quote:
Изначально написано Isetnofet:
глупо, будучи взрослым человеком, переходить на оскорбления.
С каких пор огрызок оскорбительным словом стало?
Можно ещё вот такой вариант
quote:
Изначально написано timafon:
Удмуртия уже давно не в списке стабильных регионов.
Похоже в этом году власти окончательно расшатали психику людскую. Когда митинг то?
quote:
Изначально написано Муслим1:
Да мне смешно с середины 90-х на их потуги смотреть и вообще на них, против всех и нафиг никому ненужны, теперь вон на непонятную акцию по 500 р. побираются)))))
Расскажи нам о своих успехах,критиковать все могут!
-создание инструментов общественного контроля за ремонтом дорог в Ижевске.
есть вообще в наличии какой то реестр по дорогам
за какие участки кто отвечает
какие компании последние выполняли работы
когда
какие гарантийные сроки и т.п.
порядок то вообще в хозяйстве есть?
учёт самый примитивный
без порядка будут средства выделяться как в бездонную дыру и "виновными" будут всякие стрелочники
quote:
есть вообще в наличии какой то реестр по дорогам
за какие участки кто отвечает
какие компании последние выполняли работы
когда
какие гарантийные сроки и т.п.порядок то вообще в хозяйстве есть?
учёт самый примитивный
В том и дело что нету порядка - на конкурс выставляется беликий гигансткий объем квадратных метров (при этом как ни странно точный до метра), который берет всегда одни и те же конторы - ДП Ижевское, Автодор, и МУП ДРЭУ - все это госпредприятия где директоров назначает миндортранс - они за все и отвечают формально (то есть опять таки бюджет). Реально производят работы и субподрядчики (которые определяются без всякого конкурса) и своими силами что-то делают. Делают при этом они не понятно что, непонятно где, и непонятно по какой цене. Я в УФАС пытался обжаловать конкурс один - потому что не указан обьект работ, но сославшись на перечень дорог Ижевска, они съехали (реально все работы были уже сделаны, поэтому и не было перечня объектов). Автодор, ДП Ижевское и МУП ДРЭУ - эти предприятия корень коррупции.
Поэтому и скрывают - должна быть система при которой любой житель мог проверить что и где делают, вместо этого они постоянно (и везде кстати так) хотят создать закрытый кружок общественности, которая "будет в курсе", остальным же знать не положено по их мнению.
А какова снова открытости?
кто то вообще изучал вопрос в юридической плоскости?
на какие законы можно ссылаться, какую информацию требовать?
например, я слышал, что в тендерах по госзакупкам не могут победить компании из неких чёрных списков
может быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?
жалобу грамотную в ФАС.. они так то реагируют на такие вещи..
а то знаете, такая поговорка есть "хочешь завалить дело - создай комиссию"
митинг - это помоему ещё хуже комиссии
тут не просто хотят завалить, а ещё и с карнавалом..
как будто никто не знает,что дорог в рашке никогда не было
quote:
Изначально написано millyyy:
как будто никто не знает,что дорог в рашке никогда не было
В рашке может быть и не было, а вот в России дороги есть, например в той же Москве, Подмосковье, Татарстане и в Башкирии, очень даже хорошие дороги, так же в Питере.
quote:
Originally posted by millyyy:
в рашке
Бывали в Сербии? Часто ездите по их дорогам? Расскажите подробнее
ну в москве то может и есть,лол
вот тут регламентируется реестр недобросовестных поставщиков:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138311/
конкретно:
----------------------
4. В случае расторжения договора по решению суда в связи с существенным нарушением поставщиком (исполнителем, подрядчиком) условий договора заказчик не позднее 10 рабочих дней со дня расторжения договора направляет в уполномоченный орган:
а) сведения, предусмотренные пунктами 3 - 8 перечня, а в случае закупки товаров, работ, услуг, по которой принято решение Правительства Российской Федерации в соответствии с частью 16 статьи 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", или в случае закупки товаров, работ, услуг и заключения договоров, сведения о которых составляют государственную тайну, - сведения, предусмотренные пунктами 3 - 5 перечня;
б) копию решения суда о расторжении договора.
----------------------
нужно требовать судебного расторжения договора с недобросовестными подрядчиками и внесения их в реестр недобросовестных поставщиклв
quote:
Изначально написано uzver:
например, я слышал, что в тендерах по госзакупкам не могут победить компании из неких чёрных списковможет быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?
жалобу грамотную в ФАС.. они так то реагируют на такие вещи..
а то знаете, такая поговорка есть "хочешь завалить дело - создай комиссию"
митинг - это помоему ещё хуже комиссии
тут не просто хотят завалить, а ещё и с карнавалом..
Необходимо разбить ремонты хотя бы по районам города, чтобы не одна организация весь город делала с помощью непонятных подрядчиков.
так вроде выше кто то писал что всё таки несколько контор делает.. не одна?
quote:
Изначально написано uzver:
вот тут регламентируется реестр недобросовестных поставщиков:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138311/конкретно:
Однодневки можно хоть каждый день шлепать. Дорога очень простая материя - три параметра - толщина слоя, качество смеси и температура при укладке - если все это соблюдено (это видно по анализу) можно вообще гарантии не давать. У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.
quote:
Изначально написано uzver:
так вроде выше кто то писал что всё таки несколько контор делает.. не одна?
Госзакупки тендер выигрывает одна госконтора (дп ижевское в Ижевске дп сарапульское в сарапульское, Автодор в республике, МУП ДРЭУ в Ижевске на содержание) - а дальше по мелким кускам раздают мелким аффилированным подрядчикам (им уже 44 ФЗ о конкурсах соблюдать не требуется), которые реально делают работу. Коррупция сидит на этапе крупная госконтора (которая каждый год выигрыват мегатетендер)- мелкий аффилированный подрядчик.
Однодневки можно хоть каждый день шлепать. Дорога очень простая материя - три параметра - толщина слоя, качество смеси и температура при укладке - если все это соблюдено (это видно по анализу) можно вообще гарантии не давать.
а одежда?
У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.
ну так может быть вместо того чтобы скидываться на непонятный митинг, скинуться на независимую экспертизу - анализ полотна?
Госзакупки тендер выигрывает одна госконтора (дп ижевское в Ижевске дп сарапульское в сарапульское, Автодор в республике, МУП ДРЭУ в Ижевске на содержание) - а дальше по мелким кускам раздают мелким аффилированным подрядчика
ну вот и надо добиваться включения их в реестр недобросовестных поставщиков
quote:
Изначально написано uzver:
[b]Госзакупки тендер выигрывает одна госконтора (дп ижевское в Ижевске дп сарапульское в сарапульское, Автодор в республике, МУП ДРЭУ в Ижевске на содержание) - а дальше по мелким кускам раздают мелким аффилированным подрядчикану вот и надо добиваться включения их в реестр недобросовестных поставщиков[/B]
Это крупнейшие дорожные предприятия республики, они в собственности государства, сотни если не тысячи людей на улицу. Просто надо разбить мегатендер на ремонт хотя бы по районам (а в идеале ещё и меньше - по улицам) - чтобы они брали объём, который они реально своими силами могут делать, а остальные подрядчики должны работать на госзакупках напрямую, а не через эти предприятия. И в открытый доступ выложить кто ремонтирует каждый конкретный участок и график ремонта - чтобы любой мог прийти и проверить. Ну и график приемки дороги тоже - чтобы можно было прийти на приемку.
Они все сейчас держат в секрете - потому что мутные дела любят тишину.
ну тогда жалобу в ФАС
Мм, в России с Салтыкова-Щедрина две беды:
Дураки и дороги..
И первые играют на втором..
Тимафон, сам то что не организовывает (
Ты сам то что?
Оппозиция?
quote:
Изначально написано ad1980:Расскажи нам о своих успехах,критиковать все могут!
У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.
quote:
Изначально написано uzver:
ну тогда жалобу в ФАС
Был я и в ФАСе на комиссии по одному из тендеров где также не было конкретного списка объектов ремонта - увы, ФАС не усмотрел нарушений. Хотя нарушения были очевидны. Дальше жаловаться не пошёл, поскольку укатил отдыхать и ушли сроки.
В этом году ФАС оштрафовал за сговор ДП Ижевское и ДП Сарапульское как юрлица на 20 миллионов каждое - учитывая то что они в собственности государства - за воровство чиновников получается заплатил бюджет. Самих руководителей при этом штрафанули на 20 тысяч и они продолжили работать.
quote:
Изначально написано timafon:Был я и в ФАСе на комиссии по одному из тендеров где также не было конкретного списка объектов ремонта - увы, ФАС не усмотрел нарушений. Хотя нарушения были очевидны. Дальше жаловаться не пошёл, поскольку укатил отдыхать и ушли сроки.
В этом году ФАС оштрафовал за сговор ДП Ижевское и ДП Сарапульское как юрлица на 20 миллионов каждое - учитывая то что они в собственности государства - за воровство чиновников получается заплатил бюджет. Самих руководителей при этом штрафанули на 20 тысяч и они продолжили работать.
В бан бы тебя. Достал.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал
С фантазией туговато у муслима, повторяешься со своим враньем.
Ещё 500 пришло от Александра. Итого 10.000 собрали, завтра заказываю первую партию наклеек - 250 штук, к пн будут готовы. Так как почти все выбрали вариант номер 4 - сделаю 190 штук этого варианта и по 20 штук остальных. Можно забрать будет на Ленина, 29, либо позвонить мне 8-909-050-00-55. Либо чуть позже сделаю встречу - как раз обсудить по митингу, кто готов помогать организовать.
quote:
Изначально написано Муслим1:
У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.
просто мужик смирился со своим рабским положением.
у него и короллу отберут, объяснив что так надо. его и это устроит.
quote:
Изначально написано ninelle7:
просто мужик смирился
Этот "мужик на королле" в изложении муслима1 в природе никогда не существовал. Банальный троллинг.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Этот "мужик на королле"
#лишьбынекакнаукраине!
quote:
Originally posted by bazzuka:
Банальный троллинг.
Больная фантазия..я бы сказал.
quote:
Изначально написано uzver:может быть юридически проще и грамотнее добиться включения соответствующих подрядчиков в эти списки?
С подрядчика жёсткий договор, гарантия и поручитель, как в банке, что бы не сдёрнУл от ВЗЯТЫХ НА СЕБЯ обязательств и с суммы не спрыгнул, НИ ОН НИ ПОРУЧИТЕЛЬ, БАНК НАПРИМЕР КАКОЙ...
quote:
Изначально написано Муслим1:
С каких пор огрызок оскорбительным словом стало?
Всем известно, отделение какой партии, вы таким пренебрежительным словом охарактеризовали. Лично осуждать/судить не могу, но я вижу, что ребята из "Яблока" работают, пытаются что-то изменить. Порой результат ощутимый, иногда это опыт проб и ошибок. А каковы ваши заслуги? Чем вы можете похвастаться, надеюсь более существенным, чем команда Клабукова?
quote:
Изначально написано timafon:Однодневки можно хоть каждый день шлепать. Дорога очень простая материя - три параметра - толщина слоя, качество смеси и температура при укладке - если все это соблюдено (это видно по анализу) можно вообще гарантии не давать. У нас принимают дороги заведомо некачественно сделанные (лабораторный анализ полотна берётся с места где все "гуд") - а простых смертых на приемку не берут. Приемщики и принимающие в сговоре заранее.
Ну параметров много ещё:
-уплотнение
-температура окружающего воздуха
-качественное основание
-водоотвод
-отсутствие транзитного транспорта при производстве работ
и много ещё....
Так что дорога- не простая материя.
То что у нас делается,это косметический ремонт(хоть и называется по документам "капитальный ремонт покрытия")
Ну из выше перечисленного, самое главное это конечно качество а/б смесей!
Любая независимая лаборатория определит-а/б смеси, используемые при ремонте наших дорог дерьмо.
А так очень удобно.Заказчик- Минтранс.Подрядчик-ДП Ижевское,ДРЭУ и т.п.(т.е. тот же Минтранс).Лаборатория и приёмка - опять же Минтранс.
Ну а простой смертный что может определить при приёмке"на глаз"-ну разве что "красоту"?
сколько стоит экспертиза, раз все такие умные?
quote:
Изначально написано Муслим1:
В бан бы тебя. Достал.
А ты, Муслим, чем по жизни занимаешься? Не дороги ремонтируешь, случайно? ))))))
Как уже, писали, с папой бюджет пилит.
он пилит бюджет со строительством
достойный товарищ по вере бабы отрезавшей башку у кого то там))
quote:
Мне плевать, я за городом живу, и лес и свежий воздух и до города 10-15 минут, а строят пусть, может субподряд какой перепадет, так что лично мне плевать, хоть все деревья пускай спиливают, лишь бы строительство продолжалось в тех же объемах.
quote:
достойный товарищ по вере бабы отрезавшей башку у кого то там))
у него же диски на 20 - ему море по колено
quote:
Изначально написано bacss1:Ну параметров много ещё:
-уплотнение
-температура окружающего воздуха
-качественное основание
-водоотвод
-отсутствие транзитного транспорта при производстве работ
и много ещё....
Так что дорога- не простая материя.
То что у нас делается,это косметический ремонт(хоть и называется по документам "капитальный ремонт покрытия")
Ну из выше перечисленного, самое главное это конечно качество а/б смесей!
Любая независимая лаборатория определит-а/б смеси, используемые при ремонте наших дорог дерьмо.
А так очень удобно.Заказчик- Минтранс.Подрядчик-ДП Ижевское,ДРЭУ и т.п.(т.е. тот же Минтранс).Лаборатория и приёмка - опять же Минтранс.
Ну а простой смертный что может определить при приёмке"на глаз"-ну разве что "красоту"?
Водоотвод и качество основания при ремонте покрытия не идут в расчёт - так как их не делают. Основной самый параметр (наравне с качеством аб смеси) - толщина слоя, на ней можно сэкономить до 30% аб смеси - у них даже в госконтракте прописано, что допускается отклонение по толщине до 20% - они изначально на 20% меньше делают и только это гигантское хищение. Если сюда добавить решение катать в один слой вместо двух - получается (и это подтверждают Керны, которые брали те же автомобилисты) - толщина слоя 3-4 см вместо 10! Тут даже сверхкачественный асфальт не выдержит больше двух лет.
это подтверждают Керны, которые брали те же автомобилисты
а эта история где то опубликована?
где брали, кто брал, писали ли куда то на этот счёт?
quote:
Изначально написано millyyy:
он пилит бюджет со строительством
во-первых ничего не пилю, и напомню об ответственности за клевету.
во-вторых, я выше выразил мнение, а именно, тимафону надо себя и партию пропиарить, вот и не вылезает отсюда, еще и деньги собирает под видом проведения митинга, надеюсь прокуратура проверит, куда следует ссылку отправил вчера. Повторюсь, смысла в митинге не вижу, сейчас дороги никто строить не будет и ремонтировать, ибо они и месяца не проживут, смысл митинговать в начале марта о том что начнут делать в мае? Напишите в чем я не прав?
в-третьих, огрызок не оскорбительное слово, у меня так дочь называет продукцию компании эппл, на ум пришло простотакое определение и тут, извините если кого оскорбил.
quote:
Изначально написано Муслим1:У меня нет успехов, я политикой не занимаюсь. Сегодня кстати на такси ехал, мужик на королле приехал, разговорились с ним, тут он сидит, ник называть не буду, так про эти митинги выразился матом, сказав что в одно место он шлет всех кроме ВВП и ЕР, хотя вынужден работать по 16 часов в сутки, чтобы прокормить семью. И понимание у человека что кризис и санкции, поэтому дороги такие, только по его словам лишь бы "майданов" не было. На таких Россия и держится, а тимафонов всяких, давно пора в бан.
Открою тебе секрет,все понимают и терпят этот кризис...люди недовольны тем,что уже в наглую ничего не делают...
Тут что то ВВП говорил насчёт социальных лифтов,точнее что они не работают.и это видно на примере нового директора Водоканала
субподряды теперь уже не попил??)_)))))ага один белый и пушистый ...
правильно сказали,вот такие у нас и ВВП поднимают лол
Подал заявку на митинг. Также нашел дешевле наклейки (спасибо Михаил Смагин - на собранную сумму в 10 тысяч будут изготовлены 500 наклеек. Поскольку большинство высказалось за номер 4 - его будет 400 штук, остальных по 25. Также по срокам - готовы будут уже сегодня вечером. Забрать можно у меня, либо в офисе "Яблоко", ну и пару встреч сделаю на следующей неделе, когда согласуют митинг.
Ну молодчик, процент получишь на выборах-)))))
quote:
а эта история где то опубликована?
где брали, кто брал, писали ли куда то на этот счёт?
Вместе с представителями минддортранса они брали - им обьяснили этот слой допускает погрешность по толщине на 20%.
Подал заявку на митинг. Также нашел дешевле наклейки (спасибо Михаил Смагин - на собранную сумму в 10 тысяч будут изготовлены 500 наклеек. Поскольку большинство высказалось за номер 4 - его будет 400 штук, остальных по 25. Также по срокам - готовы будут уже сегодня вечером. Забрать можно у меня, либо в офисе "Яблоко", ну и пару встреч сделаю на следующей неделе, когда согласуют митинг.
надеюсь тебе заявку не одобрят.
Сформулировал примерно ряд конкретных мер, которые необходимо принимать для улучшения ситуации в сере дородного ремонта в Ижевске, все они войдут в резолюцию митинга, прошу критики:
1. Разбить дорожные тендеры в Ижевске первым этапом по районам, следующим этапом по конкретным объектам ремонта.
2. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
3. Добиться выделения дополнительных средств на ремонт дорог в Ижевске из федерального или республиканского бюджета.
4. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
5. При проведении сдачи-приемки вычислять среднюю толщину слоя асфальта и если она имеет отклонение от указанной в сметной документации - платить подрядчику за выполненные работы пропорционально меньшую плату.
6. Все тендеры должны проводиться с указанием конкретных объектов ремонта, на каждый отдельный вид ремонта должна иметься необходимая смета.
7. На сайте администрации города создать раздел для общественного контроля за ремонтов дорог, в данном разделе в открытом доступе, в оперативном режиме должны быть указаны все объекты ремонта, с данными по площади и видам работ на этом объекте, а также график производства работ.
сметы самая вкусная часть этих дорожных афер...толщина делается достатком гравия а не снятием старого слоя с добавками песка и прочей дряни...
quote:да ты еще и стукач подленький?
Изначально написано Муслим1:
куда следует ссылку отправил вчера
по 5 пункту - не вменять пропорциональную оплату за выполненные работы, а не подписывать акт до устранения замечаний в соответствии со сметой, и только так!!! а иначе, эти не доложили, другие не доделали, третьи еще что-нибудь... а в результате Вы, автор, потом бегаете и занимаетесь тем, чем занимаетесь
ХР халявить, жесткий контроль с соответствующими санкциями за отступление от документации.
по 3 пункту - ...выделить средства из республиканского бюджета... - а не думаете Вы, что кроме ИЖ городысь есть еще и республика с такими же дорогами, которые в таком же убитом состоянии?
Бюджет города и только так! В нем хватает самодостаточных предприятий, которые платят налог в городскую (а не республиканскую) казну
Заявку-то одобрили?
quote:
Изначально написано Forge:
Заявку-то одобрили?
Им даётся 3 дня на это, подал заявку вчера. Даже не знаю как они мне ответ будут в праздники отдавать.
Вот она Демократия , значит власти нет в Удмуртии , митинг по дорогам, далее будет митинг по ......,я уже настолько ))) ,что стал анархистом ,вообще власти понимают ,что инет рулит а не они)))
Около 200 наклеек разобрали за сегодняшний день.
наклеив наклейки и попиздев деньги можно заработать, единственные кто за идею были -это наши Деды и Отцы,а счас вся ДерЬмократия за Деньги нет уже идейных,и чтоб вы не говорили все что вы говорите проплачено, не важно кем ер лдпр или яблоко, без бабла ни одна пиз... не вякнет, факт, только личность может себе это позволить,но нам вождей недостовало настоящих буйных мало вот и нету важаков!!!!!)))
Так возьмитесь вы? Вы ведь не проплачены? Придите, вместе организуем.
quote:он не придет...
Изначально написано timafon:
Придите, вместе организуем.
ОН же диванная армия,не придет .такие только в тви орут за путярду
Как митинг проходить будет? выступления какие-то или просто постоим с плакатами?
Будут выступления. Просто с плакатами стоять это пикет. Будет принята на митинге резолюция, которую отправим в органы власти, возможно запишем видеообращение.
quote:
quote:
Изначально написано Муслим1:
куда следует ссылку отправил вчера
да ты еще и стукач подленький?
У него траур. Годовщина смерти любимого "дедушки". Вот решил отметить соответственно случаю.
Я не понял, Тимафон сидевший чтоли?
quote:
Изначально написано eUGE:
У него траур. Годовщина смерти любимого "дедушки". Вот решил отметить соответственно случаю.
3 часа ночи. Звонок в дверь:
- Фёдоровы здесь живут?
- Да, а в чём дело?
- Вы мечтали о возвращении Сталина?
- Да.
- С вещами на выход.
Зря вы так про Сталина...
Назовите мне хоть одного лидера нашей Родины подобного уровня, при котором без внешних долгов промышленность поднялась, и не то что плешивый Эрдоган, а и лидеры ЮСЫ боялись тявкнуть что то против.
Я не понял, Тимафон сидевший чтоли?
Вы чё? это давно было и не правда))) он мне с выборов ответить на вопрос не может "чьих будешь", я так и не пойму с какой он бригады)))
quote:
Изначально написано pumBA12345:
Зря вы так про Сталина...
Назовите мне хоть одного лидера нашей Родины подобного уровня, при котором без внешних долгов промышленность поднялась, и не то что плешивый Эрдоган, а и лидеры ЮСЫ боялись тявкнуть что то против.
Путин, страну из ................опы вытащил, народ стал жить достойно, взяли Крым, а Сталин че делалЭ? Милионы репресировал и как бесплатную рабочую силу использовал.
quote:
Изначально написано pumBA12345:
при котором без внешних долгов промышленность поднялась
США в тридцатые-сороковые годы двадцатого века фактически создали в СССР с нуля химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную и металлургическую промышленность.
<Днепрогэс> построила американская фирма <Cooper Engineering Company> и германская компания Siemens. Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой <Альберт Кан Инкорпорейтед>. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. АЗЛК - построен инженерами Форда.
Магнитка - точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.
Всю сталинскую модернизацию сделали американцы, да немцы. Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.
Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.
и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?
тоже американцы построили?
для наращивания научно-инженерных школ нужны десятилетия
это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу, которой в связи с великой депрессией появилось очень много..
а мы у себя для модернизации понасоздовали десятки КБ и построили университеты чуть не в каждом селе
quote:
Изначально написано uzver:
[b]Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?
тоже американцы построили?для наращивания научно-инженерных школ нужны десятилетия
это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу, которой в связи с великой депрессией появилось очень много..
а мы у себя для модернизации понасоздовали десятки КБ и построили университеты чуть не в каждом селе[/B]
т-34 не были уникальными и по всем параметрам уступали тиграм и пантерам, их просто было больше.
quote:
Изначально написано Муслим1:
т-34 не были уникальными и по всем параметрам уступали тиграм и пантерам, их просто было больше.
их уникальность в том и заключалась что конструкция позволяла их клепать больше и ремонтировать быстрее
например на этих танках была отработаны автоматы скоростной сварки по руководством Патона
кроме того, тигры и пантеры были разработны с отставанием от Т34 на несколько лет и во многом вдогонку за т34 по результатам его изучения
вы бы ещё их с абрамсами сравнил..
quote:
Изначально написано Kilmez:США в тридцатые-сороковые годы двадцатого века фактически создали в СССР с нуля химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную и металлургическую промышленность.
<Днепрогэс> построила американская фирма <Cooper Engineering Company> и германская компания Siemens. Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой <Альберт Кан Инкорпорейтед>. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. АЗЛК - построен инженерами Форда.
Магнитка - точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.Всю сталинскую модернизацию сделали американцы, да немцы. Сталин предоставлял лишь дешевую рабсилу, которой ввиду уничтожения крестьянства появилось очень много.
То что вы написали, попахивает бредом.
Сейчас в сети множество точек зрения на историю государства и его лидеров. И если тупо копипастить инфу с сайта, владелец которого даже на домен нормальный накопить не в силах... Я опираюсь на то, что изучил в школе, из авторитетных учебников.
quote:
Изначально написано Муслим1:
От тебя другого ответа и не ожидал)))))
Знаешь, раньше тоже так думал, но в последние наверное пару лет, думаю наоборот.
И вапще это оффтоп
quote:
Изначально написано pumBA12345:
То что вы написали, попахивает бредом.
Я опираюсь на то, что изучил в школе, из авторитетных учебников.
в "авторитетных" учебниках много чего умалчивается, когда по ним вы учились, писались они во времена холодной войны. рассказывать что тут американцы приезжали да и фашисты будущие в начале 30 годов да заводы тут строили...
но сталин молодец в этом плане конечно, где была наша промышленность к 41 году, если бы он денег не дал американцам и немцам.
читайте историческую литературу, а не прошедшую цензуру во время СССР
quote:
Изначально написано uzver:
и как в результате этого появились уникальные т34, ИС, атомная бомба, космические корабли?
а разве мы не украли шпионажем кое какие технологии ядерной бомбы?))) да и у кого? чего стеснятся то. да и промышленность германии после победы мы вывезли все что плохо лежало, да даже то что было прикручено тоже открутили да увезли.
quote:Где б нам древне-римцев прикупить - две тыщи лет дороги без ремонта стоят, а лучше наших..
Изначально написано uzver: это мы у американцев купили дешёвую инженерную силу..
дед в ВОВ был наводчиком в т-34, говорил что приемущества были в маневренносте и проходимости, потому что был легкий танк, и довели их до ума к 43-му только, когда нормальный калибр поставили, а Сталин ваш, да гореть ему в аду вечно.
а разве мы не украли шпионажем кое какие технологии ядерной бомбы?)))
кое какие - украли
только даже то что украли без научной школы - пустой звук
атомная бомба требовала целых новых отраслей промышленности
которые ни украсть ни купить было не у кого
да и у кого? чего стеснятся то. да и промышленность германии после победы мы вывезли все что плохо лежало, да даже то что было прикручено тоже открутили да увезли.
немцы использовали чешскую промышленность
украине промшленность СССР досталась вообще нетронутая
и где она сейчас?
не у кого было воровать человека в космосе
а его - запустили
не делали "всю сталинскую модернизацию" немцы с американцами
помогали только
две тыщи лет дороги без ремонта стоят, а лучше наших..
это называется реставрация
средневековые жители это всё лицезрели в виде руин
и в большинстве своём были не в курсе что это и для чего
точно также как аркаим или бельское городище
ага,то то по этим дорогам все передвигались
автобаны тоже фрицы строили и до сих пор стоят
а У ВЕЛИКОЙ СРАШКИ ТОЛЬКО ОДИН ГОД ХАХАХХАА
У них называется реставрация,а у нас распил!))))))))))))))))))))))))))
вы главное не волнуйтесь..
По результатам предложений обновляю список требований митинга:
1. Добиться выделения дополнительных средств на ремонт дорог в Ижевске из федерального бюджета.
2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.
3. Расследование генеральной прокуратурой РФ по фактам доказанных УФАСом и ФСБ сговоров при проведении дорожных тендеров в Ижевске с целью выявления роли в этих сговорах руководителей государственных и муниципальных предприятий (ОАО <ДП Ижевское>, ОАО ДП <Срапульское>, МКУ СБиДХ), привлечение их к уголовной ответственности за нанесение особо крупного ущерба бюджету Ижевска. На время расследования руководители вышеуказанных организаций должны быть отстранены от работы.
4. Разбить дорожные тендеры в Ижевске по конкретным объектам ремонта.
5. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
6. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
7. На сайте администрации города в разделе для общественного контроля за ремонтом дорог должны быть указаны все конкурсы на ремонт дорог до окончания гарантийного периода, также в оперативном режиме должен публиковаться график производства работ.
8. На всей привлекаемой к ремонту дорог технике использовать видеонаблюдение, архив видеозаписей хранить в течении срока исполнения гарантийных обязательств.
9. Раз в три месяца подрядчику совместно с заказчиком осуществлять гарантийный объезд дорог, результаты которого должны быть опубликованы на сайте администрации Ижевска.
10. Приемка объектов дорожного ремонта должна производиться с привлечением независимой экспертной лаборатории.
1,2,3,8,10 в процитированном виде - глуппость, заведомо ставит крест на всей затее
quote:
Изначально написано timafon:
По результатам предложений обновляю список требований митинга:
1. Добиться выделения дополнительных средств на ремонт дорог в Ижевске из федерального бюджета.
2. Вписать во все госконтракты недопустимость отклонения толщины слоя асфальта в меньшую сторону, при обнаружении данного нарушения- не платить подрядчику за выполненные работы до устранения нарушений.
3. Расследование генеральной прокуратурой РФ по фактам доказанных УФАСом и ФСБ сговоров при проведении дорожных тендеров в Ижевске с целью выявления роли в этих сговорах руководителей государственных и муниципальных предприятий (ОАО <ДП Ижевское>, ОАО ДП <Срапульское>, МКУ СБиДХ), привлечение их к уголовной ответственности за нанесение особо крупного ущерба бюджету Ижевска. На время расследования руководители вышеуказанных организаций должны быть отстранены от работы.
4. Разбить дорожные тендеры в Ижевске по конкретным объектам ремонта.
5. Запретить муниципальным и государственным предприятиям брать госзаказы на ремонт дорог, объём которых превышает их собственные мощности более чем на 20%.
6. Прекратить доказавшую свою неэффективность практику ремонта дорог в один слой.
7. На сайте администрации города в разделе для общественного контроля за ремонтом дорог должны быть указаны все конкурсы на ремонт дорог до окончания гарантийного периода, также в оперативном режиме должен публиковаться график производства работ.
8. На всей привлекаемой к ремонту дорог технике использовать видеонаблюдение, архив видеозаписей хранить в течении срока исполнения гарантийных обязательств.
9. Раз в три месяца подрядчику совместно с заказчиком осуществлять гарантийный объезд дорог, результаты которого должны быть опубликованы на сайте администрации Ижевска.
10. Приемка объектов дорожного ремонта должна производиться с привлечением независимой экспертной лаборатории.
После прочтения первого пункта, больше читать неохота стало(((((( Реально хрень написана, хоть замитингуйся, этого всего выоплнить не удасться, ибо кризис, человеческий фактор, харе пиариться уже, все про тебя выше сказали, тьфу, только неуважающий себя чел пойдет с тобой
quote:
Изначально написано uzver:
не у кого было воровать человека в космосе
а его - запустили
Вернер фон Браун крайне огорчен комментариями юзверя
это который запустил немецкого космонавта в космос ещё при гитлере?
так там вроде не ракеты были а летающие тарелки..
quote:
Изначально написано uzver:
1,2,3,8,10 в процитированном виде - глуппость, заведомо ставит крест на всей затее
А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию? Руководство принесло госпредприятию несколько миллионов ущерба (штраф от уфаса, подтверждённый судом) - и при этом им наказание 20 тысяч штраф и они продолжают работать.
этого СССР запустил
но были ведь космонавты ещё при Гитлере, запущенные ещё Брауном, чьи технологии СССР и украла, да?
они потом в атлантиде ещё спрятались?
quote:
Изначально написано uzver:
они потом в атлантиде ещё спрятались?
Да нее, на Луне
А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию?
так там проблема не в формулировках
а в адресатах и реалистичности
вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним
1 и 2й пункт - вы дискутируете с федеральными нормативами а не с местными властями
3 - с с генпрокураторой, что тоже как бы федеральный орган
8 - это технически неэффективно и малореально и ничего не даст
10 - ну договорятся они с независимой лабораторией, ничего это не даст
quote:
Изначально написано timafon:
ОАО ДП <Срапульское>
Это пять!
quote:
Изначально написано uzver:
вы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним
Критикуешь - предлагай.
тебе кильмезь мои предложения не нужны, зачем кривляешься
лучше про луну ещё погугли про то что мы космонавтику у немцев спёрли..
quote:
Изначально написано uzver:
[b]А как их ещё можно сформулировать? Предложите свою редакцию?так там проблема не в формулировках
а в адресатах и реалистичностивы мешаете в одном документе разные адресаты
хотите чего то требовать от местных властей - адресуйтесь к ним1 и 2й пункт - вы дискутируете с федеральными нормативами а не с местными властями
3 - с с генпрокураторой, что тоже как бы федеральный орган
8 - это технически неэффективно и малореально и ничего не даст
10 - ну договорятся они с независимой лабораторией, ничего это не даст
[/B]
П. 1 - практика выделений дополнительных средств на ремонт дорог существует, если митинг будет массовым - у властей местных будет существенный аргумент для выпрашивания денег.
П. 2 - в Екб давно уже платят за реальную толщину слоя.
П. 3 - да, но направлять будем петицию и туда.
П. 8 - это поможет в спорных ситуациях (было в этом году по 40 лет победы, когда прислали видео в прокуратуру на котором была издалека отснята укладка в дождь, а подрядчики сказали что только раскатывали в дождь).
П. 10 - согласен надо дорабатывать. Сейчас в процессе есть лазейка - брать пробы с заранее подготовленного кусочка дороги, где все сделано отлично.