.+
19 марта. Митинг. Весело:?

Мне важны дороги, очень. Но идти на митинг который вы возглавляете желание пропало.

Но сейчас чтобы заработать очки он вынужден заниматься социальными вещами. Дороги - беспроигрышный вариант.

И нам, водителям (да и пешеходам) ничего не мешает поиметь пользы из данной ситуации. А уж потооом, когда ой будет баллотироваться, мы подумаем - отдавать ли за него голос или нет.

Сегодня он помогает нам, а завтра может быть мы ему. Такова плата.
А бесплатно, как видим, никто работать не хочет.

quote:

---

Изначально написано Речкалов:
Если я вас правильно понял, то что вас в бизнес привёл сокамерник это ложь, а то что вы у родной мамы телефон украли это правда? ФИГАСЕ!!!

Мне важны дороги, очень. Но идти на митинг который вы возглавляете желание пропало.

---

Так организуйте сами? Я многим предлагал организовать, готов был просто помогать, все отказались - сказали организуй мы поддержим.

quote:

---

Изначально написано kww:

Здесь нужен контроль со стороны людей, ЗНАЮЩИХ всю процедуру ПРАВИЛЬНОЙ укладки асфальта. Желательно с другого региона (привезли же кучу гастеров на ремонт теплотрасс), которые распределяли бы средства и несли бы ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность (материальную)за выбор организации и качество проводимых ими работ. Как-то так. Иначе не будет ни какого толка. Организации-асфальтошлепы так же должны нести материальную ответственность. А еще лучше, чтобы сделали за свой счет, а деньги через год. Тогда и народ увидит, стоит ли платить за работу, ну и налог соответственно. Весь бизнес же так работает - закупает на свои, а потом поучает обратно. Ну и здесь, что-то из этого.

---

quote:

---

Лично я ему зарабатывать эти очки помогать не буду.

---

quote:

---

Изначально написано Речкалов:
[b]@suslik
Ну да, ну да.
Понятно, что он очки зарабатывает, вопрос перед кем?
Пробежался ради интереса по интернету
Радио Свободы (очень пророссийски настроенное издание))) взахлёб пишет о политическом активисте, который принял участие в антивоенном шествии под лозунгом "Нет войне с Украиной" (опять фигасе!).
http://www.svoboda.org/content/article/27011853.html
Ну не на нас явно это рассчитано.
Лично я ему помогать зарабатывать эти очки помогать не буду.[/B]

---

Да не помогайте. Вам нужны хорошие дороги или что? Вообще в той новости не совсем правильно написано - это была Первомайская демонстрация и у всех были разные плакаты в нашей колонне - от "нет войны с Украиной" до "агашина в отставку", а пиедостередение было провокационное - оно касалось акции, которую делали по скверу на Ленина (который тогда обнесли забором и пытались загнать технику, сейчас забор благодаря серии акций убрали, технику завести не дали). Так вот на 9 мая мы на сквере провели "несанкционированный" субботник и высадку деревьев с местными жителями, а про какой то Украинский национализм приписанный был просто бред с целью дискредитировать активность по отстаиванию сквера - мне украинский национализм также противен как и любой другой.

quote:

---

Изначально написано Речкалов:

Радио Свободы (очень пророссийски настроенное издание))) взахлёб пишет о политическом активисте, который принял участие в антивоенном шествии под лозунгом "Нет войне с Украиной" (опять фигасе!).

---

quote:

---

Изначально написано Речкалов:

Понятно, что он очки зарабатывает, вопрос перед кем?

---

quote:

---

Изначально написано igorynus:

Да что ж вы за люди-то такие, давайте с другой планеты возить проверяющих. Что толку-то, как вы понять не можете, без смены правящей зажравшейся воровской элиты, ничего не изменить. Соловьев видимо настолько туп что не может пригласить специалистов с другой страны, если своим не доверяет? Просто это никому не нужно, не Соловьеву в рамках Удмуртии, не Пу в масштабах страны.
На этом воровстве все держится, власть, прокуратура, полицаи, армия и т.п.

---

Они просто так не уйдут. Это уже очевидно. Законных способов сейчас увы почти нет, так давайте добиваться условий прикоторых воровать будет просто невозможно - в других регионах этого добились, я не спроста с Екатеринбурга Катю Петрову позвал рассказать о их опыте - у них там такая же ситуация была в 2012 ещё, сейчас же все предельно прозрачно и за некачественную работу реально не получают подрядчики денег - это для них реальный стимул делать по технологии. Вот Агашина выжили и что? Люди новые, схемы старые.

quote:

---

Изначально написано timafon:
СК18 - у нас 10 четких требований, почитайте в первом посте. Все эти требования на основе впереди идущих регионов, все по максимуму конструктивно.

---

Я бы добавил о возврате к нормальной технологии укладки и состава смеси подходящих нашим климатическим условиям, а не технологиям которые в пустыне идут на ура и ими они тут попы прикрывают, и кстати этими же же технологиями всех дурят и посылают куда подальше. Вы им требование и мол воруете и почему асфальт в руках рассыпается, а они вам идити в попу технология такая принята и ничего мы не воруем и никого не обманываем, есть технология по ней и работаем, по этой технологии они и три слоя этого дешового говна наложат(пыли в глаза напускают ровно на год а там снова ямочные ремонты того же самого говена), который точно так же через пару лет в труху дорогу превратит. Нужно возвращаться к старым и проверенным временем гостам, раньше дороги десятками лет служили, а со всем этим обман пусть в африку едут, бедуинов дурят...
Так что все ваши требования лишь свисток, а тусовка отчёт о состоявшемся кипише ни о чём, при котором ничего не поменяется, дороги и технологии как были дырявыми так ими и останутся.

http://прорабофф.рф/asfaltovoe...logiya-ukladki/

есть куча материала госты до 1990 года СНИП я бы порекомендовал для начала изучить это, прежде чем бегать и требовать от ворья и лис, то чего они никогда делать не станут видя, что вы дубари и обвести вокруг пальца вас проще паренной репы...

http://docs.cntd.ru/document/5200258
СНиП 2.05.02-85, СНиП 3.06.03-85
конструктивных слоев в уплотненном состоянии следует принимать не менее приведенных в табл.30.
Таблица 30
Материалы покрытий и других слоев дорожной одежды
Толщина слоя, см
Асфальтобетон или дегтебетон крупнозернистый
6-7
Асфальтобетон или дегтебетон мелкозернистый
3-5
Асфальтобетон или дегтебетон песчаный
3-4
Щебеночные (гравийные) материалы, обработанные органическим вяжущим
8
Щебень, обработанный органическим вяжущим по способу пропитки
8
Щебеночные и гравийные материалы, не обработанные вяжущим:
на песчаном основании
15
на прочном основании (каменном или из укрепленного грунта)
8
Каменные материалы и грунты, обработанные органическими или неорганическими вяжущими
10
Примечания: 1. Большие толщины асфальтобетонных покрытий следует принимать для дорог I и II категорий, а меньшие - для дорог III и IV категорий.
2. Толщину конструктивного слоя следует принимать во всех случаях не менее чем 1,5 размера наиболее крупной фракции применяемого в слое минерального материала.
3. В случае укладки каменных материалов на глинистые и суглинистые грунты следует предусматривать прослойку толщиной не менее 10 см из песка, высевок, укрепленного грунта или других водоустойчивых материалов.

Этого они вам делать не будут им проще чурок сюда пригласить с мешками кизяка и они вам его с асфальтной крошкой в конфетку превратят но год, за копейки без затрат и материала, всё на одних понтах и виде бурной деятельности, а что с лохами так и надо поступать...

quote:

---

Изначально написано мурмуртянин:
чурки то как раз почти норм делают почему то,но сидят они как правило на мелочи типа тротуаров,а основные дороги херачит ижевское и удмавтодор,вот там бабло реальное крутится,по 4-5 машинок асфальта не доезжает до места в день+битум цистерну с бригады можно экономить так же в день,кушать все хотят от рабочего с лопатой до директора МУПА вот и получаем то что имеем,и эту систему не изменить никогда никакими митингами,уберете нынешних людей придут другие.тут надо менять в корне менталитет,что нереально.

---

Кстати дворы тендер каждый год бурет ДП Ижевское (по цене намного выше рыночной), а потом уже отдает на субподряд, при этом мы все понимаем принцип по которому чиновник будет выбирать субподрядчика. Требования митинга как раз убрать чиновника в принципе из схемы, чтобы победитель определялся на открытом и конкурентном аукционе. Сейчас конкуренции ноль целых ноль десятых, потому что тендеры гигантские, созданные под МУПы и ГУПы. Конечно некоторые требования полуились все равно общими, потому что есть несколько путей как достичь цель.

quote:

---

Originally posted by мурмуртянин:

чурки то как раз почти норм делают почему то,но сидят они как правило на мелочи типа тротуаров

---

что то какое то противоречие
наоборот
чиновник отдаёт целиком МУПу
а там уже МУПовец разбирается с субподрядчиком

надо - наоборот
разбить заказ на более мелкие и чтобы чиновник НЕ перепоручал свою ответственности МУПу
а сам (подгоняемый общественностью) контролировал отдельных субподрядчиков и организовывал между ними борьбу за заказы в соответствии с действующим законодательством

quote:

---

разбить заказ на более мелкие и чтобы чиновник НЕ перепоручал свою ответственности МУПу
а сам (подгоняемый общественностью) контролировал отдельных субподрядчиков и организовывал между ними борьбу за заказы в соответствии с действующим законодательством

---

Что ждать от общественного движения, если его возглавляет Рецидивист (трижды судимый за хищение чужого имущества)?
Моё мнение ничего хорошего.

Идея благая, но как верно было замечено выше, рыба гниет с головы.
В учебнике криминалистики есть раздел - <Личность рецидивиста>, там можно много интересного узнать о деформации системы потребностей и отклонениях в мотивационной сфере такого человека.
Если кратко то как-то так - "Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит")))

А статья, похоже, очень интересная раз так расходится.

1. Аргументы в Ижевске
http://aifudm.net/news/news116537.html

2. Yodda.ru
http://ijevsk.yodda.ru/news/za...skie_in/711201/

3. Без формата.ru
http://ijevsk.bezformata.ru/li...ok-na/44802807/

4. ИГГС
https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_4759778%2Fall

timafon, с ними тоже судиться будете?

Результаты обнародуете?)))

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

Если я правильно всё понимаю, то лицо совершившее новое преступление после осуждения за предыдущее называется - Рецидивистом.
Что ждать от общественного движения, если его возглавляет Рецидивист (трижды судимый за хищение чужого имущества)?
Моё мнение ничего хорошего.

Идея благая, но как верно было замечено выше, рыба гниет с головы.
В учебнике криминалистики есть раздел - <Личность рецидивиста>, там можно много интересного узнать о деформации системы потребностей и отклонениях в мотивационной сфере такого человека.
Если кратко то как-то так - "Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит")))

А статья, похоже, очень интересная раз так расходится.

1. Аргументы в Ижевске
http://aifudm.net/news/news116537.html

2. Yodda.ru
http://ijevsk.yodda.ru/news/za...skie_in/711201/

3. Без формата.ru
http://ijevsk.bezformata.ru/li...ok-na/44802807/

4. ИГГС
https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_4759778%2Fall

timafon, с ними тоже судиться будете?

Результаты обнародуете?)))

---

quote:

---

Изначально написано igorynus:

Никак не успокоитесь, он рецидивист, мы это поняли. Если у него есть не погашенная судимость, ему дорога на выборы закрыта. Чего напрягаться-то так? Идите работать в ФБК к Навальному, видимо у вас хорошо копать получается или вы за эти посты в другом месте прирабатываете?

---

согласен,тоже чувачок своими вбросами поднадоел.пусть копает по ЛДПР там много кто сидел сидит и будет сидеть,однако ж депутаты,но туда ему копать не дадут,быстро образумится и дальше будет на работу ходить и на кредитный солярис платить

quote:

---

Изначально написано pensil:

они делали двор у офиса 30 лет Победы 40 и 42, и саму 30 лет Победы, качество, как говорится, налицо.

---

вот 30 лет победы кстати очень хорошо сделана была если б не пару пидаров,а именно-УКС,которая копает одну и ту же яму уже второй год и засыпает эту херню мелким щебнем,который летит в лобовые стекла,и очень афигетильный госзастройщик ФГУП УССТ со своим "Академичским"-тоже заплату второй год латают.

quote:

---

Изначально написано ССолнца:
ЯБЛОКО РАПОРТУЕТ ЧТО ЭТО ЕЕ МИТИНГИ, ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ. уверять что ситмволики не будет это еще не значит что яблоко себе в зачет не ставит ситуацию.

---

Заявка то подана от частного лица: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5257072-s34835590.html

Так что яблоко идёт лесом!

quote:

---

Изначально написано ССолнца: ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ.

---

quote:

---

Если я правильно всё понимаю, то лицо совершившее новое преступление после осуждения за предыдущее называется - Рецидивистом.

Что ждать от общественного движения, если его возглавляет Рецидивист (трижды судимый за хищение чужого имущества)?
Моё мнение ничего хорошего.

Идея благая, но как верно было замечено выше, рыба гниет с головы.
В учебнике криминалистики есть раздел - <Личность рецидивиста>, там можно много интересного узнать о деформации системы потребностей и отклонениях в мотивационной сфере такого человека.
Если кратко то как-то так - "Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит")))

А статья, похоже, очень интересная раз так расходится.

1. Аргументы в Ижевске
http://aifudm.net/news/news116537.html

2. Yodda.ru
http://ijevsk.yodda.ru/news/za...skie_in/711201/

3. Без формата.ru
http://ijevsk.bezformata.ru/li...ok-na/44802807/

4. ИГГС
https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_4759778%2Fall

timafon, с ними тоже судиться будете?

Результаты обнародуете?)))

---

проплаченный чувачок - здесь речь не о timafon, а об уе... дорогах, которым президент оценоку 4 поставил

На митинг против плохого состояния дорог пришли 100 жителей Ижевска
Опубликована: Сегодня 14:10

Организаторы митинга были уверены, что ижевчане, насмотревшись на чудовищное состояние дорог столицы Удмуртии, откликнутся на призыв и придут на митинг.

Были все основания полагать, что такая острая проблема, как дороги, которые с наступлением весны практически смыло, привлекут внимание жителей Ижевска. В конце концов, всем надоело постоянно чинить ходовую часть автомобилей, которую просто убивают эти дороги.

Но сегодня на митинг против плохого состояния дорог, который был назначен на 13:00, пришли лишь около 100 ижевчан.

Причин провала этого, здравого по смыслу, мероприятия может быть несколько. В свой выходной день лишь немногие горят желанием потратить его на протест. Опытные организаторы митингов утверждают что собрать горожан было бы гораздо проще по окончании рабочего дня в будний день, например, во вторник, среду или четверг.

Еще одной причиной могло стать то, что организаторы митинга попытались оседлать недовольство горожан в пользу непопулярной в Ижевске партии - она набрала лишь 2% на прошлых выборах в Городскую Думу. И публикация на сайте партии это подтверждает:

Кроме того, с социальных сетях появилась анонимное сочинение, где приводятся нелицеприятные факты из биографии одного из организаторов митинга. Этот текст, который приписывают осведомленному источнику, стало причиной ссоры внутри сообщества автолюбителей.

Напомним, что Глава Удмуртии оценил состояние дорог в Ижевске на "4" ...

quote:

---

Originally posted by timafon:

Сегодня кстати 6 тысяч листовок с инфой о митинге раздали

---

quote:

---

Originally posted by igorynus:

или вы за эти посты в другом месте прирабатываете?

---

quote:

---

Originally posted by Versus18:

проплаченный чувачок

---

Так, к слову http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/18

Если коротко: всё грустно.

quote:

---

Изначально написано SK18:
Сегодня массовость не играет значения и погоды не делает.

---

Сегодня массовость играет решающую роль!

"Топала" народу - единственное, чего боится власть.

А если пришло 100 человек (из которых половина - спецслужбы), можно смело забить и продолжить однослойную укладку асфальта.

quote:

---

Изначально написано SK18:
Претензия предъявлена и это только начало

---

quote:

---

Изначально написано suslik:

"Топала" народу - единственное, чего боится власть.

---

Власть ничего не боится и на твою толпу ей насрать...
Власть боится правильно поставленных вопросов на которые её вынудят ответить, если конечно до этого дойдёт и у вопрошающих хватит ума правильно сформулировать претензию, это не война с властью, это диалог, загонять в угол никто никого не пытается, тут пытаются решать создавшиеся проблемы и смею заметить общие и совместно, так как проблема дорог это не только проблема народа, но это проблема и самой власти.

quote:

---

Изначально написано Речкалов:
Ребятки, вы по себе о других не судите))))))))))

---

Митинг убитых дорог. Возмущённые автомобилисты Удмуртии не доехали до Центральной площади Ижевска

Митинг 19 марта 2016 года.
Бурное возмущение ужасающим качеством весенних дорог в столице Удмуртии не вышло за безопасные рамки социальных сетей. Назначенный на субботу, 19 марта, митинг под лозунгом <Дорогам Ижевска - общественный контроль> едва не был сорван. К назначенному часу Центральная площадь казалась почти безлюдной.

В ожидании участников митинга организаторы успели три раза поменять место для выступлений.
Наряды полиции, небольшая группа пенсионеров - завсегдатаев акций протестов да сами организаторы публичного мероприятия в лице руководителей регионального отделения партии <Яблоко>. Такую картину могли наблюдать здесь немногочисленные прохожие. В ожидании участников митинга организаторы успели три раза поменять место для выступлений. Наконец, митинг, о котором несколько недель шли бурные дебаты в соцсетях, был объявлен открытым. К этому времени вокруг большого баннера с надписью: <Мы против воровства на ремонте дорог Ижевска!> собралось около сотни участников.
Изначально было заявлено, что, помимо <Яблока>, лидеры которого сами призвали отказаться от использования партийной символики и политизации мероприятия, о своей поддержке митинга объявили представители дальнобойщиков Удмуртии, общественной организации <Автомобилисты Удмуртии>, профсоюз водителей такси и молодежное социалистическое движение <Огонёк>.

По сравнению с прошедшим накануне здесь же на Центральной площади 5-тысячным митингом-концертом в честь второй годовщины вхождения Крыма и Севастополя в состав России митинг против убитых дорог Ижевска был очень скромным, но зато неформальным. Яркое тому подтверждение - многочисленные порывы из рядов собравшихся желающих выступить.
Не все из них были настроены благожелательно к организаторам. <Кого представляете? Назовите! Какую организацию? А то - мы, мы - общественники! Ну, чего замер?!> - грубо напирал на организатора митинга Тимофея Клабукова неизвестный мужчина лет шестидесяти. <Ну, вот что ты пристал?!> - в свою очередь накинулись на возмутителя спокойствия участники митинга, решив, что в их ряды затесался провокатор.
<Откуда такой гриб вырос вообще? Чего народ мутишь? Сорвать мероприятие хочешь? Дороги - наша общая беда, не нужно тут привлекать политику! Небось сам из "Единой России"?!> - одёрнули возмутителя спокойствия активисты Общественного совета пенсионеров. Не ожидавший встретить такого настойчивого сопротивления в рядах участников митинга мужчина затих под нравоучения активных <соседок>.

Получивший возможность выступить Тимофей Клабуков рассказал о многочисленных нарушениях в укладке дорог Ижевска, не преминув напомнить горожанам о грехах бывшего сити-менеджера: <Чиновник, который влияет на ремонт дорог, состоял в совете директоров фирмы, которая эти деньги осваивала, то есть подрядной организации. Это Денис Агашин. Мы писали жалобы в прокуратуру. Думаете, что нам ответили? Анекдот, конечно. Средства, полученные в результате этой выгодной схемы, Денис Агашин якобы потратил на благотворительность. И поэтому фактов для возбуждения уголовного дела и внесения дисциплинарной ответственности они не видят>.
Упоминание бывшего сити-менеджера Агашина мгновенно нашло отклик в рядах участников митинга. Однозначно, упоминание одиозного экс-чиновника было удачным ходом. Тут же посыпались вопросы: <А на какую благотворительность пустил деньги бывший сити-менеджер города?> На что Тимофей Клабуков ответил: <Документы о благотворительной деятельности Агашина в прокуратуре предоставить отказались, объясняя свое решение запретом раскрывать персональные данные>.

Председатель организации <Автомобилисты Удмуртии> Александр Тайгаров обратился к горожанам с просьбой участвовать в общественном контроле за дорогами и более конструктивно относиться к проблеме. По его словам, организации не хватает людей, готовых ежедневно объезжать гарантийные дороги Ижевска, следить за укладкой дорожного полотна подрядчиками.
Кстати, тема открытости и возможности контроля за ходом ремонтных работ со стороны общественности обсуждалась недавно в стенах администрации Ижевска, но добиться понимания со стороны чиновников, по словам общественников, не удалось.

Единственным представителем властей (пусть и поселкового уровня), пожелавшим выступить перед митингующими, был глава муниципального образования <Хохряковское> Завьяловского района Николай Суворов. В своем выступлении чиновник, известный своей общественной активностью, озвучил идею ликвидации чиновничьего автопарка. Он заявил: <Нужно пересадить чиновников на общественный транспорт, как в западных странах. Я, например, будучи главой муниципального образования уже восемь лет, ни разу не пользовался рабочим авто. В масштабах республики деньги на содержание машин чиновников уходят сумасшедшие. Вот их бы как раз надо пустить на ремонт дорог>.
Громкое заявление, впрочем, не вызвало горячего отклика. В ответ участники митинга кричали, что необходимо продумать инструменты влияния общественности на администрацию города - отнятием автопарка проблему уж точно не решить.

Митинг продлился около часа. Его участники расходились так же медленно, как и тянулись к началу мероприятия. После голосования за резолюцию многие устремились в сторону организаторов, где продолжили дискутировать. Некоторые из них поделились своими впечатлениями с корреспондентом <ДЕНЬ.org>.

<Никогда не думал, что буду готов выйти на митинг, - рассказал автомобилист Иван. - С приходом весны дороги практически уплыли, и ездить стало невозможно. Если чиновники на внедорожниках не чувствуют ям, то остальным на бюджетных авто, а таких большинство в Ижевске, приходится туго: И все-таки очень расстраивает, что во время вчерашнего митинга площадь была переполнена, а сегодня - практически никого нет. С такой гражданской активностью нам еще немало лет придется хвататься за головы и сетовать на уплывающие дороги>.
<Не верят у нас люди сейчас, что реально что-то изменить в своей стране можно>, - написал по итогам митинга на своей странице в <Фейсбуке> Тимофей Клабуков, объясняя малочисленность участников акции. По его мнению, организаторы сделали всё, что могли, <подготовку к митингу провели отличную - 10 тысяч листовок было распространено, даже некоторые федеральные СМИ написали анонс митинга, были сюжеты по ТВ и два радиоэфира>. Впрочем, по словам Клабукова, было и противодействие. В своем посте в социальной сети он отметил: <Традиционно была и контрагитация в виде чернушных статей, разговоров с другими общественниками о том, что с нами сотрудничать нельзя, и прочих гадостей, но это тоже ожидаемо, и без этого никуда>.
<Формат надо менять>, - высказался по этому поводу корреспонденту <ДЕНЬ.org> один из очевидцев прошедшей акции.

quote:

---

Изначально написано suslik:

Заявка то подана от частного лица: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5257072-s34835590.html

---

Для наивных чукотских мальчиков

http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/21
<ЯБЛОКО> провело общегражданский митинг против плохих дорог в Ижевске
// Пресс-релиз,Сегодня
19 марта на Центральной площади Ижевска прошел общегражданский митинг против некачественных дорог в городе, в котором приняли участие около 150 человек.
Заявителем и организатором акции выступил председатель Удмуртского <ЯБЛОКА> Тимофей Клабуков; митинг вела член Федерального совета партии <ЯБЛОКО> Софья Русова.

http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/18
<ЯБЛОКО> выступит организатором общегражданского митинга против плохих дорог в Ижевске
// Анонс,18 марта
19 марта Удмуртское <ЯБЛОКО> выступит организатором общегражданского митинга против плохих дорог в Ижевске. Участники мероприятия хотят привлечь внимание республиканских властей к проблеме, а также заставить дорожников делать качественные дороги.
Ответственность за организацию акции взял на себя председатель Удмуртского <ЯБЛОКА> Тимофей Клабуков. В митинге также примет участие заместитель председателя регионального отделения Михаил Назаров. Ведущая митинга - Софья Русова, председатель Ижевского <ЯБЛОКА>.

timafon, объясните пожалуйста как так получилось?
Заявлялись как частное лицо, а отчитываетесь как председатель Удмуртского <ЯБЛОКА>.

SK18
Большая ложь начинается с маленькой (с)
Как можно доверять человеку, который с самого начала пытается тебя обмануть?

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

Заявка то подана от частного лица: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5257072-s34835590.html

Для наивных чукотских мальчиков

http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/21
<ЯБЛОКО> провело общегражданский митинг против плохих дорог в Ижевске
// Пресс-релиз,Сегодня
19 марта на Центральной площади Ижевска прошел общегражданский митинг против некачественных дорог в городе, в котором приняли участие около 150 человек.
Заявителем и организатором акции выступил председатель Удмуртского <ЯБЛОКА> Тимофей Клабуков; митинг вела член Федерального совета партии <ЯБЛОКО> Софья Русова.

http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/18
<ЯБЛОКО> выступит организатором общегражданского митинга против плохих дорог в Ижевске
// Анонс,18 марта
19 марта Удмуртское <ЯБЛОКО> выступит организатором общегражданского митинга против плохих дорог в Ижевске. Участники мероприятия хотят привлечь внимание республиканских властей к проблеме, а также заставить дорожников делать качественные дороги.
Ответственность за организацию акции взял на себя председатель Удмуртского <ЯБЛОКА> Тимофей Клабуков. В митинге также примет участие заместитель председателя регионального отделения Михаил Назаров. Ведущая митинга - Софья Русова, председатель Ижевского <ЯБЛОКА>.

timafon, объясните пожалуйста как так получилось?
Заявлялись как частное лицо, а отчитываетесь как председатель Удмуртского <ЯБЛОКА>.

---

quote:

---

Изначально написано SK18:
какая разница яблоко или груша, важен результат,

---

по большому счету верно, и какой от митинга результат возможен?

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

timafon повторю свой вопрос - Что мешало ему сразу сказать, что акция организована <Яблоком>?
SK18
Большая ложь начинается с маленькой (с)
Как можно доверять человеку, который с самого начала пытается тебя обмануть?

---

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

Заявка то подана от частного лица: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5257072-s34835590.html

---

quote:

---

Изначально написано igorynus:

Вы батенька совсем плохи стали, читать умеете или это не главное в вашей деятельности?

quote:Originally posted by Речкалов:

Заявка то подана от частного лица: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5257072-s34835590.html

Заявка подана частным лицом,вы знаете разницу между физическим лицом и партией? В заявке нет упоминания о партии. Да он состоит в партии яблоко, почему нет? Да партия написала на сайте что она провела и что, где обман?

---

В вашей деятельности, похоже, не только читать, но и думать не главное))))
Вы мой пост перечитайте, подумайте и только потом на кнопки давите.

Если заявка подана от частного лица то почему на партийном сайте <Яблока> висит отчет о том, что это <ЯБЛОКО> провело общегражданский митинг против плохих дорог в Ижевске, а не какое-то частное лицо
- http://www.yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2016/03/21
Изначально это мероприятие заявлялось как вне партийное

Да, хотелось бы услышать ответ Клабукова, а не его общественных защитников путающих тёплое с мягким)))

Развлекухи и концерта не было на митинге - об этом стоит написать, а о том как денежки из бюджета качают, да еще и прокуратура потом прикрывает - ни слова.

Опять асфальт уложат в один слой, опять снег по обочинам, опять таять будет и на дорогах из-за этого грязь и лужи до мая, чтоб дороги не начинать ремонтировать подольше. Опять до июня без разметки будем ездить...

quote:

---

Речкалов

---

но когда и если увинский ливер с унылым и глупым вопросом встревает за timafon... нехай резвится
Речкалов...

quote:

---

Изначально написано Alalina:
Перед акцией была программа на радио Адам - есть ли где то ее запись? Не получилось дослушать, а хочется знать как в екб борятся с коррупцией. Случай с агашиным, благотвормтельностью, комиссией по этике и прокуратурой - это вообще что то. Где же вы сми независимые удмуртские? Провели бы расследование и отчетик в газетках бы написали.

Развлекухи и концерта не было на митинге - об этом стоит написать, а о том как денежки из бюджета качают, да еще и прокуратура потом прикрывает - ни слова.

Опять асфальт уложат в один слой, опять снег по обочинам, опять таять будет и на дорогах из-за этого грязь и лужи до мая, чтоб дороги не начинать ремонтировать подольше. Опять до июня без разметки будем ездить...

---

Эфир был на Авторадио, сейчас написал им по записи - в группе у них нет его.
Также был эфир на РСН - там конечно вопросы шире, но и про опыт говорили и про сравнение как у них и как у нас тоже есть. https://izhevsk.ru/forum/away?u...ll-95796788_679
Про Агашина я в "стриже" писал, кстати это именно Катя петрова нарыла что он в совете директоров ДП "Ижевское" состоял. У них за аналогичное нарушение был уволен сити менеджер если не ошибаюсь нижнего тагила, у нас Глава администрации Юкаменского района (при этом Соловьев когда его убирали говорил, что у нас все равны перед законом, при этом по Агашину он даже не отреагировал) из СМИ тоже кроме нас не отреагировал, но у нас тогда не было регистрации, и запрос направить Главе Республики мы не могли.

quote:

---

Изначально написано timafon:

По поводу новости на сайте яблока. Федеральный сайт ставит новости сам, исходя из мониторинга других новостей в СМИ. Написали так - ну и что это меняет?

---

quote:

---

Изначально написано Ellika2:

Меняет многое.
Я не пошла на митинг когда узнала, что он яблочный

---

Посмотрите видео с митинга - он ни разу не был яблочным. А вообще конечно я ещё понимаю СМИ - на них давят и они не публикуют партийные митинги, но обычные горожане - вам дороги важны или что? Какая разница какая Партия проводит митинг - если важен сам вопрос, вот я идеологически никак не приемлю КПРФ, но если для меня важна тема - я сам хожу и других зову, хотя мне там ни выступить не дают (очередь никогда не доходит), ни партийную символику притащить.

quote:

---

Изначально написано Ellika2:
Я не пошла на митинг

---

quote:

---

Так что не надо льстить себе.

---

quote:

---

на этом митинге

---

к слову... на одном из общественных мероприятий timafon я присутствовал... было реально весело )))

куда отправится резолюция и прочее

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

timafon повторю свой вопрос - Что мешало сразу сказать, что акция организована <Яблоком>?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Поэтому и скрывают - должна быть система при которой любой житель мог проверить что и где делают, вместо этого они постоянно (и везде кстати так) хотят создать закрытый кружок общественности, которая "будет в курсе", остальным же знать не положено по их мнению.

---

quote:

---

Originally posted by Ellika2:

Я не пошла на митинг когда узнала, что он яблочный.

---

quote:

---

Originally posted by dimasik.tron:

Согласен на все 100! Тока вопрос, почему у нас все митинги похожи на бывшие коммунистические? Это традиция такая или просто "приличным чувакам" негоже ходить бастовать. И есть какие нить другие варианты выразить протест, кроме стояния как пингвины около дворцов и замков? кто нить знает?

---

quote:

---

Организаторам - напишите какие дальнейшие действия.
куда отправится резолюция и прочее

---

Тимофей, с таким же успехом можно присоседиться к любой острой теме, например ЖКХ.
Организуйте митинг. Пропиариться можно, будь здоров!)))
Только сразу как <Яблоко> не заявляйтесь. Иначе листовок на одного пришедшего нужно будет раздать не 100шт. а раз в 10-20 больше ))))))

quote:

---

Изначально написано EKA888:
Сегодня на комиссии депутатами был поднят вопрос о проработке требований резолюции митинга совместно с Начальником УБиТа Кабановым С. Е.

---

Да, спасибо Дмитрию Сурнину, поднявшему этот вопрос на комиссии, ну и всем депутатам, поддержавшим его - в убит будет насколько мне известно дано протокольное поручение - все пункты будут детально ими проработаны и ответ они будут держать уже перед депутатами. Это уже реальное дело и я считаю можно назвать определённым успехом, надеюсь и дальше будут находиться неравнодушные люди и среди власти - далеко не всем нравится то, как сейчас происходит ремонт дорог.

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

timafon
Я не спрашивал за чей счет банкет, листовки и нанятые распространители.
Я не спрашивал, за чей счёт ехала сюда Катя Петрова.
Я даже не спрашивал, что за толстая девица была рядом с Вами)))
Я спросил, что Вам мешало сразу сказать, что акция организована <Яблоком>?
Жаль, что на мой простой вопрос Вы начали вилять.
Тимофей, с таким же успехом можно присоседиться к любой острой теме, например ЖКХ.
Организуйте митинг. Пропиариться можно, будь здоров!)))
Только сразу как <Яблоко> не заявляйтесь. Иначе листовок на одного пришедшего нужно будет раздать не 100шт. а раз в 10-20 больше ))))))

---

quote:

---

Originally posted by Вини Пух:

А кто вас вообще уполномочил какие либо вопросы задавать????

---

quote:

---

Originally posted by Вини Пух:

если он реально чего то добьется

---

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

А кто вас уполномочил мне такие вопросы задавать?
Ваш хозяин?
Или срабатывает стадное чуство?))))

---

quote:

---

Originally posted by Речкалов:

Ключевое слово тут - ЕСЛИ )))))

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

некоему @Речкалову...

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
За свой счёт Катю Петрову в ижевск пригласил чтобы она рассказала о опыте

---

quote:

---

Изначально написано Вини Пух:

Если человек отвечает вопросом на вопрос,этот человек заведомо пытается солгать

---

Утверждение спорное, но раз Вы настаиваете, пожалуйста:

quote:

---

Изначально написано Речкалов:

timafon повторю свой вопрос - Что мешало сразу сказать, что акция организована <Яблоком>?

На мой один, простой вопрос мне ответили несколькими

[QUOTE]Изначально написано timafon:
Что вас так коробит то?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Что партии делать то вообще должны?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Как едро за бюджетный счёт праздники проводить да чаем пенсов поить?

---

И это не считая вопросов заданных полупокерами из группы поддержки.

Вини Пух:
Исходя из Вашего утверждения Тимофей и его подельники заведомо пытались солгать мне )))))

Короче, пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло))))))))

Kura-I Как говорится у кого что болит)))))
Повышайте уровень своей эрудиции
Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%BE%D0%B2

Ник Кура тоже располагает к пошутить ))))

quote:

---

Изначально написано пара слов об элис:

Это ту, которая советы по юридической части антикоррупционной борьбы дает со ссылками на несуществующие нормы закона о закупках? Прям деньги на ветер, Тимош))
А Автомобилистов Удмуртии-то зачем позвали? они ж вне вашей логики - про кропотливую работу говорили. А люди прям-таки кричали из толпы: "А кого посадили по результатам вашей работы??" Народ требует посадок) Депутат Сурнин тоже вот требует публичных порок начальников УБТ.

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Еще раз обновил требования, немного сократив чтобы влезли на листовку.

1. Добиться выделения дополнительных субсидий на ремонт дорог в Ижевске из регионального дорожного фонда
2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.
3. Расследование по фактам доказанных УФАС и ФСБ сговоров при проведении дорожных тендеров с целью выявления роли в этих сговорах руководителей государственных и муниципальных предприятий, а также чиновников Миндортранса и УБиТа, привлечение их к ответственности за нанесение особо крупного ущерба бюджету.
4. Разбить дорожные тендеры в Ижевске по конкретным объектам ремонта.
5. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
6. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
7. На сайте администрации города в разделе для общественного контроля за ремонтом дорог должны быть указаны все конкурсы на ремонт дорог до окончания гарантийного периода, также в оперативном режиме должен публиковаться график производства работ.
8. На всей привлекаемой к ремонту дорог технике использовать видеонаблюдение, архив видеозаписей хранить в течении срока исполнения гарантийных обязательств.
9. Два раза в год подрядчику совместно с заказчиком в присутствии общественных организаций, осуществляющих общественный контроль в сфере дорожного строительства и ремонта, осуществлять гарантийный объезд дорог, результаты которого должны быть опубликованы на сайте администрации Ижевска.
10. Приемка объектов дорожного ремонта должна производиться в присутствии не менее трех представителей общественных организаций, осуществляющих общественный контроль в сфере дорожного строительства и ремонта. Дата и время приемки должны быть опубликованы не менее чем за два рабочих дня на сайте администрации.

---

Новый раздел будет называться <Гарантийные дороги>, его откроют ко Дню города Ижевска - 12 июня.

- На портале будут размещать акты по проверкам гарантийных участков дорог, описание проведенных работ по укладке асфальта (от даты и времени начала работ до стоимости, гарантийного срока и фотографий уложенного асфальта). Кроме того, будет и интерактивная карта, на которой цветом отметят гарантийные сроки дорог, - сказал Юрий Тюрин.

quote:

---

Originally posted by timafon:

Я вот по работе человека сужу - в Екб дороги стали лучше в разы, причём все признают в этом их в первую очередь

---

ну вот, реальность развивается в правильном направлении

quote:

---

Изначально написано timafon:
На встрече почти все руководство ГИБДД, Тарасов (бывший начальник убит), Кабанов (нынешний начальник убит)

---

фигасе...

quote:

---

(бывший начальник убит), Кабанов (нынешний начальник убит)

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
против коррупции в области дорожного ремонта

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Тарасов (бывший начальник убит),
Кабанов (нынешний начальник убит)

---

даааа наконец т

quote:

---

Изначально написано timafon:

Тарасов (бывший начальник убит), Кабанов (нынешний начальник убит)

---

... конкретные требования

quote:

---

2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.

---

... хорошо... и

quote:

---

ФСБ

---

... некачественное строительство и неудовлетворительное содержание дорог всех видов назначения согласно Статья 275. УК РФ... оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации...

- плохие дороги, сие нарастание социального протеста
- рост недоверия к властям всех уровней
- увеличение % нелояльно настроенных граждан
- получение незаконного дохода для целей, возможно, связанных с финансированием международного терроризма
- получение незаконного дохода для целей, возможно, связанных с финансированием нелегальной агентурной сети иностранного государства

... вполне допускаю... действие/бездействие конкретных государственных ответственных лиц преднамеренное... и сие таки епархия ФСБ...

PS Главное фанатизма больше...

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

Кого и чего "в этом их"...? А вот недавно довелось побывать в Саранске, столице маленькой поволжской республики Мордовия, где нет ни нефти, ни леса ни торфа, ни оборонных предприятий. И просто удивительно какие отличные дороги в городе, какой вылизанный центр, какие новые спортивные сооружения, музей, библиотека, набережная прежде "вонючей речки" Саранки (!!!) Что это, "откуда деньги, Зин", там что не воруют, или знают меру? И это у них уже довольно давно. Голову сломала размышляя над этим "мордовским парадоксом".

---

Хм, только в четверг встречался здесь с коллегой с Мордовии, чет он наоборот говорит.
Но даже если и идёт ремонт там, то... Этап чемпионата мира по футболу... Ни о чем не говорит?

quote:

---

Изначально написано pumBA12345: Но даже если и идёт ремонт там <в Саранске>, то... Этап чемпионата мира по футболу... Ни о чем не говорит?

---

quote:

---

Originally posted by pumBA12345:

А вот недавно довелось побывать в Саранске... какие отличные дороги...

---

quote:

---

Изначально написано Corael:
3.14здежа помеменьше, ОК? В Саранск нынче летом не заезжал, но по объездной прокатился. Раз$бана в говно

---

quote:

---

Originally posted by timafon:

Также Горьачев высказался на тему почему у нас мало денег на дороги выделяют - с его точки зрения это связано с низким голосованием за едро.

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
В субботу был на круглом столе по дорогам, выступал по теме антикоррупционных мер - Горбачева (замминистра транспорта и дорог Удмуртии) аж затрясло - как же ижевское и автодор защищал - он считает там никакой коррупции нет, а улицы 10ЛО и камбарская (сделаны полгода назад и уже в дырах и заплатках) сделаны по технологии, анализы все про ы асфальта прошли.

---

Ну, если он свои анализы и работяг по экспертизе пропустил, то с дорогами и технологиями действительно должен быть, полный порядок.

Для чего нужны эти митинги?!!! Пиар ход?

Если видите нарушения, то трепать языками не нужно... Собирайте адвокатов со всей страны и вперед в суды !!! Маршируйте там !!!

quote:

---

Изначально написано ZGM1:
Идет борьба за дорожные деньги... Втянут народ для решения корыстных целей... И не более того..

---

дорожные города деньги пустяк, не забывайте про камбарский мост и то что вексельберг вернул четверть наверное своих активов из афшоров в Россию не думаю что в нём проснулось совесть думаю наоборот появился неплохой план, а все их неплохие планы это общие проблемы...

Это Славянское шоссе. На обоих фото. И вроде бы очевидно, что ремонтировать нужно правый участок. Но не тут то было

quote:

---

А вот что происходит, когда жителям Ижевска в целом пофиг на то, что происходит в дорожном строительстве.
Это Славянское шоссе. На обоих фото. И вроде бы очевидно, что ремонтировать нужно правый участок. Но не тут то было

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Да, тут какая то мутная история. Похоже мост хотят делать 4 полосным, чтобы до поворота на биатлон была 4 полоска, а дорога на КНС вообще непонятно что за КНС. Саша писал в соседней теме, что эта дорога на КНС нужна для для сноса гаражей на Славянском шоссе.

---

Ну так от гаражей (включая гаражи) до Пазелинки дорога всё равно двухполосная. И если нынче сделают 4х полосный мост, погоды это мягко говоря, не сделает

А после ремонта видимо станет так:

quote:

---

Originally posted by timafon:

только благодаря вмешательству полиции появился.

---

quote:

---

Изначально написано Sim:

Недоработка организаторов.

---

Там было реальное противодействие со стороны администрации библиотеки (или УдГУ), началось оно ещё в пятницу в обед, когда за сутки до мероприятия организаторам объявили сперва что нет света, потом что в зале другое мероприятие будет, потом что просто не предоставят помещение без объяснения причин. После просьбы предоставить письменный отказ они сдались. Есть даже видео этого диалога, если интересно.

quote:

---

Изначально написано timafon:

было реальное противодействие со стороны администрации библиотеки

---

quote:

---

да вот это клоуны собрались,повеселило))один говорит,что нафуя дороги-народ бьется,другой говорит-за едро не голосовали-вот и получайте,берд одним словом,а сидит три мента высокопоставленных и сказать то нефуй.чета леху горбачева еще не увидел.

---

quote:

---

Изначально написано Versus18:
все общие фразы - итог один:

---

quote:

---

Не пиздите, все на твердую четверку)))

---

Александр Соловьев прокомментировал события, организованные общественниками в плане состояния дорог.

Глава Удмуртии Александр Соловьев высказался по поводу прошедших в Ижевске митинге и круглом столе, посвященных качеству дорог в столице республике.

Во-первых, он поблагодарил жителей республики, что они не вышли на прошедший не так давно митинг.

- Кричали только те, кто сегодня должен был себя проявить. Мы не будем говорить, мы будем работать, - сказал Соловьев.

Во-вторых, руководитель региона дал понять, что не против создания рабочей группы по контролю за ремонтом дорог. При условии, что там будут работать профессионалы.

- Технологии мы соблюдаем, рабочая группа пусть будет. Мы в прошлом году работали с "Автомобилистами Удмуртии". Слышали друг друга и понимали. Теперь поменяли руководителя. Все поменялось, - оценил сотрудничество с общественниками руководитель республики.

"Если вы взялись понимать экономику и стройку, то доходите до конца"
Также он высказал озабоченность, что об успехах в дорожных работах не говорят, а только осуждают. Так, он вспомнил, что за три года в районах республики было построено 329 новых дорог за 3,8 млрд рублей.

- Мы соединили 120 наших поселений. 25 тыс. человек получили твердое сообщение. Нет, нужно каждый раз выходить и объяснять это. Если вы взялись понимать экономику и стройку, то доходите до конца, разберитесь, - сказал Глава Удмуртии.

25 марта Александр Соловьев был в Саранске, где принимал участие в заседании Окружного Совета ПФО по вопросам автомобильных дорог.

- Я проехал на автомобиле по дорогам Татарстана, Ульяновской области, Мордовии . У нас дороги не самые худшие. Все как по России, - заключил Соловьев.

quote:

---

У нас дороги не самые худшие. Все как по России, - заключил Соловьев.

---

quote:

---

Изначально написано StarPer:
[b]Глава Удмуртии поблагодарил тех, кто не пришел на митинг про дороги

[/B]

---

то что нужны специалисты и нужно готовится к таким столам, Соловьёв прав. Вопросы пустяковые, просто подняли тему и всё. Ну а то что вопрос всё же подняли это прогресс общаться нужно. Администрация к беседе были готовы, гаи и тд. а вот вопрошающие подкачали....так что как не крути а готовится нужно господа к серьёзным разговорам загодя, на эмоциях далеко не уедешь, лозунги даже на площадях щас не работают, идиотов всё меньше и меньше, профессионалов не было плохо, но вот вопросы хотя бы до встречи с профи нужно было бы подготовить.. Но в общем всё хорошо митинг даром не прошёл, начало заложено главное камушек с места сдвинуть, дальше будет легче и проще, а дальше время покажет, всё на свои места расставит, ещё плюс что ворьё и аферистов дорожных расшевелили, а это болото ещё то щас там внутри него бурлёж ещё поднимется, правда о этом мы не узнаем но всё же, уверен что даже федералы эту тему мониторят, так что всё хорошо пока и чинно ...

quote:

---

Изначально написано SK18:

то что нужны специалисты и нужно готовится к таким столам,

---

Ну вот у нас есть специалисты, которые реально в курсе происходящего - это АУ.

Много знают, немного подноготную видели. И что толку? У них руки опустились уже давно от того, насколько всё в дорожном строительстве схвачено.

И укладку в один слой обоснуют, что это нормально. И то, что слой 3,5 см вместо 5 - это тоже допустимо.

И почему строителей из других регионов не пускают. И почему все контракты достаются одной конторе. И куча других вещей.

quote:

---

Originally posted by millyyy:

поверьте, все у нас как в России

---

quote:

---

Изначально написано serg45:
может кому интересно:http:

---

А что там по ссылке?

quote:

---

Изначально написано suslik:
А что там по ссылке?

---

Лучше всего прочитать вот это: Как строят американские дороги?

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Дороги в Америке

Лучше всего прочитать вот это: Как строят американские дороги?

---

Ну при чём тут Америка то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

Из прошлого - участок 10 лет Октября от 9 января до Автозаводской.
Из нынешнего - М7 от нас в сторону Казани.

Наблюдал как её реконструируют - снимают подушку метра два и укладывают. С виду очень даже по уму. Посмотрим, как долго продержится.

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут Америка то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут Япония то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут Франция то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут Германия то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут %любая другая страна etc% то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Урааааа, вот она квинтэссенция всей темы про плохие дороги, наконец то!!!

---

Нужно думать почему у нас
-дороги хуже
-ремонт дороже
-ремонт не качественный
-...

И как нам эту ситуацию изменить.

quote:

---

Изначально написано timafon:
на 10 ЛО я ключем от зажигания спокойно расковыривал этот асфальт

---

щас на тебя и твой ключ повесят все ямы в Ижевске.

Собственно по теме: после заявления Соловьёва, что он рад, что никто не пришёл на митинг, очень хочется ещё одного митинга.

quote:

---

Изначально написано suslik:
Ну при чём тут %любая другая страна etc% то? Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

quote:

---

Изначально написано suslik: И как нам эту ситуацию изменить

---

валить жулико-воров;
валить из "этой" страны;

quote:

---

Изначально написано igorynus:
дорожный налог и акцизы в бензине

---

На счёт бенза не помню, а "дорожный" на самом деле транспортный. И он не целевой. Это просто налог "на роскошь". Имеешь авто - плати деньги.

А вот с Платона теоретически деньги должны идти на дороги. Но очень вряд ли что дойдут

quote:

---

Это другая страна, другой менталитет и вообще. У нас свои примеры есть.

---

"Проблема не в том, что у России особый путь, а в том, что он вымощен благими намерениями." (с) баш

quote:

---

Посмотрите, у чиновников детишки, доступ к ресурсам думаю беспредельный (образование, кредиты, оборудование, лояльность чиновников и т.д.), хоть один стал изобретателем, да хотя бы просто организовавшим производство в России чего-нибудь действительно конкурентного? Нет, все у гос. кормушки, они сами не верят, что в России

---

quote:

---

2. Репутация - не, не слышал. Профессиональные воры нашей власти всегда нужны, трудоустройство гарантировано.

---

quote:

---

терпите.

---

quote:

---

.тьфу. надо ценить то, что имеем

---

quote:

---

примеры хорошей жизни приводят....тьфу. надо ценить то, что имеем

---

quote:

---

да еще и дороги хорошие,а на работу едут на авто да еще и к 10 часам а в 4 обратно,надо менять уже систему-зажрались вы господа зажрались.

---

quote:

---

Изначально написано eUGE:

если это 1апрельское, то ладно, пойму. А если нет...разве вы не понимаете, что митинг был не "за хорошие дороги", а "против коррупции"?

---

аааа,а это разве не взаимосвязано?или тоже шутканули?

а что это у вас на фоточке?
вы вообще сами - кто?

quote:

---

а что это у вас на фоточке?

---

quote:

---

Дороги это люди, коррупция это люди-имеющие конкретные имена фамилии и адреса.

---

quote:

---

Изначально написано SK18:
 

---

все о стране думают был самый честный премьер, как сказал Навальный

quote:

---

Изначально написано АССА-72:
умный человек (депутат)

---

quote:

---

Изначально написано АССА-72:
Родину надо любить

---

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

"На расстоянии" и поэтому вся едристня покупает недвижимость в США и ЕС.

---

Чуваки на видео тоже неплохо имеют там же )

quote:

---

Чуваки на видео тоже неплохо имеют там же )

---

quote:

---

а кто на видео то? Актёры, изображающие небезызвестных личностей? Вы их имена знаете, что так уверенно заявляете про "имеют там же"?

---

откуда ж мне знать, я знаю, что это лица всего лишь похожие на "порнас"...
По крайней мере официально никто до сих пор не опроверг.

quote:

---

откуда ж мне знать, я знаю, что это лица всего лишь похожие на "порнас"...

---