gm666 14-12-2015 18:19
в-общем, 134тыс уже подписались.
прямая ссылка не вставляется.
Tanchik2009 14-12-2015 18:52
О чем петиция-то, скажите
Вкратце, что хотят? Решение суда пересмотреть?
sifon22 14-12-2015 19:31
quote:
134тыс уже подписались
полная хрень...
gm666 14-12-2015 19:35
Цитата: Давайте поможем в разрешении такой несправедливости по отношению к пенсионеру, ветерану ВОВ. Просим заметить, что "Во время разбирательства суду НЕ были предоставлены и документы, подтверждающие, что покупатели квартиры отдали недееспособной бабушке 2 млн рублей наличными." Как возможно было рассматривать такое дело без подобных документов!
Пересмотра вроде как требуют.
Но решение справедливое, что квартиру вернул суд, но насчет денег не разобрались - что бабуля их в руках не держала (незрячая и с деменцией), однако акт подписала.
Это наверно другой иск? (Не юрист)
Нович0к 14-12-2015 19:42
quote:
Изначально написано gm666:
Пересмотра вроде как требуют.
либо пересмсотра, либо новый иск, да.
quote:
Изначально написано gm666:
Но решение справедливое, что квартиру вернул суд, но насчет денег не разобрались.
формально справедливое. по букве закна. а то, что денег там скорее всего и не было как таковых, а их теперь "справедливо" отжимает другая сторона - суда особо не касается. поставили себе галочку и забыли. в общем-то, об этом и идет речь в петиции.
итого, в теме в итоге разобрались два человека. как говорится, и на том спасибо. пока остальные лясы точили, петиция почти набрала необходимое количество голосов. вопрос - чем те, кто лясы в это время точил, отличается от этих же "справедливых и объективных" представителей закона?
Amigo 14-12-2015 19:43
куча народу подписалось под чем-то с какой то целью но в надежде помочь
надеюсь что пострадавшему человеку
судя по исходным данным не ветерану ВОВ а ветерану Труда скорей всего потому что в 14-15 лет в 45 году сложно иметь за плечами боевой опыт и боевые медали
исключение составляли сыны полка и еще может какие то отдельные редкие случаи
очень напоминает пожертвания за фотку с лысым мальчиком с целью сбора 2 млн долларов на операцию в израиле
мутно, непонятно абсолютно ничего, фактов ноль кроме горячей рейтинговой статьи в желтой прессе
но сердобольным людям надо почувствовать себя добрыми поэтому лезут подписываться непонятно под чем лишь бы душу успокоить
хочется услышать правду по данной истории и как все на самом деле было
Tanchik2009 14-12-2015 20:01
Чтобы пересматривать решение, надо собирать доказательства и подавать апелляцию с соблюдением сроков обжалования. Так что петиция-херня. Ибо сроки прошли
Так что ,повторю, петиция -херня, но позволит кому-то гордо сказать "я хоть что-то сделал". А что цена этому ноль, так указание на этот факт только распалит "деятелей". Стыдно ж признать, что все потуги ушли вникуда
Alexy555 14-12-2015 20:09
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>
[b]
Читаем ГК и фраза свобода договора там есть, я хотел за рубль продать, а покупатель хотел за рубль купить и нам пох"й на росреестр и кадастр и налоговиков
Тоже из ГК по поводу все пох..
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.
gm666 14-12-2015 20:42
Думаю, надо абику в интернат хороший, опекуном соцзащиту назначить. И пусть покупатели с ними я*бутся. Нехай им объясняют про 2млн.
Lyusya 14-12-2015 22:09
quote:
судя по исходным данным не ветерану ВОВ а ветерану Труда скорей всего потому что в 14-15 лет в 45 году сложно иметь за плечами боевой опыт и боевые медали
Ветераны тыла (участники Трудового фронта) являются Ветеранами ВОВ и имеют права и льготы, установленные ст.20 ФЗ "О ветеранах". У меня родители 1932г.рожд являются такими ветеранами.
Участники боевого фронта по другой статье проходят...
gm666 14-12-2015 22:42
quote:
Originally posted by Lyusya:
У меня родители 1932г.рожд являются такими ветеранами.
Видимо, кто-то считает, что технику и оружие эльфы ковали и собирали.
lyuka17 15-12-2015 09:33
У меня дядя работал в ВОВ на заводе с 6 лет. Он не доставал до станка, и ему ставили ящик, на котором он стоял. Смены были 12 часов, и он иногда засыпал прямо на этом ящике. Мастер его будил и потом родителям жаловался, что "Афоня опять спал на работе".
Ещё многие не знают, что во время войны на заводах не было выходных. Вообще не было.
brigada8-5 15-12-2015 18:27
quote:
Испанскую оперную певицу Монсеррат Кабалье приговорили к шести месяцам тюремного заключения за мошенничество, сообщает испанское издание ABC. Отмечается, что 82-летняя исполнительница, по документам проживающая в Андорре, скрывала от налоговых органов Испании гонорары за выступления.На судебном слушании в Барселоне 15 декабря Кабалье также обязали выплатить государству штраф в размере почти 255 тысяч евро. Кроме того, она не сможет получать пособия и субсидии из бюджета страны в течение полутора лет.
Певица не присутствовала на заседании суда, сославшись на плохое самочувствие. С помощью видеоконференцсвязи из дома она сделала заявление, в котором полностью признала свою вину.
http://lenta.ru/news/2015/12/15/montserrat_caballe/
sifon22 15-12-2015 23:32
quote:
lyuka17
а у меня тетя,только родилась и сразу в шахту...пришлось и вагонетки толкать и отбойным молотком поработать...да тяжело приходилось их поколению...
krita 16-12-2015 01:02
Это вообще какой-то бред. Исходя из Решения суда (http://oktyabrskiy.udm.sudrf.r...0&text_number=1 ) :
1. Фазлеева Я.Г на момент подачи иска уже была признана недееспособной(?) и ей органами соцзащиты был назначен опекун - Белова А.А.
Как суд мог принять к рассмотрению иск, где в качестве истца выступает недееспособное лицо???
Суд хотел доказательств от недееспособного лица?
Иск должна была подавать опекун, либо прокурор.
Фазлеева - ненадлежащий истец!!!
2. Учитывая, что на момент заключения сделки (подтверждено судебной экспертизой) Фазлеева была слепа, то кто может удостоверить факт передачи деньг за квартиру в размере 2 мил. руб.?
Надо было не петиции писать, а нанимать адвоката и обжаловать решение суда в установленном законом порядке. Петициями решение суда не отменяется. Срок уже пропущен. Обратитесь в юр.контору.
Alexy555 16-12-2015 08:18
quote:
Изначально написано Анатолич:
Одни татары кругом.
Нуриева Василя Мансуровна
Судья
Октябрьский районный суд г. Ижевска (Удмуртская Республика)
Tanchik2009 16-12-2015 09:28
quote:
Изначально написано krita:
Как суд мог принять к рассмотрению иск, где в качестве истца выступает недееспособное лицо???
все верно. она - материальный истец
опекун - процессуальный
в решении указывается на обоих, но речь в итоге идет о материальном истце
или такое вы еще не "проходили" на своем юр. факультете?
ivan11 16-12-2015 10:17
Какие исковые требования, такое и решение суда. О мошенничестве с деньгами в исковых требованиях было указано? Если нет, то вот и результат.
krita 16-12-2015 13:54
Tanchik2009, из текста Решения следует, что иск подавала Фазлеева Я.Г с представителем Новичковым В.Ю., обосновав иск тем, что слепа + не осознавала свои действия + 85 лет. Почему-то суд не усомнился в дееспособности и принял иск, а по идее должен был отклонить и разъяснить кто должен подавать в этом случае. Это уже потом Белова была привлечена к участию в деле как законный представитель Фазлеевой.
Я смотрю Вы "крутая юрист", что ж тогда промолчали, что в случае назначения экспертизы по инициативе суда, соответствующие расходы возмещаются за счет средств федерального бюджета, а не из кармана истца?
ad1980 16-12-2015 20:17
quote:
Изначально написано krita:
Tanchik2009, из текста Решения следует, что иск подавала Фазлеева Я.Г с представителем Новичковым В.Ю., обосновав иск тем, что слепа + не осознавала свои действия + 85 лет. Почему-то суд не усомнился в дееспособности и принял иск, а по идее должен был отклонить и разъяснить кто должен подавать в этом случае. Это уже потом Белова была привлечена к участию в деле как законный представитель Фазлеевой.
Я смотрю Вы "крутая юрист", что ж тогда промолчали, что в случае назначения экспертизы по инициативе суда, соответствующие расходы возмещаются за счет средств федерального бюджета, а не из кармана истца?
Суд просто привлёк Белову,а экспертизу оплачивает проигравшая сторона...
Государство не платит за экспертизы...
krita 16-12-2015 22:41
ad1980:
1). пп.3 п.1 ст.135 ГПК РФ; ст.222 ГПК РФ.
2). Ключевое слово здесь "по инициативе суда". См. п.2 ст.96 ГПК РФ.
Tanchik2009 17-12-2015 08:16
quote:
Изначально написано krita:
"по инициативе суда".
если одна из сторон выразила согласие на назначение экспертизы, предложенной судом, то платит она.
и потом,
quote:
Изначально написано ad1980:
что ж тогда промолчали,
что за наезд? почему я должна обращать внимание не то, что меня не интересует?
был вопрос про материального и проц. истца - я на него ответила.
читать все решение и вникать в дело, которое просрали "спецЕалисты" - оно мне нафиг не надо
бабку жалко...
и от этого становится еще хреновоее
Tanchik2009 17-12-2015 08:18
quote:
Изначально написано krita:
Почему-то суд не усомнился в дееспособности и принял иск,
все верно. абсолютно законные действия
обосновывать лень. но суд все правильно сделал
krita 17-12-2015 18:28
quote:А кто первый начал?
что за наезд?
quote:Ну, в законе-то такого условия нет,а мы исходим из буквального толкования. (а если ответили на усмотрение суда? ))
если одна из сторон выразила согласие на назначение экспертизы, предложенной судом, то платит она.
И потом, интересно у кого спрашивал согласие на экспертизу суд, если самого истца - Фазлеевой и ее опекуна в суде не было, а доверенность представителя истца Новичкова ничтожна (т.к. истец недееспособна)?
А вообще... однокомнатная квартира стоила 2 миллиона? Не дороговато?
На два миллиона как раз дают максимальный вычет по налогам. Но налоговая требует именно расписку в получении денег (акт с договором подтверждающим оплату им не интересен).
Про расписку в Решении не упоминают. Но может она таки была? На Ютубе наглядно видно, внучка говорит распишись здесь и бабушка безропотно ставит подпись, не склоняя головы к документу.
Действительно ли за квартиру было уплочено 2 лимона? Как происходил расчет? Кто-то может подтвердить, что она получила именно эту сумму и вообще получила ли, учитывая отсутствие зрения?
Если сумма завышена и истец ее не получала или получила в меньшем количестве, то ответчик в выйгрыше в обоих случаях: либо квартира, либо 2 лимона.
Но предположим ответчик добросовестный приобретатель. В таком случае он должен был максимально позаботиться о фиксации момента передачи денег. Если это наличные - то в присутствии свидетелей (т.к. бабка слепа) с получением расписки с подтверждением этих свидетелей о получении денег. Если свидетелей не хотят - открыть счет на имя бабки и положить всю сумму туда. Но ведь этого не сделано?
Ну, это так... мысли вслух.
ad1980 17-12-2015 18:39
Если бабка была недееспособна,как она смогла продать без опекуна?там же ещё тот кипишь...
stereon 17-12-2015 19:29
ad1980, на момент совершения сделки решения суда о признании её недееспособной ещё не было.
Олевд 18-12-2015 08:27
Если посмотреть ранее принятые решения суда по бабульке - то уже была.
Вот не пойму, чего по этой теме спорить и знаниями меряться: материалы дела никто из нас не видел, а Верховный дело это и без нас пересматривает.
stereon 18-12-2015 10:54
Олевд, как показывает печальная российская статистика если такие темы не обсуждать в СМИ по ходу судебного разбирательства, то судьи чаще беспределят!
И кстати - кто знает фамилии судей ВС УР, которые сейчас разбирают дело Фазлеевой? Отзывы о них?
Tanchik2009 18-12-2015 11:42
прочитала оба решения
намудрили все
и судья Нуриева, умудрившаяся принять решение о реституции (о возврате квартиры истцу), зная на момент вынесения решения, что квартира подарена третьему лицу. Тут надо было в иске отказывать и отправлять истца в суд с требованием об истребовании квартиры из чужого незаконного владения.
И представитель истца, который заявлял требования, одно бредовее другого.
Представитель истца потом поперся в суд с правильным требованием, но зачем-то до кчи заявил еще кучу бредовых. Ну да ладно
но он умудрился и основное требование нихрена не доказать
цитата из решения: "Истцом в порядке, предусмотренном ст. 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, не представлено доказательств, подтверждающих право собственности Фазлеевой Я.Г. на спорную долю квартиры на момент ее отчуждения Хайруллиной М.И, в связи с чем оснований для удовлетворения исковых требований Фазлеевой Я.Г. об истребовании имущества из чужого незаконного владения, основанных ею на положениях ст. 301 Гражданского кодекса Российской Федерации, не имеется."
убила просто, судья мочит
lyuka17 18-12-2015 13:08
Вроде бы подробнее написано:
http://www.udm.aif.ru/society/...medium=petition
Удручает то, что вообще-то у нас существует множество инстанций, которые должны таких людей защищать и получают за это зарплату. А на деле только если найдётся неравнодушный и грамотный человек, у которого есть время (нет своих проблем выше крыши), тогда только можно хоть как-то сдвинуть с места.
Судья, к примеру, не может вынести справедливое решение, т.к. дело не подготовлено надлежащим образом, это я понимаю. Но ведь может же судья вынести определение о прокурорском надзоре или что-то типа этого и направить дело в нужную инстанцию. Органы опеки - почему сейчас молчат? А ведь там и юристы есть, которые могли бы грамотно всё сделать. Якобы они ни при чём... Пока их не пнёт кто-то вышестоящий - они не будут шевелиться?
Думаю, что цель петиции в change.org как раз такая: чтобы вышестоящее начальство пнуло уже существующие органы.
stereon 24-12-2015 19:13
lyuka17, неправильно понимаете - судья может вынести справедливое решение даже если дело не подготовлено надлежащим образом!