ijanka 01-02-2016 18:54
quote:
Изначально написано Tk1:
А насчет внуков - моим детям бабушка тоже пытается что-то подарить (на ДР например).
Думаю, что имелось в виду, когда получив пенсию, 80% с неё несут сыну, что б оплатил за кредит машины или ипотеки, знаю 5 таких бабушек(((( И знаю сынков, быдло(((((
В остальном полностью с вами согласна. Для большинства пенсионеров и 100 рублей большие деньги.
brigada8-5 01-02-2016 18:54
quote:
Пенсионеры ездят немало. В больницу, на огород
quote:
30% льготников, которые совершают до 250 поездок в месяц
250! 250 поездок! но куда, Карл?!? 0_0
Сергей 01-02-2016 19:03
quote:
Изначально написано brigada8-5:
250! 250 поездок! но куда, Карл?!? 0_0
бабушкам делать нечего, узнали что в металлурге хлеб на рупь дешевле поехали туда, масло на 5 рублей дешевле на восточном скатались на восточный... и так каждый день.
ijanka 01-02-2016 19:07
quote:
Изначально написано Сергей:узнали что в металлурге хлеб на рупь дешевле поехали туда, масло на 5 рублей дешевле на восточном скатались на восточный... и так каждый день.
И за мандаринами для своих детей и внуков.... туда где подешевле.
пуговицца 01-02-2016 19:19
К названию темы надо отметить, что к пенсионерам города Ижевска этот социальный проездной не имеет отношения. У них как было по карте 40 бесплатных поездок, так и осталось.
Здесь речь про льготников регионального и федерального регистра. Единовременная денежная компенсация у некоторых категорий не 386 рублей, а больше. Например, у инвалидов 1 и 2 группы (это то, что я знаю по своей семье) - они без доплаты могут покупать безлимитный по 600 рублей.
куда 250 поездок, спрашиваете? ну, это в летний период - считайте. Утром приехать на одном автобусе на пригородную остановку. Например, с пересадкой. Доехать до садоогорода. Это три поездки. Полить помидоры. Обратно - еще три. А после этого еще съездить, например, на рынок продать ягодки. Ну и кому-то еще на вырученные деньги вечером съездить купить внукам что-то из подарков. И так 30 дней. Никто не обвиняет активных ветеранов, инвалидов - дай бог нам дожить и быть в состоянии бегать по жаре с котомками и корзинками. Просто не у всех есть такие бабушки, а платить за них приходится всем, кто налоги платит.
Tk1 01-02-2016 19:31
бабушки привыкли каждую копейку экономить. По нашей бабушке сужу.
Но мне очень интересно, как смогли подсчитать эти поездки? Ветеран просто предъявляет проездной, это нигде не фиксируется. Откуда цифры? Только с потолка их можно взять.
Кстати, доехать до огорода - это обычно 2-3 поездки, обратно - еще 2-3, так что 60 поездок - это мало (на лето точно мало).
пуговицца 01-02-2016 19:49
quote:
Откуда цифры?
обследование пассажиропотока было в марте, апреле, мае и июне 2014 года. По электронным картам ездили выборочно льготники. Не надо их называть пенсионерами - там разные категории есть.
Частично данные подтверждаются тем, как приобрели лимитные и безлимитные проездные на февраль - 70% купили на 60 поездок, остальные - безлимит. Это по Ижевску, в республике другая картина может быть.
quote:
доехать до огорода - это обычно 2-3 поездки, обратно - еще 2-3, так что 60 поездок - это мало
зимой на огороды не ездят. И не у всех есть огороды. А кому-то и по городу 60 не хватает (например, моим родителям). А многие неработающие льготники приезжают летом жить на огород, им хватит 60 поездок. У всех своя ситуация. Вопрос, по кому из них выравнивать и справедливо ли одной и той же категории предоставлять фактически разный объем льгот за счет тех, у кого зарплата может быть даже ниже, чем пенсия и все выплаты ветерана труда.
Кстати, летом они еще и за 50% от цены билета будут ездить на огороды, если 60 поездок не хватит.
Tk1 01-02-2016 20:02
просто цифры у обычных льготников, которые ездили с картами и у ветеранов могут существенно отличаться. Папа купил сейчас проездной на 60 поездок, думая, что может зимой этого и хватит. В основном у него моральная обида (не смогла успокоить, не получилось. как бы на здоровье не сказалось
). Летом придется покупать проездной за 600р. К сожалению здесь речь далеко не только о деньгах, хотя фактически проездной подорожал в 2 раза. Речь о том, что государство их бросает (мнение не мое, мнение многих ветеранов). А это им очень обидно. поэтому и недовольны ветераны.ijanka 01-02-2016 20:07
Сам факт сокращения льгот у слабозащищенной части населения - позор стране!
Tk1 01-02-2016 20:09
quote:
Сам факт сокращения льгот у слабо защищенной части населения - позор стране!
Не просто у слабозащищенной, но еще и заслуженной. Просто так ветерана не дают.
пуговицца 01-02-2016 20:25
quote:
Сам факт сокращения льгот у слабо защищенной части населения - позор стране!
стране? в стране еще с 2005 года во многих регионах никакого проездного нет. Или выборы будут в Госдуму, поэтому стране?
Хорошо бы пожить в стране, в которой заслуженные категории не являются слабозащищенными и чей доход позволяет не только по поводу 600 рублей в месяц на оплату проезда не заморачиваться, но и по поводу много другого. Для многих ветеранов и инвалидов сам факт того, что им приходится какие-то льготные документы показывать - уже
quote:
моральная обида
Tk1 01-02-2016 20:32
quote:
Для многих ветеранов и инвалидов сам факт того, что им приходится какие-то льготные документы показывать - уже моральная обида
ни разу такого не слышала от ветеранов. Мои знакомые и родственники наоборот, воспринимали этот проездной как подтверждение, признание своих заслуг (или компенсацию за несправедливость, такие знакомые тоже есть - репресированные) перед обществом. Ветераны разные, но очень большой пенсии у тех, кто реально работал, нет.
А сейчас как-будто эти заслуги стали меньше.
Москаль 01-02-2016 21:54
quote:
Originally posted by ijanka:
И за мандаринами для своих детей и внуков.... туда где подешевле.
Подешевле тока в США , нам чё им и туда проезд оплачивать, не жирноли?
пуговицца 01-02-2016 22:15
quote:
ни разу такого не слышала от ветеранов
Речь была о людях, болезненно реагирующих на просьбы подтвердить льготу. Таких немало.
А льготу, проездной и выплату разве отняли у ветеранов?
Впрочем, мы же не обсуждаем какие-то изменения, которые называют положительными. Они вынужденные. Не слышала, чтобы кто-то преподносил эту ситуацию как какое-то благое изменение.
Вот сейчас пенсии проиндексировали. И сразу разговоры пошли об увеличении на 2% отчислений с ФОТ в ПФР. Невольно задумаешься, кто у нас наиболее незащищенная категория.
Blover 01-02-2016 22:25
Власти Швейцарии предлагают каждому гражданину ежемесячное пособие, которое не будет зависеть о того, есть у человека работа, или нет. Как сообщают ИноСМИ, страна готова выплачивать каждому по 2500 тысячи швейцарских франков.
Швейцария может стать первой страной в мире, которая предлагает денежное пособие каждому гражданину своей страны, ни от чего не зависящее. Соответствующий вопрос будет вынесен на референдум, проведение которого запланировано на июнь 2016 года. Об этом Joinfo.ua сообщает со ссылкой на The Independent.
Федеральное правительство уже определило, что всеобщее голосование по данному вопросу пройдет в июне.
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
Отметим, что детям предполагается выплачивать по 625 франков, а взрослым - 2500 швейцарских франков.
а России слабо?
у пенсионеров забрали последнее что было от ссср - бесплатный проезд
пуговицца 01-02-2016 22:40
quote:
Швейцария может стать первой страной в мире, которая предлагает денежное пособие каждому гражданину своей страны, ни от чего не зависящее.
надо швейцарское гражданство срочно оформлять, да?
интересно, а откуда у них деньги на пособия для всех? у них налог на недра в виде банков и акциз на сыр такой высокий?))
quote:
у пенсионеров забрали последнее что было от ссср - бесплатный проезд
Ничего бесплатного не бывает. За их проезд платили вы. А они - за проезд прежних поколений ветеранов
Blover 01-02-2016 22:53
quote:
Ничего бесплатного не бывает. За их проезд платили вы. А они - за проезд прежних поколений ветеранов
а щас я плачу за бесплатный проезд жен, детей, кумов, сватов, пятиюродных в шестом колене дядей депутатов?
sunderlend 01-02-2016 23:07
quote:
Изначально написано Blover:
а щас я плачу за бесплатный проезд
а также личный и служебный транспорт, квартиры и прочее.
Винни _и_пух 01-02-2016 23:18
По телевизору говорят какие то акции на 9 мая бываю для ветеранов, и даже бесплатный проезд.
ijanka 01-02-2016 23:20
[QUOTE]Изначально написано пуговицца:
надо швейцарское гражданство срочно оформлять, да?
интересно, а откуда у них деньги на пособия для всех? у них налог на недра в виде банков и акциз на сыр такой высокий?))[/QUOTE
В отличии от не которых, производство в стране. Очень развитая страна. У них одни из самых высоких налогов, но при этом люди хорошо зарабатывают. Для Швейцарии это не такая и большая сумма.
Ну и самое главное, власть не царствует (правит) над народом, а служит народу.
timafon 01-02-2016 23:30
quote:
Изначально написано Blover:
дак бабки за едро и голосовали, а теперь ругаются
это общественный совет пенсионеров - они за едро никогда не голосуют. И Путина не любят. Красавцы! Кондакова то как красиво отшили! Тоже звали с собой, но я подумал моё присутствие больше навредит чем поможет в этой ситуации.
Ник-Ник 01-02-2016 23:30
quote:
Изначально написано Blover:
дак бабки за едро и голосовали, а теперь ругаются
И проголосуют снова
nazlovragam 02-02-2016 01:34
quote:
Originally posted by пуговицца:
справедливо ли одной и той же категории предоставлять фактически разный объем льгот
Это не просто несправеливо, это незаконно. Ни одним НПА не предусмотрено такое разделение ветеранов. И уж тем более не ижевско-удмуртским перевозчикам вводить такую дифферецировку.
Какими законами даны вам такие полномочия?
quote:
Originally posted by пуговицца:
летом они еще и за 50% от цены билета будут ездить на огороды,
Ну все... сэкономят... к зиме все в норковых шубах будут....
quote:
Originally posted by пуговицца:
Частично данные подтверждаются тем, как приобрели лимитные и безлимитные проездные на февраль - 70% купили на 60 поездок, остальные - безлимит
Вы кому пытаетесь лапшу повсить? Большего кощунства ожидать просто не возможно. Поставили ветеранов раком, а теперь утверждают, что это они сугубо добровольно.
А давайте выкладывайте расчетки ваших работников, поглядим у кого из них зарплата меньше чем пенсии.
Ваши сотрудники каким видом проездных пользуются?
Tk1 02-02-2016 06:09
quote:
Вот сейчас пенсии проиндексировали. И сразу разговоры пошли об увеличении на 2% отчислений с ФОТ в ПФР. Невольно задумаешься, кто у нас наиболее незащищенная категория.
просто повод нашли, не более. Повод найдется всегда, если есть желание его искать.
quote:
приобрели лимитные и безлимитные проездные на февраль - 70% купили на 60 поездок, остальные - безлимит.
абсолютно все наверняка хотели приобрести безлимитные проездные, но решили ограничить свои поездки и купить за 360р.
Работающие не могут обеспечить ветеранам 240р.в месяц? Не всем пенсионерам, а заслуженным, имеющим награды? А другим обеспечиваем огромные зарплаты за счет государства.
Не удивительно, что ветераны выходят на улицу.
Женечка2013 02-02-2016 08:45
мне не жаль нынешнее поколение пенсионеров. Эти люди пожили достаточно хорошо, стабильно и сыто, войны и голода не видели. Здоровья у большинства ого го, дай бог, каждому из нас иметь столько сил и желания глотки надрывать в правозащитном стремлении урвать очередной кусок халявы, выйдя на пенсию. Лично я, не уверена, что у меня вообще будет ли пенсия? Лучше бы я не платила сейчас налоги, за всех этих демократок/ов, а откладывала на себя любимую. Так кто ж позволит?)))
зы. У некоторых пенсионеров совокупный доход больше моего, а расходов меньше в разы...
пуговицца 02-02-2016 09:26
quote:
просто повод нашли, не более.
да не, индексацией никто не объясняет увеличение социального налога. Типа - так случилось, пришла пора. Я только про временнОе совпадение
quote:
абсолютно все наверняка хотели приобрести безлимитные проездные, но решили ограничить свои поездки и купить за 360р.
никогда не стоит говорить за всех. Если я буду судить по своим родителям, то это будет сильно отличаться от того, что я слышу и вижу в транспорте и от кондукторов.
Безлимит все бы хотели приобрести только потому, что сейчас нужно плотнее общаться с кондукторами и бумажные талончики - это не очень удобно. А с точки зрения поездок - многие понимают, что уложиться в 60 поездок им реально. Особенно зимой. Кто-то по проездному умудрялся и раньше не выезжать свои 310 рублей. Если б платили за наличку - было бы дешевле. Но брали проездной. так спокойнее и удобнее.
quote:
Работающие не могут обеспечить ветеранам 240р.в месяц? Не всем пенсионерам, а заслуженным, имеющим награды?
работающие обеспечивают гораздо больше, чем 240 рублей. Откуда вы эту конкретную цифру взяли, не очень понимаю...
StarPer 02-02-2016 10:09
quote:Всё так!!
Изначально написано Finist:
0,5 литра русь -матушки столько стоит.
весь базар из-за пузыря?
Да и ваще пенсии нехер платить - базар из-за 100 баксов.
millyyy 02-02-2016 10:19
крем ваш...............жрите))
подумаешь,600р...тож купила безлимит,ненавижу кондукторов и общение с ними
и талоны какие то считать
чай не в сср родилась))
millyyy 02-02-2016 10:20
quote:
Да и ваще пенсии нехер платить - базар из-за 100 баксов.
работающим уже вроде отменили,крем ваш с...
ad1980 02-02-2016 10:25
А в некоторых,например в Свердловской области,бесплатный проезд по межгороду...
Finist 02-02-2016 10:32
и никто не вспомнил что для всех проезд в транспорте подорожал с 1 ноября
123Марго321 02-02-2016 10:34
У меня дед лежачий больной, так ему вообще не нужен этот проездной. 360 руб положенные ему с пенсией выплатят? или в карман чиновников пойдут?
dtpudm 02-02-2016 10:38
quote:
Originally posted by Женечка2013:
войны и голода не видели.
А про "детей войны" ты не слышала?
Попробуй сказать им про "голод не видели".
Finist 02-02-2016 10:48
quote:это выбор деда, кеш или проездной
Originally posted by 123Марго321:
360 руб положенные ему с пенсией выплатят? или в карман чиновников пойдут?
KENT 444 02-02-2016 11:08
большинство пенсов голосовали за партию власти они знали на что шли
пуговицца 02-02-2016 11:57
quote:
360 руб положенные ему с пенсией выплатят?
Если он инвалидность имеет, то ему с пенсией выплачивают больше, чем 360 рублей. Около 500 - точно, возможно и больше. Причем это выплата всегда целевая была - на транспорт и телефон. Но, конечно, никто не будет проверять, куда он реально эти деньги потратит.
quote:
работающим уже вроде отменили,
это особенно выдающимся, видимо, только отменили) Остальным работающим только индексацию зажали. В среднем по стране - это рублей 400 на человека.
mr.npv 02-02-2016 12:00
quote:
Изначально написано Blover:
Александром Соловьевым Александром Соловьевым т т.п.прихлебаи
Гореть им и их детям В АДУ!!!Будьте вы прокляты черти....А базар вести тут бесполезно,надо всем вставать и идти на власть,по другому никак!
123Марго321 02-02-2016 12:07
устроить кровавое воскресенье?
mr.npv 02-02-2016 12:18
quote:
Изначально написано 123Марго321:
устроить кровавое воскресенье?
Для начала по хорошему,ну а потом ежели не поймут.....Да сколько можно уже нищать мать вашу....
фаркоп 02-02-2016 12:19
мне не жаль нынешнее поколение пенсионеров. Эти люди пожили достаточно хорошо, стабильно и сыто, войны и голода не видели. Здоровья у большинства ого го, дай бог, каждому из нас иметь столько сил и желания глотки надрывать в правозащитном стремлении урвать очередной кусок халявы, выйдя на пенсию. Лично я, не уверена, что у меня вообще будет ли пенсия? Лучше бы я не платила сейчас налоги, за всех этих демократок/ов, а откладывала на себя любимую. Так кто ж позволит?)))
зы. У некоторых пенсионеров совокупный доход больше моего, а расходов меньше в разы...
Нынешние пенсионеры, это в основном дети участников ВОВ и детей войны.Детство их пришлось на 50-е послевоенные годы, когда страну с разрухи восстанавливали, 60-е хрущевские эксперименты с кукурузой, жрать хлеба не было. Страна начала жить с середины 70-х годов до середины 80-х.
mr.npv 02-02-2016 12:30
quote:
Изначально написано фаркоп:
мне не жаль нынешнее поколение пенсионеров. Эти люди пожили достаточно хорошо, стабильно и сыто, войны и голода не видели. Здоровья у большинства ого го, дай бог, каждому из нас иметь столько сил и желания глотки надрывать в правозащитном стремлении урвать очередной кусок халявы, выйдя на пенсию. Лично я, не уверена, что у меня вообще будет ли пенсия? Лучше бы я не платила сейчас налоги, за всех этих демократок/ов, а откладывала на себя любимую. Так кто ж позволит?)))
зы. У некоторых пенсионеров совокупный доход больше моего, а расходов меньше в разы...
Лет тебе девочка сколько?
пуговицца 02-02-2016 12:34
quote:
Страна начала жить с середины 70-х годов до середины 80-х.
странно, но именно в этот период я шоколад в детстве не видела. И впервые поняла, что шоколадка - это вкусно только лет в 12, когда сестра стала ездить со стройотрядом в Москву. Т.е. это начало 90-х. А там опять лихие бандитские годы... Лапки буша, кубики магги, гастрит. Интересно, мы когда до пенсий доживем - это прокатит как аргумент?
ijanka 02-02-2016 12:47
В каждой теме, эксперт))))
фаркоп 02-02-2016 13:19
Лет тебе девочка сколько?
Я,скорее дедушка уже, чем мальчик
.странно, но именно в этот период я шоколад в детстве не видела.
Эти годы были годами относительного изобилия.Странно конечно, шоколад вроде везде был в то время.В мое детство 50-60х годах, я и мои братья точно не видели его, т.к.лишних денег у родителей в то время не было на шоколадки.
gell 02-02-2016 13:27
quote:
Изначально написано пуговицца:
странно, но именно в этот период я шоколад в детстве не видела. И впервые поняла, что шоколадка - это вкусно только лет в 12, когда сестра стала ездить со стройотрядом в Москву. Т.е. это начало 90-х. А там опять лихие бандитские годы... Лапки буша, кубики магги, гастрит. Интересно, мы когда до пенсий доживем - это прокатит как аргумент?
зря вы так...красный октябрь работал на весь ссср ...если бы ваша сестра родилась пораньше,то она бы тоже таскала конфеты с Москвы...как и все в 70-80-9.?...родители хоть и прятали,но мы всегда находили по запаху...эх мишка косолапый ...до пенсии доживете
пуговицца 02-02-2016 13:31
ну, не часто мои в первопрестольную мотались - а на наших полках не было такого... батончики шоколадные сарапульские разве что. И мороженое хладокомбината)
gell 02-02-2016 13:36
quote:
Изначально написано пуговицца:
ну, не часто мои в первопрестольную мотались - а на наших полках не было такого... батончики шоколадные сарапульские разве что. И мороженое хладокомбината)
а вот москвичи от нас...птичье молоко Сарапул ...ну нет у них такого
Женечка2013 02-02-2016 14:12
quote:
Изначально написано фаркоп:
Детство их пришлось на 50-е послевоенные годы
quote:и что? мое пришлось на голодные 80-е/90-е, талонное время...но у меня нет потребительского отношения к жизни, людям. Я четко понимаю, что МНЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН и никто не поможет жить хорошо. Что рассчитывать приходится только на себя.
жрать хлеба не было
А вы тут, минусящие, устроили демагогию...или просто местечково себя защищаете, потому как пенсионного возраста...Тогда вспомните себя в 70е и 80е, до перестройки...Жить в полную силу хочется в срок, во время, а не в детстве или пенсионном возрасте. И вы жили! И вам дальше хочется так же жить, а времена изменились!
Да, меня раздражают разговоры об ущемлении этой категории. У нас всех ущемляют...Почему никто не пишет о молодых семьях, где муж и жена работают не в бюджетной отрасли (в Магните, к примеру) и зп у обоих чтоб поесть в обед... Что ни квартиры, ни дачи, ни машины, ни -че-го у них нет..и дотаций и помощи от государства не получат..никогда. И пенсии у них тоже не будет, потому что разворовали уже все сейчас. И вот вам другой пример, из жизни. Есть тетя Н., которая в жизни тяжелее лотка с продуктами не носила, работала в ГЖУ, получила квартиру, выслугу лет и тд. За время работы и выйдя на пенсию, купила квартиру (еще одну) сдает благополучно. Два раза в год, с подружками, ездит на курорты Греции, Египта, Турции, Тайланда..и она тоже, считает себя ущемленной в правах, как пенсионерка...Чувствуете разницу?
Минусите дальше, мне пох...
Uroman 02-02-2016 14:28
quote:
Originally posted by Женечка2013:
мне не жаль нынешнее поколение пенсионеров. Эти люди пожили достаточно хорошо, стабильно и сыто, войны и голода не видели.
вот откуда появляются на белый свет такие моральные уроды?
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Лично я, не уверена, что у меня вообще будет ли пенсия?
попрыгунья скрекоза лето красное пропела... (с)
quote:
Originally posted by Женечка2013:
У некоторых пенсионеров совокупный доход больше моего
пахать надо...
quote:
Originally posted by Женечка2013:
а расходов меньше в разы...
и жить по средствам.
фаркоп 02-02-2016 14:44
и что? мое пришлось на голодные 80-е/90-е, т
Совершенно несравнимые вещи. Я тоже жил в это же время, ну зарплату взаимо зачетом платили, талоны были.Альтернатива была-коммерческие магазины открыли.
Камазы с мукой разгружали в конторе, эту муку по квартирам возили по обьявам и продавали.В начале 60-х и этой муки вообще не было,хотя мы жили в деревне, давали понемножку кукурузной муки, лепешка из нее была противная на вкус, но все равно ели.
Насчет здоровья пенсионеров-брешете,здоровых пенсионеров практически нет, то что они бегают, работают до сих пор, за это им надо отдать должное.
По делу; вы пробовали выкинуть планшет и другие гаджеты и найти достойную работу?
Death Monster 02-02-2016 15:03
quote:
Originally posted by фаркоп:
найти достойную работу?
а чо..есть щас такая?))
Женечка2013 02-02-2016 15:22
У меня с работой все хорошо, спасибо за участие.Я все успеваю.
Читайте выше, я не чувствую что мне за голодное детство кто то должен. Я тоже много могу написать, как слюну глотая проходила мимо витрин коммерческих магазинов и на спичек денег не было в доме... а за вашу юность, я ОБЯЗАНА заплатить сейчас, с чем и не согласна. Ведь:
quote:+ пенсия, итого очень неплохо выходит. На гаджеты же вам хватает. Но этого мало! А надо бы всем
Изначально написано фаркоп:
работают до сих пор
quote:
Изначально написано Uroman:
жить по средствам.
Uroman , вы за языком то следите. Пожалуйста) Ибо вы совершенно ничего не знаете об участнике беседы, ага?
Uroman 02-02-2016 15:27
quote:
Originally posted by пуговицца:
странно, но именно в этот период я шоколад в детстве не видела.
Девочка, кто же младенцев шоколадом кормит?
до начала горбаческой перестройки шоколада было завались в любом магазине. так что претензии предъявляйте свом родителям.
фаркоп 02-02-2016 15:40
а за вашу юность, я ОБЯЗАНА заплатить сейчас
И не вы одна платите, я тоже платил свое время и пока еще плачу - год до пенсии.
Видимо, наступило время моральных уродов, у нас подобная же есть, хоть и другая п... родила ее.
Finist 02-02-2016 15:40
quote:
Originally posted by Uroman:
до начала горбаческой перестройки шоколада было завались в любом магазине
не рассказывайте сказки! года с 1977 настоящий шоколадный шоколад из какао-бобов исчез. вместо него на прилавках появились соевые сладкие плитки
@linik 02-02-2016 16:03
Ух, какие у нас острые на язычок и не следящие за свои язычком пенсионеры и в скором будущем пенсионеры. Надеюсь, детей вы воспитали не моральными уродами, и они смогут обеспечить вам достойную старость, не надеясь на государство.
пуговицца 02-02-2016 16:05
quote:
и найти достойную работу
Может, назовете весь перечень недостойных работ, среди тех, где зарплаты около 12 тысяч?
quote:
Девочка, кто же младенцев шоколадом кормит?
"кормит" и "Знать вкус" - это немного разные вещи, не находите?
Или вы что, думаете, что в то время я шоколада не нюхивала, а мои родители тайком хомячили его?
)quote:
не рассказывайте сказки! года с 1977 настоящий шоколадный шоколад из какао-бобов исчез. вместо него на прилавках появились соевые сладкие плитки
вот, ага. по вкусу были г. поэтому я до 12 лет и считала, что шоколадка - это буэээ))
KENT 444 02-02-2016 16:13
народ какой то озлобленный в ижевске даже по комментариям
Uroman 02-02-2016 16:37
quote:
Originally posted by Женечка2013:
совершенно ничего не знаете об участнике беседы,а за вашу юность, я ОБЯЗАНА заплатить сейчас, с чем и не согласна.
а давайте вы расскажете о себе. когда у вас будет 55-летний юбилей? вручим в подарок ваши посты про то с чем вы согласны, а с чем нет.
quote:
Originally posted by Женечка2013:
вы за языком то следите. Пожалуйста)
а вы не оскорбляйте стариков... пожалуйста.
Uroman 02-02-2016 16:39
quote:
Originally posted by пуговицца:
по вкусу были г.
опаньки... а зачем вы г. пробовали на вкус?
Uroman 02-02-2016 16:44
quote:
Originally posted by пуговицца:
"кормит" и "Знать вкус" - это немного разные вещи,
так вы определитесь. то "не видели", то не "знали вкус".
Che Guevara07 02-02-2016 17:15
У нас в стране капитализм с 90-х годов вы забыли что ли? Который усугубляется коррупцией с которой общество не борется, а само ей способствует давая взятки гаишникам, откаты при заключении договоров, платя за устройство детей в школу и садик и т.д. Сидите здесь и слезами с соплями обливаетесь, любому нормальному человеку и без ваших комментариев понятно, что то что сделали не есть good. Выходите на митинги, требуйте что бы власть с вами считалась и прислушивалась в вам, хотя я сомневаюсь что хоть кто-то из вас куда то пойдёт. Вы ни как не проявляете свою гражданскую позицию, дак что вы тогда хотите? В 2013 году когда медики бастовали хоть кто-то из вас их поддержал? оторвал свою 5 точку и пришел вмести с ними на митинг? Нет, а почему - потому что вас это не особо касалось, вы ж не там работаете, но зато все жалуются что у нас с медициной бесплатной проблемы. И такая ситуация в нашем обществе абсолютно по всем вопросам, ничего не знаю моя хата с краю!
Tk1 02-02-2016 17:36
нынешние ветераны (не все, но и немало) были детьми войны. Голод они знали, работали с детства. В любом случае ваша сейчас жизнь легче. Просто так ветерана не дают.
Женечка2013 02-02-2016 17:44
и много этих ветеранов? Особенно тут? Или в топике вашем...Человек если живет, жил достойно - он просить и требовать не будет, к нему самому растет уважительное отношение. Таким хочется помочь, а они еще и не принимают...Но это не все, это частности. Все - это Уроман...наглядный пример, хамства и потребительского отношения ко всем и всему. За сим откланиваюсь, тема уже не интересна
пуговицца 02-02-2016 17:49
quote:
Просто так ветерана не дают.
Когда изменяли льготу для простых пенсионеров, при этом оставляли социальный проездной льготникам республиканским в 2007 году - на митингах у меня уши в трубочку сворачивались, когда одни бабушки и дедушки кидались в других словами типа: "Знаем, как вы эти ветеранские корочки заработали. Простым работягам таких не давали"... Так что, все эти регалии - дело такое... лучше вообще не обсуждать. После войны реальные фронтовики свои медали вообще прятали и не кичились ими - было стыдно, потому что ему медаль за какой-то бой дали, а соседа в этом же бою застрелили. Считалось даже, что с медалями возвращались трусы
quote:
оторвал свою 5 точку и пришел вмести с ними на митинг?
не пришел никто. но отчасти потому, что рядом с медиками стояли весьма политизированные фигуры с плакатами, к содержанию которых медики отношения не имели. Да и многие медики-то не ходили поэтому...
alfavit 02-02-2016 17:50
зато у нас есть велосипедные дорожки и Администрация с размахом отмечает новый год. Да и нечего особо переживать, весной дороги смоет - проездной будет не нужен.
SK18 02-02-2016 17:52
quote:
Изначально написано KENT 444:
народ какой то озлобленный в ижевске даже по комментариям
поживи на 10-12 тысяч в месяц всё сразу и поймёшь, когда в магазинах всё есть, а купить не на что, такое было уже в СССР когда деньги были, а прилавки пустые, ситуация один в один, только всё ровно наоборот, но то же самое и привело в революции, так что шухер он уже совсем близко судя по тому, что в стране происходит и это просто наблюдение, своеобразная параллель..
пуговицца 02-02-2016 18:00
quote:
и много этих ветеранов?
потенциальных пользователей социальными проездными (льготников) 270 тысяч по республике))
из них 90 тысяч покупают проездные, остальные берут денежную компенсацию, их эти дрязги про лимиты-безлимиты никак не касаются.
Tk1 02-02-2016 18:03
я говорю про своих родственников-ветеранов. Работали с детства (послевоенное время), работали порой сутками. Не зря им дали это звание. А сейчас у них обида. Конечно, я бы купила им этот проездной, но не примут. Да и не в проездном даже дело, а в том, что льгот все меньше и меньше. Да, есть наверняка среди ветеранов те, кто получил звание незаслуженно, но этим людям как раз эти 300-600р не особо и важны. А вот нем, кто получили заслуженно, им это надо. из-за того, что к ветеранам примазались те, кто этого не заслуживает, надо всех клеймить? У депутатов огромные зарплаты, куча льгот. А что осталось у ветеранов? У тех, кто на самом деле работал.
У них ни в коем случае нет обиды на транспортников. Обида на то, что их работу снова обесценивают, это есть. Поэтому и митинги.
SK18 02-02-2016 18:30
всё это схемы обворовывания народа, цены растут зарплаты либо задерживают месяцами, либо их уровень не растёт, труда отдал на рубль, в оплату за него получил в итоге 3 копейки вместо положенных 30 хотя бы и такая схема обмана везде во всех отраслях, где есть деньги их банально при помощи всяких таких манипуляций и мошенничества крадут у граждан и этим не брезгуют ни государство ни частный капитал в виду того, что друг друга покрывают объединившись против народа-своей дойной коровы из которой уже начали кровь сосать, потому как молоко лет как 20 она уже не даёт...
astafeeva 02-02-2016 18:30
всей стране сейчас плохо, все вынуждены менять свой привычный уровень жизни, так почему пенсионеры должны составить исключение? им пенсию платят стабильно, без задержек, повысили с НГ
кому из работающих повысили зп? а сколько народу сократили или в ЧАО?
я могу понять возмущение если бы у них вообще бесплатный проездной отобрали
так ведь нет, 60 поездок оставили. придется поменьше ездить, нам всем сейчас приходится отказываться от многого
про обиды я вообще не понимаю, это видимо что-то возрастное
никто их не обесценивал, позором не клеймил
почему заслуги надо мерить в каких-то денежных суммах? это сами пожилые люди уже додумали
Flor@ 02-02-2016 18:37
не забывайте что большая часть пенсионеров ( т.е. ветеранов труда получают компенсацию за проездной билет -380 или 390 рублей). Т.е. у них проездной окупается этой выплатой. Вот пенсионеры инвалиды как раньше не получали конкретной доплаты за проездной, так и сейчас они её не получат. Вот им конечно получается накладно. Им цена проездного повысилась в 2 раза ( вместо 310 раньше сейчас 600- если без ограничения). А с 1 февраля им выплату по инвалидности поднимут всего на 7% .( то есть на 150 рублей). Я сама пользуюсь этим проездным. И все равно мне выгодно, проезд получается в размере 10 рублей за поездку. Разве это не выгодно.?
Tk1 02-02-2016 18:54
Льготу уменьшили. Проблема в этом. А сравнивать с работающими некорректно. Если мне не хватает зарплаты, то я могу взять подработку. Пенсионер этого не может (здоровье не позволяет). И бюджет пенсионера с бюджетом работающего сравнивать нельзя - у них львиная часть пенсии на лекарства уходит.
Но похоже общество изменилось. Былые заслуги (а все, что мы сейчас имеем, все равно сделано ими, только разваливаться начало, т.к. не сохраняем) не признаем. Как ветеранов ВОВ - вспоминают про них раз в году. так и ветеранов труда не ценим. Да, сейчас не престижно работать зарабатывать, престижно иметь много денег. Наверно поэтому.
Marcia 02-02-2016 18:59
[QUOTE]Изначально написано Flor@:
Я сама пользуюсь этим проездным. И все равно мне выгодно, проезд получается в размере 10 рублей за поездку. Разве это не выгодно?
-жизнь такая короткая и тратить ее на дрязги - жалко.Кажется вам дорого проездной за 600р. покупать,так накатайтесь и за пару дней оправдайте его и успокойтесь.Тоже купила за 600р. и не маюсь с талонами.Даже по 2 поездки в день -40р. умножим на 30 дней -это 1200р.
Уже выгодно.Дорого ? так не покупайте и сидите дома.
astafeeva 02-02-2016 19:04
Tk, почему не признаем заслуги? потому что бюджет денег меньше платить стал? ну и кто тут меряет все деньгами? т.е. ценим когда платим? и что значит раз в году вспоминаем? я о своих бабушках и родителях каждый день вспоминаю и помогаю как могу. какие-то гипотетические рассуждения
денег всегда во все времена много иметь престижно, не только сейчас
и сравнивать бюджеты некорректно, у меня например двое малолетних детей, которых надо выкормить и выучить, и никто о них не позаботится, кроме меня
а о пожилых людях часто дети заботятся и вполне могут им докупить проездной
если некому заботиться, грустно конечно, но такова жизнь
Tk1 02-02-2016 19:13
мы на разных языках говорим. Я вижу обиду своего отца, который не просто так получил ветерана. Который в детстве голодал (это о сытой жизни), потом работал, иногда и сутками на заводе ( я не преувеличиваю). У него был бесплатный проезд (полностью компенсировался безлимитный проездной). Сейчас проездной стал платный. Да, я могу купить ему не один проездной, но он всю жизнь, с детства, работал, и он не может понять, почему вдруг его лишили того, что он своим трудом заслужил. Он не возьмет мои деньги. Человек, проработавший всю жизнь, привык себя обеспечивать сам.
Я просто пыталась объяснить, что их лишили того, чего они заслужили. Заслужили честной, тяжелой работой. Это для них тяжело. Но здесь людям не до каких-то чувств старых людей. Лет через 30 это придется значит испытать всем нам (в той или иной степени. Причем чем меньше человек работал на страну, как это не высокопарно звучит, и чем больше на себя, тем легче ему будет.
)Volodya60 02-02-2016 19:22
quote:
базар во-первых из-за ухудшения условий проезда.
эт как понимать,с 1го февраля пенсы должны сидеть на "колбасе"???
quote:
мне не жаль нынешнее поколение пенсионеров. Эти люди пожили достаточно хорошо, стабильно и сыто, войны и голода не видели. Здоровья у большинства ого го, дай бог,
Женечка-солнышко,пашто ви многих ветеранов заживо схоронили,а ведь оные помнят ещё,как закапывали своих родственников,умерших от голода?!
quote:какая только глупость не вылетает зажрамшись!!!
мое пришлось на голодные 80-е/90-е, талонное время...
quote:
и много этих ветеранов? Особенно тут? Или в топике вашем...
Все они дежурят у здания Правительства УР
quote:
не рассказывайте сказки! года с 1977 настоящий шоколадный шоколад из какао-бобов исчез. вместо него на прилавках появились соевые сладкие плитки
Финист,а ты тож под арапа косишь! Ведь шоколада в магазах,действительно,было завались,даже маленькие "трюфеля",но по 8 рублей,а большие "пальма с приветом" за 37-43 копейки!!!
quote:Делать нечего,скоро дачный сезон-БЛАГОДАТЬ и ТИШИНА.
Обида на то, что их работу снова обесценивают, это есть. Поэтому и митинги.
AndreiZ 02-02-2016 19:37
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Да, меня раздражают разговоры об ущемлении этой категории. У нас всех ущемляют...Почему никто не пишет о молодых семьях, где муж и жена работают не в бюджетной отрасли (в Магните, к примеру) и зп у обоих чтоб поесть в обед... Что ни квартиры, ни дачи, ни машины, ни -че-го у них нет..и дотаций и помощи от государства не получат..никогда. И пенсии у них тоже не будет, потому что разворовали уже все сейчас.
Убойный пост))) Вы считаете ненормальным, что кто-то отстаивает свои права, молодым семьям то-же можно было бы жопу от дивана оторвать и потребовать свое, но у нас населенеие ругает власть и тут-же за нее голосует))) Пример приведеный выше про медиков, действительно если бы народ 2 года назад вышел на площади и поддержал медиков то такого развала какой он сейчас в медицине не было-бы...
ПС Бабушки молодцы))) Хоть кто-то напрягает зажиревших чиновников))))
Marcia 02-02-2016 19:42
[QUOTE]Изначально написано Tk1:
[B]Я вижу обиду своего отца,
- в чем обида?Время идет ,жизнь меняется ,его за заслуги в свое время оценили и льготами до сих пор пользуется ,нельзя на все обижаться ,нельзя на пьедестале все время стоять,не он один работалзаслужил,но не все получили заслуженные награды.,льготы...
Москаль 02-02-2016 19:43
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Пример приведеный выше про медиков, действительно если бы народ 2 года назад вышел на площади и поддержал медиков то такого развала какой он сейчас в медицине не было-бы...ПС Бабушки молодцы))) Хоть кто-то напрягает зажиревших чиновников))))
Мама у меня в медицине, и за копейки работает, жизнь не справедлива, к месячным олигархам.....
Дед75 02-02-2016 20:29
Я на этом сайте наверное самый старший-29 февраля мне должно исполниться 76.Как мы жили и как выживали-долго рассказывать!Да многие и не поймут.Хочу сказать,что раньше награды за красивые глазки,а не как сегодня-к очередному юбилею,не давало.Эти награды заработаны ТРУДОМ!То,что некоторые смотрят на нас стариков,как на мусор,мешающийся под ногами,не думают о том что они не ВСЕГДА БУДУТ МОЛОДЫМИ!!!Спешат жить,как их учит интернет и СМИ-отдыхай-отдыхай-отдыхай,а не учись-работай-отдыхай!Да,региональным льготникам перечисляют деньги на проездные,но украсть-то их никак нельзя было! ПРИДУМАЛИ!Зимой многие будут покупать за 360,а не хватит,будут платить наличкой,опять-же вырастет прибыль, вот летом....эти 240 рублей можно будет и прихватизировать! Многие летом будут покупать за 600!
Москаль 02-02-2016 20:36
quote:
Изначально написано Дед75:
Я на этом сайте наверное самый старший-29 февраля мне должно исполниться 76.Как мы жили и как выживали-долго рассказывать!Да многие и не поймут.Хочу сказать,что раньше награды за красивые глазки,а не как сегодня-к очередному юбилею,не давало.Эти награды заработаны ТРУДОМ!То,что некоторые смотрят на нас стариков,как на мусор,мешающийся под ногами,не думают о том что они не ВСЕГДА БУДУТ МОЛОДЫМИ!!!Спешат жить,как их учит интернет и СМИ-отдыхай-отдыхай-отдыхай,а не учись-работай-отдыхай!Да,региональным льготникам перечисляют деньги на проездные,но украсть-то их никак нельзя было! ПРИДУМАЛИ!Зимой многие будут покупать за 360,а не хватит,будут платить наличкой,опять-же вырастет прибыль, вот летом....эти 240 рублей можно будет и прихватизировать! Многие летом будут покупать за 600!
Фрик ты старый и всё втоём возрасте правнуков воспитывать, а походу тебя деда троля воспитывают, я вам не верю...и точка... доверия умерно к людям после 2011 года...
Flor@ 02-02-2016 20:43
никого не оскорбляю. У каждого есть свое мнение.Зимой мне необходимо покупать билет за 600 рублей, так как много езжу. А летом, когда дачный сезон, мне хватит и за 360. Мне тоже 65 лет. и я не работающий пенсионер. Но для меня нет такой страшной трагедии в повышении стоимости проездных. Если пенсионер ездит мало, то вполне уложиться в 360, а если много поездок, то за 600 проездной его очень хорошо выручит, тем более он действует и на пригородных автобусах. Мне кажется вся эта дискуссия очень надумана. не хочешь, не покупай, а если нужно - то купи. И все дела.
qwertyas 02-02-2016 20:47
quote:
. доверия умерно к людям после 2011 года...
почему после 2011 года????
Tk1 02-02-2016 20:48
Пока пенсии не отбирают (только уменьшают льготы и индексируют, вопреки собственным же заверениям, не на величину инфляции, а меньше в несколько раз, ну и работающим пенсионерам вообще не индексируют), так вот, пока еще есть возможность, пусть люди борются за то, что всегда было. Безлимитный проездной стоили 310р (может сведения немного и устарели), сейчас стоит 600р. Компенсация на проезд осталась старая. Оплата ком. услуг (должна быть 50%) тоже далека от этих 50%.
Я считаю, что ветераны правы, что борются за свои права. Остальные тоже имеют право бороться за свои права. может чуть уменьшат аппарат чиновников, может перестанут хорошие остановки сносить, чтобы поставить новые (хуже), может перестанут брусчатку непрерывно перекладывать. Вот деньги и найдутся.
Volodya60 02-02-2016 20:51
quote:
Хочу сказать,что раньше награды за красивые глазки,а не как сегодня-к очередному юбилею,не давало.Эти награды заработаны ТРУДОМ!
да лана Вам "загибать"-то!!! чай и мы,некоторыЯ,помним..
Л.И. Брежнев праздновал свое 75-летие, и к этому празднику он получил сразу тринадцать различных наград восьми государств. 
Tk1 02-02-2016 20:54
Мы говорим про Ижевск. На заводе просто так награды не дают, только за работу. А Брежнев - ну почему бы ему самому себе не повесить свои собственные игрушки.
vladvelo 02-02-2016 21:29
Пенсионерам должно обеспечить безлимитный проезд государство. Всё, что ни создано в стране - сделано руками пенсионеров. За последние 25 лет не построено ни одного завода. Наоборот предприятия превратили в торговые центры. Скоро вообще что-то производить совсем разучимся. Денег в стране немерено. Не проведи мы олимпиаду и чемпионат мира по футболу - ничего бы не потеряли. Лучше обеспечить нормальную достойную жизнь пенсионерам, которые горбатились на государство. Могли бы и в Ижевске обойтись без набережной "лучше, чем в Ницце" и без зоопарка, который не подчас не имеют и города-миллионеры.
Volodya60 02-02-2016 21:31
quote:
Мы говорим про Ижевск. На заводе просто так награды не дают, только за работу.
ну и Гродецкому,на 50ти летие,напротыкали славно!!!,а вот ноне в тренде певуны и лицедеи-главным,после нефтянки,пополнителям бюджету.Имям ноне уважуха,званья и почести...
Marcia 02-02-2016 21:31
[QUOTE]Originally posted by Tk1:
[B]
Мы говорим про Ижевск. На заводе просто так награды не дают, только за работу.
-да ладно,ставили условия -"вступишь в партию -квартиру дадим",как начальство и приближенные к ним квартиры меняли,"ветерана"получали и т.д.
Тк1, вы в те (советские) времена на заводе работали? в магазины ходили -по 2часа за кило колбасы стояли,все из-под прилавка,машину не купишь,в транспорт не пробьешься битком было
Volodya60 02-02-2016 21:38
quote:
Лучше обеспечить нормальную достойную жизнь пенсионерам, которые горбатились на государство.
Влад,поверьте на слово,те кто горбатился,до пенсии не дожили.
вспомнилось интервью Галкина о строительстве сваво замка в грязях-горбатился на него аж 5 лет!!!
vladvelo 02-02-2016 21:44
quote:
На заводе просто так награды не дают, только за работу.
Святая простота!))) Наказывают невиновных, награждают непричастных...
Tk1 02-02-2016 21:48
quote:
Тк1, вы в те (советские) времена на заводе работали?
на заводе не работала (только на практике, по 1-2 месяца в году), по работе много общалась с заводчанами и все родственники работали на заводах. Все прелести перестройки пережила. И что? Это что-то меняет по данному вопросу? Не голодала, как люди во время и после войны. Да, еды нормальной не было, но с голоду никто не умирал. Без колбасы жить можно. Без машины тоже никто не умрет.
Marcia 02-02-2016 21:51
[QUOTE]Изначально написано vladvelo:
Лучше обеспечить нормальную достойную жизнь пенсионерам, которые горбатились на государство. Могли бы и в Ижевске обойтись без набережной "лучше, чем в Ницце" и без зоопарка, который не подчас не имеют и города-миллионеры.
- если бы пенсионер не платил бы со своей пенсии за квартиру за всех прописанных в ней,не ездил по магазинам за скидошными продуктами на всю семью и содержал безработных членов семьи....
Город должен развиваться -цирк,набережная,зоопарк,транспорт и это же замечательно что все это в городе есть.
я сама пенсионер
Tk1 02-02-2016 21:53
quote:
Святая простота!))) Наказывают невиновных, награждают непричастных...
Вы тоже свечку держали, и точно знаете, что ВСЕ награжденные непричастны? Это легче всего - так сказать.
И жизнь у них была легкая, и награды сыпались с неба, и не работали-то они, не голодали, и заводы наверно у нас сами по себе работали. В общем не жизнь была, а сказка.
Tk1 02-02-2016 21:58
quote:
я сама пенсионер
молодой пенсионер, не имеющий еще проблем со здоровьем. Это совсем другая история. И ветерана, судя по высказываниям, просто так дали, за красивые глаза?
С чего вы взяли, что пенсионер платит за всех прописанных, что содержит кого-то? Лекарства пенсионеры покупают. Вы цены на лекарства видели? Маленький флакончик глазных капель - от 1т., а капать их надо постоянно (врач прописал). Это только капли.
пуговицца 02-02-2016 21:59
quote:
если бы пенсионер не платил бы со своей пенсии за квартиру за всех прописанных в ней,не ездил по магазинам за скидошными продуктами на всю семью и содержал безработных членов семьи...
Интересно, как должна закончится эта мысль? если бы не ездил, не платил, не содержал... то хватало бы тогда на жизнь, так?
AndreiZ 02-02-2016 22:02
quote:
Originally posted by Volodya60:
Влад,поверьте на слово,те кто горбатился,до пенсии не дожили.
Поверь часть дожили, все что проедается в нынешнее время созданно именно пенсионерами и теми кого увы уже с нами нет(((, а вот что после себя оставит нынешняя власть? И те кто нынче горбатятся не разгибаясь в торговых центрах и офисах? Увы мы страна третьего мира, технологически отсталая и деинструализированная, соответсвенно сейчас год от года будет только хуже, пока не измениться нынешняя система... Проепано все, промышленность, наука, образование, медицына, только гордо имя Россия еще осталась... Ненормально когда в стране 1% жирует, 10% живут более менее, и 89 нищенствуют...
Volodya60 02-02-2016 22:08
quote:
Да, еды нормальной не было, но с голоду никто не умирал. Без колбасы жить можно. Без машины тоже никто не умрет.
#
ну про сие и не спорим,а вот(первый пост ТС)- безлимитный проездной билет для федеральных льготников - инвалидов и ветеранов труда.
Tk1 02-02-2016 22:09
quote:
поверьте на слово,те кто горбатился,до пенсии не дожили.
Странно, но именно они, пережившие войну и послевоенную разруху, сейчас живы. Больные, но живы. А некоторые из них еще и довольно бодрые (хотя все равно, на лекарства уходит много). А умирают, как ни странно, люди около 60 лет. Во всяком случае у меня лично именно такая статистика.
Сравниваю людей с примерно одинаковой работой - завод практически во всех случаях. И с примерно одинаковыми специальностями.