quote:
Originally posted by kydesnik:
В 2004 там ремонт делал.
Это к чему???
quote:
Это к чему???
quote:
она существует подольше остальных больничек
ага-сь...
с 01 октября 2013 года
К тому что здание больницы там давно.
quote:
Originally posted by kydesnik:
К тому что здание больницы там давно.
и чО? Вот на фига вы влезаете в диалог других людей не понимая его смысла? Один жкхэшик ляпнул глупость, а вы ему вторите. Закрыть здание и закрыть больницу - вещи несколько разные. Вот минздрав много лет находился в здании на центральной площади, а сейчас его там нет. Так что, минздрав закрыли? Уляляшка пукнул только ради того, что бы по
Было сказано о том, что в 2013 году в 7 дет больнице, был создан так называемый клинико-диагностический центр (чтобы отчитаться перед федералами о бурной деятельности минздрава) в который были переведены на работу узкие специалисты из других поликлиник, а теперь, если больницу закроют, их вернут на прежнее место работы.
Не "здание больницы" лечит пациентов. Так вот, в этом здании до 1983-84 года находилась дет. больница N2, а 7ой до тех пор не существовало. И там реально было не просто переименование, а произошло кардинальное изменение специализации (тогда много больниц перезжали в новые и не очень здания, потому как именно в это время были построены 1РКБ, автозаводская больница и инфекционка). Поэтому 7 детбольница, хоть и расположена в старом "больничном" здании, сама по себе пожалуй что, (из детских больниц) самая молодая. И в принципе, как круглосуточный стационар, в настоящее время не шибко нужная. Да и на громко заявленный "клинико-диагностический центр" не тянет, нет там диагностики кроме узи, фгс и лаборатории. И оснащение консультативных кабинетов не соответсвует порядкам оказания помощи. А что бы разместить диагностичнскую аппаратуру и оснастить кабинеты соглано НПА, у больницы нет и не будет ни денег, ни площадей. Так что на 60% деятельность этой больницы есть профанация.
. Так что на 60% деятельность этой больницы есть профанация.
Дак это так по всей Россий,потемкинские деревни понастроили...
Вброс от уромана смешон)))) Особенно смешно в очередной раз читать, что возраст больниц он измеряет датой создания юридического лица. Так и помоложе есть больнички-то.
Повторюсь в очередной раз - ему прямо финансово выгодно прикрыть эту больницу, т.к. основные потоки там это прямые же клиенты его нынешнего работодателя, но уже платно, а не в рамках ОМС, как сейчас. Соответственно у него и капает слюна до дрожи в челюстях на эти 50 тысяч посещений и 20 тысяч койко-дней.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Закрыть здание и закрыть больницу - вещи несколько разные
Да ладно? Вот я дурень не понимаю.
Закрыть нужно именно здание, для чего сами знаете.А что в нем находилось больница\ музей\ библиотека не имеет смысла.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Вот на фига вы влезаете в диалог других людей не понимая его смысла?
Извиниться что это тему на форуме открыл и написал?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Особенно смешно в очередной раз читать, что возраст больниц он измеряет датой создания юридического лица. Так и помоложе есть больнички-то.
ну давай, расскажи нам чем ты определяешь "возраст" больницы. да и любого другого государственного учреждения.
обсуждаемое здание на Широком существует, как минимум, с середины прошлого века (м.б. и раньше). следовательно это и есть возраст 7дгкб?.
В данном случае рассматривается конкретный вариант - больница для оказания стационарной помощи детям Давай, назови нам аналогичные больнички помоложе...
При образовании на Широком 7 ДГКБ в городе существовали: 1-ая детская (закрыта, на ее территории построена мечеть); 2-ая, 3-я, 4-ая - существуют в настоящее время; 5ая детская - закрыта; 6ая детская - х.з. существует ли; "детский корпус" в бывших 7МСЧ и Автозаводской - ныне действующте; детский корпус в инфекционке. РДКБ.
поэтому в "старом" здании на Широком была создана новая больница, которая и получила порядковый N7, среди детских городских стационаров, подчиненных, на то время, горздравотделу (он же управление здравоохранения гор. Ижевска), ныне не существующему.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
финансово выгодно прикрыть эту больницу, т.к. основные потоки там это прямые же клиенты его нынешнего работодателя, но уже платно, а не в рамках ОМС, как сейчас.
а вот тут можно начинать смеяться!!!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
эти 50 тысяч посещений
с нарушением порядков оказания помощи... не вы ли, господин хороший, брызгали слюной и другими выделениями по этому поводу, еше совсем недавно...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
20 тысяч койко-дней.
которые нам на фиг не нужны... даже в ближайшей перспективе.
quote:
Originally posted by ad1980:
Дак это так по всей Россий,потемкинские деревни понастроили...
о чем и речь. "создали" этот КДЦ на базе этой больницы. а для чего? согнали врачей из других больниц в приказном порядке. Дали стол, стул - сиди, милок, диагностируй. а необходимое оборудование закупить "забыли". и люди вынуждены с больными детьми ехать со всех концов города на Широкий, потому, что из их участковых поликлиник минздрав согнал всех узких специалистов 7-ю детскую. так пусть уже вернут врачей на прежнее место работы, пациетам будет удобнее.
quote:
Originally posted by kydesnik:
Закрыть нужно именно здание, для чего сами знаете.
с какого перепугу я должен знать? с чего ВЫ решили, что нужно закрыть здание? в стартовом топике о "закрытии здания" нет ни слова.
мне вот интересно:
1. ликвидировали 40 коек в 1-й детской больнице, здание снесли, стоит на этом месте мечеть. медперсонал трудоустроили. пациенты стали получать лечение не в стационаре, а амбулаторно. кто-то протествал? что-то изменилось к худшему в городе?
2. закрыли 5-ю детскую больницу - 80 коек. "койки" перераспредилили по другим больницам (не ликвидировали!), ставки медперсонала тоже, сотрудников трудоустроили, потоки пациентов перенаправили. здание отдали врачебно-физкультурному диспансеру. кто-то пострадал?
А сейчас про "закрывают больницу на Широком" аж в трех ветках тема плодится.
ИМХО. 7-ю детскую нужно "закрыть" как отдельное юридическое лицо, сократив административно-управляющий аппарат(гл.врача, замов, булГактеров-экономистов и прочих). В здании орагнизовать дневной стационар на 40 гастроэнтерологических коек, административно подчинив его любой детской поликлинике, оснастив соответствующей и в достаточном количестве диагностической и лечебной аппаратурой, организовать полноценное лечебное питание.
Клинико-диагностический центр в 7-й детской - расформировать, врачей вернуть на "родину"...
Детскую психоневрологическую больницу <Нейрон> планируют разместить на площади 7-й детской больницы в Ижевске. Об этом ИА <Удмуртия> 16 февраля заявил министр здравоохранения республики Алексей Чуршин.
По его словам, Минздрав не планирует объединять две больницы. Предоставление площадей 7-й детской больницы <Нейрону> обсудят 19 февраля на депутатских слушаниях в Городской Думе Ижевска.
Главные врачи обоих медицинских учреждений ситуацию комментировать отказались.
В распоряжении ИА <Удмуртия> находится документ, в котором руководителей учреждений просят совместно проработать и представить <проект доклада с презентацией (не более 7-10 слайдов) о проведении в 2016 году ликвидации БУЗ УР <ДГКБ N 7 МЗ УР> с переводом на его площади БУЗ УР <Республиканская детская клиническая психоневрологическая больница <Нейрон> МЗ УР>.
Документ подписан заместителем министра здравоохранения региона Сергеем Тоцким.
Напомним, <Нейрон> создали в 1946 году. Сейчас это многопрофильное лечебно-профилактическое учреждение, где оказывают помощь при заболеваниях нервной системы, требующих специальных методов диагностики, лечения и использования сложных технологий.
http://udmurt.media/news/zdorove/3093/
Врачей просят написать в МЗ как МЗ их поудобнее уволить по просьбе якобы самих же медиков
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Напомним, <Нейрон> создали в 1946 году.
и сразу по адресу Коммунаров 188, и 40 лет Победы 136 quote:
Изначально написано Uroman:
ИМХО. 7-ю детскую нужно "закрыть" как отдельное юридическое лицо, сократив административно-управляющий аппарат(гл.врача, замов, булГактеров-экономистов и прочих). В здании орагнизовать дневной стационар на 40 гастроэнтерологических коек, административно подчинив его любой детской поликлинике, оснастив соответствующей и в достаточном количестве диагностической и лечебной аппаратурой, организовать полноценное лечебное питание.
Клинико-диагностический центр в 7-й детской - расформировать, врачей вернуть на "родину"...
Сейчас собираются как раз оставить поликлинику (КДЦ), а закрыть стационар, разместив на его место Нейрон.
а чем Нейрон неугодил на прежнем месте?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Напомним, <Нейрон> создали в 1946 году.
и сразу по адресу Коммунаров 188, и 40 лет Победы 136 quote:
Originally posted by АК-День:
Сейчас собираются как раз оставить поликлинику (КДЦ), а закрыть стационар, разместив на его место Нейрон.
Да... "в общем вам по пояс будет." Не сомневаюсь в нелогичности решений минздрава.
А чО никто не интересуется судьбой здания нейрона?
а чем Нейрон неугодил на прежнем месте?
[/QUOTE]
по слухам
детский дом там расширяют... нет?quote:
Изначально написано nazlovragam:
здания
зданий и земельных участков.
нет не расширяют, просто проходя сегодня мимо этой больницы, а точнее между ней и садиком не удивлюсь если воткнут очередной дом
quote:давно инфа ходит про это
Изначально написано Julc:
между ней и садиком не удивлюсь если воткнут очередной дом
Нам велели не болтать. Чего ради в Ижевске уничтожаются две лучшие детские горбольницы?
Общество 15:47 17/02/16
Жанна Ситникова
Родители постоянных пациентов детской горбольницы N 7 и детской клиники <Нейрон> в Ижевске взбудоражены печальной новостью: одно из медучреждений ликвидируется, второе - переезжает в другое, старое и тесное здание. Официальная причина пертурбации - оптимизация бюджетных расходов. Но если вглядеться получше, можно заметить уши прежней городской власти, при которой странным образом еще прошлой весной ушла с аукциона половина детской больницы в центре города.
Сидите тихо
<Нам велели молчать, - сказал врач детской горбольницы N 7. - Пришла заведующая и приказала сидеть тихо и не распускать слухи>.
Но шила-то в мешке не утаишь! Родители уже осведомлены о том, что единственная в республике и уникальная детская больница аллергологического профиля будет ликвидирована. И это в век, когда половина детей едва ли не с пеленок страдает от аллергии!
<Решили заморить наших детей? Видимо, оптимизацию медицины понимают, как сокращение коечного фонда? - вопрошают обеспокоенные родители в соцсетях. - А сотрудники куда? Все разойдутся по платным клиникам, и наработанный опыт лечения наших детей будет потерян!>
В ответе на официальный запрос <ДЕНЬ.org>, подписанном замминистра здравоохранения Удмуртии Людмилой Гузнищевой, слово "закрытие" не применяют.
<С целью рационального использования средств бюджета УР планируется освобождение здания БУЗ УР <ДГКБ N 7>, находящегося в собственности Минздрава, - говорится в ответе. - Часть подразделений БУЗ УР <ДГКБ N 7> планируется присоединить к БУЗ УР <РДКПНБ <Нейрон>, объем госзадания по стационарной помощи будет передан БУЗ УР <РДКБ>.
Если до сих пор гастро- и аллергопатологии лечили комплексно, в одном месте, под наблюдением одних и тех же врачей, теперь это все будет раскидано по отделениям детской республиканской. А поликлиника 7-ой горбольницы с уникальными специалистами - гастроэнтерологами, аллергологами, офтальмологами и нефрологами, станет частью психоневрологического <Нейрона>.
Невооруженным взглядом
Такое присоединение даже неспециалисту кажется неуместным. Специалисты же, ответившие на запрос <День.орг>, объяснили слияние совершенно разных по профилю медучреждений тем, что после расформирования 7 горбольницы на освободившиеся площади переедет еще одна уникальная детская клиника - <Нейрон>.
<Мы пока никуда не переезжаем, и ничего об этом не знаем>, - сказала девушка-секретарь главного врача клиники <Нейрон>.
В Минздраве считают - здание стационара клиники <Нейрон>, расположенное на 40 лет Победы, 136, неудобно и некомфортно для пациентов, и, очевидно, переезд в переулок Широкий это <упущение> исправит.
<Улучшится транспортная доступность медпомощи для пациентов с неврологической патологией, большинство из которых имеют двигательные нарушения различной степени тяжести, - сказали в Минздраве. - И увеличится количество оказываемой медпомощи, так как появится возможность объединения круглосуточного и дневного отделений на одной площадке>.
В ответ на это родители, чьи дети являются постоянными пациентами <Нейрона>, аж задохнулись от возмущения.
<Больница <Нейрон> на 40 лет Победы - это идеальное сочетание, потому что там под одной крышей и стационар, и диагностическое отделение, и большая территория для прогулок>, - рассказала мама маленького пациента <Нейрона>.
Предательские цифры
Нелогичность переезда <Нейрона> подтверждается цифрами. Психоневрологическая больница - это отделения круглосуточного и дневного пребывания, консультативно-диагностическая поликлиника, дневной стационар при КДП, отделение физиотерапии и коррекционной педагогики, отделение функциональной диагностики, клинико-диагностическая лаборатория, хоспис, дом ребенка.
<В переулок Широкий переезжают хоспис, стационар и поликлиника, - рассказал источник День.орг, близкий к Минздраву. - Планируется, что на 1 этаже в здании 7-ой горбольницы разместится хоспис, стационар - на втором этаже, на третьем - поликлиника>.
Здание <Нейрона> на 40 лет Победы занимает 1839 кв м. Вместе с поликлиникой на
Коммунаров и хосписом на Ухтомского, а так же поликлиникой 7-ой горбольницы, которая будет присоединена к <Нейрону>, получается около 5000 кв м. Здание же в Широком - это примерно 3000 кв м. То есть, Минздрав собирается утрамбовать отделения как кильку в бочке?
Еще одна нестыковка - если открытый проезд к <Нейрону> в Минздраве считают <транспортной недоступностью>, то как назвать проезд к зданию в Широком, который проходит через участки третьих, частных лиц, поскольку территория 7-ой горбольницы сейчас - это несколько метров по периметру здания?
Версия для депутатов
Надо отметить, что о том, какие именно отделения и куда переезжают - в ответе на запрос ни слова, хотя вопрос был задан. Но, напомню, шила в мешке - не утаить.
<В результате проведенных мероприятий освободится типовое здание детского сада площадью около 1800 кв.м. в районе новостроек, расположенных на улице И.Закирова", - говорится в ответе ведомства.
Вот она, наиболее вероятная причина перетрубаций - земля под медучреждениями! Если
участок под <Нейроном>, расположенном в районе новостроек, пока принадлежит Минздраву, то, напомним, часть территории (4034 квадратов из 7500) 7-ой горбольницы, в мае прошлого года с аукциона была продана частным структурам. И именно на этой территории расположены теперь проезды, бывшая прогулочная зона больницы, а под землей на этих квадратах - подвал и инженерные коммуникации медучреждения. По этой причине новый хозяин участка, купивший его для застройки, использовать землю пока не может.
Вопрос реорганизации медучреждений Минздрав выносит на обсуждение депутатов Гордумы, которое состоится в пятницу, 19 февраля.
<Нам сказали, что мы к депутатским слушаниям должны подготовить проект-презентацию реорганизации>, - сказал врач из 7-ой горбольницы. Где, кстати, полагают, что <Нейрон> в их здание переезжает временно.
А источник День.орг сообщил версию, которая будет озвучена депутатам - мол, врачи сами обратились с просьбой одну клинику закрыть, а другую - переместить в центр города.
Совершенно очевидно, что в этой истории просто торчат уши прежней городской власти. Кого именно, и как депутаты отреагировали на предложение развалить две уникальные детские клиники - День.орг расскажет в субботу, 20 февраля.
Стационар <Нейрона>. Фото: <ДЕНЬ.org>
"Удобный" для маломобильных пациентов "Нейрона" приемный покой 7-ой детской горбольницы. Фото: <ДЕНЬ.org>
Территория для прогулок в "Нейроне". Фото: <ДЕНЬ.org>
Здание 7-ой горбольницы нуждается в серьезном ремонте, как снаружи, так и изнутри. Фото: <ДЕНЬ.org>
Вход в "Нейрон" оборудован всем, что необходимо для удобства больных детей. Фото: <ДЕНЬ.org>
Прямой выезд с территории "Нейрона" на улицу. Фото: <ДЕНЬ.org>
Двор 7-ой горбольницы с весны принадлежит частной компании. Фото: <ДЕНЬ.org>
quote:
Изначально написано мне смешно:
"Удобный" для маломобильных пациентов "Нейрона" приемный покой 7-ой детской горбольницы. Фото: <ДЕНЬ.org>
quote:
Минздрав УР
это позволит улучшить транспортную доступность больницы для пациентов с двигательными нарушениями
http://udmurt.media/news/zdorove/3112/
Улучшения на лицо.
Сейчас временно передадут нейрону, затем когда чуть чуть утихнет шумиха, закроют на ремонт, затем спустя годик скажут денег нет на ремонт, надо оптимизировать расходы и площади продадут с аукциона.
Персоналу как всегда на обещали что всё будет хорошо, всем место найдут, переведут в другие больницы в крайнем случае... лишь бы в ближайшее время шумиху не поднимали и спокойненько все дела довести до конца. А наш народ как всегда "уши и развесил" поверил во всё, министры ведь не могут врать.
quote:
Originally posted by kydesnik:
В 2004 там ремонт делал.
молодца, что тут скажешь... классный ремонт сделал... следов не осталосьчто стонете? нужна больница? хотя бы петицию кто нибудь написал и начал собирать подписи против?
Это?
С ФБ Коновала:
https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater
Друзья!
Правительство Удмуртии начинает вторую волну <оптимизации> (а проще говоря - <погрома> ) государственных медучреждений республики.
Пока что нам с вами удалось отстоять от закрытия только детский инфекционный стационар в Ленинском районе, в защиту которого мы собрали три тысячи подписей.
Но уже сокращена почти половина из 3000 стационарных коек (это 20% коечного фонда Удмуртии), которых Минздрав УР <приговорил> к ликвидации.
Например, в январе ликвидировано крайне востребованное пациентами ЛОР-отделение в больнице N 8 (очередь на плановую операцию туда составляла 3 месяца). Зато это принесет выгоду частным центрам по ЛОР-профилю с коммерческими расценками.
В апреле планируется сократить 30 из 70 коек в детском инфекционном отделении 6-й больницы (на ул.Труда).
Между тем, уже сегодня участковые педиатры из-за нехватки мест в больницах не могут госпитализировать, например, всех детей с острой дыхательной недостаточностью при наличии угрозы жизни маленьких пациентов. По данным Росстата в 2015 г. в Удмуртии на 13% выросла смертность именно от инфекционных заболеваний.
После закрытия в прошлом году городской поликлиники N5 и ее <переезда> в 9-ю горбольницу многие пенсионеры до сих пор не имеют собственного участкового терапевта, жалуются на огромные очереди в регистратуру, недоступность узких специалистов.
В планах Минздрава <освободить> от детской психоневрологической больницы <Нейрон> лакомые для коммерческого застройщика земельные участки на ул. 40 лет Победы и ул. Ухтомского, стационар <Нейрона> перевести в 7-ю детскую больницу, где ради этого закрыть единственный в Ижевске детский стационар соматического профиля. Не исключено и полное закрытие 7-й детской (пер. Широкий), поскольку она мешает строительству коммерческой многоэтажки на уже отрезанном от нее земельном участке.
19 февраля чиновники Удмуртии хотят <для галочки> прикрыться <депутатскими слушаниями>. Большинство депутатов еще в начале недели даже не знали, что у них назначены слушания по оптимизации системы здравоохранения в Ижевске. Им даже не представлен для изучения план реорганизации структуры медицинских учреждений города.
Зачем это нужно чиновникам?
Дело в том, что согласно поручению Президента России (Пр-2335 от 9 ноября 2015 года) в апреле должна быть введена процедура обязательных общественных слушаний при принятии решений, касающихся реорганизации или ликвидации медицинских организаций.
Мы считаем, именно поэтому - чтобы развязать себе руки - Минздрав УР стремится сегодня создать видимость уже проведенных общественных слушаний.
Именно поэтому мы с вами должны объединиться и защитить наши больницы, наших врачей, наше конституционное право на бесплатную и достойную медицину!
Именно поэтому приглашаем вас на пикет 19 февраля - первую акцию в 2016 г., с которой мы начнем коллективные действия по этой теме в Ижевске и Удмуртии. Выходите на связь.
Для участия в пикете приглашаются в том числе и активисты (сторонники) всех партий и общественных организаций.
Мы довольно поздно узнали об этих слушаниях, но успели зарегистрировать в законном порядке пикетирование и даже сегодня к 14.00 напечатаем довольно большой тираж листовок. Кто готов взять какое-то их количество для распространения, звоните мне 89199149866.
Еще сегодня после 14.00 нужен доброволец с машиной на полтора-два часа, кто поможет развезти пакеты листовок нескольким нашим активистам пожилого возраста.
Без лишнего шума: детская больница в Ижевске на грани уничтожения
Автор: Софья Самойлова | 19 февраля 2016 12:10
В тайне от пациентов, <Нейрон> и детскую горбольницу N 7 готовят к объединению.
Неделю назад в редакцию IZHLIFE позвонила сотрудница детской городской больницы N 7. Она рассказала, что медучреждение могут объединить с психоневрологической клиникой <Нейрон>. Последствия могут быть ужасными. Во-первых, десятки врачей останутся без работы. Во-вторых, Ижевск лишится единственной клиники, в которой лечат и гастро-, и аллергопатологии. По словам экспертов, аналогов ей в городе нет.
- Начальство запрещает нам об этом рассказывать, хотят провернуть все тихо, - поделилась Анна (имя изменено - Прим. ред.) - Многие пациенты ничего не знают и не волнуются. Но врачи уже в курсе. В больнице хотят оставить только поликлинику, функции стационара - отдать детской клинической больнице. А в пустые отделения перевести <Нейрон>, объединив его с нашей поликлиникой.
Автор: Софья Самойлова
Если раньше помощь можно было получить в одном здании - аллергологи, гастроэнтерологи и другие специалисты работали одной командой, то теперь врачей <раскидают> по клиникам. И место найдется далеко не всем.
- 17 февраля в больницу приезжали министр здравоохранения Удмуртии, его заместитель, главврачи <Нейрона> и <РДКБ>, - рассказали нам врачи седьмой больницы. - Пытались успокоить, говорили: <Не переживайте, всех трудоустроим - у нас есть 30 вакантных ставок медсестер>. Вот только про врачей речи не шло. Что с нами-то будет?
И действительно - что?
По словам специалистов, в <Плане реорганизации отрасли здравоохранения в Удмуртии на 2015-2018 годы>, объединение <Нейрона>, детской городской больницы N 7 и республиканской детской клинической больницы - один из самых первых пунктов. Цель - максимально сэкономить при распределении бюджетных средств.
По слухам, в рамках оптимизации функции некоторых отделений седьмой больницы отдадут детской республиканской больнице. В пустые помещения в клинике на пер. Широкий - переведут <Нейрон>. Благодаря этому освободится здание на улице 40 лет Победы. Кому и зачем его отдадут - пока неизвестно.
Такие перемены, по словам представителей Минздрава Удмуртии, улучшат транспортную доступность для пациентов <Нейрона> - клиника на пер. Широкий находится в более удобной точке города. Однако специалисты сомневаются в разумности этого шага.
Автор: Софья Самойлова
- В здание седьмой детской больницы переведут и клинику, и хоспис, - говорят они. - Но ведь в больнице нет ни пандусов, ни работающего лифта - никаких условий для детишек <Нейрона>. Чтобы оборудовать - понадобятся большие деньги. Да и места в больнице немного.
Кстати, руководители самих больниц - и <Нейрона> и <ДГКБ N 7> от комментариев отказались. Объяснили - официальных документов о реорганизации учреждений пока нет. Окончательно вопрос будет решаться на депутатских слушаниях 19 февраля. Мы отправили официальный запрос в Министерство здравоохранения Удмуртии. Ответа на него мы пока не получили.
Мы будем держать вас в курсе развития событий.
Как заявляют в Минздраве, стационар на Широком - это 40 коек. Сокращать их не будут. Переведут в Республиканскую на Ленина, которая на грани закрытия, потому что там нет пациентов и она пустует. Вот теперь расскажите мне - там реально нет пациентов??? Прям никто не хочет лежать в Детской республиканской больнице??? Врачи плюют в потолок и теряют квалификацию? 3 года назад я с ребенком обходными путями, через знакомых пыталась туда лечь в пульмонологию. Положили. Ни одного свободного места не было!!! У меня не сходятся файлы (((
Сегодня были депутатские слушания, на которых минздрав хотел молниеносно без деталей утвердить план оптимизации, у входа в администрации прошёл пикет, который депутаты не могли не заметить. Как результат - депутаты сходу ничего не утвердили, будет второй этап, на котором минздрав представит все детали, ну и возможно скорректирует планы в отношении нейроана и 7 детской.
quote:
Изначально написано мне смешно:
Последствия могут быть ужасными
На ладна... в данном случае никаких последствий не будет, ибо данные больницы не были предназначены для оказания экстренной помощи, даже палат интенсивной терапии там не было.
quote:
Изначально написано мне смешно:
Во-первых, десятки врачей останутся без работы.
Поздравляю вас господин , соврамши (с)
Врачей, одних вернут в поликлиники на их прежнее место работы, других переведут в РДКБ.
quote:
Изначально написано мне смешно:
Ижевск лишится единственной клиники, в которой лечат и гастро-, и аллергопатологии. По словам экспертов, аналогов ей в городе нет
По словам диванных экспертов? Вы сами читаете, то что тут выкладываете? В начале поста "аналогов нет", в тексте ниже вдруг появляется аналог - РДКБ. Вы уж определитесь "вам шашечки или ехать"
quote:
Изначально написано мне смешно:
Но врачи уже в курсе. В больнице хотят оставить только поликлинику, функции стационара - отдать детской клинической больнице.
Данная фраза полносью опровергает то, что было выложено чуть выше, по поводу оставшихся без работы десятков врачей
quote:
Изначально написано мне смешно:
Если раньше помощь можно было получить в одном здании - аллергологи, гастроэнтерологи и другие специалисты работали одной командой, то теперь врачей <раскидают> по клиникам.
Ржака!!! Двумя строчками выше написано, что поликлинику оставляют, а тут уже раскидывают. На лицо признаки раздвоения сознания у автора.
А по мне так лучше бы раскидали, потому как "помощь в одном здании" очередной лозунг, не более. Кто пробовал эту помощи получить, тот может рассказать про очереди на прием и про то как "удобно" добираться в это "одно здание" с окраин города. Принцип участковости никто не отменял, поэтому нормальные люди, а не журналисты-горлопаны, считают, что эти специалисты гастро- аллерго- и прочие ологи должны быть в наличии в каждой детской поликлинике, а не сидеть все в "одном месте".
quote:
Изначально написано anhen:
Переведут в Республиканскую на Ленина, которая на грани закрытия, потому что там нет пациентов и она пустует. Вот теперь расскажите мне - там реально нет пациентов???
Опять журналисты... В РДКБ стопудово несколько лет полупустует гастроэнтерологическое отделение. И именно отделение, а не вся больница на грани закрытия. Не можете уже мыслить не сенсациями?
quote:
Изначально написано anhen:
У меня не сходятся файлы (((
Такие случаи медицине тоже известны... несоматический профиль...
Ты уж сам определись куда ставки-то якобы передадут - в РДКБ, поликлиники или там же оставят. В РДКБ вот аналогичные врачебные ставки заняты.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Двумя строчками выше написано, что поликлинику оставляют, а тут уже раскидывают. На лицо признаки раздвоения сознания у автора.
Это не у автора проблемы, это позиция МЗ УР, которая меняется каждый день от заявления к заявлению, почитай udmurt.media. Проблемы у них с этим видимо.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
В РДКБ стопудово несколько лет полупустует гастроэнтерологическое отделение. И именно отделение, а не вся больница на грани закрытия.
Во всём мире(и даже в РФ) обычно используют схему присоединения менее эффективного к более эффективному, не?
И ещё - невро в РДКБ тоже есть же, так что может и Нейрон сразу стоит сократить, чтоб не мучались с переездами?
Или лучше в рамках оптимизации и сокращения дублирования при оказании медпомощи сократить всех нафиг и оставить по 1му специалисту в каждой области на всю республику, зато бабла сэкономится уйма))).
quote:
Изначально написано anhen:
Прям никто не хочет лежать в Детской республиканской больнице??? Врачи плюют в потолок и теряют квалификацию? 3 года назад я с ребенком обходными путями, через знакомых пыталась туда лечь в пульмонологию. Положили. Ни одного свободного места не было!!! У меня не сходятся файлы (((
Вот вам информация по заполненности коек в РДКБ, в том числе и гастро:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/structure.php
Как видим запись в Гастро отделение - не раньше 30-31го марта 2016г. открыта, т.е. очередь на плановую помощь по факту больше месяца.
Поэтому Минздраву нужно все-таки остановиться на какой-то одной причине и не выдумывать каждый день новую бредовее предыдущей.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Ты уж сам определись куда ставки-то якобы передадут - в РДКБ, поликлиники или там же оставят.
Для особо одаренных повторю, что при создании в 2013 году диагностического центра на базе 7 ДКБ из поликлиник города в нее были переданы ставки, и перведены на работу специалисты их занимавшие. Что мешает сделать обратный ход.
Если в РДКБ переведут "койки", ледовательно передадут и ставки. Хотя опыт закрытия стационара 5 ДКБ говорит о том , что вполне возможно "койки" лиидировать, а ставки нет. Так что, полюбаси без работы никто не останется.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Во всём мире(и даже в РФ) обычно используют схему присоединения менее эффективного к более эффективному, не?
Это нужно понимать так, что гастроотделение в РДКБ нужно закрыть и присоеденит к 7-ой? Сам понял чО сказал?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
И ещё - невро в РДКБ тоже есть же, так что может и Нейрон сразу стоит сократить, чтоб не мучались с переездами?
такая идея витала в воздухе еще 4 года назад....quote:
Изначально написано U-la-la!:
оказании медпомощи сократить всех нафиг и оставить по 1му специалисту в каждой области на всю республику, зато бабла сэкономится уйма))).
Поздравляю, Шарик, ты балбес! (с)
Эта схема как раз и была реализована в 2013 году при создании диагностиекого центра.
Может быть уже научишся читать?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Принцип участковости никто не отменял, поэтому нормальные люди, а не журналисты-горлопаны, считают, что эти специалисты гастро- аллерго- и прочие ологи должны быть в наличии в каждой детской поликлинике, а не сидеть все в "одном месте".
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Это нужно понимать так, что гастроотделение в РДКБ нужно закрыть и присоеденит к 7-ой? Сам понял чО сказал?
Я сказал то, что хотел и как делает во всем мире - неэффективное к эффективному присоединяют.
А в посте N55 я показал, что гастро отделение в РДКБ точно так же заполнено как и в 7й...
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Эта схема как раз и была реализована в 2013 году при создании диагностиекого центра.
Не эта, я вообще предлагаю по 1му врачу каждого профиля на УР оставить. А в твоей их получается как минимум 5.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
специалисты гастро- аллерго- и прочие ологи должны быть в наличии в том числе и в каждой детской поликлинике.
исправил на более вменяемый вариант.
Минздрав. Расшифровка дословная. "Объемы республиканской больницы позволяют и они ждут этих пациентов. В противном случае нам придется уменьшать объемы госпитализации и даже сокращать койки республиканской детской больницы, что крайне нежелательно. На сегодняшний день 613 круглосуточных коек, они заняты, но периодически бывает так, что объемы не выполняет республиканская детская больница за счет того что есть дублирующие койки в 7 больнице города Ижевска"
Не буду комментировать. Но логика сомнительна
quote:
Изначально написано anhen:
Но логика сомнительна
её тут нет.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
как делает во всем мире
Вау! вам присвоено звание "мирового диванного эксперта".
quote:
Originally posted by U-la-la!:
А в посте N55 я показал, что гастро отделение в РДКБ точно так же заполнено как и в 7й...
и шнобелевскую премию вы заработали. привидите ссылку на НПА в котором определено, что показателем "заполненности" отделения является всего лишь информация на сайте о наличии "свободных мест".
больница это не кинотеатр, и не ж/д вагон. На этом сайте можно написать любую информацию. "на заборе тоже много чего написано".
Основными показателями использования коечного фонда являются показатели выполнения плана койко-дней, плана по пролеченным больным, оборот койки, и функция койки. эти же показатели используюися при планировании финансовой деятельности. а то что "показано" в посте N55 можно использовать для индивидуального глубокого удовлетворения
quote:
Изначально написано Uroman:
показателем "заполненности" отделения является всего лишь информация на сайте о наличии "свободных мест".
открой террпрограмму - обязанность ЛПУ информировать пациентов о наличии мест и сроков оказания медпомощи через свой сайт.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
обязанность ЛПУ информировать пациентов о наличии мест и сроков оказания медпомощи через свой сайт.
ну и чО? они и информируют, таких как ты наивных чукотских мальчиков, о том как у них все залепись... только где сказано, что эта информация достоверная и соответствует реальности и при этомявляется основанием для оценки эффективности и загруженности отделения... или ты думаешь, что на сайте будет информация о сроках не соответствующих требованиям терпрограммы?
А кто сказал, что и остальные документы достоверные?)))) Какие документы в публичном доступе есть - на основании тех и можно судить, т.к. других нет.
quote:
Originally posted by anhen:
Минздрав. Расшифровка дословная. "Объемы республиканской больницы позволяют и они ждут этих пациентов. В противном случае нам придется уменьшать объемы госпитализации и даже сокращать койки республиканской детской больницы, что крайне нежелательно. На сегодняшний день 613 круглосуточных коек, они заняты, но периодически бывает так, что объемы не выполняет республиканская детская больница за счет того что есть дублирующие койки в 7 больнице города Ижевска" Не буду комментировать. Но логика сомнительна
у вас в предыдущем посте логика тоже была более чем сомнительная. Надеюсь теперь вы понимаете что речь идет не о больнице в целом, а именно об отделении гастроэнтерологии.
Другое дело, что руководство РДКБ и заведующие отделения гастроэнтерологии не смогли организовать работу так, чтобы конкурировать с 7 детской, при этом почему-то считали, что должны лечить у себя только больных республиканских, а детей гор. Ижевска отфутболивали, или пытались госпитализироать платно. Результатом этого и явилось хроническое невыполнение плана койко-дней и плана по пролеченным больным. Эти показатели много лет были на уровне 50-70%, при этом, повторюсь, руководство никаких действий не предпринимало. А финансирование из терфонда получали 100%. И только когда появилось "одноканальное финансирование" стала видна проблема неосвоения финансовых средств и встал вопрос о сокращении гастроэнтерологических коек в РДКБ. поэтому логика, в данном вопросе, в решениях минздрава есть, (для особо "пытливых" - это не означает, что я лично с таким решением согласен) пациентам без разницы где получать лечение в 7ДГБ или РДКБ. но в РДКБ диагностическая база в разы больше, чем в 7ДГБ, условия пребывания комфортнее, поэтому пациентам должно должно быть лучше лечиться в РДКБ.
вот Вы же почему-то выбрали пульмонологию РДКБ, вместо 7ГКБ?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Какие документы в публичном доступе есть - на основании тех и можно судить, т.к. других нет.
слив засчитан... годовые отчеты медицинских организаций являются государственной тайной, ага...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/structure.php
Как видим запись в Гастро отделение - не раньше 30-31го марта 2016г. открыта, т.е. очередь на плановую помощь по факту больше месяца.
ага-сь... там в самом низу под * имеется главная информация об очереди "по факту" quote:
вот Вы же почему-то выбрали пульмонологию РДКБ, вместо 7ГКБ?
Я вообще ничего не выбирала. В нашей собственной поликлинике мне сказали, что номерков нет. И вообще пульмонолог положен только детям с астмой (несмотря на направление). А пока астмы нет - нечего и номерки просить. Пришлось выкручиваться, самой искать врача-пульмонолога, договариваться, идти на платный прием в республиканскую, а там и в стационар отправили.
Может, нужно было в республиканской принимать и городских детей? Тогда были бы заполнены оба отделения. Или просто кому-то очень нравится здание и территория 7 Горбольницы?
quote:
Изначально написано anhen:
Просто кому-то очень нравится здание и территория 7 Горбольницы.
Что отрабатывает Ушаков? В скандале с детской клиникой <Нейрон> могут торчать <уши> экс-мэра Ижевска
Жанна Ситникова
История о закрытии в столице Удмуртии 7-й детской горбольницы и переезде уникальной клиники <Нейрон> на тесные и неприспособленные площади обрастает подробностями. Лишь два дня назад министр здравоохранения <узнал> о том, что у здания 7-й горбольницы практически нет земли. Выяснилось также, что в закрытых совещаниях по реорганизации этих больниц принимает участие человек, чья фамилия совпадает с фамилией экс-мэра Ижевска.
Подписи родителей маленьких пациентов под петицией растянулись на несколько листов. Фото: <ДЕНЬ.org>
Официальная версия
В рядах пикетчиков, стоявших в пятницу, 19 февраля, перед зданием администрации Ижевска родители маленьких пациентов клиники <Нейрон> занимали особое место. Прямо здесь, на ступеньках, они поставили подписи под документом, в котором просили не разрушать уникальную неврологическую клинику. По плану Минздрава стационар 7-й горбольницы, расположенный в переулке Широком, переезжает в Детскую республиканскую клиническую больницу, потому что там <более мощная база> для лечения детей.
А запланированный переезд <Нейрона> в переулок Широкий объяснили необходимостью собрать под одной крышей все подразделения неврологической клиники: стационар с 40 лет Победы, детский хоспис с ул. Ухтомского и поликлинику с дневным стационаром с ул. Коммунаров.
Министр Алексей Чуршин и его заместитель Сергей Тоцкий перед началом депутатских слушаний. Фото: <ДЕНЬ.org>
<Высвобождаемое здание по адресу: ул. 40 лет Победы, 136 передается Ижевску для открытия
на его базе детского сада минимум на 120 мест, - пояснил министр Алексей Чуршин. - При этом мы переводим и поликлинику "Нейрона" с Коммунаров, где она сегодня расположена в цокольном этаже жилого дома. Ее площади, более 400 кв. м, будут переданы Минмущества для принятия решения о дальнейшей ее судьбе>.
Родители говорят, что министр противоречит сам себе, санкционируя переезд медучреждения, где лечатся дети-инвалиды, из адаптированных для них помещений в здание с неработающим лифтом и расположенным едва ли не в подвале приемным покоем, в который ведут крутые ступени.
<Для многих из нас "Нейрон" стал вторым домом, - рассказала член Общественной палаты Удмуртии, заместитель председателя общественной организации детей-инвалидов и их родителей <Ассоль> Александра Семенова. - В здании на 40 лет Победы созданы все условия: прекрасный медперсонал, современное оборудование, просторная детская площадка. Здание 7-й детской больницы не приспособлено для того, чтобы принимать детей-инвалидов>.
На это министр Алексей Чуршин сообщил, что у него есть деньги, выделенные в рамках программы <Доступная среда>, и они будут направлены на соответствующее оснащение здания в Широком.
Пикетчики умоляют в погоне за выгодой не забыть про достурпность медицинской помощи. Фото: <ДЕНЬ.org>
Министр не знал?
Можно предположить, что уверенный доклад Алексея Чуршина на депутатских слушаниях о благе пертурбации - это хорошая мина при плохой игре. Ну не может министр дать согласие на объединение всех подразделений <Нейрона>, общая площадь которых примерно 5,6 тыс. кв. м, в здании, где всего около 3 тыс. кв. м, часть которых к тому же уже занята поликлиникой. При этом еще и отсутствует прибольничная территория.
И вот тут начинается самое интересное. Как сообщил источник <ДЕНЬ.орг>, близкий к Минздраву, Алексей Чуршин якобы лишь недавно <узнал> о том, что у 7-й горбольницы нет земельного участка, и дал указание отменить переезд <Нейрона>. Эта новость была радостной и для персонала 7-й горбольницы, для которой появился шанс на сохранение.
Некоторые полагают, что министр здравоохранения напрасно так сильно доверяет заместителю Людмиле Гузнищевой. Фото: <ДЕНЬ.org>
<Позднее замминистра Людмила Гузнищева сказала, что "7-ю горбольницу все так же
закрываем, "Нейрон" перевозим>, а министра она якобы уговорит, - рассказал источник "ДЕНЬ.орг". - В итоге к депутатским слушаниям, видимо, так и произошло>.
Кроме того, по этому вопросу было проведено несколько закрытых совещаний, на которых председательствовала замминистра Людмила Гузнищева. И есть сведения, что, возможно, участие в них принимал некий Ушаков, чья фамилия совпадает с фамилией бывшего мэра Ижевска. Зато, как теперь выясняется, возможно, имеющий общие коммерческие интересы с компанией, которая в мае прошлого года приобрела большую часть участка, принадлежавшего 7-й горбольнице.
Тогда на аукцион было выставлено право заключения договора аренды на участок под застройку между детской горбольницей N 7 и детским садом N 112, аукцион состоялся, и земля был передана компании <Центр-эстейт>, которую возглавляет бывший депутат Гордумы Ижевска Дмитрий Ряхов.
Еще весной корреспонденту <ДЕНЬ.орг> бизнесмен заявил, что на участке будет построен медицинский центр. Однако на градостроительном плане эта территория значится как зона Ж1 - зона многоэтажной и многоквартирной жилой застройки.
В любом случае есть основания полагать, что в данный момент новый хозяин прибольничной земли вообще ничего не может здесь построить, так как под этим участком находится подвал медучреждения и все его инженерные коммуникации.
Торчащие <уши>
По словам источника <ДЕНЬ.орг>, Александр Ушаков, вероятно, лоббирующий интересы Дмитрия Ряхова, совместно с замминистра Людмилой Гузнищевой якобы развернули активную деятельность в этом направлении.
<Предполагаемая схема проста: выселить 7-ю горбольницу, "растерять" на пути к ней подразделения "Нейрона", под видом оптимизации устроить новые пертурбации и в конечном итоге вообще освободить здание в переулке Широком от любых медучреждений>, - высказал предположение собеседник <ДЕНЬ.орг>.
Земля в центре города - кусок такой лакомый, что, очевидно, никакие жертвы не в счет. Есть сведения, что на встречах с руководством 7-й горбольницы заместитель министра настойчиво рекомендует главному врачу начать процесс увольнения персонала, чтобы было меньше проблем при закрытии учреждения.
<На закрытых заседаниях с руководством больницы Александр Ушаков так и говорит, что "ему тут нужна земля" для проекта государственно-частного партнерства>, - передаёт источник <ДЕНЬ.орг>.
И еще одно любопытное сведение - вся эта история с закрытием и переездом преподносится общественности как идея самого персонала больниц, а не указание Минздрава. К примеру, на депутатских слушаниях свою презентацию главный врач психоневрологической клиники Ирина Ивонина начала со слов: <Позвольте представить вашему вниманию наше предложение по проведению реорганизационных мероприятий, касающихся детской больницы "Нейрон", 7-й детской больницы и детской республиканской клинической больницы>.
Возможно, министр здравоохранения и в самом деле не в курсе, что творят подчиненные за его спиной? Фото: <ДЕНЬ.org>
Напомним, об этих мероприятиях персоналу больниц было велено не болтать, видимо, чтобы депутаты перед обязательными теперь в таких случаях слушаниями не были осведомлены обо всех нюансах. Как бы то ни было, но во время депутатских слушаний в Гордуме Ижевска 19 февраля народные избранники принимать какое-либо решение отказались, пояснив, что по реорганизации каждой из больниц нужно провести отдельные публичные слушания.+
отсюда:
http://day.org.ru/news/5879
quote:
Изначально написано anhen:
идти на платный прием в республиканскую, а там и в стационар отправили.
Все-таки выбирали? Почему на платный прием не в 7ДГБ?
quote:
Изначально написано anhen:
Или просто кому-то очень нравится здание и территория 7 Горбольницы?
Вот я уже говорил, мне "вам по пояс будет" территория и здания. Разве это принципиально в каком здании будет организован гатроэнтерологический стационар? Принципиально, что бы при его создании были соблюдены требовния современных СанПиНов и порядков оказания помощи. Может быть для оснащения такого стационара можно и продать старинное здание, которое по своей архитектуре морально устарело, и даже его реконструкция под современные требования не возможна.
И еще один диссонанс - для нейрона здание на Широком не подходит (приемник в подвале, нет территории и т.д.) а для 7ДГБ здание просто пряник медовый.
quote:
Изначально написано мне смешно:
стационар 7-й горбольницы, расположенный в переулке Широком, переезжает в Детскую республиканскую клиническую больницу, потому что там <более мощная база> для лечения детей.
Там реально более мощная база, без кавычек, и это объективная реальность, отрицать которую могут только ангажированные личности.
quote:
Изначально написано мне смешно:
Алексей Чуршин якобы лишь недавно <узнал> о том, что у 7-й горбольницы нет земельного участка,
Вполне возможно... вполне возможно что ему мнооооого еще предстоит узнать...
quote:
Изначально написано nazlovragam:
И еще один диссонанс - для нейрона здание на Широком не подходит
Может быть потому, что Нейрон в 2 раза больше по площади зданий, земли, штатам и т.п.?
А ещё - специфика заболеваний и пациентов разная?
quote:
И вот тут начинается самое интересное. Как сообщил источник <ДЕНЬ.орг>, близкий к Минздраву, Алексей Чуршин якобы лишь недавно <узнал> о том, что у 7-й горбольницы нет земельного участка, и дал указание отменить переезд <Нейрона>. Эта новость была радостной и для персонала 7-й горбольницы, для которой появился шанс на сохранение.
Ничего подобного - год назад когда аукцион только готовился я встречался с главврачом 7 больницы - он мне сказал что Чуршин в курсе но ничего сделать не может.
quote:
Изначально написано timafon:
Ничего подобного - год назад когда аукцион только готовился я встречался с главврачом 7 больницы - он мне сказал что Чуршин в курсе но ничего сделать не может.
Можно все что угодно заявлять пока не поймали и на бумагу не занесли)))
Из Фейсбука Александры Семеновой:
https://www.facebook.com/alexa...=nf&pnref=story
"Очень печально, что вместо того чтобы заниматься такими созидательными проектами как "Пойдем гулять!" и "Лыжи мечты", приходится с боем отстаивать право наших детей на бесплатное и доступное медицинское обслуживание...
Именно в такое положение мы, родители, были поставлены руководством Минздрава, которое в целях оптимизации решило объединить клинику "Нейрон" и детскую больницу N7.
19 февраля мне удалось выступить на депутатских слушаниях в Гордуме и передать обращение родителей в Минздрав. Мы требуем прислушаться к мнению родителей детей-инвалидов и провести общественные слушания по реорганизации этих больниц!
<Нейрон> является единственной в нашей республике клиникой по лечению детей с тяжелой неврологической патологией. Здание <Нейрона> по ул. 40 лет Победы недавно отремонтировано. Его открытия после ремонта дети-инвалиды ждали несколько лет! На прилегающей территории установлена современная детская площадка. Но, едва успев открыться, новый стационар, по замыслу Минздрава УР, должен переехать в помещение ДГКБ N 7 на пер.Широком, которое абсолютно не приспособлено для инвалидов. Отсутствуют пандусы внутри и снаружи здания, подъездные пути к больнице проходят через участки третьих лиц. Площадь помещений ДГКБN7 значительно меньше общей площади <Нейрона> (вместе с поликлиникой и хосписом), что тоже негативно скажется на качестве медицинского обслуживания детей.
В ДГКБ N 7 комплексно лечат гастро- и аллергопатологии, в одном месте, под наблюдением одних и тех же врачей, то теперь это все будет раскидано по отделениям детской республиканской больницы. А уникальные узкие специалисты поликлиники ДГКБ N 7 (детские аллергологи, нефрологи, гастроэнтерологи) станут частью психоневрологического <Нейрона>.
Мы считаем такую ситуацию недопустимой и ущемляющей права детей и детей-инвалидов в частности. В связи с этим мы требуем:
1. Сохранить РДКПНБ <Нейрон> в здании по адресу ул.40 лет Победы, 136 и поликлиники по ул. Коммунаров, 188
2. Сохранить ДГКБ N 7 в здании по адресу пер. Широкий 38 с сохранением отделений стационара и поликлиники, уникальной лаборатории и городского кабинета охраны зрения.
3. Во исполнение Поручения Президента РФ В.В. Путина Пр-2335 организовать общественные слушания, которые в обязательном порядке должны проводиться при принятии решений, касающихся реорганизации или ликвидации медицинских организаций."
Праздники прошли. Что-то по больнице новое слышно или уже закрыли 7-ю пока праздники были и людям не до этого было?
quote:
Originally posted by loginbox:
Праздники прошли. Что-то по больнице новое слышно или уже закрыли 7-ю пока праздники были и людям не до этого было?
пульмонолога там теперь нет. в регистратуре сказали искать в поликлиниках города.
Закрыть нужно министра здравоохранения, а его помощников отправить в Египет отдыхать в чувства привести выпали они из реальности, пора их на землю спускать на песок под солнышком погреться, от дел своих отдохнуть и рутины...
Не в бровь, а в глаз. Депутаты Гордумы Ижевска и чиновники Минздрава охрипли, обсуждая оптимизацию
Город 13:05 21/03/16
Жанна Ситникова
Председатель Гордумы Ижевска был крайне эмоционален, глава города постоянно призывал не дискутировать, а голосовать, а депутат Гарипов и вовсе оговорился по Фрейду, назвав участников оптимизации здравоохранения соучастниками. В такой обстановке проходило обсуждение объединения и расформирования ижевских больниц и поликлиник, причем самые жаркие и громкие споры в очередной раз касались детской клиники <Нейрон>. Причина споров до хрипоты оказалась банальна - Минздрав снова не предоставил депутатам полную информацию.
Так эмоционально председатель Гордумы Олег Гарин говорил министру Алексею Чуршину о том, что депутаты дадут согласие на переезд клиники только после ремонта здания. Фото: c <ДЕНЬ.org>
Все, что требовалось от участников заседания рабочей группы, в которую входили депутаты, представители районных администраций, медучреждений, - проголосовать и утвердить семь пунктов оптимизации, запланированной на 2016 год. Первыми в списке шли те, что уже стали лозунгами на митинге и самыми спорными на депутатских слушаниях, - 7-я детская горбольница и клиника <Нейрон>.
Краткая презентация от замглавы администрации Ижевска по соцвопросам Михаила
У замглавы администрации Ижевска по соцвопросам Михаила Тарасова вопросов нет - ему все ясно. Фото: c <ДЕНЬ.org>
Тарасова, который сообщил, что администрация города побывала на этих объектов и изучила вопрос всесторонне, не предвещала проблем с голосованием.
- Риски, которые озвучивались при этих процессах, они всецело изучены с нашей стороны и с Минздравом. На сегодня есть понимание того, что предложенный вариант имеет право на существование, - сказал Тарасов.
Глава Ижевска Юрий Тюрин несколько раз призывал собравшихся успокоиться и голосовать. Фото: c <ДЕНЬ.org>
Ему вторил глава Ижевска Юрий Тюрин, призвавший депутатов дать согласие на переезд стационара 7-й больницы в ДРКБ, а на его место - клиники <Нейрон>.
- Мы побывали в детской республиканской больнице на улице Ленина, прекрасное здание в хорошем состоянии, оно совершенно незаполненное, где-то на 50%, - сказал мэр.
После нескольких заявлений от администрации Ижевска о <большинстве положительных моментов> председатель комиссии по здравоохранению Фания Федорова поинтересовалась отрицательными.
- Первый отрицательный момент - это время для того, чтобы оборудовать заезд к этому учреждению, время понадобится и на организацию доступной среды. Второй фактор - это финансы, которые придется изыскать по линии Минздрава. Плюс негативный фактор - уменьшение коечного фонда, - ответил Тарасов.
Понятно, что ничего не понятно.Фото: c <ДЕНЬ.org>
И тут началось. Депутат Александр Наговицын заметил, что предлагается проголосовать за проект, многие детали которого неизвестны.
- Да, вы говорите, что будет удобно добираться, что будет лучше обслуживание, а есть документ, где все это подробно расписано: ремонт на столько-то, по постановлению Удмуртской Республики - столько-то и все рассчитано. Я хотел бы увидеть документ, где написано, что да, ошибка была допущена предыдущими товарищами, что <Нейрон> не на том месте, не в том объеме и сегодня эта ошибка корректируется, - сказал народный избранник.
- При подготовке документов мы готовим подробное обоснование, и отдельно создаются
В Минздраве на все есть ответы, но вопросов после них меньше не становится. Фото: c <ДЕНЬ.org>
комиссии об оценке последствий оптимизационного мероприятия, там все подробно расписано, - ответил министр здравоохранения Алексей Чуршин.
Наговицын настаивал на том, чтобы Минздрав показал эти документы участникам рабочей группы.
- Александр Иванович, давайте дискуссию прекратим! Вам доложили, вам надо представить документы, представят, ну что же - сейчас же нет этих документов. Надо голосовать, - прервал дискуссию мэр Тюрин.
Министр Чуршин все же сообщил, что ему нужно 7 млн рублей на ремонт старого, давно не видавшего ремонта здания, и оборудование доступной среды, и эти деньги - для мероприятий по экономии бюджета он намерен частично попросить из того же бюджета.
Вновь начались споры, и снова прозвучали призывы мэра успокоиться и голосовать. Эту волну беспорядка разбил председатель Гордумы Олег Гарин.
- Нужно все занести в протокол, чтобы все делалось правильно, чтобы Минздрав учел необходимость ремонта и подготовки необходимой базы. Я не знаю, сколько это будет стоить для Минздрава, хоть 10 млн, хоть 7, хоть 3, хоть 20, я считаю, что в первую очередь обязаны сделать ремонт. Сделали ремонт - переехали, нет - нет, - сказал Гарин.
Представители Минздрава только перед совещанием увидели предложения рабочей группы по пертурбации детских клиник. Замминистра Татьяна Демина, очевидно, не в восторге от документа. Фото: c <ДЕНЬ.org>
Но голосования снова не случилось. Некоторые участники рабочей группы снова стали требовать четкие обоснования оптимизации "Нейрона" и 7-ой горбольницы, чего не отражено в плане мероприятий, за который предлагалось голосовать.
- По каждому мероприятию есть еще огромное количество документов, которые позволят эту реорганизацию провести, и это не может быть отражено в этом плане мероприятий, - сказала замминистра здравоохранения Демина, словно давая понять, что все эти документы - не для публичной огласки.
После неоднократных призывов мэра к порядку и голосованию слово взял депутат Алексей Гарипов, и тут же совершил оговорку. По Фрейду.
- Раз найден тот момент, когда все соучастники, я имею ввиду все участники присоединения нашли ту золотую середину, все довольны, предложения инициативной группы учтены, и Минздрав принимает протокольно их к исполнению, все логично и ясно, - сказал Гарипов.
Наконец-то проголосовали. Фото: c <ДЕНЬ.org>
В конце концов проголосовали, с одним воздержавшимся и одним против. Но сценарий повторился при обсуждении следующего вопроса - объединения поликлиники N 4 с горбольницей N 6. Депутат Сергей Сурнин поинтересовался - чем руководствовались при принятии этого решения.
- Я вопрос поднял, потому что там участок приписывается к Первомайскому району, а удобнее им было бы к Устиновскому! Нам всю картину города видеть, чтобы не было так, что мы сейчас это примем, а потом у нас Бабушкина, например, выпадет, "Ижмаш" им ближе, а мы, оказывается, уже перезагрузили ее. Микрорайон А-9 к Автозаводу ближе, а там тоже перезагружено, туда мы перенаправили весь центр! - сказал Сурнин.
Сурнина поддержал Александр Наговицын, снова затребовавший документально
Главврач горбольницы N 6 Эдуард Халимов. Фото: c <ДЕНЬ.org>
оформленные детали этой оптимизации. На этот вызов попыталась ответить Татьяна Демина.
- Когда все делают правильно, сначала готовят общий план, чтобы увидеть - как это будет выглядеть в целом, а потом уже к конкретным шагам переходят. А у нас наоборот - давайте это с этим объединим, а куда нас кривая выедем, нас может, уже не будет, - горячился Наговицын.
- Не кривая! - ответила Демина.
- А мы отвечаем за это, за избирателей, - продолжал депутат.
- Не кривая! - твердила Демина.
- Не понятно! - резюмировал свое выступление Наговицын.
- Не кривая! - снова прозвучало в ответ.
Спустя полтора часа глава Ижевска и председатель Гордумы подписали со своей стороны план мероприятий. Фото: c <ДЕНЬ.org>
В конце концов проголосовали и по этому вопросу. Казалось бы, почти все ясно, и почти все согласны с планом оптимизации. Но осадок остался - родившаяся в этом споре до хрипоты истина получилась какой-то однобокой и смазанной, словно проголосовали не по убеждению, а потому что так надо было.
министра с его бандой ещё на картошку в село не отправили своим профильным делом заниматься?
Городу ста лиц нужны лучшие из лучших, а это пусть валит от куда приплыло, со всем своим гадюшником...По телодвижением с имуществом и войной в мин здрава с населением, пусть остаётся пока как есть, разбираться нужно спокойно, без лишних телодвижений. Борьбу частников, монополию за земельные участки со зданиями, пора прекращать, тапками торгуйте раз мозгов нет.
С отраслью здравоохранением в регионе должны разобраться специалисты-НОВЫЕ, потому как девушку из колхоза выжить можно, но вот колхоз из девушки никогда и это касается всей отрасли и депутатов кстати тоже.
Всем добрый день!Недавно выписались и стационара,уведомления врачам уже раздали до 1го июня
,вот услышала что можно еще остановить процесс. Как раз по этому поводу планируется в эту пятницу общение общества народного фронта с неравнодушными родителями 10июня в 14 часов. Кто то слышал об этом?Объединенный Народный Фронт наверное?
quote:
бъединенный Народный Фронт наверное?
точно
))Сегодня узнала место проведения встречи активистов общественного народного фронта с представителями небезразличного населения,она состоится по адресу Красногеройская, д.18 в зале на первом этаже, в пятницу 10.06 в 14-00. ПРиодите,может удасться отстоять эту больницу!
реклама Народного Фронта к предстоящим выборам!?
решение по больнице вроде как уже в марте вынесли, уже даже людей сами говорите уведомили о сокращении (а кто-то и сам ушел, у кого возможность была). как я слышал через пару месяцев будет вторая волна сокращения. в ближайшее время вроде как круглосуточный стационар там закроют, а вы хотите больницу отстоять. надо было еще в феврале собираться и отстаивать.
quote:
Originally posted by Nevi:
может удасться отстоять эту больницу!
заодно и соберете финсредства на ее содержание
quote:
Originally posted by Uroman:
заодно и соберете финсредства на ее содержание
А зачем собирать деньги на самодостаточную и самоокупаемую больницу?
quote:
Изначально написано loginbox:
реклама Народного Фронта к предстоящим выборам!?
решение по больнице вроде как уже в марте вынесли, уже даже людей сами говорите уведомили о сокращении (а кто-то и сам ушел, у кого возможность была). как я слышал через пару месяцев будет вторая волна сокращения. в ближайшее время вроде как круглосуточный стационар там закроют, а вы хотите больницу отстоять. надо было еще в феврале собираться и отстаивать.
А мне пофиг реклама или нет,пусть пиарятся если помогут не закрывать больницу!
Не у все деньги есть в чсастных лечится,да и спецы там не всегда лучше...Удалось уже не раз убедится за последнее время
А про сокращение,в 3й детской отозвали все уведомления,и не закрывают,так что почему б и тут не попробовать
как прошло?
Как-как... чО сам не сходил... умник
ОНФ насколько мне известно посоветовал писать больше писем, во все инстанции. Параллельно сейчас создаётся инициативная группа жителей данного квартала и родителей пациентов данной больницы.
Соловьев говорил, что при нем ничего такого не будет, хотя по этой площадке мог вполне вмешаться в ситуацию, плюс выгодоприобретатель от планируемого строительства на данной площадке в том году тоже в городскую думу прошёл от едра. В ту самую "хорошую" думу, с которой "можно работать", как говорил Соловьев. Да не просто прошёл - комиссию по градостроительству возглавил.
да все они одним миром мазаны выгодоприобретатели наши
quote:
Originally posted by timafon:
ОНФ насколько мне известно посоветовал писать больше писем, во все инстанции.
А то они не знают, что там планируется закрытие в угоду коммерсам ради их очередной уплотнительной застройки)))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Как-как... чО сам не сходил... умник
а ты сходил позырил, знач?
процесс пошел...
да он давно пошел.
И где же мнесмешныетимафоны и прочие скицифры? Где плачущие ярославны и их соратники из народныхфронтов?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
И где же мнесмешныетимафоны и прочие скицифры? Где плачущие ярославны и их соратники из народныхфронтов?
Нут вообще процесс пока не очень то и пошёл - участок не продажу выставляли. Мне интереснее - а Вы действительно думаете что кто-то должен своё личное время тратить для вашего тут развлечения? Почему вам самому бы этим не заняться, если вы переживаете за то что детскую больницу уничтожают?
quote:
Наши деятели медицины хотят закрыть
последнюю больницу, в которой можно лечить
соматические заболевания наших детей.
А чему вы так удивляетесь? Возмущаетесь? Вы сами это выбрали, вы же голосуете за капитализм.. Вот и получайте http://www.vestifinance.ru/articles/76221
Телевизоры повыбрасывайте может и очухаетесь..
quote:
Originally posted by timafon:
участок не продажу выставляли.
Вы вообще тему мониторили? Про продажу участка речи давно не было. Идет процесс перевода персонала 7 детской в РДКБ. далее в теме обсуждался перевод подразделений Нейрона в здание на Широком.
quote:
Originally posted by timafon:
Вы действительно думаете что кто-то должен своё личное время тратить для вашего тут развлечения?
Хотите сказать что в начале года вы тратили личное время на эти темы? Или все же выполняли заказ? А сейчас никто вашу активность не профинансировал?
quote:
Originally posted by timafon:
если вы переживаете за то что детскую больницу уничтожают?
Вы тему почитайте. Лично я совсем по этому поводу не "переживал", как вы выражаетесь. Какая разница в каком здании и по какому адресу будут работать специалисты? Вот согнали их в 2013 года в 7 детскую. Теперь будут работать в РДКБ. Никаких изменений для пациентов не будет.
А вот вы и ваши соратники - переживали. Вот и спрашиваю - что поменялось в вашем мировоззрении, почему молчите?
quote:
Originally posted by 0VVVVVVV0:
Вот и получайте
Опять... тут на форуме уже был вброс о сокращении в 52 раза. Теперь уже только на 33%. Читать мало, еще и понимать нужно. Расходы бюджета и расходы ФОМС - две большие разницы. 95% больниц Удмуртии финансируются только ФОМСом и бюджетного финансирования не получают.
Расходы бюджета были по нацпроектам, проводились ремонты, закупалось оборудование. Вот если вы купили квартиру и обставили ее мебелью в 2016 году, то в 2017 году вы естественно сократите расходы по этой статье семейного бюджета.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Про продажу участка речи давно не было.
В данный момент идет судебный процесс по этому поводу...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
идет судебный процесс
по участку прибольничной территории или по зданию больницы?
делить шкуру не убитого медведя чревато последствиями так что подсудны все даже суд изначально объявивший себя вне закона...
quote:
Изначально написано Uroman:
по участку прибольничной территории или по зданию больницы?
Если верить публикациям в прессе, то соседи требовали снести здание больницы, теперь вот в суде что-то требуют. Узнаем из решения.
Попробуйте позвонить на прямую линию 24 ноября с 10.00 до 13.00. Там будут представители министерства здравоохранения. Они обязаны ответить на этот вопрос. ТЕЛЕФОН 913-143
quote:
Изначально написано Елена Шутова:
Они обязаны ответить на этот вопрос. ТЕЛЕФОН 913-143
Как только узнают в чем дело, так и ответят, а узнают, как обычно, из судебного решения, которое уже поздно оспаривать?
Надо закрыть все больницы, ввести огромные штрафы за тунеядство (это если человек официально не работает), сделать платным среднее образование (как было в СССР до 1950-х годов), а всем работающим давать не деньги, а карточки на еду.
Тогда очень быстро жизнь в стране наладится, люди станут жить значительно лучше и наконец-то, ведомые Великим Питуном, Россия окончательно и бесповоротно встанет с колен.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
сделать платным среднее образование (как было в СССР до 1950-х годов)
АдекВАТНЫЕ не поверят, это он для ватных врет.
Материал из Википедии - свободной энциклопедии.
В октябре 1918 года введено положение ;О единой трудовой школе РСФСР;, которое вводило бесплатное и совместное обучение детей школьного возраста. 26 декабря 1919 был подписан декрет о том, что всё население страны в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или писать, обязывалось обучаться грамоте на родном или русском языке - по желанию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A1%D0%A0
Образование было бесплатным! http://myhistori.ru/blog/43647...lo-besplatnyim!
0VVVVVVV0
Ты, тупой "знаток" советского образа жизни! Ты даже очевидных элементарных и давно известных вещей не знаешь, а берешься судить об образе жизни там?
Бесплатное образование было лишь начальным. Среднее и выше - платным!
Тупой хомо советикус даже гуглом пользоваться может только в одностороннем режиме.
Вам только и остается врать и оскорблять. Как вы надоели, шуганут вас всех однажды..
quote:
Хотите сказать что в начале года вы тратили личное время на эти темы? Или все же выполняли заказ? А сейчас никто вашу активность не профинансировал?
Да, конечно - в начале же года Обама был, финансировал, сейчас вот плачу что Трамп пришёл - финансирование урезал.
quote:
Originally posted by timafon:
то Трамп пришёл
А он кем РФ приходится? Восторгов полные штаны..
0VVVVVVV0 Совсем дурак что-ли?
И действовало это постановление до самой смерти кровопийцы и душегуба Сталина. С его смертью закончилась эпоха кровавого режима убийц и началось строительство нового государства - государства гуманного и социально справедливого, просто сохранившего привычную аббревиатуру. Государства мощного, единого. Того, которое мы до сих пор помним и любим.
Не уподобляйтесь данному персонажу, ведите себя корректно.
Вернется Советская Власть вернется и забота о нашем здоровье, бесплатная и качественная.
Советское образование, как известно, было самым лучшим в мире, и было очень популярно. Я думаю, русский язык нужно было бы признать вторым (если не первым по численности) международным. Сейчас во многих странах мира работают иностранные специалисты с отличным знанием русского языка. На вопрос откуда: - ;я учился в СССР;. Советский союз вырастил поколение специалистов, которыми гордятся многие страны. Врачи, учителя, инженеры, архитекторы - для нас это обычное работники, но в странах Востока, Африки, Бразилии др. - это очень уважаемые специалисты с высокой зарплатой и положением в обществе.
Рожденные в СССР были приучены учиться и обучаться с рождения http://20th.su/2014/12/15/znanie-sila/
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Теперь будут работать в РДКБ
В РДКПНБ.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Никаких изменений для пациентов не будет.
В консультативной поликлинике сокращают ставку урологов, вдвое сократили койки дневного стационара и закрыли круглосуточный. Пациенты с 3мя острыми язвами, годовалые крапивницы пухнуть краснеть и чесаться с переходом в хронизацию процесса (т.к. вовремя не оказана квалифицированная мед. помощь), пациенты с бронхиальной астмой, тяжелые атопики и многие другие теперь вынуждены лечиться амбулаторно или же ждать очереди в месяц до госпитализации в РДКБ.
Как сказать... нет ли потерь для пациентов?
quote:
Originally posted by Ki-san:
В РДКПНБ.
т.е. вообще никуда не переезжают? так в чем проблема? пациентам какая разница в какой больнице трудоустроен медперсонал?
quote:
Originally posted by Ki-san:
сокращают ставку урологов,
вот урологов точно вместе со ставкой переводят в РДКБ.
quote:
Originally posted by Ki-san:
Пациенты с 3мя острыми язвами, годовалые крапивницы пухнуть краснеть и чесаться с переходом в хронизацию процесса (т.к. вовремя не оказана квалифицированная мед. помощь),
чем припципиально отличется лечение этих пациетов в дневном и круглосуточном стационаре? понятия "квалифицированная помощь" в настоящее время не существует.
quote:
Originally posted by Ki-san:
пациенты с бронхиальной астмой, тяжелые атопики и многие другие теперь вынуждены лечиться амбулаторно или же ждать очереди в месяц до госпитализации в РДКБ.
а это уже вопрос организации помощи в РДКБ. там достаточно "товарищей ученых, доцентов с кандидатами" и всевозможных главных специалистов - флаг им в руки.
quote:
Изначально написано Uroman:
т.е. вообще никуда не переезжают?
Выходит, что так.
quote:
Изначально написано Uroman:
чем припципиально отличется лечение этих пациетов в дневном и круглосуточном стационаре?
Принципиально: режим и диета. Фактически к этому можно смело добавить разницу в оснащении препаратами фармтерапии. Вполне понятно, что это тоже вопросы организации и финансирования, однако результат такой терапии для среднестатистического пациента (здесь не забываем, что речь о детях) все же не равноценен.
quote:
Изначально написано Uroman:
а это уже вопрос организации помощи в РДКБ.
Согласна.
quote:
Изначально написано Uroman:
там достаточно "товарищей ученых, доцентов с кандидатами" и всевозможных главных специалистов - флаг им в руки.
Снова плюсуюсь, однако по факту же пришли на данный момент к тому, что флаг этот находится далеко не в руках.
Как то так.