может не на вытесение
а на нормальную качественную работу
да пусть хоть весь гравий разворуют
лишь бы качество было
нужно вести реестр участков дорог
какой подрядчик какую делал
и в дальнейшем уже плясать от качества, давая больше участков тем кто делает лучше
На моих глазах при проведении ремонта тротуара, рабочие отгружали гравий в газели 373 и увозили в неизвестном направлении (тогда я думал лишний). Мое мнение лозунг только один нужен, сменяемость власти и честная конкуренция на выборах и ВСЕ!! А все ваши требования при монополии власти просто как слону дробина, поверьте они будут за все ваши пункты 2 руками ЗА. А вообще молодцы конечно, что организовались, удачи.
чушь конечно конкретная,так народ соберется пивка попить и все забудут про это,взять хотя бы 5 пункт-ребяты,а кто еще способен,кроме госконтор тянуть "асфальтовые"заказы?у какой конторы не муниципальной есть оборудование для снятия,укладки асфальта,а?или вы предлагаете по 1 км распределить по конторам-однодневкам с одним катком и гнилым камазом?а п.1 ,вообще поржал-вы скажите,кому это надо?дороги в нашем мухосранске никому не нужны там в центре,у них сейчас свои проблемы,нефть дешевая,а что такое ижевск им ваще насрать.что хочу сказать по теме-наоборот по асфальту надо определить одного подрядчика с большой базой техники,пусть это будет муниципальное предприятие,но оно будет одно,и будет с кого спрашивать,и оно именно будет,а не переименуется на следующий год в другое путем банкротства.
тимафон вы далеки от реалий современного бизнеса,какие в нем схемы,ч то такое тендер и зачем он вообще нужен,вы это к сожалению только поверхностно знаете,потому что сами в этом не варились.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
ч то такое тендер и зачем он вообще нужен
Пролейте свет, пожалуйста
quote:так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.
Originally posted by SK18:
гравий, асфальта с песком ты хоть три слоя уложи выйдет та же самая лажа воруют они на гравии что перевозчики, что захватившие карьеры гравия и песка, они вам что бы стырить не с Сарапула будут возить а с Волковского да ещё непонятно на чём, нужно вводить практику железнодорожной доставки материала, как мне кажется это в разы дешевле, считать нужно...
В асфальте нет гравия, если кто ещё не обратил на то внимания его там мизер, гляньте на старые дороги на них асфальта нет там один гравий остался и дорога держится...
Тут работает схема подобно металлу, всё сдали в металлолом наварились, а на дорогах -сгребли остатки гравия на нём сэкономили, сделав вперемежку с песком новую как бы, а приписали тыщи тон завезённого с карьеров и там и там схема одна.
quote:
Изначально написано Sashuly:
так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.
поэтому и дорог как не было, так и не будет, еврейцы вас ешё и не такие смеси научат готовить, что бы вы поняли наконец, отчего такие умные, но такие нищие...
quote:так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.
Originally posted by SK18:
гравий, асфальта с песком ты хоть три слоя уложи выйдет та же самая лажа воруют они на гравии что перевозчики, что захватившие карьеры гравия и песка, они вам что бы стырить не с Сарапула будут возить а с Волковского да ещё непонятно на чём, нужно вводить практику железнодорожной доставки материала, как мне кажется это в разы дешевле, считать нужно...
В асфальте нет гравия, если кто ещё не обратил на то внимания его там мизер, гляньте на старые дороги на них асфальта нет там один гравий остался и дорога держится...
Тут работает схема подобно металлу, всё сдали в металлолом наварились, а на дорогах -сгребли остатки гравия на нём сэкономили, сделав вперемежку с песком новую как бы, а приписали тыщи тон завезённого с карьеров и там и там схема одна.
Вы хотите сказать, что там только щебень? Наивно, это гравий дробленный))
quote:
Изначально написано bazzuka:
Пролейте свет, пожалуйста
желания нет .писать долго,за бутылочкой пивка рассказал бы))
quote:
Изначально написано bazzuka:
Пролейте свет, пожалуйста
желания нет .писать долго,за бутылочкой пивка рассказал бы))
Подходи 19 на ЦП , пивка возьмем))
ой не ребяты,я лучше на диване полежу,телик посмотрю,реально трата времени у вас будет))
quote:
Изначально написано timafon:
Это уже коррупция внутри ГУПов и МУПов - частнику нет смысла что-то там приписывать, он получает деньги за результат, а не количество камазов гравия. ГУПы и МУПы на ремонте дорог это источник коррупции основной, сейчас конкурсы проводятся так, чтобы только они и брали тендеры. В то же время нельзя так сходу вообще выкинуть их с дорожных тендеров всех - это может привести к печальным последствиям - пункты 3,4,5 как раз нацелены на плавное вытеснение ГУПов и МУПов с этого рынка.
Бред полный.С точностью до наоборот.
Частнику выгодно использовать: материалы как можно дешевле,рабочую силу как можно более дешёвую,и т.д..И насрать ему на качество и ГОСТ,главная задача сдать выполненную работу и получить оплату.
Ну и насчёт ГРАВИЯ))Он и раньше использовался только для приготовления крупнозернистых пористых смесей,и лет так 15 уже почти нигде не используется для приготовления а.б. смесей.Хватит уже херню пороть.Простите за грубость.
Пусть кто нибудь назовёт хоть одну частную фирму,которая у нас в Ижевске отремонтировала покрытие на какой нибудь улице за последние 20 лет качественно,с гарантией?!
Так что не нужно приписывать наличие коррупции с МУПами и ГУПами.Мухи отдельно-котлеты отдельно.
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Вы хотите сказать, что там только щебень? Наивно, это гравий дробленный))
Щебень.
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>
[b]так то уже лет пять гравий не применяют для приготовления асфальтобетонных смесей. Вы бы сначала мат часть изучили.
</b>
</BLOCKQUOTE>
Вы хотите сказать, что там только щебень? Наивно, это гравий дробленный))
Никто и никогда гравий не дробит))ни одна дробилка не выдержит))да и смысла нет.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
чушь конечно конкретная,так народ соберется пивка попить и все забудут про это,взять хотя бы 5 пункт-ребяты,а кто еще способен,кроме госконтор тянуть "асфальтовые"заказы?у какой конторы не муниципальной есть оборудование для снятия,укладки асфальта,а?или вы предлагаете по 1 км распределить по конторам-однодневкам с одним катком и гнилым камазом?а п.1 ,вообще поржал-вы скажите,кому это надо?дороги в нашем мухосранске никому не нужны там в центре,у них сейчас свои проблемы,нефть дешевая,а что такое ижевск им ваще насрать.что хочу сказать по теме-наоборот по асфальту надо определить одного подрядчика с большой базой техники,пусть это будет муниципальное предприятие,но оно будет одно,и будет с кого спрашивать,и оно именно будет,а не переименуется на следующий год в другое путем банкротства.
К большому сожалению в Ижевске сейчас нет государственных и муниципальных АБЗ.Одни частники.
И это одна из основных причин некачественной а.б. смеси.Все МУПы и ГУПы используют смеси приготовленные на этих АБЗ.В итоге даже качественно выполненное дор.покрытие выкрашивается,разрушается через полгода.
quote:
Изначально написано bacss1:
В итоге даже качественно выполненное дор.покрытие выкрашивается,разрушается через полгода.
А вот кто делал ул. Орджоникидзе? В 2008 году к приезду Медведева (или Путина)?
За 8 лет ни одной ямки, ни одного ремонта.
Могут, когда
quote:
Изначально написано Sim:
А вот кто делал ул. Орджоникидзе? В 2008 году к приезду Медведева (или Путина)?
За 8 лет ни одной ямки, ни одного ремонта.
Могут, когдазахотятесть причина.
Делал МУП"Трест Дормостстрой"(который обанкротил Агашин-тоже приверженец частников),ну а в частности при моём личном участии,в то время я работал прорабом на устройстве а\б покрытий.
quote:
Изначально написано bacss1:
Делал МУП"Трест Дормостстрой"(который обанкротил Агашин-тоже приверженец частников),ну а в частности при моём личном участии,в то время я работал прорабом на устройстве а\б покрытий.
я бы сказал даже не частников, а приверженец конкретно "колоса".которого он конкретно притягивал и явно не просто так...
quote:
большому сожалению в Ижевске сейчас нет государственных и муниципальных АБЗ.Одни частники.
И это одна из основных причин некачественной а.б. смеси.Все МУПы и ГУПы используют смеси приготовленные на этих АБЗ.В итоге даже качественно выполненное дор.покрытие выкрашивается,разрушается через полгода.
Ой ли? Был бы спрос - нашёлся бы щебень какой необходимо. Лаборатория принимающей стороны говорит, что АБ смесь хорошая и платит за неё деньги. Одним бы не заплатили - сразу бы и щебень нашёлся и гудрон и все что нужно.
quote:
Изначально написано timafon:
Ой ли? Был бы спрос - нашёлся бы щебень какой необходимо. Лаборатория принимающей стороны говорит, что АБ смесь хорошая и платит за неё деньги. Одним бы не заплатили - сразу бы и щебень нашёлся и гудрон и все что нужно.
В том и загвоздка))Лаборатория есть только у основного подрядчика(генподрядчика)))Не заплати субподрядчику по причине качества-тогда и весь контракт полетит к чёрту(суды,иски и т.д.),а оно это им надо?
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
чушь конечно конкретная,так народ соберется пивка попить и все забудут про это,взять хотя бы 5 пункт-ребяты,а кто еще способен,кроме госконтор тянуть "асфальтовые"заказы?у какой конторы не муниципальной есть оборудование для снятия,укладки асфальта,а?или вы предлагаете по 1 км распределить по конторам-однодневкам с одним катком и гнилым камазом?а п.1 ,вообще поржал-вы скажите,кому это надо?дороги в нашем мухосранске никому не нужны там в центре,у них сейчас свои проблемы,нефть дешевая,а что такое ижевск им ваще насрать.что хочу сказать по теме-наоборот по асфальту надо определить одного подрядчика с большой базой техники,пусть это будет муниципальное предприятие,но оно будет одно,и будет с кого спрашивать,и оно именно будет,а не переименуется на следующий год в другое путем банкротства.
Что по ремонту что по содержанию делают львиную часть подрядчики - сейчас они делают это без конкурса через ГУПы и мупы, платя и тем, кто управляет гупами и тем кто назначает управленцев ГУПов - мупов. Взять хотя бы дворы - тендер на 100 миллионов делают целиком армяне, делают через дп ижевское, при этом эти же армяне могли бы это сделать по цене как минимум вдвое меньшей, если бы делали напрямую. При всём при этом у дп ижевское ещё и "плохое финансовое положение" (из материалов суда). А по гарантии - так ее и сейчас не выполняют, в 2014 году "автомобилисты Удмуртии" составили 105 актов по дефектам на гарантийные дороги и ни один из них не был устранён - с подрядчиком (крупным и "хорошим") даже судились, но суд проиграли. Если соблюдать технологию, то и гарантия на дороги не нужна. ГУПы и мупы это рассадники коррупции, где никто ни за что не отвечает, а за все косяки платит бюджет.
quote:
Изначально написано bacss1:
В том и загвоздка))Лаборатория есть только у основного подрядчика(генподрядчика)))Не заплати субподрядчику по причине качества-тогда и весь контракт полетит к чёрту(суды,иски и т.д.),а оно это им надо?
Лаборатория должна быть у заказчика. Подрядчику она не нужна (у нас наличие лаборатории вписано в обязательное условие для участия в тендере, что сразу делает конкурс безальтернативным). Если подрядчик будет знать, что за некачественный асфальт ему не заплатят - поверьте он найдёт способы определить состав асфальта.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:я бы сказал даже не частников, а приверженец конкретно "колоса".которого он конкретно притягивал и явно не просто так...
Да, Агашин был поиверженцом одного ГУПа на ремонте и одного МУПа на содержании с "карманным" начальством во главе, что мы сейчас и имеем. Более того агашин сам на протяжении больше года входил в состав директоров этого ГУПа - мы по этому поводу писали в прокуратуру, так как этотнарушение антикоррупционного законодательства - ответ был просто анекдот - они выяснили что агашин средства направлял на благотворительность, в поэтому к нему вопросов нет.
quote:
Изначально написано bacss1:
Бред полный.С точностью до наоборот.
Частнику выгодно использовать: материалы как можно дешевле,рабочую силу как можно более дешёвую,и т.д..И насрать ему на качество и ГОСТ,главная задача сдать выполненную работу и получить оплату.
Ну и насчёт ГРАВИЯ))Он и раньше использовался только для приготовления крупнозернистых пористых смесей,и лет так 15 уже почти нигде не используется для приготовления а.б. смесей.Хватит уже херню пороть.Простите за грубость.
Пусть кто нибудь назовёт хоть одну частную фирму,которая у нас в Ижевске отремонтировала покрытие на какой нибудь улице за последние 20 лет качественно,с гарантией?!
Так что не нужно приписывать наличие коррупции с МУПами и ГУПами.Мухи отдельно-котлеты отдельно.
Ещё раз. Не надо путать причины и следствия. У нас процентов 50 если не больше делают частники, только делают через мупы и ГУПы, платя за это откаты, за эти откаты у них принимают любую работу. Вопрос качества это вопрос приёмки - все будут делать максимально дёшево - это понятно. Но если они будут знать, что за гавно им не заплатят - поверьте будут делать лучше любого ГУПа. А приемка будет объективной только тогда когда частник будет работать по закону - через конкурс, а не по знакомству - родству или размеру отката.
quote:
Изначально написано Sim:
Кто это?
Спасибо, поржал. )
Тоже ржунемогу)
quote:
Изначально написано Sashuly:
Щебень.
щебень это одно, гравий по фракциям-крупный, средний, мелкий, песок это песок и так понятно, по поводу щебня экономят на меловом это г. полное в воде рассыпается. На асфальт идёт средняя фракция гравия, но и мелкая тоже сойдёт. Иногда бадяжат в асфальт просто ПГС в перемежку с тем что сняли со старой кладки, цены со всего разные отсюда у каждого свой гешефт, но основные деньги делаются с ворованного или некондиции. Все их технологии направлены больше на украсть, а не сделать что то добротное и на долго-китайский метод короче.
не должны люди разбираться с тем какой щебень какой песок
люди должны разбираться что участок дороги подрядчика A - держится
а участок дороги подрядчика B - через полгода сошёл вместе со снегом
а температура, размер камушков и прочее - пусть сами разбираются
тимафон:
- в проекте договора на тендер какие гарантийные обязательства прописаны?
- кого то из подрядчиков хоть раз за брак наказали?
quote:
Originally posted by timafon:
Ещё раз. Не надо путать причины и следствия. У нас процентов 50 если не больше делают частники, только делают через мупы и ГУПы, платя за это откаты, за эти откаты у них принимают любую работу. Вопрос качества это вопрос приёмки - все будут делать максимально дёшево - это понятно. Но если они будут знать, что за гавно им не заплатят - поверьте будут делать лучше любого ГУПа. А приемка будет объективной только тогда когда частник будет работать по закону - через конкурс, а не по знакомству - родству или размеру отката.
Так это все замечательно, только вы говорите про другое государство, никак не про Россию. Кто не заплатит за плохой асфальт? Вы забываете что подрядчик это 100% аффилиированное лицо с заказчиком, получается, что заказчик сам себе не заплатит, но это же смешно.
Для этого и есть у нас как бы прокуратура, полиция, антимонопольная, антикоррупционная и прочая никчемная приблуда, они должны все это отслеживать и контролировать. При чем вся эта информация 100% есть у всех контролирующих органов, только они не дадут ей ход, пока сверху не попросят убрать человека с должности, потому что эту должность согласовал сам Солнцеликий.
Т.е. подрядчик, заказчик и контролирующие органы - фактически одно лицо, о каком качестве можно говорить, чего добиваться-то? По закону например процентов 20-50 дорог в городе сотрудники ГИБДД должны просто перекрыть, т.к. они представляют угрозу жизни, но никто ведь этого не сделает, потому-что начальник ГИБДД сразу слетит с должности, или прокурор должен привлечь сотрудников ГИБДД за то что они не перекрывают улицы, но он тогда тоже слетит с должности. Все цепкими лапками держаться за свои места и никто ничего делать не будет.
quote:Значит нам надо что-то делать! Ну вот например.......
Изначально написано igorynus: Все цепкими лапками держаться за свои места и никто ничего делать не будет..
А, нет.. 280-ю впаяют ((
Т.е. подрядчик, заказчик и контролирующие органы - фактически одно лицо
вот на это вообще насрать
главное чтобы:
1. генподрядчиков было несколько (юридических лиц) именно генподрядчиков а не субподрядчиков одного генподрядчика
2. в проектах договоров в составе тендерной документации были грамотно выписаны гарантийные обязательства на ближайшие N лет и порядок выполнения этих гарантийных обязательств
и тут не просто/не только митингами нужно заниматься
тут нужно заниматься регулярным мониторингом этих самых тендеров/договоров юридическим
и в последствии - мониторингом того как эти договора выполняются
если поплыла дорога - значит должны быть в рамках действующего законодательства ответы
- какой из подрядчиков строил/ремонтировал этот участок
- какие давались гарантии
- какие выводы сделаны для будующих тендеров (изменены условия, подрядчик занесён в чёрный список и т.п.)
Хмырье приглашает за собой.
quote:
Originally posted by uzver:
1. генподрядчиков было несколько (юридических лиц) именно генподрядчиков а не субподрядчиков одного генподрядчика
Это как на тендерной площадке воплотить, дает одна контора меньше всех цену и выигрывает - это закон или если нужно вам угодить создать 3 подставные конторы и распределить - это плевое дело? А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
quote:
Originally posted by uzver:
2. в проектах договоров в составе тендерной документации были грамотно выписаны гарантийные обязательства на ближайшие N лет и порядок выполнения этих гарантийных обязательств
А сейчас видимо как-то мутно все написано? Вы видели договор? На тендере побеждает минимальная цена, с минимальной гарантией. Хотите большую гарантию ценник задерут в 2 раза и построят. Свой откат они из ценника не выкинут никогда и построят вам 10 км. хорошей дороги но за 1 млр. руб.
quote:
Originally posted by uzver:
и тут не просто/не только митингами нужно заниматься
тут нужно заниматься регулярным мониторингом этих самых тендеров/договоров юридическим
и в последствии - мониторингом того как эти договора выполняются
Ну промониторили тендер-договор и чего? Во-первых там не дураки сидят и все грамотно готовят, во-вторых намонитроли и о чудо нашли не там запятую и куда вы с этакой радостью пойдете в грозную прокуратуру или Путину сразу? Ну если даже вас не пошлют, то перешлют ваше письмо туда на кого жалуетесь, там подкорректируют и напишут, что исправились. Все формальности соблюдены, все счастливы.
quote:
Originally posted by uzver:
если поплыла дорога - значит должны быть в рамках действующего законодательства ответы
- какой из подрядчиков строил/ремонтировал этот участок
- какие давались гарантии
- какие выводы сделаны для будущих тендеров (изменены условия, подрядчик занесён в чёрный список и т.п.)
Кто вам должен дать эти ответы? На каком основании? Вы вообще кто? Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.
Ведь проблема не в дорожниках, что у наших руки не оттуда растут или технологии тяжело зарубежные перетянуть, или подрядчики все как один из госдепа специально некачественно делают дороги? Если вам бригада строит загородный дом, а вы при этом строитель, вы дадите украсть на материалах или схолтурить при строительстве, да никогда, каждый гвоздь проверите и получится неплохой дом за минимальные деньги. Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами. Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"
За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?
quote:
Изначально написано igorynus:
Кто вам должен дать эти ответы? На каком основании? Вы вообще кто? Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.Ведь проблема не в дорожниках, что у наших руки не оттуда растут или технологии тяжело зарубежные перетянуть, или подрядчики все как один из госдепа специально некачественно делают дороги? Если вам бригада строит загородный дом, а вы при этом строитель, вы дадите украсть на материалах или схолтурить при строительстве, да никогда, каждый гвоздь проверите и получится неплохой дом за минимальные деньги. Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами. Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"
За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?
я говорю,чел написавший требования,далек от реалий жизни многа че не понимает.
Это как на тендерной площадке воплотить, дает одна контора меньше всех цену и выигрывает - это закон или если нужно вам угодить создать 3 подставные конторы и распределить - это плевое дело? А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
закон позволяет устанавливать определённые требования к участникам тендера
нужно сформулировать условия допуска до тендера таким образом чтобы 3 подставные конторы не смогли принять участие, а смогли принять участие несколько неподставных контор
электронная площадка лишь фиксирует заявки и протокол в соответствии с величиной предложения
допуск до тендера определяет организатор тендера в соответствии с заявленными условиями
А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
условия тендера не сводятся к одной только лишь цене
А сейчас видимо как-то мутно все написано? Вы видели договор?
какой конкретно?
дорожных - нет
те которые относятся к моей области деятельности - видел
гарантийные условия описаны там весьма мутно
На тендере побеждает минимальная цена, с минимальной гарантией. Хотите большую гарантию ценник задерут в 2 раза и построят. Свой откат они из ценника не выкинут никогда и построят вам 10 км. хорошей дороги но за 1 млр. руб.
надо привлекать сарапульских дорожников
татарских дорожников
тех кто умеет строить
Ну промониторили тендер-договор и чего?
фиксировать нарушения и требовать внесения генподрядчика в чёрный список в соответствии с действующим законодательством, ссылку я постил выше
Во-первых там не дураки сидят и все грамотно готовят, во-вторых намонитроли и о чудо нашли не там запятую и куда вы с этакой радостью пойдете в грозную прокуратуру или Путину сразу?
по месту возникновения
сначала - официальное письмо-запрос заказчику
в случае неудовлетворительного ответа - далее в прокуратуру
Ну если даже вас не пошлют, то перешлют ваше письмо туда на кого жалуетесь, там подкорректируют и напишут, что исправились. Все формальности соблюдены, все счастливы.
исправились = внесли в чёрный список в соответствии с законом
всё, в следующем тендере будет другой генподрядчик
чего и добивались
Кто вам должен дать эти ответы?
заказчик
На каком основании?
на основании стаьти 8, 149-ФЗ
Вы вообще кто?
гражданин РФ
Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.
если сволочи, то 1 из двух:
1. нарушили договор, а значит должны быть внесены в чёрный список
2. умудрились НЕ нарушить договор, а значит договор на следующий тендер нужно изменить таким образом, чтобы ситуация не повторилась
Ведь проблема не в дорожниках, что у наших руки не оттуда растут или технологии тяжело зарубежные перетянуть, или подрядчики все как один из госдепа специально некачественно делают дороги? Если вам бригада строит загородный дом, а вы при этом строитель, вы дадите украсть на материалах или схолтурить при строительстве, да никогда, каждый гвоздь проверите и получится неплохой дом за минимальные деньги.
если вы - строитель, вы знаете реальную цену
и добьётесь качества за адекватные деньги
независимо от того, заложена эта цена явно в договор или вы знаете что её исполнитель "доворует"
Все дело в заказчике и его заинтересованности в качественном строительстве дорог, если интереса нет, то и дорог не будет, как ты не проверяй, потому что проконтролировать может только квалифицированный и главное заинтересованный заказчик, а не различные общественники, с которыми поиграют в круглые столы перед выборами.
это для неразрушающего контроля качества нужны специальные знания и аппаратура
а когда изделие уже разрушено, специальных знаний не нужно
Я бы даже сказал что перед выборами поиграть выбиванием больших сумм с Москвы на дороги - это хороший пиар ход. А на всей технике за наш счет будет написано "ЕДРО"
пусть будет написано
За такие дороги в нормальной стране депутаты сняли бы мэра (губернатора)на раз, без разговоров, а у нас тишина, я честно даже не знаю кто у нас мэр?
я не знаю что вы называете нормальной страной
во всех странах свои заморочки
порой ещё похуже чем у нас
нужно не на страны кивать, а заниматься нужным контролем и налаживанием системы такого контроля
quote:
Originally posted by uzver:
Это как на тендерной площадке воплотить, дает одна контора меньше всех цену и выигрывает - это закон или если нужно вам угодить создать 3 подставные конторы и распределить - это плевое дело? А дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
закон позволяет устанавливать определённые требования к участникам тендера
нужно сформулировать условия допуска до тендера таким образом чтобы 3 подставные конторы не смогли принять участие, а смогли принять участие несколько неподставных конторА дать минимальную цену, а затем допами добрать сумму, вообще легко.
условия тендера не сводятся к одной только лишь цене
А сейчас видимо как-то мутно все написано? Вы видели договор?
какой конкретно?
дорожных - нет
те которые относятся к моей области деятельности - видел
гарантийные условия описаны там весьма мутноНа тендере побеждает минимальная цена, с минимальной гарантией. Хотите большую гарантию ценник задерут в 2 раза и построят. Свой откат они из ценника не выкинут никогда и построят вам 10 км. хорошей дороги но за 1 млр. руб.
надо привлекать сарапульских дорожников
татарских дорожников
тех кто умеет строитьНу промониторили тендер-договор и чего?
фиксировать нарушения и требовать внесения генподрядчика в чёрный список в соответствии с действующим законодательством, ссылку я постил выше
Во-первых там не дураки сидят и все грамотно готовят, во-вторых намонитроли и о чудо нашли не там запятую и куда вы с этакой радостью пойдете в грозную прокуратуру или Путину сразу?
по месту возникновения
сначала - официальное письмо-запрос заказчику
в случае неудовлетворительного ответа - далее в прокуратуруНу если даже вас не пошлют, то перешлют ваше письмо туда на кого жалуетесь, там подкорректируют и напишут, что исправились. Все формальности соблюдены, все счастливы.
исправились = внесли в чёрный список в соответствии с законом
всё, в следующем тендере будет другой генподрядчикчего и добивались
Кто вам должен дать эти ответы?
заказчик
На каком основании?
на основании стаьти 8, 149-ФЗ
Вы вообще кто?гражданин РФ
Максимум по зомбоящику болобол скажет, что подрядчики сволочи, с ними будем работать жестче и так каждый раз.
если сволочи, то 1 из двух:
1. нарушили договор, а значит должны быть внесены в чёрный список
2. умудрились НЕ нарушить договор, а значит договор на следующий тендер нужно изменить таким образом, чтобы ситуация не повторилась
Вы хоть раз общались с контролирующими органами, администрацией и прочей лабудой? Вы пишите наивные вещи. По каждому пункту писать не буду, но все это не выполнимо на 100% Кто кого внесет в черный список, на основании требования гражданина РФ (смешно)? Какой закон о предоставлении информации, вы из какой страны пишите? Нельзя сделать тендер прозрачным, если в этом не заинтересован заказчик, еще раз повторяю, цену свой подрядчик всегда уронит до беспредела. Цена при прочих равных выигрывает - это закон. Открою вам тайну, все конверты вскрываются до тендера.
Вы ради интереса сейчас запросите всю вас интересующую информацию например за прошлый год и попробуйте произвести ваши действия, результат вас удивит.
quote:
Изначально написано igorynus:
Вы хоть раз общались с контролирующими органами, администрацией и прочей лабудой? Вы пишите наивные вещи. По каждому пункту писать не буду, но все это не выполнимо на 100% Кто кого внесет в черный список, на основании требования гражданина РФ (смешно)? Какой закон о предоставлении информации, вы из какой страны пишите? Нельзя сделать тендер прозрачным, если в этом не заинтересован заказчик, еще раз повторяю, цену свой подрядчик всегда уронит до беспредела. Цена при прочих равных выигрывает - это закон. Открою вам тайну, все конверты вскрываются до тендера.
Вы ради интереса сейчас запросите всю вас интересующую информацию например за прошлый год и попробуйте произвести ваши действия, результат вас удивит.
да даже не всегда цена выигрывает-заявлялись на купол и радиозавод ,выигрывали,всякий раз отменяли,практически безосновательно,вот вам и прозрачность.
Вы хоть раз общались с контролирующими органами, администрацией и прочей лабудой?
общался и не раз
Вы пишите наивные вещи.
я ссылаюсь на действующее законодательство
По каждому пункту писать не буду, но все это не выполнимо на 100% Кто кого внесет в черный список, на основании требования гражданина РФ (смешно)?
в чёрный список должны внести не на основании
требования гражданина РФ
а на основании невыполнения договора
ссылку на нормативный акт я кидал выше
Какой закон о предоставлении информации, вы из какой страны пишите?
из РФ
я тут родился..
Нельзя сделать тендер прозрачным, если в этом не заинтересован заказчик, еще раз повторяю, цену свой подрядчик всегда уронит до беспредела.
возможно вы не обратили внимание, но я нигде не писал про прозрачный тендер
цену - пусть роняет до беспредела
выполнит договор по уроненной цене = хорошо
не выполнит = должен попасть в список недобросовестных поставщиков
идеология законодательства такая
рычаги = есть
Цена при прочих равных выигрывает - это закон.
минимальная цена предложенная участниками тендера, удовлетворяющими условям организатора тендора действительно выигрывает
но организатор торгов волен установить такие требования к участникам тендоров чтобы не пропустить "однодневок"
вот например вот в этом деле:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...30_Reshenie.pdf
проигравший участник тендера попытался оспорить дополнительные требования, на что суд определил:
--------
в соответствии с подпунктом 12 пункта 13.3.2 Положения о закупках
конкурсная документация помимо сведений, изложенных в извещении о проведении
открытого конкурса, должна содержать иные требования, установленные в соответствии с
действующим законодательством Российской Федерации, настоящим положением или
разумными пожеланиями заказчика.
Учитывая, что Положением предусмотрены дополнительные требования к участникам закупки
о наличи и опыта, деловой репутации, оборудования и материальных ресурсов;
указанные требования, учитывая специфику поставки нефтепродуктов в районы Крайнего
Севера, обусловленную природными и климатическими особенностями, являются
разумными пожеланиями заказчика
---------
Открою вам тайну, все конверты вскрываются до тендера.
пусть вскрываются
Вы ради интереса сейчас запросите всю вас интересующую информацию например за прошлый год и попробуйте произвести ваши действия, результат вас удивит.
я не удивлён тем что не могу получить всё что меня интересует
я удивлён тем, почему вы считаете что я должен на этом успокоиться
Вы вообще читали требования? Одно из основных - разбитие тендеров и запрет гупам мупам брать больше чем они сами могут сделать. Это институциональное решение. Сегодня по моему приглашению приехала Катя Петрова (член ОП Екатеринбурга, занимается общественным контролем за ремонтом дорог в Екб с 2012 года) - она рассказывала в том числе и то, что они сделали в Екб, что привело к реальной конкуренции. У них сейчас администрация сама общественников мотивирует на контроль за подрядчиками - потому что есть конкуренция и нет аффилированности.
На встрече было руководство УБиТа, один их ответ на вопрос ("а кого нибудь из подрядчиков в Удмуртии хоть раз лишали оплаты или вносили в список недобросовестных поставщиков") объяснил все (ответ был "никогда").
quote:
Изначально написано timafon:
Вы вообще читали требования? Одно из основных - разбитие тендеров и запрет гупам мупам брать больше чем они сами могут сделать. Это институциональное решение. Сегодня по моему приглашению приехала Катя Петрова (член ОП Екатеринбурга, занимается общественным контролем за ремонтом дорог в Екб с 2012 года) - она рассказывала в том числе и то, что они сделали в Екб, что привело к реальной конкуренции. У них сейчас администрация сама общественников мотивирует на контроль за подрядчиками - потому что есть конкуренция и нет аффилированности.
На встрече было руководство УБиТа, один их ответ на вопрос ("а кого нибудь из подрядчиков в Удмуртии хоть раз лишали оплаты или вносили в список недобросовестных поставщиков") объяснил все (ответ был "никогда").
Да угомонись ты уже, в мае-июне все сделают, харе пиар свой разводить, крузак купи и катайся или уазик, ям не заметишь, денег нет, так в автобус плиз, запарили ныть.
quote:
Изначально написано rip87:
Спасибо, поржал. )
Вот честно - смешно. Ка две бабенки довольно средних умственных способностей могут за нос водить почти 150 тысяч подписчиков? Их сегодня на встречу в администрацию пригласили на типа круглый стол, под требованием которого они подписи собирали всей группой - ни одного предложения за полтора часа встречи. Зачем он им был нужен вообще - непонятно.
quote:
Спасибо, поржал. )
почему мужик справа позволяет себе жеваться при обращении к верховному главнокомандующему?
Никто не говорит что нужно успокоится, но метод переписки с администрацией - это полная утопия, вы какие-то все законы пишите, не работают в РФ законы, если дело касается власти. Никто вас не поддержит, не прокуратура, не суды НИКТО. Если вы как говорите общались, то знаете что переписка затянется на 6-12 месяцев и ничего из этого не выйдет.
А делать нужно только одно, менять власть, скоро выборы, вот где нужно сосредоточиться. Пока не сменится власть, ничего не изменится.
Очень жаль что нам навязали троли едросовские мысль, что митинги должны проходить без политических партий, как раз оппозиционные партии и должны максимально организовывать и участвовать в таких митингах, где еще мы узнаем какие есть партии и что они могут? СМИ для них полностью закрыто, на выборы не пускают, на бюджетной кормушке они не сидят, митинги нельзя организовывать, как появиться новой сильной партии, где себя показывать?
quote:
Изначально написано timafon:
timafon
Респект, только надо было все таки партийно организовывать изначально, тогда проще было бы.
quote:
Изначально написано igorynus:
Никто не говорит что нужно успокоится, но метод переписки с администрацией - это полная утопия, вы какие-то все законы пишите, не работают в РФ законы, если дело касается власти. Никто вас не поддержит, не прокуратура, не суды НИКТО. Если вы как говорите общались, то знаете что переписка затянется на 6-12 месяцев и ничего из этого не выйдет.
А делать нужно только одно, менять власть, скоро выборы, вот где нужно сосредоточиться. Пока не сменится власть, ничего не изменится.
Очень жаль что нам навязали троли едросовские мысль, что митинги должны проходить без политических партий, как раз оппозиционные партии и должны максимально организовывать и участвовать в таких митингах, где еще мы узнаем какие есть партии и что они могут? СМИ для них полностью закрыто, на выборы не пускают, на бюджетной кормушке они не сидят, митинги нельзя организовывать, как появиться новой сильной партии, где себя показывать?
Респект, только надо было все таки партийно организовывать изначально, тогда проще было бы.
И на кого вы хотите поменять власть? на тимафона 3-ды судимого? Как тут писали, мне он не знаком, я не в курсе, тут инфу почерпнул. Или на осужденного Навального, коррупционера? Россию развалят, как кое кто в 90-х сделал с СССР, Дурь на мой взгляд уже пора про смену власти начинать выводить из мозгов , дай Бог Путину здоровья, он Россию из .......опы вытащил и тащит сейчас достойно в такие сложные времена. И дай Бог чтобы срок еще отсидел в кресле Президента.
В Татарстан хотите ездить , получая визу к примеру,да этих тимафон запусти, будет раз в 10 страшнее Донбаса в России на мой взгляд.
Для чего менять, то чего нет?
Никто не говорит что нужно успокоится, но метод переписки с администрацией - это полная утопия, вы какие-то все законы пишите, не работают в РФ законы, если дело касается власти
законы работают так во всём мире
и не в переписке дело
должен быть комплекс мероприятий
переписка
жалобы, вплоть до судов
общественные акции, выражающие настроение группы лиц
серебряной пули нет
переписка затянется на 6-12 месяцев и ничего из этого не выйдет.
вопрос качества дорог - это вопрос с горизонтом планирования 3-5 лет
6-12 месяцев тут - меньше половины пути..
менять власть, скоро выборы, вот где нужно сосредоточиться. Пока не сменится власть, ничего не изменится.
меняли власть уже неоднократно
про дураков и дороги написано ещё при царе батюшке
работать надо
последовательно, целенаправлено
а не надеяться на чудо-власть
власть - коррумпирована во всём мире
и некоррумпированной вы её не сделаете, хоть 10 раз поменяйте
где, в какой стране со сменой власти стало лучше?
хоть 1 пример..
6-12 месяцев переписки для вас много
а смена власти, которая раком поставит страну на 10 летия - нормально?
закусывайте..
как раз оппозиционные партии и должны максимально организовывать и участвовать в таких митингах
выше вроде кидали статью с описанием того, какие партии задействованы в нынешней движухе
Яблоко/КПРФ/ЛДПР грязятся вон что ЕдРо поможет с покрасной техники
все партии тут активно участвуют
дороги - они от политических взглядов не зависят
где еще мы узнаем какие есть партии и что они могут?
интернет на что? форум?
СМИ для них полностью закрыто
как закрыто то?
это некоторые оппозиционеры убегают от журналистов и не хотят общаться с ними
вот ис последнего, Каспаров убегает, не хочет интервью давать:
https://www.youtube.com/watch?v=YtOpvZyMFcI
за попытку осветить конференцию оппозиции в Вильнюсе российских журналистов из страны выгоняют
кто закрыл СМИ?
на выборы не пускают
выборы у нас многопартийные, требований для допуска единые для всех
оппозиция присутствует на всех уровнях власти
митинги нельзя организовывать
вот же выше, тимафон запостил разрешение на митинг
как появиться новой сильной партии, где себя показывать?
а какая связь между хорошими дорогами и новой сильной партией
может вам новую страну с новыми хорошими дорогами сдалать где нибудь в пустынных районах мира?
что за бредовая такая идея фикс?
quote:
может вам новую страну с новыми хорошими дорогами сдалать где нибудь в пустынных районах мира?что за бредовая такая идея фикс?
ога,есле не путен то кот....Что там далее по списку???В стране три болезни-дураки,дороги,депутаты и никогда ничего хорошего не случится,пока эта власть будет!
царь,емое....
пендосы то тупые,обаму обезьяну не хотят еще на один срок оставить)))
ни в одной стране окромя гондураса нет уже царизма володьки солнцеликово,везде сменяемость власти..ЧТО ЗА БРЕД про революцию???в пендоссии каждые 2 срока революция чтоли,
не ту,не ту страну назвали гондурасом))русня не любит ни работать,токо царь батюшка придет
и все совок чтоб вернулся во главе со сталиным ,д
ога,есле не путен то кот....
вы очевидно не обратили внимание
но в данном топике обсуждаются дороги
а путина не упоминали вообще ни разу
Что там далее по списку???
у нас нет на руках вашего списка
в пендоссии каждые 2 срока революция чтоли
В России точно также регулярные перевыборы президента
и точно также не реже чем каждые 2 срока президент меняется
ага,смешно,то приемник,то медвед.)))сменяются
:расскажите это вашим бабушкам 
в том то и дело,что раз пу вцепился во власть с шайкой лейков васильевых,рогозиных и пр коррупционеров.еще и дороги хотите))))
quote:
Изначально написано Муслим1:
И на кого вы хотите поменять власть? на тимафона 3-ды судимого? Как тут писали, мне он не знаком, я не в курсе, тут инфу почерпнул. Или на осужденного Навального, коррупционера? Россию развалят, как кое кто в 90-х сделал с СССР, Дурь на мой взгляд уже пора про смену власти начинать выводить из мозгов , дай Бог Путину здоровья, он Россию из .......опы вытащил и тащит сейчас достойно в такие сложные времена. И дай Бог чтобы срок еще отсидел в кресле Президента.
В Татарстан хотите ездить , получая визу к примеру,да этих тимафон запусти, будет раз в 10 страшнее Донбаса в России на мой взгляд.
А вот и троли подтянулись, не Путин то кто? 144 млн. дебилов и один путин нас спасет, вы по себе не судите. Где писали про революцию, в вашем воображении, вы видимо тоже понимаете, что путин власть просто так не отдаст? Я например против революции, я за честные выборы, на которых путин и Ко проиграет. Поэтому и призываю всех на выборы и голосовать не потому-что один путин нас спасет, а глядя на то до чего он довел страну голосовать. Сейчас затролят тему 2 троля.
ага,смешно,то приемник,то медвед.)))сменяются
а вам конечно хотелось бы чтобы президента поменяли на проходимца?
где ж вы такую сменяемость власти видели?
буша на буша?
клинтона на клинтона?
винздора на винздора?
нет ведь такого..
или вы в том плане что "а слабо либералам в фонтан прыгнуть?"
вот пусть либералы и прыгают..
в том то и дело,что раз пу вцепился во власть с шайкой лейков васильевых,рогозиных и пр коррупционеров.еще и дороги хотите))))
в смысле если бы не Путин - то и дороги ремонтировать не надо бы было и общественный контроль бы не понадобился и в законах не надо было бы разбираться?
а то говорят понимаешь говорят
пишут пишут
взять и всё поделить - да?
144 млн. дебилов
спасибо, мы вас тоже очень любим
глядя на то до чего он довел страну
Крепитесь!
ГИМН нашим чиновникам, нужные лозунги для митинга )))
https://www.youtube.com/watch?v=adAkSCUBEtI
Вчера в Ижевск приехал очень нужный нашим дорогам гость - общественник из Екатеринбурга Екатерина Петрова. В своём городе ей удалось добиться установки камер на асфальтукладчики, прозрачной процедуры приёмки дорог и невыплаты подрядчикам денег за некачественный ремонт!
Сейчас с ней утрясаем и дополняем требования митинга.
Смотреть со второй минуты
quote:
Изначально написано uzver:
а вам конечно хотелось бы чтобы президента поменяли на проходимца?где ж вы такую сменяемость власти видели?
буша на буша?
клинтона на клинтона?
винздора на винздора?нет ведь такого..
или вы в том плане что "а слабо либералам в фонтан прыгнуть?"
вот пусть либералы и прыгают..
в том то и дело,что раз пу вцепился во власть с шайкой лейков васильевых,рогозиных и пр коррупционеров.еще и дороги хотите))))
в смысле если бы не Путин - то и дороги ремонтировать не надо бы было и общественный контроль бы не понадобился и в законах не надо было бы разбираться?
а то говорят понимаешь говорят
пишут пишутвзять и всё поделить - да?
мдяя - набор букафф - сказать в ответ нечего...
а вобще похоже юзвер позавчера только узнал, что в ижевске есть кое-какие проблемы с асфальтовым покрытием на дорогах)
Готов макет листовки
quote:
где ж вы такую сменяемость власти видели?
в пендостане вашем любимом,чего то не берут в президенты снова буша...
даже партии разные,лол.
конечно ,привет,Медвед,лучше,чего по мелочам размениваться,американцы же ТУПЫЫЕ..
во всех странах несколько партий а у нас одна партия
одни приемники да приемники
чего то не берут в президенты снова буша...
как не берут
4 раза Буши были президентами
Джеб Буш отказался от борьбы в президентской гонке лишь месяц назад
ну ничего Хиллари Клинтон ещё не выбыла из гонки..
даже партии разные,лол.
была "наш дом америка" а стала "единая америка" - да?
или "справедливая америка"?
во всех странах несколько партий а у нас одна партия бабы сраки путенская воровская.
у вас что то со счётом
да, есть страны вроде Японии где по полвека у власти одна и та же партия находится
но даже это не озанчает что власть там не меняется
ради эксперимента можно конечно попытаться "отдать" какой-нибудь регион либералам, пусть управляют и доказывают свою состоятельность делом, хуже уже точно не станет, а при эффективном управлении хоть встрясут заплывших жиром чинушей.
Как там было у классика то: "эту страну спасет только любовь и массовые
расстрелы чинушей"(c)
ради эксперимента можно конечно попытаться "отдать" какой-нибудь регион либералам
ну Киров с Белых как бы был либеральным, но он как то в хозяйственника перекрасился
сейчас у них на Ёбург надежда
тимафон вон какую то тёлку оттуда форсит
в общем эксперименты идут..
выводы можно будет делать через несколько лет
вот на Тулеевский регион можно уже наверно и посмотреть как на образец "коммунистического" хоть он опять же и стал ЕдиноРоссом
политика делится на 2 аспекта та что на виду и теневая, заказчиком всей движухи как правило является теневая её часть, а иначе все теневые проекты стояли бы в заморозке и были не у дел, а такого не бывает, весь цинус в тени и все достижение видимой политики лишь малая часть исполнение и выполнения неких планов теневой, это конечно же бизнес, раз уж деньги сегодня стали оружием массового поражения ни бомбы и даже не страны -деньги. Война идёт за рынки и трафики наркоты оружия, для нас самое страшная беда, которая ещё на стадии раскрутки это трафики и потребитель, так что готовтесь господа новый передел будет выглядеть иначе....
quote:
Изначально написано millyyy:
в пендостане вашем любимом,чего то не берут в президенты снова буша...
даже партии разные,лол.
Эти "разные партии" на самом деле цирк ходячий. У нас хоть все понятно. Президент сказал: "Надо!", Госдума сказала: "Есть!" и приняла закон, нервы у всех в порядке. В Штатах все то же самое, только добавляются элементы шоу: президент вносит закон (о том же бюджете, например), республиканцы артачатся, блокируют, народ нервничает, госслужащие уходят в неоплачиваемые отпуска на месяц-другой и, опа! Бюджет принят, даже без поправок! Когда у власти республиканский президент, происходит то же самое, только блокировками занимаются демократы. В общем, играют в демократию, а народ радуется. А если вспомнить про импичмент Клинтону? Пошумели-пошумели, инициативы выдвинули и все заглохло. Как и у нас в свое время Ельцина хотели досрочно отправить на пенсию.
Короче, те же яйца, только в профиль.
quote:Ага. Особенно с дорогами..
Изначально написано ADVOK@T: У нас хоть все понятно.
quote:
Изначально написано ADVOK@T:
В Штатах все то же самое, только добавляются элементы шоу
Ахтунг! Политолог в треде!
Соловьев в отпуск свалил)))
добавлю к предыдущему тексту, возможно кому то будет интересна эта мысль...
Да господа сегодня мы встретились в войнах не со странами, а корпорациями, не с территориями а материалом, где что либо имеется, не с людьми населяющими данные территории, а рабами и это действительность из которой цивилизации придётся выходить самостоятельно с кровью и потерями. Как мне кажется будущие войны это не за территории, а за свободное вхождение и пребывание на них и выхождение из них -проходы мол сделал свои дела насрал пошёл дальше в другое место, где народ не в курсе что чужакам на их территориях делать нечего, а это там где много банд корпораций и народ не у дел, а лишь молчаливое приложение к территориям....Поэтому кто управляет этими процессами в свой мир чужака не впустят, как и на территорию, а это может быть офис, остров, небольшая независимая страна. Как например латвия которая не остановится пока не вернёт себе ливонию, ну это так просто один из влиятельных партнёров о котором не говорят в слух, а зря...Израиль добавлю потому как там столкнулся их общий интерес и они как партнёры сделали для себя проход превратив страну славян в своих рабов и выполняют каждый свои задачи делясь с сильными мира сего конечно же предпосылки имеются, завтра этот же сценарий провернут тут это может быть Армения с конфликтом Азербайджана там слабое звено и они выбраны заменить еврейство тут передав права и полномочия, кстати именно поэтому не был реализован план цветной революции в Армении, в нём отпала надобность они без боя реализуют его в России, предлог найдётся была бы тема, куда втянется масса наших и зарубежных партнёров, но подготовка Армении и накачка деньгами с заменой прошлой элиты на новую уже идут полным ходом, мы на пороге ещё одного плана конфликта времени у нас мало и поэтому нужно укреплять свои территории, ну а сценарий раскачки и развала будет тем же что и в 90 всё начнётся с зон и подготовки кадров там для работы на улицах...И это просто мысль поэтому ни спорить ни обсуждать не нужно, она не ваша...
quote:
Эти "разные партии" на самом деле цирк ходячий. У нас хоть все понятн
ахаха,насмешил,ну да,у нас то ДУХОВНЕНЬГО......ПРАВОСЛАВИЕ,самодержавие....
,
чего же тогда они в дерьмократию играют???или дурак обама,власти не хочет???да еще и полноценной,всех
ни в одном регионе нету либеросов,или тоже от дерьмократии и честности??ВСЕ НЕ СПЯТ,ВСЕ О НАРОДЕ ДУМАЮТ.
quote:
Президент сказал: "Надо!", Госдума сказала: "Есть!"
Сталин сказал "Расстрэлять!", значит расстрелять. К этому стремитесь?
quote:
госслужащие уходят в неоплачиваемые отпуска на месяц-другой
смишно! )) вы б посмотрели как наши "либеральные" единоросы отсутствуют в рабочее время на заседаниях, и как за них другие бегают "голосуют", кнопки жмут.
quote:
Изначально написано millyyy:
у нас тоже типа дерьмократия
quote:
Изначально написано millyyy:
тоже видно от дерьмократии....
Просьба процитировать мои слова о том, что в нашей стране развитая демократия. При условии, что я об этом не сказал ни слова, получится? Тогда к чему высер и истерики? И поменьше знаков препинания не к месту. Поскольку лично не знаком, могу предположить, что это либо от неграмотности, либо от неуравновешенной психики.
quote:
Изначально написано eUGE:
Сталин сказал "Расстрэлять!", значит расстрелять. К этому стремитесь?
Всегда удивляли люди, которые что-то сами придумают, а после по поводу сиропом изойдут. Как в старом анекдоте: пока в ванной брился, с женой успел поссориться.
Через 10 минут, в 17.00 на РСН (97.8 FM) с Катей Петровой обсудим дороги и не только.
quote:
Изначально написано ADVOK@T:
А если вспомнить про импичмент Клинтону? Пошумели-пошумели, инициативы выдвинули и все заглохло.
По поводу обвинения в лжесвидетельстве с 45 сенаторов признали презента виновным и 55 сенаторов (45 демократов и 10 республиканцев) - невиновным. По поводу воспрепятствованию правосудию 50 сенаторов высказались за виновность Клинтона и 50 (45 демократов и 5 республиканцев) - против. В обоих случаях для осуждения Клинтона было необходимо две трети голосов из 67 сенаторов.
quote:
Изначально написано ADVOK@T:
Всегда удивляли люди, которые что-то сами придумают
Как пример - пост N214
quote:
Изначально написано ADVOK@T:
а после по поводу сиропом изойдут.
quote:
Originally posted by Kilmez:
По поводу обвинения в лжесвидетельстве с 45 сенаторов признали презента виновным и 55 сенаторов (45 демократов и 10 республиканцев) - невиновным. По поводу воспрепятствованию правосудию 50 сенаторов высказались за виновность Клинтона и 50 (45 демократов и 5 республиканцев) - против. В обоих случаях для осуждения Клинтона было необходимо две трети голосов из 67 сенаторов.
Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?
какая разница,моника всяко довольна осталась,чай не каждый день любила президента сшп
quote:
Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?
нет
quote:
Изначально написано Versus18:
нет
Хотелось бы это услышать от Kilmez, а то совсем не понятен вышеозначенный буквенно-цифровой понос.
quote:
Изначально написано C-J:
Так все-таки был объявлен Клинтону импичмент или нет?
Нет.
50 штатов. 100 сенаторов. 2/3 от 100 сенаторов это ~ 67 голосов. (100/3)*2
quote:
Изначально написано Kilmez:
Нет
Уважаемый Олег. Будьте последовательны, объясните, что же в итоге придумано в посте #214?
Сами придумывали пост и сами не можете его пояснить?
Ваше заявление о том, что было что-то придумано. Затем были приложены цифры, которые опровергли ваши собственные утверждения.
Господа! То что Вы тут написали, полный бред. Асфальт с гравием уже года 2 не выпускают!!!
А почему бы Вам организаторам митинга самим не взять и не испытать асфальт согласно ГОСТ? Взять в аренду керноотборник и выпилить две дырочки))) Испытать и выложить результат?! Уверена, Вы будете удивлены)))
quote:Таки призываете на митинг с ломами приходить?
Изначально написано Bely@nI{@: А почему бы Вам организаторам митинга самим не взять и не испытать асфальт..
Нет, предлагаю вместо независимой лаборатории самим испытать)))
Как мне помнится в прошлом году улицы/дворы согласно списка ремонтировались?! Тк участки были большие, выбирали где совсем плохо. За последние два года в городе хоть что-то начали с дорогами делать, а не литым ямы крыть.((( Если хотите чтоб все и сразу, то нужно улицы перекрывать полностью и пускать транспорт тока на следующие сутки после покрытия основного асфальта. Но и тут найдутся желающие поскандалить и поныть. (((
quote:
Изначально написано Bely@nI{@:
Господа! То что Вы тут написали, полный бред. Асфальт с гравием уже года 2 не выпускают!!!
Думаю, если в асфальте не станет асфальта, вас это тоже особо волновать не будет...
С такими технологиями мы скоро будем просто объезжать утыканный дорожными знаками, так называемую дорогу, минуя этот укатанный шлак, с дорожной пылью, горсткой гудрона, вперемежку с горсткой цемента... и накатывать свои направления из пункта А в пункт Б...
Ошибаетесь! Асфальт хороший, технология нарушена при укладке.
хороший асфальт по весне не убегает с дороги, с талой водой, фантиками по ручьям и в руках как земля затвердевшая не рассыпается, да и в песок не просачивается с водичкой.
Поделитесь ка технологией, прокурорских и следователей она наверняка очень заинтересует. Наблюдал как то за чурками что въезд со стороны увы в город делали-на дорогу цемент рассыпают лопатами, а потом жижи наверх, форму придали, укатали этот песчаник с крошкой от асфальта и по домам, пордон аулам у них да технологии в степях передовые...
Если плохо укатать и уложить, то даже самый хороший асфальт убежит))) Читайте литературу специальную по укладке асфальта, при каких температурах он укладывается, сколько чего в нем должно быть и толщина слоя и подушки и на какие сутки он проверяется. Бессмысленно объяснять человеку, который в этом не разбирается. Для Вас асфальт понятие растяжимое. Одно скажу, никто по специальности не работает! Нет уже таких людей, которые технологию соблюдали ((( и это печально. Для примера, взяли две пробы с одного участка в см друг от друга, одна проходит, другая проба - нет. Вот и объясните, как так возможно? о_О
а для чего мне вникать? пусть переделают за свой счёт и штрафные санкции в казну выплатят, нет денег или желания в тюрьму, там сразу и деньги найдутся и коттедж с машиной продадутся и жена пару машин с дачкой в дело пустит...
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!
quote:
Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!
работают там только свои, посторонним вход воспрещён, голову могут оторвать, это же мафия как и строительный рынок, где конкуренты долго не живут. Ижевск с верху до низу криминален и заправляет тут ОПГ-власть то вся из бондиков вышла, спортсмены перебили зоновских с тех пор так и живут, кроссовки только сменили, да с битами как то не камифильфо при таких то законах и с такими то полномочиями, а власть так с боку припёку лохов разводить, вся верхушка в москвобаде тут исполнители, вот они то и есть самая настоящая власть партийная и короче всякая теневая о которой вам знать не надо вашу вам по телику покажут...
Войска не зря из Сирии вернули, с тем что происходит в стране, без войск и спецов уже не обойтись...
quote:
Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!
В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.
quote:
Изначально написано Bely@nI{@:
Я никого не оправдываю. У нас много в городе шараш-контор, которые понятие не имеют, что такое асфальт!
По поводу гарантий с Вами согласна!В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.
А сарапульские? Их то за зговор будут вносить?
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>
[b]В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.</b>
</BLOCKQUOTE>
А сарапульские? Их то за зговор будут вносить?
Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.
quote:
Изначально написано timafon:Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.
ты не задавался вопросом, что кургиняновцев, вас, сейчас вот появятся стариковцы, не говорю о комитете 25 используют в тёмную, по этому сценарию? О нём в самом начале ролика про группы внедрения, для фальстарта для начала под благовидным предлогом, до набора необходимой критической массы, ну а далее всё как обычно.... Это не обвинение, так тема для размышления...
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>
[b]В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.</b>
</BLOCKQUOTE>
А сарапульские? Их то за зговор будут вносить?
Не знаю, уже писали и с Воткинска люди и с сарапула- мне кажется надо сейчас хотя бы в Ижевске решить, по другим городам потом проще будет.
Сговор как раз по Ижевску и был
quote:
Изначально написано timafon:В городе всего одна дороги делает - ДП "Ижевское", в республике тоже всего одна - "удмуртАвтодор". Они все делают - мы тоже чиновников спрашивали почему они ещё не в "черном" списке недобросовестных поставщиков.
Простите, а по Вашему мнению кто должен?? ООО "МАЛИНА"???? Которая существует 2 дня?! А при чем Здесь Удмуртавтодор? Если он единственный по республике, у него в подряде в каждом районе есть ДП. Госпада, ей богу лезете не разобравшись. Фамилии даже не удосужитесь залесть в интернет и проверить. Пишите, митингуйте. Правда, смешно читать то, что Вы тут пишите. Удачи!!))))