На каком основании 12.11.2015 года кондуктор автобуса N8, следующего в сторону Малиновой Горы, в 17ч15мин на остановке "кафе "Спутник", вытолкнула из автобуса моего несовершеннолетнего сына, у которого при себе имелся продлённый билет школьника и проездной билет? При этом указанный кондуктор причинил вред имуществу моего сына - была порвана куртка, материальный ущерб оцениваю 5000 рублей, моральный ущерб - 15000 рублей.
Эта, с виду полная невысокая женщина, с короткой стрижкой, уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына, а также, по проверенным данным, и других пассажиров. Также иногда работает на пригородном автобусе, следующим в сторону ул. Азина.
Может кто то еще сталкивался с правонарушительницей, с её беспределом?
Предлагаю объединить усилия и побороться с этим бесзаконием
quote:
Originally posted by YuJen:
Может кто то еще сталкивался с правонарушительницей, с её беспределом?
лучше вам сюда! https://izhevsk.ru/forummessage/189/3336566-132.html
quote:
лучше вам сюда!
не лучше
там флуд и т.п., а у нас конкретная тема про конкретную беспредельщицу-кондуктора
quote:
Изначально написано YuJen:
На каком основании
Это Вы у нас спрашиваете?
quote:
Изначально написано YuJen:
с этим бесзаконием
Лучше бы так: "...с этим бес законием." 
номер жетона и звонок в ИПОПАТ может решить вашу проблему
да вытолкнуть ребенка проще,а бухое быдло едет дальше
quote:
Originally posted by YuJen:
Предлагаю объединить усилия и побороться с этим бесзаконием
время протянете только! - на прием в ИПОПАТ вам путь. или стесняетесь? если стесняетесь, то
http://www.ипопат.рф/internet_reception/
в ипопат написали, но им веры нет, поскольку рука руку моет, нужно обращаться в иные инстанции
ну если
quote:, то что вы здесь хотите?
им веры нет
А насчет основания - наверно все же было.
Есть правила в пассажирском транспорте. Что-то я сомневаюсь, что просто так кондуктор убрала человека из автобуса.
Да, она не права. Но то, что основания у нее были я практически уверена. Остальные же дальше поехали.
повторяю - кондуктор наверно не имела на это права. Хотя... Узнайте у ребенка, что именно он делал. Если скажет правду, то возможно вы и перестанете возмущаться. Хотя некоторые мамы считают, что их ребенок прав ВСЕГДА, неважно, что он делает. Вы же не из таких, надеюсь?
Кондуктора накажут, это безусловно. И для этого сообщения в ИПОПАТ вполне достаточно
Но с сыном дальше вам жить. Чем он смог довести женщину, что она так сорвалась? Ничего, что ребенок (мальчик?) явно оскорбил женщину? Или то, что это кондуктор, делает ее бесполым и бесправным существом?
Так что про основания - это к сыну.
Ну ваша жажда крови удовлетворится - после сообщения на ее работу наказание будет. Насчет ущерба - это наверно в суд. Тем более насчет морального ущерба.
Еще раз повторю - кондуктор была не права. ВОЗМОЖНО она была обязана в той ситуации вызвать полицию.
quote:
Изначально написано Tk1:
А насчет основания - наверно все же было.
основания убить, вытолкать, избить, изнасиловать? еще для чего основания найдете?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
основания убить, вытолкать, избить, изнасиловать? еще для чего основания найдете?
тебя ж там не было! ...не пиши.
я не сказала, что основания вытолкать были. Я написала, что ВОЗМОЖНО были основания вызвать полицию. И кондуктора возможно накажут именно за то, что поступила не по инструкции.
Ребенка что, убили или изнасиловали? я что-то не так прочитала в теме?
Несовершеннолетний - это лет 17? Может это он кого-то пытался в автобусе
quote:мы же не знаем.
убить, вытолкать, избить, изнасиловать?
quote:
Изначально написано Tk1:
ВОЗМОЖНО она была обязана в той ситуации вызвать полицию.
а что, салон пустой был? хотя сейчас все стараются не ввязываться?
неадекватный кондуктор-это следствие поведения пассажиров!
quote:
Originally posted by YuJen:
уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына
как так? каждый раз
quote:
Originally posted by U-la-la!:
убить, вытолкать, избить, изнасиловать?
интересно про возраст . одно дело 10 лет, другое 17 .
quote:
неадекватный кондуктор-это следствие поведения пассажиров!
Да, сейчас все стараются не ввязываться.
Про возраст тоже интересно. Но если бы было 10 лет, то об этом бы обязательно написали. А несовершеннолетний - это даже если до 18 лет остался 1 день.
quote:
Originally posted by YuJen:
в ипопат написали, но им веры нет, поскольку рука руку моет
зря вы так, к вам сейчас также отнесутся! (бумеранг-называется.)
будет наказана!
я писала не так давно в интернет-приемную, никакого ответа на свою жалобу не получила. поэтому, куда вернее
quote:
номер жетона и звонок в ИПОПАТ
суд Линча вернее
Ясно что кондуктор будет наказана, в этом никто и не сомневается.
а сын был абсолютно прав? Т.е. спокойно стоял, а злая тетка набросилась на него с кулаками?
Или он прав уже потому, что ему нет 18 лет?
я свечку не держал, но в любом случае, юридически, ребенок обладал полным правом на проезд, которое подтверждено надлежащими документами
quote:
юридически, ребенок обладал полным правом на проезд
если не нарушал правил пользования транспортом. А там не только наличие билета прописано, но и адекватное поведение. Например нельзя распивать спиртное, нельзя ездить в пачкающейся одежде и т.д. Так что даже юридически - вопрос.
quote:
Изначально написано YuJen:
На каком основании 12.11.2015 года кондуктор автобуса N8, следующего в сторону Малиновой Горы, в 17ч15мин на остановке "кафе "Спутник", вытолкнула из автобуса моего несовершеннолетнего сына, у которого при себе имелся продлённый билет школьника и проездной билет? При этом указанный кондуктор причинил вред имуществу моего сына - была порвана куртка, материальный ущерб оцениваю 5000 рублей, моральный ущерб - 15000 рублей.
Эта, с виду полная невысокая женщина, с короткой стрижкой, уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына, а также, по проверенным данным, и других пассажиров. Также иногда работает на пригородном автобусе, следующим в сторону ул. Азина.
Может кто то еще сталкивался с правонарушительницей, с её беспределом?
Предлагаю объединить усилия и побороться с этим бесзаконием
Рекомендации гражданину - участнику марковского форума.
В случае, если ваш сын не был источником конфликта или провокатором, необходимо:
1) Направить заявление в прокуратуру Индустриального района города Ижевска о возбуждении уголовного дела по части 1 статьи 116 УК РФ в отношении неустановленного лица,
2) Получить заключение судебного-медицинской экспертизы,
3) Найти свидетелей совершённого деяния, указать их данные в заявлении о ВУД.
Специально для вас, подготовил некоторые тезисы к проекту заявления:
Прокуратура Индустриального района г. Ижевска
Прокурору района Кузнецову Андрею Юрьевичу
426039, г. Ижевск, ул. Воткинское шоссе, д. 56
7 (3412) 949470, ind@prok.udm.net
В отношении лица, работающего кондуктором в ОАО "ИПОПАТ"
Адрес: г. Ижевск, ул. Буммашевская, д. 5, телефон 452125
От законного представителя потерпевшего (Ф.И.О., адрес и телефон)
ЗАЯВЛЕНИЕ "О возбуждении уголовного дела по ч. 1 ст. 116 УК РФ":
Уважаемый, Андрей Юрьевич!
12 ноября 2015 года кондуктор автобуса N 8, следующего в сторону Малиновой Горы, в 17 ч. 15 мин. на остановке "кафе "Спутник", гражданка, работающая по трудовому договору кондуктором в ОАО "ИПОПАТ" (г. Ижевск, ул. Буммашевская, д. 5, т. 452125), наглым образом, совершила незаконные действия - вытолкнула из автобуса моего несовершеннолетнего сына, у которого при себе имелся продлённый билет школьника и проездной билет.
Данный кондуктор имеет следующие внешние признаки: с виду - полная невысокая женщина, с короткой стрижкой, уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына, а также, по проверенным данным, и других пассажиров. Также иногда работает на пригородном автобусе, следующим в сторону ул. Азина.
12 ноября 2015 года года кондуктор на почве возникших у нее неприязненных отношений к Ф.И.О с целью причинения последней телесных повреждений и физической боли умышлено вытолкнула потерпевшего из автобуса телесным повреждениям, не причинившим вреда здоровью.
В медицинской карте амбулаторного больного Ф.И.О. из записей врача-травматолога следует, что ноября 2015 года года был произведен осмотр обратившейся на прием Ф.И.О. по поводу ссадины (ушиба), имевшего место быть 12.11.2015 года после толчка, нанесенного в автобусе кондуктором. При осмотре врачом зафиксированы: припухлость, ссадина и т.п.
Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы N от 2015 года у Ф.И.О. по состоянию на 2015 года обнаружены телесные повреждения, не причинившим вреда здоровью. Также экспертом отражено и наличие на теле особенностей изменения структуры, не подлежащей оценке по степени тяжести причиненного вреда здоровью, и другими доказательствами, исследованными в ходе судебного разбирательства дела, и изложенными в приговоре суда (это текст примера, приложить свой согласно полученному заключению).
Кроме указанных действий, эта гражданка причинила вред имуществу Ф.И.О. - была порвана куртка, материальный ущерб оцениваю 5000 рублей, моральный ущерб - 15000 рублей.
На основании изложенного, ПРОШУ:
1. Правильно установить фактические обстоятельства происшедшего;
2. Дать объективную оценку доказательствам по делу;
3. Квалифицировать действия кондуктора по ч. 1 ст. 116 УК РФ, как нанесение побоев, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК РФ и возбудить уголовное дело, просить суд назначить штраф.
Приложения:
1) Заключение судебно-медицинской экспертизы,
2) Письменные показания потерпевшего от 12 ноября 2015 года,
3) Письменные объяснения свидетелей от 12 ноября 2015 года (желательно).
Заявитель (представитель потерпевшего): Ф.И.О. (подпись)
P.S. При этом вы должны учитывать - как правило, подобные уголовные дела возбуждаются только после грамотного обжалования письменных отказов в вышестоящую инстанцию.
По приговору суда, в рамках уголовного производства по по ч. 1 ст. 116 УК РФ присуждают штраф около 10000 т.р. (в среднем по судебной практике ПФО).
Компенсацию за причинённый моральный и материальный вред, необходимо взыскивать исковыми требованиями в рамках гражданского судопроизводства, после вступления приговора в законную силу, просить можно больше, но на практике взыщут около 50000 рублей, которые придётся выбивать в рамках исполнительного производства.
Подумайте хорошо, перед тем как обращаться в прокуратуру, ведь женщины-кондукторши, обычно, очень милые и добрые люди, возможно, тот случай стал исключением. Очень важно и всегда мудро и достойно, правильно понять и простить. Работа кондуктором не такая простая, приходиться за день взаимодействовать с массой людей, испытывать их энергетику и запоминаться в сотне новых взглядов.
При наличии видеозаписи произошедшего события, в рамках гражданских правоотношений, возможно заявить исковые требования о взыскании суммы ущерба за порчу имущества, при этом вы должны предусматривать, что "виноватая" по вашему мнению, другая сторона, в ходе разбирательство может заявить что куртку вы могли порвать в каком-нибудь другом месте.
Так же, в поддержу обслуживающего персонала на транспорте, прошу вас обратить внимания на бабушку, работающую на 40 автобусном маршруте. Пожалуйста, прочитайте про её доброту в интернете.
Постарайтесь забывать любые конфликты, тем более такой незначительный, например, женщине на фото необходимо поставить памятник за верную службу на благо общества.
Учитесь воспринимать любые аналогичные событие как бесплатную цирковую программу. Даже, если допустить, что она выкинула вашего сына из автобуса умышленно, воспринимайте это как жизненную ситуацию, которая будет уроком вашей семье и, своеобразным образом, закалит характер. Сейчас немного "унизился" ребёнок, зато спустя время, благодаря этой ситуации, придёт к большому успеху и положению в обществе, будет признанным человеком.
Пожалуйста не копите в себе злобу на других людей, будьте мудрей, а так же не пытайтесь её возмещать или наказать обидчика за содеянное и вам будет гораздо легче жить. Имхо, пытаться заработать на конфликтной ситуации, произошедшей с собственным ребёнком, требует правильного осмысления события всеми его сторонами.
На данный момент, озвучена позиция только одной стороны конфликта - представителем "потерпевшего", поэтому высказать объективное мнение, не зная позицию другого лица и фактических обстоятельств дела, без изучения представленных доказательств, должным образом, не представляется возможным.
Дабы не усугублять ситуацию с прокуратурой и судами - рассмотрите возможность принятия решение по обращению с официальной жалобой на кондуктора, в простой устрой или письменной форме, к самому работодателю - "Ипопат". В перспективе данный кондуктор может быть уволен или привлечен к дисциплинарному взысканию, но будет ли от этого лучше обществу.
Вполне возможно, кондуктор согласиться возместить ущерб в частном порядке, установите её данные и предложите возместить ущерб под расписку, для избежания судебного разбирательства.
Конкретные доводы и доказательства, что именно измениться в системе, кроме интереса личного обогащения, топикстартером не представлены и, соответственно, не рассматривались.
Вообще не факт. Возраст шкодный, нагрубил, подразнил. Дал дёру, зацепился за советский гвоздь с маркировкой: < для автобуса маршрута N8>. По заднице дома получить? хз, не хочется. Кто виноват? О эврика! Полноватый кондуктор с короткой стрижкой. Это как вариант, хотя я бы тоже поверил своему чаду.
quote:
Изначально написано YuJen:
я свечку не держал, но в любом случае, юридически
вот, вот, юридически - с хорошим адвокатом! за клевету, еще неизвестно, как вы отбрыкаетесь.
Чаду конечно верить надо, но стоит делать коррекцию на его "фантазии". Тем более, что
quote:, значит папа и сам не уверен в поведении сына.
я свечку не держал
Может на самом деле, куртку порвал где-то, а отвечать за это не хочется.
Ну и насчет "неоднократно" - может стоит все же разобраться (начать с сына), что там происходит? Ну не пристает кондуктор к тем, что спокойно едет в автобусе.
думаю, все проще будет
с таким поведением нарвется как-нибудь на кого-то посмелее и более дерзкого - просто пасть порвут и всё
зло никогда не остается безнаказанным
quote:
Сергей Щукин
спасибо
да что вы за чужого человека переживаете? кондуктора накажут, если на самом деле неадекватная, то с этой работы уйдет (работа тяжелая).
Сыну сколько лет, так и не скажете? и чем он так человека достал (регулярно достает)?
ну и про клевету не забывайте. Если сын сочинил, то виноваты будете в суде уже вы.
разберёмся
а сколько детенышу то?
quote:
а сколько детенышу то?
не важно, тема была создана с целью узнать, сталкивался ли кто то помимо с этим кондуктором
прочитал все посты,для себя сделал вывод, ребенок виноват сам .Тему можно переименовать в " неадекватные родители". Кондуктор никогда просто так не выкинет из автобуса, тем более постоянно. Проблема в ребенке.
quote:
Изначально написано YuJen:
сталкивался ли кто то помимо с этим кондуктором
запомните-раз и навсегда:кондуктор всегда адекватнее пассажира! их этому учат и стрессоустойчивость, в отличие от пассажира, у них на порядок выше.
quote:
Кондуктор никогда просто так не выкинет из автобуса
Напомнило шаблонную формулировку из многочисленных решений суда по делам об обжаловании постановлений по гл. 12 КоАП, когда все доводы заявителя парируются одним "веским" аргументом:
"у суда нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД" и выносится решение об отказе в удовлетворении жалобы
quote:
запомните-раз и навсегда:кондуктор всегда адекватнее пассажира! их этому учат и стрессоустойчивость, в отличие от пассажира, у них на порядок выше.
Да сэр!!!
quote:
Изначально написано YuJen:
Да сэр!!!
да не хотел я вас обидеть!
quote:
с виду полная невысокая женщина, с короткой стрижкой,
примета ни о чем. Вы описали 75% кондукторов маршрута номер 8. Езжу часто, с трудом представляю себе, чтобы кто-то из них без причины мог сделать подобное. А уж видела всякое.
quote:
Originally posted by YuJen:
не важно,
Просто был ведь уже случай, что начальную школу высадили. Всем миром разобрались. Может рецедив?) Журналисты еще не позвонили что ли?)
quote:
Может рецедив?)
Здесь явно другой случай. Просто "мальчик" регулярно издевался над кондуктором, вот она и не выдержала, сорвалась. А папа его поддерживает - имеет право делать что угодно, у него билет есть.
Если бы не то, что это было регулярно (со слов папы), то можно было бы думать о том, что возможно кондуктор неадекватный. А так - вы можете себе представить кондуктора, который регулярно "обижает ребенка", который кондуктора, вполне возможно, и выше, и сильнее? Кондуктору работать надо, некогда ей заниматься посторонними делами. Если обращает особое внимание на человека, значит человек нарушает правила поведения в автобусе. Это не малыш, это взрослый парень, которому просто еще не исполнилось 18 лет и он имеет гордое наименование "несовершеннолетний".
да тут явно сыночек весь в папу-неадекватны оба.
тс ,некоторым людям не надо рожать себе подобных
а родив надо воспитывать- как отец- лол)
такое чувство , что одни кондукторы собрались или из организации защиты чувств социальных работников) ситуации разные конечно бывают , НО:
у меня был случай с моей 17-ти летней сестрой (да да несовершеннолетней ), человек она адекватный, даже тихий и робкий иногда, ее так же выгнали из общественного транспорта , обосновав тем, что внешность не соответствует фотографии на школьнике, документ соответствовал всем нормам, куртку ей не рвали , вышла сама, потому что не хотела ввязываться , никто не заступился, сообщила только родственникам, жаловаться никуда не стали, чтобы нервы в порядке оставить, мир круглый . кондуктору откликнется
я к тому что сейчас дети 17-ти лет намного адекватнее и логичнее тех, что были 5-10 лет назад
и любой родитель будет верить своему ребенку, а вы набросились, как будто все кондуктора такие милые и заботливые тетечки)
накол таких кондукторов. я не езжу в общ.транспорте, но ездит мой сын, и однажды кондукторское чмо высадило его, потому что у нее не работал считыватель. после этого я просто ненавижу всех, и ребенку говорю, еще такой случай записывай номер автобуса, будем наказывать.
Не понимаю, к чему всё это выносить на всеобщее обсуждение. В первых топиках совершенно верно подсказали - напрямую обратиться в ИПОПАТ. Разберутся, будьте уверены, уважаемый автор! Иначе время уйдёт. Если претензия обоснованна конечно.
quote:
Изначально написано mikhailch:
потому что у нее не работал считыватель
На оплату проезда у ребёнка деньги были? Пассажир обязан оплатить проезд до следующей по ходу движения остановки.
quote:
Изначально написано mikhailch:
и однажды кондукторское чмо высадило его, потому что у нее не работал считыватель. после этого я просто ненавижу всех
ну и что ты брешешь?
quote:
Изначально написано mikhailch:
однажды кондукторское чмо
ах , ну тогда ты гаденыш..., что? барином себя почувствовал?
quote:
Originally posted by ДЕДка:
ах , ну тогда ты гаденыш..., что? барином себя почувствовал?
не почувствовал а так и есть Барин ибо учился и много работаю
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
На оплату проезда у ребёнка деньги были? Пассажир обязан оплатить проезд до следующей по ходу движения остановки.
с хера он обязан. у него есть карта, которую я пополняю каждый месяц, а если у нее что то не работает это ее проблемы, не выходи на линию
а в общ.транспорте работают злые обиженные на свою жизнь кондукторы.
quote:
Изначально написано mikhailch:
с хера он обязан. у него есть карта
Забавная логика. В магазине при оплате картой в случае нерабочего состояния терминала Вы забираете товар не оплатив? В чём разница с ОТ? Никакой. Проезд по сути тот же товар.
quote:
Изначально написано mikhailch:
ибо учился и много работаю
недоучили тебя!
quote:
Originally posted by ДЕДка:
недоучили тебя!
а мы что на "ТЫ" перешли?.
Это ребенок, ему на тот момент было 10 лет, его высадили между остановок зимой, в холод. И после этого вы будете говорить что я гаденыш?
quote:
Изначально написано ДЕДка:
Изначально написано mikhailch:однажды кондукторское чмо
quote:
Изначально написано mikhailch:
а мы что на "ТЫ" перешли?.
sorry,-internet! я уйду, пусть тема свалится.
запомни,телефон ребенку нужен не для инета...позвонить надо было тебе,ты бы подсказал что и как
он и позвонил, я приехал и забрал его
У меня мама не раз с этим кондуктором ездила, так она на самом деле не адекватная, привязывается ко всем, даже к мужчине привязалась, чтоб он заплатил за багаж, при этом по словам мамы сумка была пустая и не большая, так она его все таки высадила, хоть и другие пасажиры заступались, а она орала на весь автобус, что у неё постановление есть.
quote:
Изначально написано Olesya955:
что у неё постановление есть
запихать ей это постановление.
каждая вонючая п......а, считает себя ананасом.
дада.
бегала с рулеткой вокруг детского велосипедика и орала, что надо заплатить. я попросила показать правила и измерить. таки я оказалась права. Но орала она всю дорогу, уже даже после измерений. Блин, единственный раз на автобусе ехала с малиновой горы. Туда на велике дочь поехала, обратно устала.quote:
Изначально написано Olesya955:
У меня мама не раз с этим кондуктором ездила, так она на самом деле не адекватная, привязывается ко всем, даже к мужчине привязалась, чтоб он заплатил за багаж, при этом по словам мамы сумка была пустая и не большая, так она его все таки высадила, хоть и другие пасажиры заступались, а она орала на весь автобус, что у неё постановление есть.
т.е. вам не нравится, что кондуктор выполняет свои обязанности? Если вам не хочется платить, то кондуктор становится неправ?
А по теме - кондуктор ежедневно обилечивает тысячи пассажиров. Если он вытолкнул конкретного, и не в первый раз - значит на то были серьезные основания.
quote:
Изначально написано cray3:
значит на то были серьезные основания.
Например, ПМС
или приступ климакса.При мне были мужики, коорый были и пьяные и не платили за проезд. Она молча их обошла. И докопалась до велосипедика. Это называется перенос агрессии на доступный объект.
За проезд подняли на 3 рубля, габариты кондуктора увеличили, рулетку выдали, голос ей повысили. Это какой-то беспредел товарищи!
quote:
И после этого вы будете говорить что я гаденыш?
а кто ты? если не можешь обеспечить жилье ре в шаговой доступности от школы?
а кто сказал, что ребенок из школы ехал?
quote:
Изначально написано bt_andy:
а кто ты? если не можешь обеспечить жилье ре в шаговой доступности от школы?
у него школа в 2-х остановках.
а в слабую школу я его не отдам.
начали за здравие закончили за упокой.
А я вот времена помню, когда компостер был, а у бабули в городе-так вообще сами кидали мелочь в агрегат (х.з. как назывался) и обилечивались. Может все-таки стоит задуматься пошто этих кондукторов насадили?
Извиняюсь за офф-топ.
quote:
Изначально написано ad1980:
Если у ребёнка оплаченный проездной с фига ли?
А действительно, не всё так однозначно. "Если оплатить проезд Школьной картой пассажир не может из-за отсутствия (поломки) терминала кондуктора, то допускается бесплатная поездка." (с): http://транспортная-карта18.рф...school_card.php
...
В то же время в соответствии с Приложением N1 к "ПОЛОЖЕНИЮ Об электронной системе оплаты проезда и провоза багажа на маршрутах, обслуживаемых ОАО "Удмуртавтотранс", п.6 от 26 октября 2015г. "В случае невозможности проведения операции по оплате проезда и провоза багажа с использованием транспортной карты по причине неисправности мобильного терминала, пользователь вправе оплатить свой проезд наличными денежными средствами по действующему тарифу за наличный расчёт либо воспользоваться проездом в другом транспортном средстве, указанном перевозчиком".
...
Возможно информация кому-то пригодится из форумчан.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
"Если оплатить проезд Школьной картой пассажир не может из-за отсутствия (поломки) терминала кондуктора, то допускается бесплатная поездка."
у меня сына несколько раз тжое высаживали из-за поломанного терминала. Он не упирался, спокойно выходил и ждал следующий. Но не все такие спокойные. Я бы возмутилась. Ну наверное тогда в детстве кондукторша задавила бы меня массой
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
вы бы отлупили своё чадо за порванную куртку или просто бы ее зашили?
Конечно же нет, я ведь не истеричка. И зашивать бы не стал, переколю нахрен все пальцы себе, жена пусть шьет.
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
"Если оплатить проезд Школьной картой пассажир не может из-за отсутствия (поломки) терминала кондуктора, то допускается бесплатная поездка."
а если остальные карты считываются, только у этого ребенка не считывается, то как кондуктор может определить, не считывается из-за проблем с его терминалом, или просто карта не пополнена или сломана?
Над кондуктором висят контролеры, в случае чего кондуктор лишается очень большой части своей зарплаты, возможно отсюда и их неадекватность порой. Может ее вчера лишили премии за то, что ребенок ехал со сломанной картой или за то, что кто-то не оплатил провоз багажа.
quote:
Изначально написано Дали:
номер жетона и звонок в ИПОПАТ может решить вашу проблему
В это верно. А тут то какой смысл писать?
quote:
Изначально написано Tk1:
если остальные карты считываются, только у этого ребенка не считывается
вы считаете, что много школьников ездит в общ. транспорте?
да давно уже человек в ИПОПАТ написал. Но считает, что там слишком мягко накажут. Вот и жаждет общественного осуждения и суда, даже моральный ущерб подсчитал.
quote:
вы считаете, что много школьников ездит в общ. транспорте?
конечно много. Утром треть трамвая или троллейбуса - школьники. Во всяком случае там, где еду я.
quote:
Изначально написано Tk1:
да давно уже человек в ИПОПАТ написал. Но считает, что там слишком мягко накажут. Вот и жаждет общественного осуждения и суда, даже моральный ущерб подсчитал.
А там уже наказали или он заранее необоснованно так считает? И что ей это "общественное" осуждение и суд дадут? Если же что-то не удовлетворяет, то можно ещё в правоохранительные органы обратиться, если, действительно, был реальный моральный и материальный ущерб.
он заранее так считает.
quote:
в ипопат написали, но им веры нет, поскольку рука руку моет, нужно обращаться в иные инстанции
Предлагаю объединить усилия и побороться с этим бесзаконием
чот реально тему горизонтально не читают, я б о ребенко задался, что не так. Ну у каждого свои монстры.
quote:
Изначально написано Tk1:
Утром треть трамвая или троллейбуса - школьники. Во всяком случае там, где еду я.
нет, их немного ездит в центре, около пирожковой.
quote:
У меня мама не раз с этим кондуктором ездила
интересно, как по таким приметам вы определили, что это именно тот кондуктор?
quote:
Изначально написано Tk1:
он заранее так считает
Вот-вот и я о том же. Сначала нужно дождаться ответа, а потом уже и в другие места обращаться.
quote:
он заранее так считает.
сегодня позвонили в ипопат, еле дозвонились, результат - обещали с указанным кондуктором провести профилактическую беседу.
Ну мы на работе тоже после проверок на "виновных" лиц приказы строчим "о привлечении к дисциплинарной ответственности", но на премию это не влияет
quote:
YuJen
За что высадили то????
quote:
интересно, как по таким приметам вы определили, что это именно тот кондуктор?
На этом маршруте одна такая работает!
quote:
Изначально написано грозеныш:
За что высадили то????
якобы не продлён билет школьника.
По факту он продлён, стоит печать, что билет продлён до 15.09.2016 года
quote:
Изначально написано cray3:
обилечивает
работа кондуктора - ад
из-за этого РЕГУЛЯРНО проблемы?
у кондуктора проблемы
Они чего, реально что ли у каждого удостоверние школьные проверяют?
Юджин сколько лет то?
quote:
Match
реально проверяют, а глаза то у них набекрень паходу
quote:
Юджин сколько лет то?
мне 38 скоро будет
quote:
Изначально написано YuJen:
мне 38 скоро будет
хватит уже по школьному в транспорте ездить)
quote:хахахахаха))))))))))))
хватит уже по школьному в транспорте ездить)
насчет возраста ребенка ясно.
Но кто вам мешал сразу сказать причину конфликта? Хотя... Вы абсолютно уверены, что именно в этом причина? Если кондуктор давно придиралась к якобы не продленному билету, то и проблему давно надо было решить.
кондукторам сложно
У меня дочь 12 лет пару лет назад, зимой высадили из автобуса, потому что у неё было 100 руб. Вся промерзшая, обиженная, приехала домой и разревелась. Вот была бы я рядом в тот момент, сказала бы я пару ласковых этому кондуктору. Не имела права высаживать ребенка, деньги на проезд были.
quote:
Изначально написано Tk1:
. Вы абсолютно уверены, что именно в этом причина? Если кондуктор давно придиралась к якобы не продленному билету, то и проблему давно надо было решить.
ох уж это стремление сделать ребенка виноватым.Вы ведь педагог? Как так можно?
Эти измученные женщины отрываются на тех, кто не может дать им ответа. Или если даст - куртку порвут, обматерят и выставят. Бывает редко. но если бывает - то именно с детьми и молодыми женщинами.
Вся вина пацана скорее всего - что не стал молчать на беспредел и хамство. Руки распускать - тем более в ответ на оплаченную услугу - не имеет права.
Поставили бы терминалы с карточкой на входе как в Москве и было бы все ладом. Хотя да - рабский труд в регионах дешевле.
участник форума Blover правильно сказал, что таким обиженным жизнью легче свою злобу сорвать на беззащитном ребенке, у которого проезд оплачен,а пьяное быдло бесплатно поедет дальше, при этом другие пассажиры засунут свои языки себе в анус
quote:
Изначально написано georgebush:
я к тому что сейчас дети 17-ти лет намного адекватнее и логичнее тех, что были 5-10 лет назад
вообще убило.
я обвиняю не ребенка, а папу. Раз проблема была старая, конфликт длился давно, то почему никто ребенку не помог (ну хотя бы посмотреть, что там с билетом - может печать плохая). Если бы это было один раз, то вина кондуктора, и тогда все понятно. Но конфликт был постоянный, поэтому и возникают вопросы.
Ну а дети всегда были, есть и будут очень разные. Это к вопросу об их адекватности.
quote:
Изначально написано Tk1:
о конфликт был постоянный, поэтому и возникают вопросы.
да с чего постоянный то? И одного раза достаточно так то.
quote:
Originally posted by YuJen:участник форума Blover правильно сказал, что таким обиженным жизнью легче свою злобу сорвать на беззащитном ребенке, у которого проезд оплачен,а пьяное быдло бесплатно поедет дальше, при этом другие пассажиры засунут свои языки себе в анус
Это вы про себя, похоже. О быдле.
Лет несколько назад рассказывали, как один родитель тоже возмущался, что ребенка из автобуса высадили. Пришлось "ребеночку" топать пару километров пешком и он опоздал на работу, за что его и уволили. А "ребенок" года два как не учился уже. Билет просто отнял у кого-то.
Если это жалоба на кондуктора, то подробности нужны. А так, больше похоже на предупреждение от ИПОПАТ: своевременно оплачивайте проезд, не допускайте бесплатного проезда, а то плохо вам будет.
quote:
да с чего постоянный то?
читайте тему. Конфликт у этого ребенка с этим кондуктором далеко не первый раз
quote:
Originally posted by mikhailch:
с хера он обязан. у него есть карта, которую я пополняю каждый месяц, а если у нее что то не работает это ее проблемы, не выходи на линию
у нас в школе каждый год проводят инструктаж для родителей, в рамках родительского собрания, в одном из пунктов говорилось, что у ребёнка всегда должны иметься наличные на оплату проезда в общественном транспорте.Даже в газете как то попадалась статья на эту тему. Барин, а дать своему ребёнку немного мелочи жаба душит.
quote:вот она, фино-угорская сущность
Изначально написано nv159:
Это вы про себя, похоже
я никого из участников не оскорблял, а про меня здесь уже что только не понаписали
видимо, особенности местного менталитета
@nv159
@YuJen
как можно, имея миллион евро в кармане, столкнуться с такой тупой "проблемой"? DDD
неисповедимы пути господни
да при чём тут пути? имея достаточно средств можно мгновенно и жёстко наказать любого, кто косо посмотрит на тебя или твою семью, а не лаяться на форуме или писать в спортлото
из чего я делаю выводы...
quote:
Originally posted by Trilitra:
имея достаточно средств можно мгновенно и жёстко наказать любого, кто косо посмотрит на тебя или твою семью
Считаете, что так хорошо будет? Так все начнут наказывать друг друга мгновенно и жестко. Кстати, не очень много денег надо для этого. Лет несколько назад мне по очень сходной цене ствол предлагали около стадиона Динамо.
я не имею в виду физическую расправу, и вообще всё по закону
деньги - власть, в данном случае, например, легко можно вычислить начальника кондуктора, зайти к нему в кабинет, открыв дверь с ноги, поговорить по душам, пригласить на беседу нерадивого работника и т.д.
если сам не можешь, заплати людям, которые могут, проблема то
разумеется простой смертный так не сможет
а ещё не забывайте про хороших и цепких недешёвых адвокатов, которые смогут разрулить любую вашу ситуацию
quote:
Originally posted by Trilitra:
деньги - власть, в данном случае, например, легко можно вычислить начальника кондуктора, зайти к нему в кабинет, открыв дверь с ноги, поговорить по душам, пригласить на беседу нерадивого работника и т.д.
А что его вычислять, все написано на стенках автобуса. Все начальники известны. Если бы кондуктор что нарушила, в кабинетах бы все и решилось, а не здесь, на форуме. Скорей всего кондуктор просто добросовестно выполняла указания своих начальников, не провозить пассажиров без оплаты проезда.
quote:
Originally posted by Trilitra:
а ещё не забывайте про хороших и цепких недешёвых адвокатов, которые смогут разрулить любую вашу ситуацию
Видимо не могут любую, иначе бы не стреляли друг в друга люди с денежками.
Однажды я целый день по проездному школьному ездил.подвоха никто не уловил,но и бритый был я....
quote:
Изначально написано ad1980:
Однажды я целый день по проездному школьному ездил.подвоха никто не уловил,но и бритый был я....
только откинулся что ли?
quote:
Изначально написано nv159:
Если бы кондуктор что нарушила, в кабинетах бы все и решилось, а не здесь, на форуме. Скорей всего кондуктор просто добросовестно выполняла указания своих начальников
какая разница виноват-невиновт ? думаете меня это остановит? ситуацию вывернуть всяко можно (опять же подчеркну, имея власть) и никакое начальство покрывать не станет, самим дороже выйдет
помните недавнюю историю с аварией феррари? там тоже паренёк виновен на 100%, но ни один следователь к нему подступиться не может, такие горы вокруг него выставили
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
А действительно, не всё так однозначно. "[b]Если оплатить проезд Школьной картой пассажир не может из-за отсутствия (поломки) терминала кондуктора, то допускается бесплатная поездка." (с): http://транспортная-карта18.рф...school_card.php
...
В то же время в соответствии с Приложением N1 к "ПОЛОЖЕНИЮ Об электронной системе оплаты проезда и провоза багажа на маршрутах, обслуживаемых ОАО "Удмуртавтотранс"...
[/B]
А при чем тут Удмуртавтотранс? Обсуждаемый случай произошел в Ижевском городском автобусе. Так что "По картам, предусматривающим оплату неогранченного количества поездок в течение месяца (школьная. студенческая, ежемесячная), допускается проезд без дополнительной оплаты в случае неисправности или отсутствия терминала кондуктора."
quote:
Изначально написано Bochlex:
А при чем тут Удмуртавтотранс?
Возможно не внимателен я. Но принадлежность карты в данной теме я не узрел. В любом случае приведённая мною ссыль - на относительно свежее Положение. Вдруг да пригодится кому.
К вопросу о высадке пассажиров из автобусов при неработающих терминалах.
Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике уже штрафовало ИПОПАТ за подобные незаконные действия.
(См. например Дело N А71-12965/2010). Поэтому если Вас высадили из автобуса/троллейбуса из-за неисправного терминала, смело обращайтесь в Роспотребнадзор. ИПОПАТ/ИЖГЭТ в очередной раз получит штраф в 10 000.
Из решения суда:
"<Транспортная карта студента>, используемая ОАО <ИПОПАТ> является подтверждением заключения договора перевозки между пассажиром и перевозчиком и, соответственно, сама по себе не является самостоятельным предметом сделки, поскольку пассажиры заинтересованы не в приобретении транспортной карты как самостоятельного товара, а в приобретении услуги перевозки.
Указанное обстоятельство, как правомерно отметил суд первой инстанции, является нарушением требований частей 1 и 2 статьи 16 Закона о защите прав потребителей и образует объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ.
Данное обстоятельство подтверждается, в том числе, следующими доказательствами: определением о возбуждении дела об административном правонарушении (л.д. 20), протоколом об административном правонарушении от 01.10.2010 (л.д. 37-39), постановлением по делу об административном правонарушении (л.д. 7-11), копиями чеков на сумму 355 руб. и 45 руб. (л.д. 34-35).
На основании изложенного, с учетом фактических обстоятельств дела довод [ИПОПАТ] о том, что Г-а Р.Е. произвела не оплату стоимости месячного проездного билета для студента, а пополнение своего лицевого счета по транспортной карте судом апелляционной инстанции отклоняется как неосновательный."
Общество {ИПОПАТ} привлечено к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ) в виде административного штрафа в размере 10 000 руб.
-----------
ЗЫ
Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей КОАП РФ:
2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Еще одно замечание. ИПОПАТ, судя по всему, именно после взбучки от Роспотребнадзора решил поправить условия "оферты".
Сейчас положение об оплате в "памятке" ИПОПАТ выглядит так:
"В случае неисправности мобильного терминала кондуктора, допускается бесплатный проезд пассажиров со следующими картами: Ежемесячная, школьная, студенческая"
Однако, в любом случае рекомендую носить с собой ЧЕК о пополнении ежемесячной транспортной карты для предъявления, так как синдром вахтера у многих кондукторов, как выясняется, присутствует. Поэтому ни в коем случае не стоит поддаваться на незаконные требования кондуктора о высадке по причине неработающего терминала.
просто кондуктор всегда может сказать, что это не терминал не работает, а на карте нет денег или карта сломана. И тогда у него же нет обязанности провозить пассажира бесплатно?
quote:
Изначально написано Ниилит:
просто кондуктор всегда может сказать, что это не терминал не работает, а на карте нет денег или карта сломана. И тогда у него же нет обязанности провозить пассажира бесплатно?
Смысл кондуктору врать? Работу терминала можно проверить картой следующего пассажира. Если же Вы карту сломали, то Вы обязаны оплатить проезд в любом случае, в противном случае выпишут штраф за безбилетный проезд. Никакой суд и Роспотребнадзор Вас не спасут в этом случае.
я про то и говорю, что пассажир может думать, что сломан терминал, а на самом деле не читается его карта (сломана).
quote:
Изначально написано Ниилит:
я про то и говорю, что пассажир может думать, что сломан терминал, а на самом деле не читается его карта (сломана).
А кто мешает проверить?
Кондукторы - это средневековье. Во всем цивилизованном мире за оплатой проезда следят контроллеры в штатском или в форме, а мотивацией заплатить являются огромные штрафы.
quote:
А кто мешает проверить?
ребенок будет проверять? поэтому и надо, чтобы у ребенка были с собой деньги на проезд. Если все карты читаются, а одна не читается, что виноват терминал или карта, как определить? Может и терминал виноват.
quote:
Изначально написано Ниилит:
Если все карты читаются, а одна не читается,
Значит, карта неисправна, что как бы логично. В этом случае пассажир (ребенок) платит налом или кондуктор выкидывает его из транспорта на сл. остановке, все по-честному.
quote:
Изначально написано Ниилит:
чтобы у ребенка были с собой деньги на проезд.
С этим трудно поспорить. Деньги должны быть.
у ребёнка может и не быть денег с собой
есть карта - есть билет, остальное - проблемы ипопата
quote:
Изначально написано YuJen:
есть карта - есть билет
при условии, что карта исправна...
никаких условий! безусловно
20р в кармане ребенка для страховки лишними не будут. Карточку не так уж сложно случайно сломать (или частично сломать, т.е. сделать так, чтобы срабатывала не всегда).
quote:
Изначально написано YuJen:
никаких условий! безусловно
лечится не пробовали?
quote:я за путина!
Изначально написано Anbur1976:
лечится не пробовали?
зы: спасибо деду за победу
мда...яблоко от яблони...
не выделывайся,и с тобой, и с твоими близкими может беда случиться
я и не выделываюсь. но если карта не считывается, ты хоть что делай, но услугу/товар тебе не предоставят.
так она считывалась, там паходу что то личное
Если считывалась - должны разобраться...хотя понятия не имею, как может кондуктор запретить "фигне" отпечатать билет после считывания"
quote:
Изначально написано Tk1:
Карточку не так уж сложно случайно сломать (или частично сломать, т.е. сделать так, чтобы срабатывала не всегда).
было у нас такое, причем сразу и не поймешь, в чем дело - незаметная трещинка. карту новую купила, деньги мне перевели на неё. футляр купила ребенку потверже для карточки, вроде пока норм.
Почитал все от корки до корки. Единственное однозначное мнение, которое получил - это то, что ТС неадекват и все. ))) Меня в мою жизнь не разу не высаживали с общественного транспорта? Даже когда денег не было.
quote:
Изначально написано Garmoff:Значит, карта неисправна, что как бы логично. В этом случае пассажир (ребенок) платит налом или кондуктор выкидывает его из транспорта на сл. остановке, все по-честному.
Раз тут такие спецы сидят,хотелось бы мне узнать,как быть в моём случае.
Есть карта на 3 вида.работала нормально,вдруг с этого месяца автобус не считывается(трамвай и троллейбус без проблем)отказаться от автобуса?
Или нагнуть по вышеуказанному решению суда?
На мой взгляд,похоже терминалы или программу настроили в иппопате,и сейчас он карту не видит...ИППОПАТ предлагает платно обменять,я считаю должны поменять бесплатно...
quote:
Изначально написано gennadi:
только откинулся что ли?
Думаешь вместе сидели?разочарую,я там не был...
quote:
Изначально написано аноним:
На мой взгляд,похоже терминалы или программу настроили в иппопате,и сейчас он карту не видит...ИППОПАТ предлагает платно обменять,я считаю должны поменять бесплатно...
В суд. Проводите экспертизу. И если выяснится, что проблема в терминале ИПОПАТ, то, возможно, Вы выиграете 50 рублей. По аналогичному делу общество "Потребитель" проиграли.
времени и нервов потратите гораздо больше, чем на 50р. Возможно поэтому люди соглашаются менять карту за 45р.
quote:
Изначально написано Tk1:
времени и нервов потратите гораздо больше, чем на 50р. Возможно поэтому люди соглашаются менять карту за 45р.
Можно попробовать, конечно, и без суда. Выяснить нужно, чей косяк. Привлечь роспотребнадзор и независимую экспертизу. Если выяснится, что косяк ИПОПАТ, то, наверное, оштрафуют.
А человеку что с этого? Время и нервы все равно потратит. Причем рабочее время наверняка, т.е. в деньгах потеряет гораздо больше.
quote:
Изначально написано Tk1:
А человеку что с этого? Время и нервы все равно потратит. Причем рабочее время наверняка, т.е. в деньгах потеряет гораздо больше.
Такая позиция выгодна ИПОПАТ. Но не факт, что в деньгах потеряет физ. лицо. Люди принципиальные есть, и если есть косяк, то накажут.
я понимаю, что это выгодно именно ИПОПАТ. но мало кто будет тратить рабочее время ради 45р. Я бы точно не стала. Если кто-то готов потерять гораздо больше ради идеи, то флаг им в руки.
quote:
Изначально написано Garmoff:Можно попробовать, конечно, и без суда. Выяснить нужно, чей косяк. Привлечь роспотребнадзор и независимую экспертизу. Если выяснится, что косяк ИПОПАТ, то, наверное, оштрафуют.
Спасибо,так и сделаю.раз в иппопате не ходят думать,будем их иметь!!!
напишите потом, чем дело закончилось. Это здорово, что кто-то готов тратить время на такие разборки.
quote:
Изначально написано mikhailch:
после этого я просто ненавижу всех
Дочитал только до этого места... Поржал. Спасибо.
Как-то ребёнок поехал на тренировку. Транспортную карту то ли забыл дома то ли не пополнил... короче кондуктор великодушно довезла его до места назначения за что ей огромное человеческое спасибо.
quote:
Изначально написано dozatorinc:
Как-то ребёнок поехал на тренировку. Транспортную карту то ли забыл дома то ли не пополнил... короче кондуктор великодушно довезла его до места назначения за что ей огромное человеческое спасибо.
поверьте вашему ребенку просто сильно повезло, мог пройти весь маршрут ножками
скоро узнаю персональные данные
quote:
отпечатать билет после считывания"
он был отпечатан, а она его порвала и давай выталкивать ребенка
quote:
Изначально написано YuJen:
он был отпечатан, а она его порвала и давай выталкивать ребенка
Почему порвала билет и вытолкнула ребенка?
quote:
Почему порвала билет и вытолкнула ребенка?
возможно, сезонное (осеннее) обострение хронического психического заболевания!
нам ещё повезло, могла вообще убить дитё
персональные данные этой кондукторши узнаю - сразу на предмет её учёта в ПНД пробью
quote:
Изначально написано YuJen:
возможно, сезонное (осеннее) обострение хронического психического заболевания!
Говорите начистоту. Хамили ей?
говорю как на исповеди: в лицо её не видел,лично не знаю
quote:
Изначально написано YuJen:
говорю как на исповеди: в лицо её не видел,лично не знаю
Значит, хамил ей Ваш ребенок? Возможно, распускал руки, и она вынуждена была его вытолкнуть из автобуса?
если у ребенка была порвана куртка - соответственно, руки распускала кондуктор, на почве сезонного обострения и личных неприязненных отношений
таким людям, как эта неадекватная женщина, не место в обществе
да и недолго ей осталось
и что значит
quote:у неё есть такое право при каких-либо обстоятельствах?
она вынуждена была его вытолкнуть из автобуса?
даже если ей плюнули в глаз, при этом оплатив проезд, она может лишь вызвать полицию
т.е. кондуктор как человек уже не может даже защищаться? Ее можно оскорблять как угодно, бить, плевать в нее, а она только вызвать полицию имеет право, если есть билет? Самозащита не прокатит?
Я в принципе была на вашей стороне (как только вы озвучили причину конфликта), но сейчас вы просто переходите все границы.
После таких заявлений папы у меня уже нет никаких вопросов по причине конфликта (не та, что вы назвали), по поведению сына и по тому, почему конфликт так затянулся. Просто вы считаете, что в принципе допустимо юноше
quote:женщине просто потому, что она кондуктор. О чем еще можно тут разговаривать?
плюнуть в глаз
Яблоко от яблони...
это не женщина, это агрессор, причинивший вред
какая может быть самозащита от ребёнка?
Как я поняла, вашему ребенку уже лет 17. Так что вполне нормальная самозащита.
Ну а вообще - посмотрите статистику правонарушений. и в 10 лет бывают убийцы к сожалению. Так что самозащита не зависит от возраста нападающего.
Насчет плюнут в глаз не я написала, а вы. Значит и ваш ребенок (сколько ему до совершеннолетия?
) так же думает.в ответ на оскорбления и необоснованные придирки допустимы более серьёзные действия, чем плевки в наглую неадекватную рожу
Ребенку реально уже 17 лет? Такого уже и в турму 3 года как уже можно)
ТС так игнорирует вопрос о возрасте, что остается единственный вариант - несовершеннолетнему "ребенку" до совершеннолетия осталось совсем немного.
Но т.к. ОНЖЕРЕБЕНОК, то похоже имеет право делать что угодно. Видите, даже плевать в лицо человеку по мнению ТС - мелочи. Убить наверно надо было кондуктора за "необоснованные"(?) придирки? Ну ничего, "ребенок" не сделал, папа за него доделает.
В общем по-моему к концу темы ТС стал совсем неадекватным.
quote:заметьте, не я это предложил
Изначально написано Tk1:
Убить наверно надо было кондуктора за "необоснованные (?) придирки?
вот что за кровожадные люди! я ищу справедливости, а они призывают к кровавой физической расправе!
я на вас самому президенту пожалуюсь, совсем одичали уже, бессовестные!
я просто развила ваши тезисы. Если можно плюнуть в глаз, значит можно и все остальное.
Адекватный человек может плюнуть в глаз только своему палачу. Всё. Кондуктор пытала или убивала ребенка? Нет. Значит на такое он право не имел. Он реально это сделал или вы клевещете на своего ребенка?
Но вы бы и убийство оправдали похоже. А что, ОНЖЕРЕБЕНОК, Масика обидели.
Защищаться можно и нужно, но не только ребенку, но и от ребенка, как для вас это ни странно звучит. Кондуктор такой же человек, как и ваш ребенок.
вы так скоро и на майдан призывать начнёте!
соблюдайте закон, помните, "большой брат" следит за каждым!
Я призываю не оправдывать насилие ни со стороны кондуктора, ни со стороны ребенка. И ваш ребенок и кондуктор - люди и имеют право на самозащиту и адекватное отношение к себе.
quote:
я просто развила ваши тезисы.
каждый судит в меру своей испорченности!
я имел ввиду, что недолго ей осталось ... работать в общественном месте, где такой недочеловек может нанести вред окружающим, а вы...
А я пишу - не только ваш сын, но и кондуктор имеет право на человеческое отношение. Кондуктор - тоже человек, а не низшее бесправное существо, которому можно плевать в глаза.
Ощущение, что это просто тролль. Не может умный человек так мыслить.
Мое мнение - если мне ребенок 17ти лет плюнет в глаз, то порванной курткой не отделается. И всегда считаю виновным тех, кто начал. Начинают как раз или считая себя сильнее, или от чувства собственной безнаказанности, которое похоже прививает папочка.
quote:
Мое мнение - если мне ребенок 17ти лет плюнет в глаз, то порванной курткой не отделается.
просто перестанешь на этом свете существовать?
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
[b]Рекомендации гражданину - участнику марковского форума.В случае, если ваш сын не был источником конфликта или провокатором, необходимо:
1) Направить заявление в прокуратуру Индустриального района города Ижевска о возбуждении уголовного дела по части 1 статьи 116 УК РФ в отношении неустановленного лица,
2) Получить заключение судебного-медицинской экспертизы,
3) Найти свидетелей совершённого деяния, указать их данные в заявлении о ВУД.Специально для вас, подготовил некоторые тезисы к проекту заявления:
Прокуратура Индустриального района г. Ижевска
Прокурору района Кузнецову Андрею Юрьевичу
426039, г. Ижевск, ул. Воткинское шоссе, д. 56
7 (3412) 949470, ind@prok.udm.netВ отношении лица, работающего кондуктором в ОАО "ИПОПАТ"
Адрес: г. Ижевск, ул. Буммашевская, д. 5, телефон 452125От законного представителя потерпевшего (Ф.И.О., адрес и телефон)
ЗАЯВЛЕНИЕ "О возбуждении уголовного дела по ч. 1 ст. 116 УК РФ":
Уважаемый, Андрей Юрьевич!
12 ноября 2015 года кондуктор автобуса N 8, следующего в сторону Малиновой Горы, в 17 ч. 15 мин. на остановке "кафе "Спутник", гражданка, работающая по трудовому договору кондуктором в ОАО "ИПОПАТ" (г. Ижевск, ул. Буммашевская, д. 5, т. 452125), наглым образом, совершила незаконные действия - вытолкнула из автобуса моего несовершеннолетнего сына, у которого при себе имелся продлённый билет школьника и проездной билет.Данный кондуктор имеет следующие внешние признаки: с виду - полная невысокая женщина, с короткой стрижкой, уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына, а также, по проверенным данным, и других пассажиров. Также иногда работает на пригородном автобусе, следующим в сторону ул. Азина.
12 ноября 2015 года года кондуктор на почве возникших у нее неприязненных отношений к Ф.И.О с целью причинения последней телесных повреждений и физической боли умышлено вытолкнула потерпевшего из автобуса телесным повреждениям, не причинившим вреда здоровью.
В медицинской карте амбулаторного больного Ф.И.О. из записей врача-травматолога следует, что ноября 2015 года года был произведен осмотр обратившейся на прием Ф.И.О. по поводу ссадины (ушиба), имевшего место быть 12.11.2015 года после толчка, нанесенного в автобусе кондуктором. При осмотре врачом зафиксированы: припухлость, ссадина и т.п.
Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы N от 2015 года у Ф.И.О. по состоянию на 2015 года обнаружены телесные повреждения, не причинившим вреда здоровью. Также экспертом отражено и наличие на теле особенностей изменения структуры, не подлежащей оценке по степени тяжести причиненного вреда здоровью, и другими доказательствами, исследованными в ходе судебного разбирательства дела, и изложенными в приговоре суда (это текст примера, приложить свой согласно полученному заключению).
Кроме указанных действий, эта гражданка причинила вред имуществу Ф.И.О. - была порвана куртка, материальный ущерб оцениваю 5000 рублей, моральный ущерб - 15000 рублей.
На основании изложенного, ПРОШУ:
1. Правильно установить фактические обстоятельства происшедшего;
2. Дать объективную оценку доказательствам по делу;
3. Квалифицировать действия кондуктора по ч. 1 ст. 116 УК РФ, как нанесение побоев, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК РФ и возбудить уголовное дело, просить суд назначить штраф.Приложения:
1) Заключение судебно-медицинской экспертизы,
2) Письменные показания потерпевшего от 12 ноября 2015 года,
3) Письменные объяснения свидетелей от 12 ноября 2015 года (желательно).Заявитель (представитель потерпевшего): Ф.И.О. (подпись)
P.S. При этом вы должны учитывать - как правило, подобные уголовные дела возбуждаются только после грамотного обжалования письменных отказов в вышестоящую инстанцию.По приговору суда, в рамках уголовного производства по по ч. 1 ст. 116 УК РФ присуждают штраф около 10000 т.р. (в среднем по судебной практике ПФО).
Компенсацию за причинённый моральный и материальный вред, необходимо взыскивать исковыми требованиями в рамках гражданского судопроизводства, после вступления приговора в законную силу, просить можно больше, но на практике взыщут около 50000 рублей, которые придётся выбивать в рамках исполнительного производства.
Подумайте хорошо, перед тем как обращаться в прокуратуру, ведь женщины-кондукторши, обычно, очень милые и добрые люди, возможно, тот случай стал исключением. Очень важно и всегда мудро и достойно, правильно понять и простить. Работа кондуктором не такая простая, приходиться за день взаимодействовать с массой людей, испытывать их энергетику и запоминаться в сотне новых взглядов.
При наличии видеозаписи произошедшего события, в рамках гражданских правоотношений, возможно заявить исковые требования о взыскании суммы ущерба за порчу имущества, при этом вы должны предусматривать, что "виноватая" по вашему мнению, другая сторона, в ходе разбирательство может заявить что куртку вы могли порвать в каком-нибудь другом месте.
Так же, в поддержу обслуживающего персонала на транспорте, прошу вас обратить внимания на бабушку, работающую на 40 автобусном маршруте. Пожалуйста, прочитайте про её доброту в интернете.
Постарайтесь забывать любые конфликты, тем более такой незначительный, например, женщине на фото необходимо поставить памятник за верную службу на благо общества.
Учитесь воспринимать любые аналогичные событие как бесплатную цирковую программу. Даже, если допустить, что она выкинула вашего сына из автобуса умышленно, воспринимайте это как жизненную ситуацию, которая будет уроком вашей семье и, своеобразным образом, закалит характер. Сейчас немного "унизился" ребёнок, зато спустя время, благодаря этой ситуации, придёт к большому успеху и положению в обществе, будет признанным человеком.
Пожалуйста не копите в себе злобу на других людей, будьте мудрей, а так же не пытайтесь её возмещать или наказать обидчика за содеянное и вам будет гораздо легче жить. Имхо, пытаться заработать на конфликтной ситуации, произошедшей с собственным ребёнком, требует правильного осмысления события всеми его сторонами.
На данный момент, озвучена позиция только одной стороны конфликта - представителем "потерпевшего", поэтому высказать объективное мнение, не зная позицию другого лица и фактических обстоятельств дела, без изучения представленных доказательств, должным образом, не представляется возможным.
Дабы не усугублять ситуацию с прокуратурой и судами - рассмотрите возможность принятия решение по обращению с официальной жалобой на кондуктора, в простой устрой или письменной форме, к самому работодателю - "Ипопат". В перспективе данный кондуктор может быть уволен или привлечен к дисциплинарному взысканию, но будет ли от этого лучше обществу.
Вполне возможно, кондуктор согласиться возместить ущерб в частном порядке, установите её данные и предложите возместить ущерб под расписку, для избежания судебного разбирательства.
Конкретные доводы и доказательства, что именно измениться в системе, кроме интереса личного обогащения, топикстартером не представлены и, соответственно, не рассматривались.[/B]
эпохально описано
мы на семейном совете решили простить кондуктора!
Но только на этот раз
Если в следующий раз будет необоснованная агрессия с её стороны, ребёнок получил в распоряжение электрошокер и разрешение на его использование, но только исключительно в целях самообороны от психически нездорового социально опасного социального элемента в форме кондуктора, а если этого окажется недостаточно для её нейтрализации - пневматический пистолет
quote:
Originally posted by YuJen:
Если в следующий раз будет необоснованная агрессия с её стороны, ребёнок получил в распоряжение электрошокер и разрешение на его использование, но только исключительно в целях самообороны от психически нездорового социально опасного социального элемента в форме кондуктора, а если этого окажется недостаточно для её нейтрализации - пневматический пистолет
Ждем поста про агрессивных полицейских. Очень бурно они иногда реагируют на всякие предметы в руках, ножи, шокеры, а, особенно, пистолеты.
озвучьте пожалуйста маршруты, по которым передвигается ваш ребенок. Не хотелось бы с ним встретиться, когда у него в руках пневматический пистолет.
а кондуктору только стоит посоветовать видеокамеру приобрести и повесить в салон, чтобы потом была запись для суда.
кондуктору стоит посоветовать быть вежливым, соблюдать установленные законодательством нормы и правила
электрошокер в руках подростка, который явно не умеет сдерживать свои эмоции - это круто. Только имейте ввиду, что уголовная ответственность за некоторые дела идет не с 18 лет, а раньше.
Вы не озвучили, где мне не появляться в ближайшее время, если не хочу познакомиться с "обезьяной с гранатой". Прошу не обижаться за сравнение, но считаю ваше решение очень опасным для вашего ребенка и окружающих его людей.
quote:свобода передвижения гарантирована конституцией РФ, можете появляться где вам заблагорассудится, главное соблюдайте установленные законом правила, а также нормы морали
Изначально написано Tk1:
Вы не озвучили, где мне не появляться в ближайшее время
quote:свои необоснованные домыслы убедительная просьба оставить при себе
Изначально написано Tk1:
который явно не умеет сдерж
Ясно. Буду всегда при себе держать готовый к видео телефон или хотя бы диктофон. Мои "домыслы" основываются строго на ваших постах, поэтому необоснованными их назвать нельзя. Психологию вашего сына вы здесь достаточно хорошо обрисовали.
quote:
Изначально написано Tk1:
уголовная ответственность за некоторые дела идет не с 18 лет
С 16. 18 уже специальный субъект.
Тема скатывается к абсурду. Скоро будут стрелять?
По всей видимости скоро. Папа же дал разрешение, а его ребенок всегда прав.
quote:
Изначально написано YuJen:
мы на семейном совете решили простить кондуктора!
А чего так сразу то? Где же справедливость, все такое.
quote:ничего подобного я здесь не писал, не нужно выдавать свои фантазии за факты
Изначально написано Tk1:
Мои "домыслы" основываются строго на ваших постах, поэтому необоснованными их назвать нельзя. Психологию вашего сына вы здесь достаточно хорошо обрисовали.
quote:соответствующие жалобы поданы, ждём результата
Изначально написано Match:
Где же справедлив
quote:
ничего подобного я здесь не писал, не нужно выдавать свои фантазии за факты
свои посты перечитайте.
не поленился ведь, перечитал, и вот какой вывод сделал:
есть у меня подозрение смутное, что Тк1 либо и есть тот кондуктор, либо связана с ней каким то образом, уж очень рьяно защищает её и нагло клевещет на ребенка
значит перечитайте еще раз, если смысл того, что написали, не понимаете. Может тогда поймете. Портрет вашего сына вышел ужасным. Неужели вы его таким видите? Или вы его таким делаете? Вернее всего второе, т.к. даже в 17 лет мальчишка еще не может быть таким. Но с помощью папы, который дает добро на применение травматического пистолета против женщины, до полиции дойти очень легко.
Уже возраст выяснили?
quote:не удивительно, с такой бурной фантазией, как ваша, если вы из пневматического пистолета умудрились сделать
Портрет вашего сына вышел ужасным
quote:
Изначально написано Tk1:
травматического пистолета
Кстати, пора уже в 13 лет объяснять, что с 14, согласно УК, уже вступают во взрослую жизнь. Там имеются чуть больше двадцати статей, где с 14 лет уголовная ответственность. Как исключение. Для самых оторванных.
Tk1, вы не учитель? Нет такого в школах?
ничего, скоро до ПМ дойдете. Ну не подействует пневматика, что будете делать?
ничего, что и из пневматики можно убить человека?
quote:
Уже возраст выяснили?
нет.
Но судя по тому, как человек реагирует на вопрос о возрасте, ребенку явно больше 14 лет, вернее всего лет 17.
До электрошокера и пистолета вопрос о возрасте на самом деле был не особо и важным. Ясно, что в старших классах.
Я просто в афиге. Ну неужели вот такие люди существуют? И-интеллект, А-адекватность.
Да, существуют, более того, к сожалению они еще и работают с людьми в общественном транспорте! ПОЗОР!
quote:
Изначально написано YuJen:
Да, существуют, более того, к сожалению они еще и работают с людьми в общественном транспорте! ПОЗОР!
Вы работаете с людьми в общественном транспорте? Так Вы, оказывается, коллега кондуктора в каком-то виде.
Ну чтож, с вашего позволения, подведу промежуточные итоги ситуации.
Для решения проблемы без прокурорского или судебного разбирательства необходимо:
1. Обратиться в Ипопат с просьбой возместить стоимость куртки, т.к. крупной компании проще отдать 15к и отвязаться, если не привыкли заморачиваться над судебными издержками. Только в случае письменного отказа - в прокуратуру и суд.
2. Для ребёнка распечатать документы и объяснить что их необходимо предъявить злой кондукторше, если она ещё раз попытается выгнать. Подчеркнуть или выделить основные правила, допускающие бесплатный проезд по предъявляемому документу.
3. Если всё таки выгонит без правовых основаниях - в прокуратуру с заявлением о ВУД и добиваться заключения под стражу на момент расследования, т.к. она умышленно вредничает, не первый раз и не известно как будет пакостить если останется на свободе, ну и чтоб уроком было - нельзя так издеваться над людьми (по факту остынет и выйдет через сутки, если не будет хулиганить).
P.S. Если вы всё таки хотите морально ответить, т.к. она, якобы, унизила вашего ребёнка, можете выловить её в рейсе и на всем гражданам в автобусе заявить что она незаконно выгоняет пассажирам при этом не прибегая к оскорблениям и угрозам и не переходя на личности.
В любом случае, лучше всего забыть ситуацию, а женщину - понять и простить.
Когда-нибудь она обязательно вспомнит как унижала каждого человека и ей станет очень стыдно и совестно, ну а раз пока не соображает и так делает только Бог ей судья.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Ну чтож, с вашего позволения, подведу промежуточные итоги ситуации.
Для решения проблемы без прокурорского или судебного разбирательства необходимо:
1. Обратиться в Ипопат с просьбой возместить стоимость куртки, т.к. крупной компании проще отдать 15к и отвязаться, если не привыкли заморачиваться над судебными издержками. Только в случае письменного отказа - в прокуратуру и суд...
1.Какие основания для компенсации? Доводы, как мне представяется, обычного хулигана? Пошлют лесом, в т.ч. в суде.
2.Слишком много найдется "пострадавших". Это вам не Аэрофлот. К тому же у транспортной организации есть много более серьезной работы для юристов.
quote:
Изначально написано Alexy555:
1.Какие основания для компенсации? Доводы, как мне представяется, обычного хулигана? Пошлют лесом, в т.ч. в суде.
2.Слишком много найдется "пострадавших". Это вам не Аэрофлот. К тому же у транспортной организации есть много более серьезной работы для юристов.
1. Алексей, в данном случае, основанием для компенсации вне рамках судебного производства, т.е. по обращению гражданина в ответственную организацию, является факт порчи имущества гражданина лицом, находившегося при исполнении рабочих обязанностей. Для выплаты Ипопату достаточно иметь письменное обращение гражданина с приложением чека о стоимости куртки (или выпиской из прайса, например, из интернет-магазина) и объяснение кондуктора.
2. Не многих пассажиров кондуктора выталкивают, рвут куртки или портят другое имущество, скорей это единичные случаи, который зависит от конкретной ситуации и поведения отдельных личностей. К тому же, факт порчи куртки, как правило, должен быть зафиксирован свидетельскими показаниями или видеосъёмкой на камеру мобильного телефона, но, будем надеется, что "виновная" женщина не будет отпираться и даст необходимые письменное объяснения работодателю при проведении внутренней служебной проверки для того что бы он имел основания для выплаты компенсации пострадавшему лицу за действия нерадивого персонала.
ТС - истеричка мужского рода, давно всем известно. Раздул из мухи событие общегородского масштаба.
Пользуясь случаем, дам хороший совет: - Никогда не держите транспортную карту рядом с телефоном, она от этого немножко размагничивается, и, естественно, терминал ее не "видит".
quote:а если с твоим ребенком произойдёт что-нибудь подобное? хорошо осуждать других, когда у самого все благополучно
Изначально написано TormozOff:
ТС - истеричка мужского рода,
аа... как я сразу то не догадался... вы своих детей (если они у вас вообще есть) правильно воспитываете, с ними НИКОГДА не может произойти ничего подобного, по определению, ну ну...
quote:Отвечать нужно за себя, а не за всех.
Изначально написано TormozOff:
давно всем известно
Привычка прикрываются мнением мнимого большинства присуща людям с низким уровнем интеллекта, склонным к стадному чувству.
Конечно же, я уверен, что никто из глубокоуважаемых форумчан к выше указанному типу не относится
"С уважением, " (с)
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
... основанием для компенсации вне рамках судебного производства, т.е. по обращению гражданина в ответственную организацию, является факт порчи имущества гражданина лицом, находившегося при исполнении рабочих обязанностей...
Не подтвержден никем факт порчи имущества лицом, находившимся при исполнении рабочих обязанностей, кроме легенды..
quote:
Изначально написано YuJen:
Отвечать нужно за себя, а не за всех.
Мне что, поднять забытую алкотему, с Вашими, сударь, "позитивами"? М? Замечу, не мне одному там этот поток сознания настодоел, во времена оные.
quote:
Изначально написано TormozOff:
Мне что, поднять забытую алкотему, с Вашими, сударь, "позитивами"? М? Замечу, не мне одному там этот поток сознания настодоел, во времена оные.
Да я уже почитал общение данного человека, понял, что бессмысленно спорить.
quote:
Мне что, поднять забытую алкотему, с Вашими, сударь, "позитивами"? М? Замечу, не мне одному там этот поток сознания настодоел, во времена оные.
Ой боюсь боюсь!!!!
Ну давай, выкладывай свой "компромат", если считаешь нужным - мне не стыдно!
Я посты свои не удаляю, под каждым готов подписаться и ответить по совести!
Только я не понимаю, при чём тут порваная куртка моего сына и переход на личности с Вашей стороны, уважаемый
Сдаётся мне, я слишком хорошо думал о некоторых участниках данного форума!
Апеллируют к большинству трусы, которые чувствуют, что своих сил недостаточно, ну ущербные всякие, обиженные интеллектом
Знакомы эти фразы: "МЫ университетов не кончали" , "да ВСЕ знают...", и т.п.
Вот это псвдо "Мы" и "Все" очень характерно в некоторых случаях, особенно характеризует таких, которых, конечно же, нет на этом форуме!
"С уважением" (с)
quote:право, такое внимание к моей скромной персоне меня искренне смущает, излишне это, уважаемый
Изначально написано Dsum:
Да я уже почитал общение данного
зы: и не лень было читать, время тратить? заводы стоят, работать некому, а они ...
эх.. да как вам не стыдно!!
Сталина на вас нет!!!
таки всёж: что послужило причиной высадки подростка?
quote:
таки всёж: что послужило причиной высадки подростка?
а вот это большой-большой секрет.
хотя одна версия была - какие-то проблемы со школьным билетом, но она была так невнятно озвучено, что может эта причина, может нет. В любом случае конфликт длился долго, можно было бы новый билет сто раз сделать.
За что высадили то????
якобы не продлён билет школьника.
По факту он продлён, стоит печать, что билет продлён до 15.09.2016 года
quote:
якобы не продлён билет школьника.
По факту он продлён, стоит печать, что билет продлён до 15.09.2016 года
кондукторшу расстрелять,ТК1 -тоже
quote:онА была не внятно озвученО
Изначально написано Tk1:
проблемы со школьным билетом, но она была так невнятно озвучено
quote:понимаешь, с кем имеем дело?
brigada8-5
"и эти люди запрещают ковыряться мне в носу"...
quote:ну наконец-то! первый здраво мыслящий человек в этой теме
Изначально написано brigada8-5:
кондукторшу расстрелять,ТК1 -тоже
quote:
кондукторшу расстрелять,ТК1 -тоже
пистолет и патроны с собой приносить, или на месте дадут?
надоело следить за точностью формулировок, очень уж тема неадекватная.
quote:
понимаешь, с кем имеем дело?
с филиздоболом ТыК1..
он постоянно (всегда)) филиздипит.
если тебя он напрягает-давай найдём его и сделаем замаксимальную циркумцизию
quote:
пистолет и патроны с собой приносить
приноси
накогда стрелку замутим?
меня не напрягает. Я здесь так, развлекаюсь.
quote:неее, я же добрый на самом деле))) Бог с ней (с ним)
если тебя он напрягает-давай найдём его и сделаем замаксимальную циркумцизию
По сути, напрягает то, что и другие подскунячивают, как шакалы ("а мы идём на север" - 2 раза)
Вот что удивляет, во истину, как стадо быдла какого-то!
Я, конечно, тоже подтроливал немного, ну когда они уже начали "травлю"
quote:
Я здесь так, развлекаюсь.
границы "развлечений" надо иметь, мальчик-девочка
одно дело трындеть про пьяного Юджина, другое дело- про несовершеннолетнего, выкинутого из автобуса..
вопрос только один - ПОЧЕМУ его выкинули? В чем причина конфликта? Что именно ребенок сделал, что именно сделала кондуктор? Ответа нет. А если ответа нет, то о чем разговаривать? Только о том, что отец мог давно разрешить конфликт, но не захотел. А сейчас дал в руки несовершеннолетнему оружие. Пусть пневматику, но и из нее убить можно.
Я вполне могу разговаривать серьезно, если человек не кричит - моего ребенка обидели, поэтому я ему электрошокер дам. И неважно, за что обидели, может человек защищался от хулигана. Если нет, то расскажи. Но молчит же, как партизан.
Кстати, осуждала я в основном отца. про ребенка я знаю только то, что он сейчас взял электрошокер и пошел наказывать кондуктора. Если ребенок адекватный, то все будет нормально. Если папа его настроил, то может попасть в полицию как минимум.
quote:
вопрос только один - ПОЧЕМУ его выкинули?
синдром вахтера?
quote:
В чем причина конфликта?
в школьном билете
quote:
Что именно ребенок сделал
здесь не прозвучало
quote:
что именно сделала кондуктор?
выкинула из автобуса
quote:
Ответа нет
все ответы на эти вопросы есть в данном топике
quote:
Originally posted by Tk1:
вопрос только один - ПОЧЕМУ его выкинули?
нет моих сил уже
ну Вы как вообще-то, считаете ВОЗМОЖНЫМ, что человека могут выкинуть? только потому, что он подросток?
какая-то профдеформация, страшно за детей.
т.е. вы согласны, что надо давать ребенку электрошокер?
на самом деле все разрешилось сразу, жалобой руководству. Если показалось, что руководство отреагировало неправильно, иди дальше. Но пневматика и электрошокер несовершеннолетнему - для меня это неадекватность. И то, что конфликт (давний) папа не помог разрешить - вина папы. Почему конфликт тянется давно? Неужели нельзя было разобраться с этим билетом? Лень, нет желания? Может там печать-то не видно. Трудно ребенку к учителю подойти, чтобы больше проблем с билетом не было?
Т.е. нежелание заниматься конфликтом, далее - конфликт разрастается, далее - ребенок реагирует бурно, кондуктор тоже. Далее - электрошокер ребенку. Логичное течение событий. Чем дальше закончится?
Я НЕ считаю, что человека можно выкинуть. И я НЕ считаю, что кондуктору можно плюнуть в глаз только потому,что ты несовершеннолетний. И я очень сомневаюсь, что его выкинули. Но я считаю, что другая сторона тоже имеет право на объяснения. И НЕЛЬЗЯ давать ребенку в руки электрошокер, особенно в такой ситуации.
quote:
YuJen
ты же реально не адекват , и сынульку таким же делаешь ))) а что сыночек то совсем за себя постоять без шокера против кондуктора не может ? мдя уж , выростил видать тряпку а не мужика
quote:
magamag-super
браво! давай, жги ещё!
quote:
Originally posted by Tk1:
т.е. вы согласны, что надо давать ребенку электрошокер?
это мне?
откуда такой полет фантазии?
я написала только то, что написала.
quote:
magamag-super
готов(а) ответить за свой пост?
если да, то оставляй свои контакты
после чего я получаю справки, что не состою на учёте в диспансерах, соответственно психически здоров, т.е. адекватен
после чего подаю иск за оскорбление и клевету
или заткнись и не позорься здесь
quote:
Originally posted by koshamisha:
нет моих сил уже
ну Вы как вообще-то, считаете ВОЗМОЖНЫМ, что человека могут выкинуть? только потому, что он подросток?какая-то профдеформация, страшно за детей.
Еще страшней будет, когда такие дети станут взрослыми.
Видел пару раз, как попадались с поддельными билетами. Тоже высаживали из автобуса, точнее сами убегали. А так, без подробностей, похоже, что кондуктор прав. Не должен он провозить бесплатно.
quote:
Изначально написано YuJen:
после чего я получаю справки, что не состою на учёте в диспансерах, соответственно психически здоров, т.е. адекватен
Божебоже... Как далеко всё зашло ))
quote:
это мне?
откуда такой полет фантазии?
потому что я возмущена именно электрошокером и тем, что папа считает это решением. А в остальном - конфликт длительный. Если бы это был единичный случай, то конечно, виноват кондуктор. Раз конфликт длится давно, то ребенок тоже неправ. Я где-то писала, что можно выкидывать? А вот то, что выполнять законные требования надо, это утверждаю. Билет продлен, все видно, а кондуктор придирается - значит надо жаловаться на нее. И больше придираться не будет. Все, конфликта нет. Все спокойно едут на автобусе. А что сейчас будет?
дааа.. бурановские бабушки уже не те...
всю удмуртию уже продали маскалям, кондуктора проклятые
...и тут Остапа понесло (с)
quote:
ну Вы как вообще-то, считаете ВОЗМОЖНЫМ, что человека могут выкинуть? только потому, что он подросток?
ви таки исключаите возможность "выкинуть"? Експеримент? я тебя выкину откуда угодно и (SIC!)как угодно..
quote:
magamag-super
ты совсем еФанутая? кондуктор подростка выкидывает из автобуса, а папаша виноват..
пипецлогика...
ТС неадекват
quote:
ТС неадекват
quote:
Torn12 неадекват
кста.. в психиатрии нет такого слов "адекватный и неадекватный"
какая разница - есть или нет, им лишь бы поквакать, пусть квакают)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ви таки исключаите возможность "выкинуть"? Експеримент?
что за бред?
не сразу поняла. вы прям в раж вошли, ну да пофиг.
ещё раз. Я не сомневаюсь, что ребенка могут выкинуть. но мне это кажется недопустимым. не нравится мне это. так понятней?
quote:
я тебя выкину откуда угодно и (SIC!)как угодно..
меня? ну выкиньте. это вообще не сложно.
папаша виноват в том, что дает в руки ребенка электрошокер, и говорит, что его надо применять. Ребенок с электрошокером в руках - чем это может закончиться? А если его сосед по парте вдруг обидит, то тоже электрошокером защищаться? Если в руках есть ружье, оно выстрелит. В пьесе и в руках ребенка. У него же эмоции зашкаливать могут, он не взрослый, который себя может контролировать.
quote:
меня? ну выкиньте. это вообще не сложно.
это к Тк1 было.. могу и тебя? тебе это надо?
quote:
папаша виноват в том, что
ты по теме пиши, а тема"" кондуктор и автобус"", свои детские мечты "соседу по парте " оставь в своей нереализованной фантазии..
quote:
сосед по парте вдруг обидит
нынче соседи по партам тж непростые пошли, даже с травматами есть (это у которых папы покруче)
что этот электрошокер против травмата??? а???
правильно вы тут писали, нужно уже думать о пм
Ну вот, сейчас ТС убедился, что именно электрошокер - правильное решение, раз его поддержали.
И что имея билет, можно как угодно вести себя в транспорте, потому что кондуктор - не человек. Она обязана терпеть что угодно
quote:
даже если ей плюнули в глаз, при этом оплатив проезд,
quote:
нужно уже думать о пм
Мда... Дошли. А всего-то - не разобрались вовремя со школьным билетом.
Так что тема не о кондукторе и автобусе, а об оружии в руках детей уже.
quote:
Изначально написано Tk1:
т.е. вы согласны, что надо давать ребенку электрошокер?
на самом деле все разрешилось сразу, жалобой руководству. Если показалось, что руководство отреагировало неправильно, иди дальше.
По проездному.ходил я в ИППОПАТ,написал заявление...буду ждать ответа...в иппопате проверили,их аппарат(где деньги принимают)видит мою карту...думаете сколько им надо времени,для решения вопроса?
Подожду месяц,там напишу дальше...
позвоните, напомните о себе, пусть хотя бы про сроки скажут Можно и дальше писать. Но вы же электрошокер не взяли с собой на разборки?
тема - именно "кондуктор и автобус"! а всё остальное - неумеренные фантазии некоторых участников
quote:
тема - именно "кондуктор и автобус"! а всё остальное - неумеренные фантазии некоторых участников
Тк1 и прочие нелюди ентого не понимают
, им лишь-бы на костях попрыгать.. навоз..правильно, не их же детей обидели! их лично же не касается...
ну да ладно, электорат - есть электорат
Все, ухожу из темы, а то ТС пойдет Д-30 искать для своего ребенка, чтобы прямой наводкой по кондуктору, соседу по парте и всем остальным, кто на него косо посмотрит. И даже разбираться не будет, кто там кого обидел.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
тема - именно "кондуктор и автобус"! а всё остальное - неумеренные фантазии некоторых участников
Тк1 и прочие нелюди ентого не понимают , им лишь-бы на костях попрыгать.. навоз.
Так действительно трудно понять, какое отношение имеет автобус к высадке из него безбилетного пассажира. Он же железный, ему пофиг, кто в нем едет.
Тема, насколько можно понять, про кондуктора и безбилетного пассажира.
А дальше туман. Кого высадила кондуктор, ребенка десяти лет или мужика семнадцати лет?
Не допускать бесплатного проезда, это работа кондуктора. Она за это деньги получает. Будет возить бесплатно - ее с работы попрут. Уж попробуйте объяснить непонятливым, что делала кондуктор и что сделала неправильно.
Тема
quote:
Изначально написано YuJen:
"кондуктор и автобус"
исчерпала себя на первых двух страницах. Остальное или стёб или гон. Тс поддерживает и то и другое. Нравится ему.
Когда надоест - перестанет писать. Когда разонравится - удалит тему.
Общее коллективное отношение к вопросу выражено в балансе "-" и "+" первого поста.
Вопросы?
quote:общее мнение интересует меньше всего, ибо народ как стадо, цель топика заключалась в другом
Изначально написано dozatorinc:
Общее коллективное отн
quote:вот типичный пример... ну что еще можно сказать, что??
про кондуктора и безбилетного пассажира
поймите же, наконец, БЫЛ У НЕГО БИЛЕТ, БЫЛ!!!
общее мнение не интересует. Что интересует? Форум - это именно общее мнение. Билет = карта+продленный школьный. Поэтому с точки зрения кондуктора
quote:
про кондуктора и безбилетного пассажира
quote:
БЫЛ У НЕГО БИЛЕТ, БЫЛ!!!
У меня есть пара наводящих вопросов автору темы, поскольку, как водится на форуме, читать много страниц эмоций нет желания.
1. Вы были в автобусе момент, когда это произошло? Или вы оцениваете ситуацию со слов несовершеннолетнего?
2. Вы все же обратились с интересующим вас вопросом к тем, к кому у вас есть претензия (к перевозчику)? Если нет, то почему? Если да, то какой ответ получили?
3. Как именно, на ваш взгляд, должна предоставляться услуга по документу, предоставляющему право на преимущество в оплате проезда? Порядок действий пассажира и кондуктора.
4. В чем именно заключается ваша претензия? в том, что ребенку отказали в проезде или в том, что по отношению к нему была проявлена грубость?
5. ну и последний вопрос - так, для разнообразия и поддержания в тонусе персонажей, чьи ники похожи на имена депутатов Гордумы
, на ваш взгляд, на основании каких правовых актов вообще предоставляется такая льгота, как проезд по школьному проездному?Спасибо.
1. Нет, меня не было
2. Обратились с претензией В ИПОПАТ через их интернет-приёмную,на сегодняшний день ответа нет
3. Глупый вопрос
4. И то и другое
Хочу сказать, что этой историей интересовались журналисты одного очень популярного и многотиражного издания нашего города. Предлагали сделать на эту тему статью, разместить фото испорченной одежды и т.п.
Я отказался, поскольку на сегодня мы уже сочли этот инцидент исчерпанным, но предупреждаю ИПОПАТ:
еще одна подобная жалоба от ребенка - скандал в прессе и правоохранительных органах вам обеспечен.
Если вы дорожите остатками своей репутации и вам не нужны проблемы - проведите профилактическую работу со своими работниками.
quote:
2. Обратились с претензией В ИПОПАТ через их интернет-приёмную,на сегодняшний день ответа нет
Думаю, что будет сложно ответить на ваш вопрос, если в претензии содержится та же неконкретная информация, что и здесь на форуме.
quote:
3. Глупый вопрос
Отнюдь. Это очень важный вопрос. Прочитав ответ на него, мне, например, станет многое понятно. Например, вы считаете, что билет школьника, продленный по всем правилам, пассажир должен предъявлять только по требованию кондуктора? И оплату вносить только по требованию кондуктора? Если так, то это мне многое бы прояснило, например то, что и ваш ребенок так ошибочно считает и это и стало причиной конфликта.
Если ваш ребенок не просто ИМЕЛ билет школьника, но и ПРЕДЪЯВИЛ его вместе с транспортной картой - то это другой совсем расклад. И другие вопросы могут возникать.
quote:
Хочу сказать, что этой историей интересовались журналисты одного очень популярного и многотиражного издания нашего города.
Журналисты многотиражных изданий очень любят интересоваться) это их работа)
quote:
Я отказался, поскольку на сегодня мы уже сочли этот инцидент исчерпанным,
Что стало причиной того, что инцидент вы сочли исчерпанным? Возможно, открылись какие-то новые обстоятельства?
quote:
Если вы дорожите остатками своей репутации и вам не нужны проблемы - проведите профилактическую работу со своими работниками.
Безусловно, по всем фактам (даже тем, которые не подтвердились и по которым родители сочли инциденты исчерпанными после выяснения всех обстоятельств происшествия) проводится дополнительная работа с кондуктором, разъясняется, как действовать в той или иной спорной ситуации, даже если пассажир восемь раз не прав. Но и вам я бы посоветовала провести профилактическую работу с ребенком, который самостоятельно перемещается по городу и должен знать свои обязанности, а также то, как он должен действовать в случаях, когда у взрослых людей при исполнении должностных обязанностей возникают к нему вопросы и претензии.
Дети - это всегда очень эмоциональная тема. Но выпустили из дома одних их именно вы, родители. Поэтому подготовить ребенка важно. Далеко не всегда они адекватно реагируют на ситуацию и провоцируют конфликты сами. Например, в ответ на вопрос: "Где твой билет школьника?"- ребенок может ответить, что "НЕТ билета школьника". Кондуктор на основании этой информации может отказать ему в проезде. А выясняется, что он рослый семиклассник и просто не мог вразумительно ответить тёте, что ему еще не пора иметь билет школьника (опять к вопросу о статусе этой льготы и порядке ее предоставления). Разумеется, взрослые, в том числе и кондуктор, не должны вестись на эти "провокации". Пока у меня нет никаких конкретных данных, чтобы получить возможность выяснить, как было дело со стороны других свидетелей произошедшего, поэтому могу предположить, что в данном случае, кондуктора можно обвинить только в недостаточном внимании и не разъяснении пассажиру сути претензии на понятном ему языке, а также в форме отказа в предоставлении услуги. Но опять-таки со слов несовершеннолетнего.
Конкретика очень важна, поскольку не понятно, чего вы хотите от ИПОПАТ? Провести общее собрание кондукторов маршрута N8? коллективное? Это крайне неэффективная мера, уверяю вас. Отсутствие данных, позволяющих разобраться в возмутившем вас инциденте, даже не позволяет предприятию принести извинения за действия сотрудника.
Давайте будем взрослее сами, не нужно учить детей "качать права", а потом разбираться. Если у вас даже есть свидетельства других пассажиров, о которых вы пишете, то вы явно должны обладать какими-то более конкретными сведениями. Только я не понимаю в который раз, причем тут форум, как он может помочь...
Он предъявил билет школьника и проездной. Кондуктор по какой-то причине не увидела, что он продлён (либо зрение уже слабое, соответственно - профнепригодна, либо так, из-за чего-то личного не захотела видеть, может климакс у неё, или какие-то другие личные проблемы);
С журналистом не стали общаться потому, что слишком поздно он появился, т.е. мы уже одежду восстановили и уже на тот момент решили простить ущербную женщину.
НО! Теперь у меня есть все необходимые контакты, и если что, при повторении подобного безобразия, скандал будет очень громким и "по горячим следам", как говорится
quote:
Изначально написано пуговицца:
Безусловно, по всем фактам (даже тем, которые не подтвердились и по которым родители сочли инциденты исчерпанными после выяснения всех обстоятельств происшествия) проводится дополнительная работа с кондуктором, разъясняется, как действовать в той или иной спорной ситуации, даже если пассажир восемь раз не прав. Но и вам я бы посоветовала провести профилактическую работу с ребенком, который самостоятельно перемещается по городу и должен знать свои обязанности, а также то, как он должен действовать в случаях, когда у взрослых людей при исполнении должностных обязанностей возникают к нему вопросы и претензии.Дети - это всегда очень эмоциональная тема. Но выпустили из дома одних их именно вы, родители. Поэтому подготовить ребенка важно. Далеко не всегда они адекватно реагируют на ситуацию и провоцируют конфликты сами. Например, в ответ на вопрос: "Где твой билет школьника?"- ребенок может ответить, что "НЕТ билета школьника". Кондуктор на основании этой информации может отказать ему в проезде. А выясняется, что он рослый семиклассник и просто не мог вразумительно ответить тёте, что ему еще не пора иметь билет школьника (опять к вопросу о статусе этой льготы и порядке ее предоставления). Разумеется, взрослые, в том числе и кондуктор, не должны вестись на эти "провокации". Пока у меня нет никаких конкретных данных, чтобы получить возможность выяснить, как было дело со стороны других свидетелей произошедшего, поэтому могу предположить, что в данном случае, кондуктора можно обвинить только в недостаточном внимании и не разъяснении пассажиру сути претензии на понятном ему языке, а также в форме отказа в предоставлении услуги. Но опять-таки со слов несовершеннолетнего.
Конкретика очень важна, поскольку не понятно, чего вы хотите от ИПОПАТ? Провести общее собрание кондукторов маршрута N8? коллективное? Это крайне неэффективная мера, уверяю вас. Отсутствие данных, позволяющих разобраться в возмутившем вас инциденте, даже не позволяет предприятию принести извинения за действия сотрудника.
Давайте будем взрослее сами, не нужно учить детей "качать права", а потом разбираться. Если у вас даже есть свидетельства других пассажиров, о которых вы пишете, то вы явно должны обладать какими-то более конкретными сведениями. Только я не понимаю в который раз, причем тут форум, как он может помочь...
Пуговица,тема конечно не моя,но я ВАС хотел попросить,чтобы кондукторов проинструктировали по поводу неотбития чека...у ребёнка карта на 3 вида,читается не везде,ребёнка научил,чтобы билет не выкидывал в течение дня...деньги на карте есть,в окошке ИПОППАТ карта тоже видится...предлагают ПЛАТНЫЙ обмен,но трещин видимых нет,значит вина ваших программистов,или возможно терминалы поменяли...
Готов вам в выходной продемонстрировать работоспособность карты.держали её в отдельном кармане,без мобильного...
Мне нужен БЕСПЛАТНЫЙ обмен.
quote:
Изначально написано пуговицца:
чего вы хотите от ИПОПАТ
15 тыщ за кутрейку
15 мульёнов морального ущербу
Пусть эта неадекватная просит прощения на коленях
Пожизненный бесплатный проезд в 8 маршруте
И что б на форуме все сотрудники ИПОПАТ поставили "+"
я вот чего понять не могу
7 страниц текста, а ТС до сих пор не расписал последовательность событий, послуживших причиной высадки (или выталкивания, в его версии) ребенка из автобуса
зато много эмоций и криков, оскорблений и наездов
никакой конкретики и куча эмоций - чего вы от него хотите-то))
Я так поняла. резкий кондуктор и не менее резкий подросток сцепились в споре. Слово за слово, и понеслось.
Конечно, на любом этапе этот спор мог бы прекратиться, если бы хоть один из них был умнее другого. Но уровень развития одинаковый. и мы имеем что имеем.
В этом свете вообще не важно, был у него билет, не было ли билета, читалась ли карта или нет.
конфликт понесся.
Кондуктор по роду своей работы в таких конфликтах, судя по всему, мастак, и задеть словами (и возможно руками, фактов и доказательств ТС не привел) умеет
Подросток, судя по его папаше, тоже жутко борзый и столько жутко эмоционально-неустойчивый тип
Чего вы от каждого из них хотите-то?
Прав и те, кто защищает кондуктора, и те, кто оправдывает.
потому что каждый из них 50/50 и прав, и неправ)) встретились, блин, два одиночества
Потешили самолюбие, помахали кулаками, получили ощущение процесса жизни (так-то скучно жить, ога), сбросили пар.
В общем, оба получили взаимное моральное удовлетворение. Ну и платить за него надо. Этот принцип природы наглядно продемонстрирован порванной курткой.
вообще не вижу смысла размазывать тему на 7 страниц
Но тут вмешался папаша-ТС, и понеслась. Как так, мое дитятко
Ну, возможно (!) и его, и дитятко. Но факто-то нет
истеричные выкрики "дитятко пострадало без оснований", увы, ничем не доказаны
И потому потуги ТС изначально бесплодны
Он мог был сделать правильный вывод из ситуации - что надо уметь выходить из конфликтов с любыми людьми, и научить этому сына.
Но ТС в силу опять же своей умственной неразвитости пришел к совершенно иным выводам и вручил дитю шокер.
Насилие (мной уважаемое как мало кем), в т.ч. словесное, - хороший способ решить вопрос "здесь и сейчас", но имеет кучу минусов - не перспективен, затратен, имеет широкий круг последствий в виде эскалации конфликта со всеми примочками эскалации.
Потому применять надо с умом, в крайних случаях, и, что самое важное, когда ты можешь его применить, и еще вынести последствия применения )) (т.е. тут думать надо))) )
Дохлый подросток против заматеревшего кондуктора)))
Вступать с такой в перепалку - изначально тухлый вариант решения вопроса, но потрясающе перспективный словить чего-нить и потом жалеть себя и писать жалобы
В общем, все - молодцы))
Очень жаль, что столкнувшиеся с проблемой, подобной нашей, по не понятной мне причине скрываются под "анонимами", будто чего-то опасаются.
Мы живем не в полицейском, а в правовом государстве, где права и обязанности каждого его гражданина закреплены в Конституции и охраняются Президентом - Гарантом Конституции
quote:
Но ТС в силу опять же своей умственной неразвитости пришел к совершенно иным выводам и вручил дитю шокер.
Некоторые форумчане правильно поняли, что пост про шокер и пистолет был постом из разряда троллинга
А вот некоторые умственно не развитые пришли к совершенно иным выводам.
Ну я таких не осуждаю, погода нынче тяжелая, давление скачет...
Всем удачи,
"с уважением" (с)
quote:
Изначально написано пуговицца:
. Как именно, на ваш взгляд, должна предоставляться услуга по документу, предоставляющему право на преимущество в оплате проезда?
Что за документ такой, который предоставляет право на преимущество в оплате проезда?
quote:
Изначально написано YuJen:
что пост про шокер и пистолет был постом из разряда троллинга
а я по диагонали читала)) мне можно)
вы всерьез думаете, что тут все вас читают, вчитываясь в каждую букву? ))
выдохните уже. а то все равно пишите и пишите)
ну поругались, ну потолкались, и что. ребенку это тоже урок, к слову. Ибо даже когда ты прав (особенно - ЕСЛИ прав), то любая такая ситуация - урок))
прошли дальше и забыли
нет че-та все трете, трете...
quote:
а я по диагонали читала)) мне можно)
бугага) заднюю включила))))
нее, я заднюю никогда не включаю)) фиг))
говорю ж - выдохните
или вы решили оправдать мое мнение о себе и начать ругаться, цепляться за слова, подначивать и как это у вас, эмоционально-агрессивно-неустойчивых, принято? )))
Право, не стоит)) ибо вы начнете, а я красиво уйду)
а вы в очередной раз покажете себя обычной истеричкой))
Но вы же не такой, да?
quote:
7 страниц текста, а ТС до сих пор не расписал последовательность событий
quote:
никакой конкретики и куча эмоций
quote:
а я по диагонали читала)) мне можно)
вы всерьез думаете, что тут все вас читают, вчитываясь в каждую букву? ))
Таня, ты плохой юрист
Или читай внимательно (не по диагонали), или уйди из темы и не позорься!
Уйди красиво!
о, началось))
ваш сыночек так же, слово за слово? ))
quote:
Изначально написано YuJen:
ты плохой юрист
вот этим меня вообще нельзя задеть))
давайте еще попробуйте
хотя. нафиг
оставайтесь тут. это же ваша тема. вы тут один, весь такой правый-правый.
кто подмахивает на 100% - может остаться)) так?
quote:
Tanchik2009
quote:
выдохните
кстати, мы на "ты" не переходили
не находите ли ВЫ, сэр, что на "ты" с незнакомыми людьми переходят только гопники, не обремененные интеллектом и образованием?
или, как сказал
quote:
Изначально написано brigada8-5:
. навоз..
кстати, мы живем не в
quote:
Изначально написано brigada8-5:
в психиатрии
хотяяя, пообщавшись с ТС, я начинаю в этом сомневаться))
quote:
Изначально написано YuJen:
Очень жаль, что столкнувшиеся с проблемой, подобной нашей, по не понятной мне причине скрываются под "анонимами", будто чего-то опасаются.
Мы живем не в полицейском, а в правовом государстве, где права и обязанности каждого его гражданина закреплены в Конституции и охраняются Президентом - Гарантом Конституции
Так то у нас разные проблемы,но объединяет нас одно.синдром-ВАХТЕРА у сотрудников ИПОППАТ,тту,трамвая...
quote:
не находите ли ВЫ
нахожу, что Вы не сдерживаете своего слова
quote:
я красиво уйду
Тётенька кондуктор наверное уже вся изъикалась
quote:
Изначально написано YuJen:
Мы живем в правовом государстве, где права и обязанности каждого его гражданина закреплены в Конституции и охраняются Президентом - Гарантом Конституции
)))))
quote:
Originally posted by аноним:
Так то у нас разные проблемы,но объединяет нас одно.синдром-ВАХТЕРА у сотрудников ИПОППАТ,тту,трамвая...
А почему синдром? Кондуктор и есть "вахтер" в автобусе, ему за это деньги платят.
м-да, уж темка
автор не допускает что его "благополучный" ребенок может и нахамить и матом и пр. высказаться
он его способности видимо превозносит, до ангельских, а как вы думаете подростки в школе общаются
жаль что отца не было в другом конце автобуса, а может и к счастью для кондуктора...
а хотя он повел бы себя на одном уровне со свои сыном, разве что физически покрепче, эх тогда бы кондуктора вынесли точно из автобуса, и автобус продолжил движение без последнего...
а еще бывают такие мужчины которые горло грызут за своих боевых подруг(не менее истеричных) такие у нас соседи по огороду, причем мужику ниразу нестрёмно ораться в два горло напару со своей СКВО, и за свою дочь, и за свою жену, и за свою собаку, которая тоже видимо у них шибко грамотная и делает всё правильно по закону))))
ТС неадекват
quote:
мужику ниразу нестрёмно ораться в два горло напару со своей СКВО, и за свою дочь, и за свою жену, и за свою собаку
Всё правильно! А кто кроме нас?
Зы: Каждой бабе по мужику!
quote:
Каждой бабе по мужику!
ты считаешь себя мужиком ? ты хуже бабы тут раскричался , позоришься только , фу-фу-фу [мат] тряпка , я понимаю еслиб тут писала твоя жена ! но ты то МУЖИК !!!! или все таки нет ? ([мат] в штанах не означает что ты мужик)
Какой кошмаръес
quote:готов реально за слова ответить?
Изначально написано magamag-super:
фу-фу-фу бля тряпка
дебилы по пьяни зачатые обычно до оскорблений опускаются, а как за базар отвечать - сливаются куда то)))))))
звони , 89508322598 , ваще не имею желания с тобой общатся , но раз уж ты так хочешь звони поговорим
Забейте уже. Раздуваете из слона муху.
ссыкло сука так и не звонит хотя тему уже просмотрел ни один раз
quote:
Изначально написано YuJen:
На каком основании 12.11.2015 года кондуктор автобуса N8, следующего в сторону Малиновой Горы, в 17ч15мин на остановке "кафе "Спутник", вытолкнула из автобуса моего несовершеннолетнего сына, у которого при себе имелся продлённый билет школьника и проездной билет? При этом указанный кондуктор причинил вред имуществу моего сына - была порвана куртка, материальный ущерб оцениваю 5000 рублей, моральный ущерб - 15000 рублей.
Эта, с виду полная невысокая женщина, с короткой стрижкой, уже неоднократно совершала противоправные действия против моего сына, а также, по проверенным данным, и других пассажиров. Также иногда работает на пригородном автобусе, следующим в сторону ул. Азина.
Может кто то еще сталкивался с правонарушительницей, с её беспределом?
Предлагаю объединить усилия и побороться с этим бесзаконием
Нужно звонить в диспетчерскую ИПОПАТ и жаловаться. Еще лучше приехать и написать заявление.
quote:
Нужно звонить в диспетчерскую ИПОПАТ и жаловаться. Еще лучше приехать и написать заявление.
Это посоветовали еще на первой странице. Человек сделал, но ему мало.
quote:
magamag-super
ты мне ни в одно место ни упёрся, пнх гандон
завтра после 17ч жди звонка
в личку не пиши больше , не имею желания общатся с тобой , пиши тут
quote:
завтра после 17ч жди звонка
это он мне написал в личку
давай щас ! или засикал ?
пнх
quote:
Originally posted by Torn12:
ТС неадекват
ТС неадекват
так ты пишешь или зассал ? давай прямо щас я тебе все поясню , можешь зацепить пацана под ником бригады и пусть тож он беран ответит за свое гавно базар
quote:
magamag-super
ты бухой что ли? узбагойзя, в жизни есть проблемы по серьёзнее тупых форумских разборок из-за ничего
quote:
Изначально написано YuJen:
узбагойзя, в жизни есть проблемы по серьёзнее тупых форумских разборок из-за ничего
Ненене, не останавливай его, вот тутmagamag-super аж на целый Ростелеком наехал, поглядим кто-кого
quote:
Kilmez
давай с тобой схлестнемся ? чучело огородное , за себя постоять сможешь или мусора твои друзья ?
quote:
Ненене, не останавливай его, вот тутmagamag-super аж на целый Ростелеком наехал, поглядим кто-кого
иии? ты че этим сказать то хотел ?
делаю вывод что тс пидорок конченый , мне так и не позвонил , номер свой не остовляет , что я должен думать ???????
quote:
Изначально написано YuJen:
нахожу, что Вы не сдерживаете своего слова
quote:
Изначально написано YuJen:
готов реально за слова ответить?
quote:
Изначально написано YuJen:
дебилы по пьяни зачатые обычно до оскорблений опускаются, а как за базар отвечать - сливаются куда то)))))))
quote:
Изначально написано magamag-super:
ссыкло сука так и не звонит хотя тему уже просмотрел ни один раз
quote:
Изначально написано YuJen:
ты мне ни в одно место ни упёрся, пнх гандон
quote:
Изначально написано magamag-super:
давай щас ! или засикал ?
quote:
Изначально написано YuJen:
ты бухой что ли? узбагойзя, в жизни есть проблемы по серьёзнее тупых форумских разборок из-за ничего
ИЗ-ЗА НИЧЕГО!
Просто у меня обостренное чувство справедливости
Кто там по пьяни зачат получается?
Тс, закрывай тему. Это последняя возможность сохранить осколки достоинства. Склеишь надосуге. Порадуешь себя.
quote:
Изначально написано magamag-super:
что я должен думать ???????
я тебе всё в пм сказал, думай что хочешь, мне посрать реально
quote:с моим достоинством всё ок, не я первый до оскорблений собеседника опустился
Изначально написано dozatorinc:
сохранить осколки достоинства. Склеишь надосуге. Порадуешь себя.
quote:
я тебе всё в пм сказал, думай что хочешь, мне посрать реально
сказал только то что ты ссыкун и ссышь цифры свои кинуть )))
quote:
Ненене, не останавливай его, вот тутmagamag-super аж на целый Ростелеком наехал, поглядим кто-кого
ты то че хотел этим сказать ? ответь ! или ты так написал лиж бы было ?
quote:ты меня, видимо, не понял
magamag-super
мне твои гопницкие терки беспонтовые, как и ты сам, нафиг не нужны!
я взрослый мужчина, отец двоих детей, неужто ты думаешь, что я опущусь на уровень каких-то гопских стрелок и уличных разборок??
я тебя изначально к ответу ПО ЗАКОНУ собирался привлечь, через суд, ну это в неком запале было. На самом деле я человек очень занятой и у меня просто нет времени заниматься такой ерундой
quote:
На самом деле я человек очень занятой и у меня просто нет времени заниматься ерундой
по этой теме очень похоже. Уже 8 страниц НЕ ерундой занимаетесь.
quote:
я взрослый мужчина, отец двоих детей,
Я хочу уточнить, правильно ли я поняла, что интернет-письмо с претензией в ИПОПАТ писал не взрослый мужчина, а пользователь с женским именем?
quote:
пуговицца
Прежде чем задавать вопросы ответьте вначале на пост 272.
quote:
Прежде чем задавать вопросы ответьте вначале на пост 272.
а вы кто?
quote:
Изначально написано YuJen:
ты меня, видимо, не понял
мне твои гопницкие терки беспонтовые, как и ты сам, нафиг не нужны!
я взрослый мужчина, отец двоих детей, неужто ты думаешь, что я опущусь на уровень каких-то гопских стрелок и уличных разборок??
я тебя изначально к ответу ПО ЗАКОНУ собирался привлечь, через суд, ну это в неком запале было. На самом деле я человек очень занятой и у меня просто нет времени заниматься такой ерундой
Правильно, что не опускаетесь до их уровня (голова ведь нужна не только для того, чтобы в неё есть)
Эти уркаганы только чесать могут, а как дело обретает серьёзный оборот так сразу скулят. Я смотрю этот мага по малолетке приводы имел. Одного заявления достаточно, как показывает мой большой опыт. А радеющие за лишние звёздочки всегда найдутся
quote:
а пользователь с женским именем?
письмо в интернет-приемную ипопат писала моя жена
quote:
письмо в интернет-приемную ипопат писала моя жена
ахуеть ! пойду напььюсь , новость то охенная , так ты мышь ебаная пиши\ешь свой телефон или таки омтанешся чертом ??? или в суд ? иди со мной менты свзыватся не хотят ))
quote:
Изначально написано YuJen:
мне твои гопницкие терки беспонтовые, как и ты сам, нафиг не нужны!
я взрослый мужчина, отец двоих детей, неужто ты думаешь, что я опущусь на уровень каких-то гопских стрелок и уличных разборок??
Если ты всё это понимаешь, для чего вот это написал?
quote:
Изначально написано YuJen:
дебилы по пьяни зачатые обычно до оскорблений опускаются, а как за базар отвечать - сливаются куда то)))))))
quote:
Изначально написано пуговицца:
а вы кто?
Это имеет значение?
quote:
magamag-super
ты , мальчик , потерялся?
домой иди!