olympus222 11-11-2015 06:54
Лакмусовая бумажка для новой нашей власти- понесет ли ответственность за свое бездействие руководство Минздрава Удмуртии в процессе происходящего (и начатого до них, конечно) катастрофического развала отрасли. А так же важно, ответят ли люди, рекомендовавшие руководству республики такого бездарного министра!
По поведению власти мы сможем понять, готовы ли они к реальным действиям или будет продолжаться всестороннее гниение.
Tanchik2009 11-11-2015 08:55
quote:
Изначально написано olympus222:
понесет ли ответственность за свое бездействие руководство
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
ответят ли люди, рекомендовавшие
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
готовы ли они к реальным действиям
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
будет продолжаться всестороннее гниение
да
quote:
Изначально написано olympus222:
По поведению власти мы сможем понять
вы все еще не поняли?
GREY MV 11-11-2015 09:29
quote:
По поведению власти мы сможем понять
что в регионах процветает сепаратизм и чиновники разных уровней работают на распад РФ с последующей гражданской войной... экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне...
Эстэтмэн67 11-11-2015 10:44
quote:
экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне
Отсюда и топайте, а то головки совсем тю тю! Одна шляпа! При чем уже полная шляпа!
baobab1981 11-11-2015 15:06
Да не ссыте- все за всё ответят! Я тут знакома с одним "пиночетом", так он не постесняется согнать народец из близ лежащих "Домов народа" для уточнения личностей и учета внесенного в общий бардак вклад. к примеру, 7 декабря на стадионе Динамо на пару суток.
Эстэтмэн67 11-11-2015 17:58
quote:
7 декабря на стадионе Динамо на пару суток.
Массовые катания на катке?
baobab1981 11-11-2015 18:32
Ну, просто, климатические условия в Чили были другие... А здесь всем снится генерал Карбышев.
Ulerik 11-11-2015 21:59
quote:
Изначально написано GREY MV:
что в регионах процветает сепаратизм и чиновники разных уровней работают на распад РФ с последующей гражданской войной... экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне...
Когда, по вашему, достигнем "точки невозврата"?
мне смешно 11-11-2015 22:07
Конечно не понесет, а за перевыполнение плана по заполнению кладбищ ещё и премию отхватят.
baobab1981 11-11-2015 22:23
НЕ БУДЕТ ПРЕМИИ И ПЕНСИИ ТОЖЕ НЕ БУДЕТ! И "ПИНОЧЕТ" УЖЕ БЛИЗОК!!!
КАК ЛЮБИЛ ГОВАРИВАТЬ ОДИН ИЗ УЧИТЕЛЕЙ "ПИНОЧЕНТА" (ПОСЛЕДНИЙ ТОЛЬКО ЭТО И ЗАПОМНИЛ ИЗ ЛЕКЦИЙ): "ВЫ ХОТИТЕ КРОВИ- ВЫ ПОЛУЧИТЕ МОРЕ КРОВИ!"
Эстэтмэн67 12-11-2015 09:08
quote:
"ВЫ ХОТИТЕ КРОВИ- ВЫ ПОЛУЧИТЕ МОРЕ КРОВИ!"
Вас уже ждут в пункте приема и забора материалов крови))
baobab1981 12-11-2015 14:31
Дорогой Эстэтмеэн67, твоя кровь будет подходящей для "затравки!
Эстэтмэн67 12-11-2015 15:25
quote:
Изначально написано baobab1981:
Дорогой Эстэтмеэн67, твоя кровь будет подходящей для "затравки!
Мне нельзя сказали(( а я порывался в молодости))
baobab1981 14-11-2015 13:34
ДЛЯ ВЕЛИКИХ ЦЕЛЕЙ-НЕТ ПРОТИВПОКАЗАНИЙ!!!
Эстэтмэн67 15-11-2015 07:53
quote:
Изначально написано baobab1981:
ДЛЯ ВЕЛИКИХ ЦЕЛЕЙ-НЕТ ПРОТИВПОКАЗАНИЙ!!!
Не мастите дорогу в ад!
baobab1981 15-11-2015 11:08
Мой милый друг, пару лет назад мои хорошие знакомые ехали в поезде по Италии с компанией чилийцев среднего возраста от 30 до 45 лет(туристов). Уважение к человеку с фото было неподдельным, в один голос они твердили, что если б не он- у нас был бы тот же развал как у вас, в России.
Больше видится на расстоянии!
Эстэтмэн67 15-11-2015 16:31
quote:
Изначально написано baobab1981:
Мой милый друг, пару лет назад мои хорошие знакомые ехали в поезде по Италии с компанией чилийцев среднего возраста от 30 до 45 лет(туристов). Уважение к человеку с фото было неподдельным, в один голос они твердили, что если б не он- у нас был бы тот же развал как у вас, в России.
Больше видится на расстоянии!
Так вы сталинист? Так бы сразу и сказали! 
baobab1981 15-11-2015 18:17
Сталин и Пиночет- вот это сравнение!!! Историю учите, дорогой друг. Сталин: ЦПХ-семинарией-тюрьма в перемешку как-то так... Аугусто Пиночет- высококвалифицированный офицер из известной,но не богатой, дворянской семьи. Народ в Чили вспоминает о нем с большей приязнью, чем о потомке (моральном,кстати) Сталина- Альенде!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:31
quote:
Историю учите, дорогой друг.
По каким учебникам позвольте поинтересоваться? А то зачастую одно и тоже одни описывают белым, а другие черным! И кто сказал, что ваши учебники правильные? У нас уже сейчас общество разделено на две половины и что?
baobab1981 15-11-2015 18:43
Я и не говорю, что мои учебники правильные- вот Вы просто возьмите и займитесь, наконец-то, своим образованием, купите билеты поездите по миру, посмотрите, с людьми поговорите (если знаете, конечно, языки иностранные). Не всем же везет с мудростью, черт побери!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:49
quote:
вот Вы просто возьмите и займитесь,
Вот и займитесь! Вы не говорите, чем мне заниматься, а я не скажу куда вам идти))
И еще в догонку, мудрые не призывают чертей в помощники!
baobab1981 15-11-2015 19:22
Ну с образованием я Вас,похоже, зацепил. Черти,понятное дело,тоже Ваши знакомые в определеных обстоятельствах.
По такому поводу (в определенных опять же обстоятельствах) вроде как Пикассо любил говаривать: "Аудиенция окончена!"
Эстэтмэн67 15-11-2015 19:53
quote:
Ну с образованием я Вас,похоже, зацепил.
Мне ваши зацепы фиолетово))
Doctor20071 15-11-2015 20:11
подытожу))) вброс говна на вентилятор - попиZдели - каждый остался при своем - можно расходиться , провокация не состоялась. али есть еще интернетные бойцы за всё хорошее, которые всё узнали, поездили по миру и готовы сменить власть!!???)))
baobab1981 15-11-2015 20:20
Да, как-то так вышло! Зато мне хорошо- с переломом-то лодыжки делать неча было!
Но- аудиенция окончена!
Эстэтмэн67 15-11-2015 21:49
quote:
Но- аудиенция окончена!
Ну не хворайте))
suslik 16-11-2015 12:13
Замы были на грани...
Глава Удмуртии: у меня было желание наказать всех замов министра здравоохранения региона
Ижевск. Удмуртия. Глава Удмуртии Александр Соловьев посоветовал руководителю регионального Минздрава Алексею Чуршину не держать на работе заместителей, которые <не исполняют свои функциональные обязанности>. Об этом Соловьев сказал в понедельник, 16 ноября, во время аппаратного совещания органов власти региона.
По его словам 13 ноября в Удмуртии прошло совещание с участием организаторов республиканского здравоохранения, на котором власти обсуждали претензии, предъявленные федеральным Росздравнадзором по итогам проверки работы регионального Минздрава.
Эстэтмэн67 16-11-2015 12:28
вот где оптимизация то необходима.
Гильфан 16-11-2015 19:26
ОПТИМИЗАЦИЯ В РЕАЛЬНОСТИ !
Гильфан 16-11-2015 19:40
Lyke 16-11-2015 20:38
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
1987-1989 г. - клинический ординатор кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1989-1990 г. - старший лаборант кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1990-1994 г. - ассистент кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1994-1999 г. - доцент кафедры внутренних болезней факультета последипломной подготовки с курсом поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
Окей. Так это совсем не факт, что заслуги, а, зная наши кафедры, возможные (и, судя по срокам, весьма вероятные) 10 лет лизания всем и вся.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
награжден медалью
У одного генсека тоже была куча всяких побрякушек. С ними и закопали, и ладно.
quote:
Пожалуйста, не клевещите
Я вот не клевещу. После того, как сбежал из здравоохранения Удмуртии - понял, в какую глубокую помойную яму его закопали и каким медным половым органом эту яму накрывают. И не вижу никаких действий по предотвращению этого. По возможности - вытащу своих друзей оттуда, ибо нечего хорошим людям там прозябать. Руководитель не оценивается по прошлому - свои невнятные заслуги перед кем-то (да и был ли мальчик?) можно оставлять за дверями своего кабинета навсегда. Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала. Но я не верю. Нет предпосылок, нет действий, ничего кроме прекрасных речей нет.
Эстэтмэн67 16-11-2015 20:48
quote:
Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала.
<:Нарушения носят системный характер. Это говорит о чем? Не регионы виноваты в их, а сбой находится на федеральном уровне, раз такое большое количество регионов>, - заявил министр.
В ущербном регионе - ущербная медицина все как и должно быть!
anmik 16-11-2015 21:49
"Бесплатную медпомощь в России предлагают оставить только для детей, пенсионеров и инвалидов"
Медицинские услуги, которые сейчас входят в программу ОМС и предоставляются бесплатно, должны остаться таковыми только для детей, пенсионеров и инвалидов, а для работающего населения нужно ввести нормы по посещениям врача, вызовам скорой помощи, при превышении которых за работу медиков уже придется платить - с такими предложениями по секвестированию бесплатной медицины выступили эксперты Научно-исследовательского финансового института (НИФИ), подведомственного Министерству финансов РФ, пишет "Российская газета".
Согласно этой задумке, вызвать скорую бесплатно можно будет не чаще четырех раз в год, а посетить терапевта в поликлинике - восемь раз в год. Все, что "сверх" - через кассу. Также платной предлагается сделать работу поликлиник в нерабочие часы и по субботам. Посещение врачом пациентов на дому тоже предлагается упразднить, оставив лишь для маленьких детей и маломобильных инвалидов.
Финансовое наполнение системы Обязательного медицинского страхования (ОМС) не позволяет выполнять все задекларированные гарантии, считает ведущий научный сотрудник НИФИ Любовь Мельникова, представившая программу оптимизации.
В медицинском сообществе такие предложения вызвало бурное обсуждение. "Под удар", если предложения будут реализованы в нынешнем виде, прежде всего попадут люди с проблемами здоровья, например гипертоники и нуждающиеся в регулярном врачебном контроле, в противном случае неизбежен рост заболеваемости и осложнений, количества инсультов и инфарктов, предупреждают врачи.
В Министерстве здравоохранения признают, что страховых денег не хватает, но идею активно раскупорить карман пациента в Минздраве официально не поддерживают. "Сценарий сокращения государственных гарантий в сфере здравоохранения министерством не рассматривается", - заявил "РГ" пресс-секретарь Минздрава Олег Салагай.
Match 16-11-2015 21:58
А у нас поликлинику оптимизировали.
Эстэтмэн67 16-11-2015 23:11
quote:
Изначально написано Match:
А у нас поликлинику оптимизировали.
Опять плюс! Вон сколько финансов для бюджета сэкономили))
Uroman 17-11-2015 01:23
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Министр Минздрава УР - Чуршин Алексей Дмитриевич - мудрый, добрый, хороший и отзывчивый человек.
это профессия такая?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
1984-1987 г. - медбрат отделения дистанционной диагностики Республиканского кардиологического клинического диспансера,
1987-1989 г. - клинический ординатор кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1989-1990 г. - старший лаборант кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1990-1994 г. - ассистент кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1994-1999 г. - доцент кафедры внутренних болезней факультета последипломной подготовки с курсом поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга? обучал вначале студентов поликлинической терапии, потом повышал квалификацию поликлиническим терапевтам - и где же его гениальные ученики? где эти светила поликлинической терапии? кругом одни деципевты - окодемики только. В этом видимо основная заслуга товарища министра.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
1999-2012 г. - главный врач муниципального учреждения здравоохранения "Медико-санитарная часть N 8 Управления здравоохранения Администрации города Ижевска",
2012-2014 г. - главный врач бюджетного учреждения здравоохранения Удмуртской Республики "Городская больница N 10 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики",
ну и чем за эти 15 лет может похвастать данное учреждение? что там было сделано выдающегося?
какие заслуги на посту главврача этой больницы способствовали выдвижению на пост министра?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
доктор медицинских наук.
тему диссертации назвать сможете?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
награжден медалью Жукова
Медалью Жукова награждаются военнослужащие и лица вольнонаемного состава Красной Армии, Военно-морского флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами.
Медалью Жукова награждаются военнослужащие за отвагу, самоотверженность и личное мужество, проявленные в боевых действиях при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации, за особые отличия при несении боевой службы, боевого дежурства и при участии в учениях и манёврах, за отличные показатели в боевой подготовке.
чОй-та вы нам не всю биографию министра рассказали? или в боевых действиях он участвовал на каракулинской метеостанции?
Сергей Щукин 17-11-2015 03:00
quote:
Изначально написано Lyke:
Я вот не клевещу. После того, как сбежал из здравоохранения Удмуртии - понял, в какую глубокую помойную яму его закопали и каким медным половым органом эту яму накрывают. И не вижу никаких действий по предотвращению этого. По возможности - вытащу своих друзей оттуда, ибо нечего хорошим людям там прозябать. Руководитель не оценивается по прошлому - свои невнятные заслуги перед кем-то (да и был ли мальчик?) можно оставлять за дверями своего кабинета навсегда. Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала. Но я не верю. Нет предпосылок, нет действий, ничего кроме прекрасных речей нет.
Вы поймите одно - всё сводиться к практике оказания платных медицинских услуг населению, созданы правовые условия для бизнеса, обеспечивающие конкуренцию в в частном здравоохранительном секторе. Если вы работали в государственной больнице, разумеется будете недовольны всем - от заработной платы до условий работы, так как это бюджетная организация.
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
Ни кто вас не держит на рабочем месте, хотя мои знакомые медики - молодые специалисты поработали в одном из муниципальных районов УР определённый срок, после чего получили бесплатные земельные участки от администрации района в соответствии с действующим законодательством, после чего уволились в поисках лучшей жизни.
Все медики - "психологически больные люди", в хорошем смысле этого предложения, ведь "колупаться" в болезнях других за деньги кто-то должен. Лекари всегда ценились и очень нужны всегда - честь им и хвала!
Постарайтесь правильно понять и осмыслить - Государству не нужны граждане со своими болячками и тараканами. Стране требуется здоровое и работоспособное населения, а слабые люди, которые не смогли приспособиться к современным условиям жизни - вымрут.
quote:
Изначально написано Lyke:
У одного генсека тоже была куча всяких побрякушек. С ними и закопали, и ладно.
Имхо, неуместное сравнение, пожалуйста, отредактируйте ваше сообщение в этом моменте.
quote:
Изначально написано Lyke:
Окей. Так это совсем не факт, что заслуги, а, зная наши кафедры, возможные (и, судя по срокам, весьма вероятные) 10 лет лизания всем и вся.
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга?
Ребята, пожалуйста, внимательней читайте сообщения, в одном из которых было указано:
quote:
добавляю некоторые факты из его биографии:
Представить общественности собственные заслуги было предложено самому ТС, поскольку он так дерзко охарактеризовал политику удмуртского Минздрава.
Подробности личной биографии министра мне не известны, уверен лишь том, что просто так, в правительство случайные люди не попадают, а значит этот человек, как минимум, достоин почёта и уважения.
Пожалуйста, приведите фамилии почётных людей, известных в здравоохранении УР, которые добавились большего успеха, но не были замечены должным образом, хотя изъявляли желание занимать руководящий пост.
quote:
Изначально написано Uroman:
это профессия такая?
Это действительно серьезная профессия, но я бы её обозначил как высшая государственная руководящая должность в системе здравоохранения УР.
Министерство возглавляет министр здравоохранения УР, назначаемый на должность Главой УР по представлению Председателя Правительства Удмуртской Республики и освобождаемый от должности Главой УР. Министр несет всю полноту ответственности за деятельность Министерства, в том числе за исполнение заключенных договоров и соглашений.
Добавлю перечень некоторых полномочий для общего обзора деятельности министра. В соответствии с постановлением Правительства Удмуртской Республики от 3 марта 2003 г. N 150 "О Министерстве здравоохранения Удмуртской Республики" министр:
- в установленном порядке назначает на должность и освобождает от должности руководителей организаций здравоохранения, подведомственных Министерству, и согласовывает назначения на должность и освобождения от должности руководителей муниципальных организаций здравоохранения (при наличии соглашений с органами местного самоуправления);
- утверждает смету расходов на содержание аппарата Министерства и подведомственных организаций здравоохранения в пределах размера ассигнований, предусмотренных на эти цели законом о бюджете Удмуртской Республики, а также утверждает смету расходов по внебюджетным средствам подведомственных организаций здравоохранения;
- распоряжается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и законодательством Удмуртской Республики, имуществом, закрепленными за Министерством на праве оперативного управления;
- осуществляет права и несет обязанности распорядителя бюджетных средств на содержание аппарата Министерства и разрешает другие вопросы, относящиеся к финансово-хозяйственной деятельности Министерства;
- осуществляет права и несет обязанности главного распорядителя бюджетных средств по подведомственным Министерству организациям здравоохранения и получателям средств из бюджета Удмуртской Республики;
- обеспечивает соблюдение финансовой и бюджетной дисциплины;
- координирует и контролирует деятельность подведомственных Министерству организаций здравоохранения, в том числе по целевому использованию ими бюджетных средств.
Министр несет всю полноту ответственности за деятельность Министерства, основными задачами которого являются:
1) обеспечение комплекса мер по реализации решений федеральных органов государственной власти, органов государственной власти Удмуртской Республики и проведение единой государственной политики в сфере охраны здоровья и лекарственного обеспечения;
2) организация работы в соответствии с законодательством по оказанию гарантированных государством объемов медицинской и лекарственной помощи, профилактике заболеваний;
3) разработка в пределах своей компетенции республиканских целевых программ по вопросам охраны здоровья граждан, профилактики заболеваний, оказания медицинской и лекарственной помощи, развития здравоохранения;
4) защита прав и законных интересов населения Удмуртской Республики в области охраны здоровья при осуществлении лицензирования и аккредитации;
5) обеспечение функционирования единого рынка медицинских и фармацевтических услуг, включая деятельность, связанную с оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
6) оказание методической помощи государственным и муниципальным организациям здравоохранения по приведению их деятельности в соответствие установленным профессиональным стандартам;
7) контроль за соблюдением нормативов и стандартов в сфере охраны здоровья населения;
8) разработка и осуществление совместно с органами социальной защиты населения мероприятий по профилактике инвалидности и медицинской реабилитации инвалидов;
9) участие совместно с Центром государственного санитарно - эпидемиологического надзора в Удмуртской Республике в мероприятиях по обеспечению санитарно - гигиенического благополучия;
10) содействие развитию и становлению предпринимательской деятельности организаций здравоохранения всех форм собственности на территории Удмуртской Республики в пределах своей компетенции;
11) разработка мероприятий, направленных на обеспечение охраны здоровья матери, отца и ребенка;
12) оказание содействия функционированию ведомственной системы здравоохранения;
13) проведение единой кадровой политики в здравоохранении, обеспечение подготовки, повышения квалификации медицинских и фармацевтических работников;
14) разработка предложений по совершенствованию системы обязательного и добровольного медицинского страхования, обязательного социального страхования в сфере охраны здоровья в Удмуртской Республике;
15) организация и планирование работы организаций здравоохранения по своевременному оказанию медицинской помощи пострадавшим при возникновении чрезвычайных ситуаций в мирное время;
16) осуществление контроля за качеством медицинской помощи, экспертизы временной утраты трудоспособности в организациях здравоохранения, подведомственных Министерству, качеством и сертификацией лекарственных средств (при наличии соглашения о передаче таких полномочий), производственно - фармацевтической деятельностью аптечных организаций, подведомственных Министерству, а в случаях, предусмотренных законодательством и соглашениями с органами местного самоуправления, - в муниципальных организациях, осуществляющих медицинскую и фармацевтическую деятельность;
17) осуществление контроля за соблюдением организациями, осуществляющими медицинскую и фармацевтическую деятельность, лицензионных условий и требований (при наличии соглашений о передаче таких полномочий);
18) осуществление мероприятий и обеспечение контроля за соблюдением охраны труда, выполнения социальных льгот и гарантий для работников организаций здравоохранения и аптечной сети;
19) осуществление контроля за целевым использованием бюджетных средств в подведомственных Министерству организациях здравоохранения;
20) осуществление контроля за функционированием единой системы медицинской статистики и совершенствование информатизации здравоохранения;
21) организация и контроль выполнения мероприятий мобилизационной подготовки и гражданской обороны системы здравоохранения Удмуртской Республики к работе в период мобилизации и в военное время;
Всем вышеизложенным приходиться заниматься, недовольные граждане будут всегда, у многих умирают родственники, а они начинают искать виноватых и обвиняют врачей, кто-то жалуется по других поводам и основаниям. Живите по принципу - все что происходит - всё в лучшему, а медицинские учреждения и их сотрудников не превращайте в монстров. Сами ведь заболели, а значит закалите иммунитет и будете дольше и здоровее жить.
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и чем за эти 15 лет может похвастать данное учреждение? что там было сделано выдающегося?
какие заслуги на посту главврача этой больницы способствовали выдвижению на пост министра?
Пожалуйста, изучите отчёт, включающий статистику вылеченных больных и оказанных услуг населению за указанный период. Главная цель медицинского учреждения - оказать квалифицированную помощь людям, которым действительно требуется медицинское вмешательство, а не гнаться за наградами и регалиями в ущерб здоровью граждан.
quote:
Изначально написано Uroman:
тему диссертации назвать сможете?
Не знаком с её содержанием и по системе "Плагиат" не проверял. Вы задали хороший вопрос, после которого возникает желание её изучить должным образом. Думаю копия должна быть в архивах образовательного учреждения, в котором защищался.
До доктора, имхо, никогда не поздно прокачаться. Тоже планирую этим заняться, только в другой сфере.
quote:
Изначально написано Uroman:
Медалью Жукова награждаются военнослужащие и лица вольнонаемного состава Красной Армии, Военно-морского флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами.
чОй-та вы нам не всю биографию министра рассказали? или в боевых действиях он участвовал на каракулинской метеостанции?
Окончательная редакция Положения о юбилейной медали Жукова и ее описания вышла в свет в декабре 1995 года. На основании положения, в феврале 1996 года, распоряжением Президента России утверждена инструкция, определяющая порядок награждения медалью Жукова в РФ.
Согласно Положению инструкции о порядке ее вручения, эта награда может быть вручена военнослужащим и вольнонаемным лицам, проходившим военную службу в рядах Красной Армии, либо проходящих ее в настоящее время в составе Министерства Обороны Российской Федерации. Кроме того, медалью Жукова могут быть награждены представители других министерств и ведомств, в которых предусмотрена военная служба.
Медаль вручается от имени и по поручению Президента РФ за проявленные в боевых действиях при защите Родины и государственных интересов России мужество и отвагу.
Если вам известны какие-то дополнительные подробности, пожалуйста, выкладывайте, будем изучать. Любой министр - публичное лицо и скрыть ему нечего.
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет, хотя уже много лет, работаете, возможно, оперативным полицейским. А так же, вы вряд ли когда-нибудь займёте пост Министра МВД по УР, а максимум дослужитесь до начальника своего управления или отдела. Впрочем, в данном топике, идёт обсуждение не вашей биографии.
Всегда готов и буду отстаивать законные интересы власти и граждан. За написание интересных и полезных сообщений плюсанул некоторым участкам этой дискуссии.
P.S. Разумно наблюдать официальное появление Звезды + Андрея Коновала в этом топике с обоснованием своей позиции по развитию ситуации здравоохранения в УР
baobab1981 17-11-2015 06:04
Товарищ Щукин!
Возможно, чо господин Чуршин обладает всеми выдающимися качествами, что Вы описали в "эссэ" ранее. Но мой личный опыт давних лет (случайно общались около 60 минут) подсказывает мне, что это крайне амбициозный и самодовольный молодой человек с определенными расовыми предрассудками.
Дело в другом: Министр- это такая работа (всего лишь) качественно управлять в пределах своей компетенции и имеющихся ресурсов. Прошедший год показал, что господин Чуршин начисто лишен не то что таланта, а просто способностей к управлению. Заместители его вообще не сахар, конечно- один из управленческих "провалов", что они все еще заместители. Но и он сам, как личность, попал в очень для себя трагическую ситуацию. Время требует неординарных жестких действий, а он даже РЕАЛЬНЫЕ приоритеты наипервейших действий не предпринял, а жизнь его в "медиапространстве" показывает- не озвучил, а, значит, даже не понял. Человек просто не понял- куда он попал! Вопрос: сколько лет мы будем наблюдать пока он поймет? кто за все это заплатит?
Сергей Щукин 17-11-2015 07:00
quote:
Изначально написано baobab1981:
Товарищ Щукин!
Возможно, чо господин Чуршин обладает всеми выдающимися качествами, что Вы описали в "эссэ" ранее. Но мой личный опыт давних лет (случайно общались около 60 минут) подсказывает мне, что это крайне амбициозный и самодовольный молодой человек с определенными расовыми предрассудками.
Дело в другом: Министр- это такая работа (всего лишь) качественно управлять в пределах своей компетенции и имеющихся ресурсов. Прошедший год показал, что господин Чуршин начисто лишен не то что таланта, а просто способностей к управлению. Заместители его вообще не сахар, конечно- один из управленческих "провалов", что они все еще заместители. Но и он сам, как личность, попал в очень для себя трагическую ситуацию. Время требует неординарных жестких действий, а он даже РЕАЛЬНЫЕ приоритеты наипервейших действий не предпринял, а жизнь его в "медиапространстве" показывает- не озвучил, а, значит, даже не понял. Человек просто не понял- куда он попал! Вопрос: сколько лет мы будем наблюдать пока он поймет? кто за все это заплатит?
Доброе утро, товарищ Баобаб.
В том что он обладает необходимыми качествами, позволившими ему стать министром, сомневаться не приходиться (как минимум собрал энергетику "больных" людей за годы работы и смог умело воспользовался ей в нужном русле). Например, Юрий Тюрин - глава города Ижевска, заслуженный энергетик РФ, а Алексею Дмитриевичу, возможно, "помогли" его прошлые пациенты.
С Господином Чуршиным, в отличии от вас, я лично не знаком. Не всегда поощряется Государством быть самым милым, добрым, пушистым и хорошим чиновником, тем более работая в сфере политики здравоохранения вверенной территории. В каждой работе имеются свои тонкости и нюансы - преимущества и недостатки.
Не понятно что конкретно пытаются предъявить министерству - какие именно показатели с обоснованием или значимые проблемы. Пожалуйста, предоставьте показатели, которые требовали от республиканского министра на федеральном уровне или ПФО согласно утверждённому плану и какие фактические показатели у нашего минздрава (поищите на официальном сайте минздрава УР - mzur.ru и минздрава РФ - rosminzdrav.ru и других официальных источниках). Будем разбирать более детально.
На данный момент, вполне очевидно что Чуршин Алексей Дмитриевич с работой справляется на должном уровне - роддома переполнены, закупается новое оборудование, открываются новые клиники и т.д.. Конкретных обоснованных претензий или предложений в адрес минздрава не поступало, соответственно, реагировать не на что - всё происходит согласно плану.
Возможно баловался перепиской с правительственной инстанцией известный блоггер-коммунист, который "борется" с системой не первый год, у него должен быть опыт в этом вопросе, кроме положений заявления товарища Чепкасова, с котором он уже выступал с трибуны Госсовета УР на прошлой сессии.
Каждый желающий имеет право и возможность всегда направить в правительство свои предложения по улучшение ситуации, которые должны быть рассмотрены, а не отчёт о деятельности организации по "голодным" забастовкам профсоюзов с целью замены неугодных директоров медицинских учреждений.
Т.е. если с министра требовали сокращение коек, несуразно высказывать недовольство в форме личных претензий, он всего лишь выполнял свою работу. А в продажных СМИ специально "журят", ради политического пиара по наведению порядка в соответствующей отрасли.
Программу развития здравоохранения РФ не изучал, полагаю что именно в ней можно найти основные аспекты концепции по улучшению ситуации в данной сфере на ближайшие годы, которыми, в первую очередь, необходимо руководствоваться при рассмотрении любой проблемы на медицинскую тематику.
Если в обосновании своих доводов приводите "минусы", не забудьте добавить "плюсы", не может быть только плохо, учитесь замечать хорошие и позитивные моменты.
Господа, пожалуйста, заботься о себе и близких, думайте о здоровье, ведь его действительно не купишь ни за какие деньги, а понимаешь это только с возрастом. Берегите себя с молоду, не хворайте, будьте здоровы и счастливы!
olympus222 17-11-2015 07:28
Господин Щукин!
Достижения:
1. Коновала не знаю, привет передать не могу.
2. Имею обширные знакомства в медицине, особенно в первичном звене и хорошо осведомлен о "достижениях" Минздрава в этой области, в том числе за год этого "специалиста".
3. Впереди глубокий хаос в сфере медицинской помощи обычным людям-человекам, я за это переживаю.
Вопрос: а Вы то за что паритесь, Господин Щукин?
Эстэтмэн67 17-11-2015 09:45
quote:
Впереди глубокий хаос в сфере медицинской помощи обычным людям-человекам
Ни какого хаоса. Платные клиники растут, как грибы после дождя, а это все Пу плану!
Andrey1308 17-11-2015 11:27
Не надо расхваливать чуршиныхтюриных, они от народа очень далеки . Я бы одного заставил подлечиться в нашей завьяловской црб, другого ездить на работу со свежеснесенной остановки, а главного нашего удмоправителявсюпрошлуюжизньДОРОЖНИКА послать на учебу по ремонту и строителъству дорог, хотя бы в соседний Татарстан.
Эстэтмэн67 17-11-2015 11:33
quote:
Я бы одного заставил подлечиться в нашей завьяловской црб,
а зачем, когда есть Германия и Израиль?
varezhkin 17-11-2015 11:43
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга? обучал вначале студентов поликлинической терапии, потом повышал квалификацию поликлиническим терапевтам - и где же его гениальные ученики? где эти светила поликлинической терапии? кругом одни деципевты - окодемики только. В этом видимо основная заслуга товарища министра.
Кстати, наш окодемик сильно хвалил его и благодарил где-то здесь же.
Эстэтмэн67 17-11-2015 13:23
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_42655.html
а какой медицине можно мечтать в депрессивном регионе
Pe_Na 17-11-2015 13:35
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Вы поймите одно - всё сводиться к практике оказания платных медицинских услуг населению
СводиТСЯ. Мы поняли))
Мне-то что, я с удовольствием (в смысле - пользуюсь платными медицинскими услугами).
Но вот моя матушка (которая всю жизнь проработала на официальной, то бишь "белой" зарплате, ее работодатель исправно платил и платит налоги; мама отвечала работодателю взаимностью и ходила на больничные только со мной 30 лет назад и моей сестрой - 20. т.е. по больницам не ходила, в стационарах не лежала), закусилась. Почему, говорит, я должна теперь, когда я уже старая и немножко больная, платить из своего или дочерних карманов за свое лечение, почему мне приходится выбивать визит к узкому специалисту или, допустим, квоту на МРТ??
Как мне ей объяснить утопичность ее взглядов, вы такой умный, найдите слова, а
Вот это мне ей как объяснить?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Постарайтесь правильно понять и осмыслить - Государству не нужны граждане со своими болячками и тараканами. Стране требуется здоровое и работоспособное населения, а слабые люди, которые не смогли приспособиться к современным условиям жизни - вымрут.
Она-то считает, что больницы строила (даже самалично, студенткой, кстати). И оборудование на ее налоги в т.ч. в больницы закупалось, и зарплата мед.работникам и тому же г-ну Чуршину и его братве из наших карманов платится. Или как? "Государству не нужны". ТЬфу, противно.
Эстэтмэн67 17-11-2015 13:49
quote:
вы такой умный, найдите слова, а
Так люди дорогие, вы эти вопросы не Щукину и даже не Шадрину с Чуршиным задавайте, а все выше и выше! ДЕНЕГ НА ВСЕХ НЕ ХВАТАЕТ! Хватает только на тех, кто в них особо и не нуждается((
Pe_Na 17-11-2015 13:55
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Ни кто вас не держит на рабочем месте
Никто. О как.
Дада, вы правы))
quote:
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
Ворчаний - не слышно. Вопросы только.
Кстати, в ветке "Медицина", когда г-на Чуршина назначили министром, обсуждалось, что он, г-н Чуршин, был категорически против того, чтобы работники БУЗов, МУЗов и пр. больниц и поликлиник совмещали свою работу с подработкой у частников. Не знаю, чем дело закончилось, но, похоже, кто-то вовремя покрутил отважному обладателю Медали Жукова пальцем у виска.
quote:
Не понятно что конкретно пытаются предъявить министерству - какие именно показатели с обоснованием или значимые проблемы.
Так а что ему предъявишь, разве что - каков поп, таков и приход.
Pe_Na 17-11-2015 14:01
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Хватает только на тех, кто в них особо и не нуждается((
Вы чего. Деньги всем нужны!
quote:
вы эти вопросы не Щукину
Там табличка "сарказм"))
quote:
выше и выше
Челобитные выше подавать глупо, их все равно обратно тем, кто ниже, на оленях отправят))
Tanchik2009 17-11-2015 14:44
скажите мне, кто может, про уровень ЗП
возьмем среднестатистического терапевта. стаж работы - 7-10 лет, в обычной городской больнице. сколько он на руки получает? и сколько по времени у него уходит на работу (сколько раб. часов в день)
ну и по врачам в той же городской больнице, типа хирурга или кто там еще есть.
интересует интенсивность труда, коли-во рабочих часов в день, ЗП на руки сколько, продолжительность оплачиваемого отпуска
Те же самые условия, но для врача, скажем, работающего в стационаре, делающего операции.
Я может не совсем правильно выразилась, но интересуют именно условия труда и ЗП
baobab1981 17-11-2015 18:05
Дело у них уже не в зарплатах- терапевтов участковых (грамотных) просто не осталось, со скорой опытные бегут, молуюсь Господу,чтоб аппендицит не зацепил, когда хороший хирург в отпуске, детей вообще ращу жестоко по спартански- ели пули,то мгновенной, если раны- небольшой. То самое главное "первичное звено" летит в пропасть, особенно быстро последний год.
А тут еще "шизоидный психопат в рясе"- покажите,расскажите. Вот именно для него героиня Раневской и говорила: "Пионэры- возьмитесь за руки и идите в ж.пу!" Сам то что- неходячий и незрячий, что ли?
Еще, в сотый раз, повторю- управлять, это такая же сложная тяжелая особенная работа (ни чем не дегче водителя-дальнобойщики, нейрохирурга и т.д). НО ЭТО НАДО УМЕТЬ ДЕЛАТЬ!!!
Вот (чтоб никого не подставить буду либо про ушедших, либо из других регионов) умели же Гербер, Примушко, Федоров, Бокерия (В Москве) и Суханов (в Перми)-дай Бог здоровья двум последним!
А ЭТОТ НЕ УМЕЕТ, НЕ МОЖЕТ, НЕ ЗНАЕТ! ВОТ В ЧЕМ БЕДА-ТО!
Эстэтмэн67 17-11-2015 18:56
quote:
Дело у них уже не в зарплатах- терапевтов участковых (грамотных) просто не осталось, со скорой опытные бегут,
А вы вопросом то задайтесь чего они все бегут и так ли уж не в зарплате дело! Вы хотите что бы вас бесплатно лечили да еще и качественно. Выкиньте уже совок из головы все хотят кушать и кушать не один хлеб и картошку с макаронами. И бегут туда, где ПЛАТЯТ достойные деньги, а не гроши для выживания.
Эстэтмэн67 17-11-2015 19:12
quote:
Там табличка "сарказм"))
я без сарказма вообще уже не пишу в последнее время)) Очень хорошо вас понимаю.
Tanchik2009 17-11-2015 20:33
Что бегут-эио понятно
Хочу понять мотивы тех, кто остается
millyyy 17-11-2015 20:37
не все могут позволить себе частную медицину,Щукин!так что брысь)
U-la-la! 17-11-2015 20:44
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Хочу понять мотивы тех, кто остается
Соцпакет, обучение за счет работодателей(большая часть частников паразитируют на гос), в некоторых з\п выше частных контор или у частников эти специальности не востребованы из-за невозможности\дороговизны их монетизирования.
Эстэтмэн67 17-11-2015 20:57
quote:
Щукин!так что брысь)
Щукин, ты чего медицину из бесплатной в платную переводишь? Нашли стрелочника, дальше своего носа народ у нас видеть не обучен!
Pe_Na 17-11-2015 21:12
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Соцпакет
??? Типа возможности уйти на больничный, в отпуск, получить обслуживание по ДМС
, "горячий" стаж? Или что?quote:
обучение за счет работодателей(большая часть частников паразитируют на гос)
Это как они паразитируют? Поясните, плиз.
quote:
в некоторых з\п выше частных контор
Где, например? На должности глав.врача или зам.министра?
quote:
у частников эти специальности не востребованы из-за невозможности\дороговизны их монетизирования.
Всё монетизируется, нет? Не у нас, так в Московии. Или в Израиле))
U-la-la! 17-11-2015 21:16
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Всё монетизируется, нет? Не у нас, так в Московии. Или в Израиле))
Предлагаете отстрелять онкологов, туб и целый ряд других специлистов?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Это как они паразитируют? Поясните, плиз.
Беря готового специалиста, не вкладывая ни копейки в его обучение, не? Или у нас какой-то частник стал в интернов\ординаторов и далее вкладываться?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
??? Типа возможности уйти на больничный, в отпуск, получить обслуживание по ДМС , "горячий" стаж? Или что?
а ещё типа белая з\п?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Где, например?
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
Эстэтмэн67 17-11-2015 21:34
quote:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
РКБшники ждем ваших комментов на это! Замов что ли имеете ввиду?
dr.NIg 17-11-2015 21:44
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Беря готового специалиста, не вкладывая ни копейки в его обучение, не?
здравы буде, бояре..
что же мешает государственным медучреждениям не отдавать этого самого готового специалиста, который столь ценен.. или всё же не ценен? или можно отдать и сплюнуть?
там, у частников, наверное, воздух чище или кормят более здоровой пищей? а может, зомбируют? секта?
за тяпнадцать лет своей деятельности детским хирургом ни одного раза настоящего, стоящего повышения квалификации, закреплённого законом рф, не обрёл.. да, согласен, были тИматические сЯртификационные цЫклы (на отЫбысь) - мы типа проплатили, ты прослушал, бумаяжку получил - чЁ тебе ещё надо?
а вот что действительно интересно в профессиональном плане, мастер-классы, круглые столы, симпозиумы по специальности - на это у "нас" средств нет, только за свой счёт..
поэтому считаю неправомочным с вашей стороны заявлять о "заборе готового спеца".. настоящие спецы в вумуртии становятся не благодаря заботам и чаяниям маленькой родины, а, скорее, вопреки..
U-la-la! 17-11-2015 21:48
quote:
Originally posted by dr.NIg:
поэтому считаю неправомочным с вашей стороны заявлять о "заборе готового спеца".. настоящие спецы в вумуртии становятся не благодаря заботам и чаяниям маленькой родины, а, скорее, вопреки..
покажите мне такого специалиста, выращенного в частном шараж-монтаже. На моей памяти в РФ этим только Питерские частники занимаются, работая с кафедрами и ВУЗами на их базах, а остальные тупо паразитируют и никак иначе.
Pe_Na 17-11-2015 21:53
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Предлагаете отстрелять онкологов, туб и целый ряд других специлистов?
Честно? Из тех, кто еще остался, можно половину и отстрелять, прости Господи.
quote:
типа белая з\п?
А что она дает? Хотя б в свете перспективы повышения пенсионного возраста? И чем, допустим, белая в 15 лучше серой в 30?
quote:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
По РКБ у меня нет данных, у меня подруга мед.сестрой в "кардике" 20 лет, - 20 тыр максимум.
U-la-la! 17-11-2015 21:55
quote:
Originally posted by Pe_Na:
А что она дает?
отпускные, декретные и т.п. и т.д.?
nazlovragam 17-11-2015 22:04
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
интересуют именно условия труда и ЗП
юрист, а трудовой кодекс не читала?
Продолжительность - 33-39 часов в неделю
Зарплата - постановление прав-ва ур от 02.11.15 N501
Pe_Na 17-11-2015 22:07
quote:
Изначально написано U-la-la!:
отпускные, декретные и т.п. и т.д.?
Допустим) Для молоденькой девочки из медулища или игма декретные поди и да. А
quote:
чем белая в 15 лучше серой в 30?
nazlovragam 17-11-2015 22:16
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Или у нас какой-то частник стал в интернов\ординаторов и далее вкладываться?
1. А частники принимают на работу сразу после окончания интернатуры\ординатуры? К моменту приглашения на работу в частную компанию государство с врача уже все стрясет.
2. Ты считаешь, что врачей в частных компаниях перед прохождением очередного обучения увольняют, они устраиваются в бюджет, проходят обучение и потом снова приходят к частнику?
dr.NIg 17-11-2015 22:19
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
что Вы вкладываете в понятия "многие" и "получают"?
если брать в конкретном подразделении, именуемой "администрация", а вами - "многие", то я с вами более чем согласен.. притом, убиваются бедняЖки, почти насмерть.., дай Бог, если 8 часов отдавят креслице.. а за сотню они получают за профвредность, для того, чтобы отсидевшее место раЗсидеть потом в тёплых краях было на что..
U-la-la! 17-11-2015 22:20
quote:
Originally posted by nazlovragam:
1. А частники принимают на работу сразу после окончания интернатуры\ординатуры?
А нафига им тратить деньги на обучение? Им паразитировать на системе проще и дешевле.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
2. Ты считаешь, что врачей в частных компаниях перед прохождением очередного обучения увольняют, они устраиваются в бюджет, проходят обучение и потом снова приходят к частнику?
И много там на полных ставках работает? В твоей-то конторе процентов 30 наберется хотя бы?
U-la-la! 17-11-2015 22:21
quote:
Originally posted by dr.NIg:
"многие" и "получают"?
А читать то никак о том, что там выше написано? Речь о врачах и ником более.
nazlovragam 17-11-2015 22:35
quote:
Изначально написано U-la-la!:
А нафига им тратить деньги на обучение?
Пытались тут одного обучить...
законодательной базы нема...quote:
Изначально написано U-la-la!:
паразитировать на системе проще и дешевле.
тут спорить даже не буду. Тебе виднее....
ты в этом суперспециалист.quote:
Изначально написано U-la-la!:
В твоей-то конторе процентов 30 наберется хотя бы?
Спорим на 1000 баксов?
nazlovragam 17-11-2015 22:40
quote:
Изначально написано U-la-la!:
или у вас другие данные?
данные... теряешь форму... ссылку давай, официальную.
dr.NIg 17-11-2015 22:46
[
quote:
Originally posted by U-la-la!:
покажите мне такого специалиста, выращенного в частном шараж-монтаже.
покажите мне хоть одного стоящего специалиста медицинской отрасли, выращенного только на крови-молоке государства-матери так её.. думаю, без прикорма "шараж-монтажа" не обошлось.. вам в детстве прикорм не вводили?
частники не обязаны "взращивать" специалистов. это обязанность государства для обеспечения медицинской помощью своего населения. и в идеале - удержать их в своих медучреждениях.
а горечь за текучку кадров проще сваливать на тех, кто эти кадры ценит по-настоящему.
Pe_Na 17-11-2015 22:51
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Речь о врачах и ником более.
ЧОй-та? Меня тоже государство на инженера выучило. А вас на юриста, да? Вы им работаете, а я инженером - нет.
Развели глубокую философию на мелком месте. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Каждый выбирает для себя, вот и всё
Tanchik2009 17-11-2015 23:03
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
Для сравнения напишу по своей профессии. Средняя за по Ижевску специалиста с опытом работы 5-15 лет, средней квалификации на 8 часов раб дня- 20 тыров в мес. Официальное трудоустройство- это если оооочень сильно повезёт.
Такая работа-убийство квалификации. Лично я на такой работе через полгода понимаю, что тупею. Через 5 лет такой работы люди достигают потолка ( т.е. теряют квалификацию в ноль), и их зп никогда не будет выше. Не потянут они работу за зп выше.
Как работают мои коллеги, которые зарабатывают чистыми от 50 до 100 тыс. В месяц
Подъём в 6 утра. На работе с 8. Работа в нереально бешенном темпе ( обедать часто некогда) до 7-8 вечера. Потом домой, к кого дети-через няню- лет.сад. ужин. И с 10 до 12-1 ночи снова работа. И так-годами. Выходные? Их нет. Выходной-это когда работы на 3-5 часов. + дом. дела никто не отменял
Отпусков нет. Хочешь-иди, но теряешь зп. Никто отпускных не платит.
Вся зп чёрная
Омс нет и не будет
Как и пенс.накоплений
Если клиент кинет (а такое бывает) - твои проблемы.
Расходы накладные- все твои, никих компенсаций. Повышение квалификации- только за свой счёт
Далеко не многие могут годами жить в таком темпе
Поэтому многие работают за 15-20 тыров в мес
Вопрос, кто виноват, не стоит
У меня вопрос - в чем мотивация тех, кто выбирает зп в 15-20 т.р., хотя может впахивать и работать за куда большие деньги
О специалистах. Я вас умоляю. Где вы видели готового спеца из вуза? Не важно кем он работать начал, и учился на бюджете или нет. Я своих подопечных дрючила по полной, и в свободное плавание по мелким вопросам без контроля отправляла через 3 года стажировки..
Специалист становится спецом, только если хочет стать им сам. В этом смысле вкладываться частникам в обучение на начальном этапе нет- незачем вкладываться в то, что скорее всего выйдет нулём. Частник платит хорошо, он и выбирает из выпускников того, кто перспективен и хочет расти. Вот ему за обучение платить можно.
Какие выпускники выходят из вузов, 90% с нулём в голове-это не секрет. И работать они в большинстве своём не хотят
Получается замкнутый круг. Гос-во за свои деньги выпускает тех, кто не хочет быть спецом и не хочет вкалывать, но хочет много денег и прочие фенечки типа 40-часовой раб. Недели, оф. Страховок, оплачиваемого отпуска и т.д
И с другой стороны, гос-ва нафиг не нужно болеющие долго, их лечить- пустые расходы для бюджета
И сдаётся мне, что те, кто работать хочет, работает и зарабатывает. А у других в приориетах фенечки и спокойная жизнь, где не надо рисковать. Тоже хорошо, но зачем на других-то наезжать?
Или есть то, что я упускаю?
Ещё добавлю. То, что врачи мало получают, известно всем. Скажите, что движет людей выбирать эту профессию? Я, к примеру, мечтаю о работе дворником. Тишина, покой, сам себе хозяин, и нп с людьми работа. Оо они, сцуко, больше 10 т.р. в мес не зарабатывают. Так че-т не иду в дворники.
Высокие мотивы? Нуууу, не знаю. Неужтоту всех?
gs 17-11-2015 23:13
@Tanchik2009 , маладес, всё чотка расписала. возьми пирожог
Tanchik2009 17-11-2015 23:18
Где?! )) за обещанный пирожком-хоть на света)) пойду, кстати, по работаю)) дел дофига, Марк отвлекает(
dr.NIg 17-11-2015 23:19
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
так были они, лень копаться в форуме.. выкладывал и свою расчётку врача-хирурга стационара высшей кв.категории, с максимальным стажем.. сейчас день искать скан.. поверьте на слово.. на ставку - порядка 15 крублей.. на полторы ставки - где-то 25-30крублей (с учётом нашумевшей итальянской забастовки двойная оплата за дежурства).. если без двойной оплаты-20крублей за полторы ставки получает оперирующий хирург..
Pe_Na 17-11-2015 23:20
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Или есть то, что я упускаю?
Нет, всё чОтка.
Правда, в расчет не берем "старую гвардию", тех, кто еще способен работать за Идею, ложась грудью на амбразуру.
Tanchik2009 18-11-2015 12:22
Ну вот и чего он работает хирургом? Прикол-если он возьмёт Логан в кредит и еачет таксовать, то будет работать по 10-12 часов в день М получать на руки чистыми те же 20. Но у него не будет всех этих фенечек. И таксист, требующий от гос-ва повышения зп, выглядит идиотом.
Я тут сразу отпишусь, пока меня врачи не записали. Без спора, гос-ва должно уже повысить зп, исходя из того, что гос-во через мед.работников осуществляет гос.функции. и типа особая роль системы здравоохранения, и прочее бла-бла. Это не вопрос. Козлы из гос. Органов совсем про это забыли, они бюджетные бабки пилят ), а помрет омс-и хрен с ней. Пока жива-пилят.
Но люди, что работают за такую зп, они что, так этими "мне государство должно" семью свою кормят? Высокими идеями счёта оплачивают? Верят, что когда-нибудь отних вспомнчт!? Ничо, что уже лет 30 забивает тгос-во на эту тему все глубже и глубже. А они верят в идею "оно нам должно".
Не понимаю я этого
Если туттебе плохо-идм и ищи, где хорошо.
А если тот, которого ты не вылечил, умер,- ну так значит такая его судьба.
А обрекать себя на хроническую нехватку денег из-за идеи " мне должно гос-во и когда-то это будет"...
Лет в 18 так можно думать
Сейчас ещё назловрагам придёт, я знаю, что он скажет) завтра отвечу))
Uroman 18-11-2015 01:14
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
1. 33-39 часов в неделю... это цифры не обстрактные... можешь 5 дней работать, можешь 6
Но все почему-то хотят работать именно 5 дней в неделю 2. 501 постановление чо не читаем? там конкретные цифры. должностной оклад (к примеру врача хирургической специальности) 9700... в рублях. И если нет унего званий категорий, то + 10% за стаж работы свыше 5-и лет (до трех лет и этого нет) + 4% за "вредность". у участковых врачей оклад чуть пониже, зато стажевые до 20% + 10 000 надбавка.
3. все что свыше - доплаты от главного врача + доходы от платных услуг.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Средняя за по Ижевску специалиста с опытом работы 5-15 лет, средней квалификации на 8 часов раб дня- 20 тыров в мес.
вот у участковых врачей так же ИМХО. но они не за 8 часов (ставку) работают. на два участка молотят, тыгыдым зарплата будет повыше.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Такая работа-убийство квалификации. Через 5 лет такой работы люди достигают потолка ( т.е. теряют квалификацию в ноль), и их зп никогда не будет выше. Не потянут они работу за зп выше.
абсолютно идентично.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Специалист становится спецом, только если хочет стать им сам. В этом смысле вкладываться частникам в обучение на начальном этапе нет- незачем вкладываться в то, что скорее всего выйдет нулём. Частник платит хорошо, он и выбирает из выпускников того, кто перспективен и хочет расти. Вот ему за обучение платить можно.
тут абсолютно согласен. Кстати еще один стимул для студента учиться, а не по кабакам 6 лет шляться, заплатив мзду за сдачу экзаменов. частник может предложить хорошие финансовые условия, но за хороший товар, а платить за серую массу смысла нет. вот и получается , что "паразитирование" частников может сподвигнуть студента к качественному образованию, а страна получит хорошего специалиста.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Гос-во за свои деньги выпускает тех, кто не хочет быть спецом и не хочет вкалывать, но хочет много денег и прочие фенечки типа 40-часовой раб. Недели, оф. Страховок, оплачиваемого отпуска и т.д
эк вы про уляляшку так красиво написАли.
добавить нужно только - "постоянно считает деньги в чужом кармане, и ножками сучит от зависти".quote:
Originally posted by Tanchik2009:
я знаю, что он скажет)
ух ты... давай, расскажи мне чаво я скажу
бросай работать по ночам, не занимайся профилактикой здоровья.
Uroman 18-11-2015 01:30
так... теперь на рыбалку.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Если вы работали в государственной больнице, разумеется будете недовольны всем - от заработной платы до условий работы, так как это бюджетная организация.
Феноменально!!! и чО? Знаю туеву хучу бюджетных больниц где и зарплатой и условиями довольны. Вся беда в том , что все они не в УР.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
так слышно?quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
мудрый, добрый, хороший и отзывчивый человек.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Это действительно серьезная профессия,
здрастебабанастя! с каких пор "хороший человек" это профессия.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Добавлю перечень некоторых полномочий для общего обзора деятельности министра.
т.е. вы хотите сказать, что министр выполняет возложенные на него функции четко по инструкции? так это же "итальянская забастовка", вроткомпот...
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
изучите отчёт, включающий статистику вылеченных больных и оказанных услуг населению за указанный период.
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (с) а вы изучили эту статистику? для вас лично конкретизирую вопрос: что выдающегося статистике этой больницы? каких достижений она добилась под руководством данного главврача?
Uroman 18-11-2015 01:40
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Окончательная редакция Положения о юбилейной медали Жукова и ее описания вышла в свет в декабре 1995 года.
охтыжещкинкот... вас в гугле забанили?
В настоящее время действует Указ Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. N 1099 <О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации> с изменениями и дополнениями от: 16 декабря 2011 г., 16 марта, 12 апреля, 3 мая, 24 октября 2012 г., 14 января, 29 марта, 26 июня 2013 г., 1 июля 2014 г.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
эта награда может быть вручена военнослужащим и вольнонаемным лицам, проходившим военную службу в рядах Красной Армии, либо проходящих ее в настоящее время в составе Министерства Обороны Российской Федерации. Кроме того, медалью Жукова могут быть награждены представители других министерств и ведомств, в которых предусмотрена военная служба.
не те фразы вы выделяете. военнослужащим... в рядах КА... в МО РФ... Других министерств в которых предусмотрена военная служба Скажите\. вы реально считаете, что Минздраве предусмотрена военная служба?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
за проявленные в боевых действиях при защите Родины и государственных интересов России мужество и отвагу.
дЫк не просто за мужество и отвагу, а проявленные в боевых действиях. Вот вас и спросили, когда г.Чуршин участвовал в боевых действиях?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет,
Предлагаю пари на 1000 евро.
Uroman 18-11-2015 01:57
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Алексей Дмитриевич с работой справляется на должном уровне - роддома переполнены,
вононочомихалыч!
на алиментах не разорится?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
закупается новое оборудование, открываются новые клиники и т.д.. Конкретных обоснованных претензий или предложений в адрес минздрава не поступало, соответственно, реагировать не на что - всё происходит согласно плану.
даже если это так (а это совсем не так), при чем тут г.министр? какое оборудование закуплено именно по инициативе Чуршина? новые клиники? вы серьезно? сократив 3000 коек можно открыть новые клиники? частные - да, можно
.а вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают. За год министр был в этой больнице? Это же РЕСПУБЛИКАНСКАЯ больница - лицо республики. Или в плане его работы это не запланировано, а он работает только по плану? думается мне, что "добрый и отзывчивый человек" мог в течение года вообще не заниматься никакими "оптимиздецами", а только разрулить эту ситуацию. тогда был бы ему респект. но ему просто по лонное сочленение. статистику больницы про пролеченным больным это не портит...
Сергей Щукин 18-11-2015 05:43
Доброе утро, ребята!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
СводиТСЯ. Мы поняли))
Мне-то что, я с удовольствием (в смысле - пользуюсь платными медицинскими услугами).
Но вот моя матушка (которая всю жизнь проработала на официальной, то бишь "белой" зарплате, ее работодатель исправно платил и платит налоги; мама отвечала работодателю взаимностью и ходила на больничные только со мной 30 лет назад и моей сестрой - 20. т.е. по больницам не ходила, в стационарах не лежала), закусилась. Почему, говорит, я должна теперь, когда я уже старая и немножко больная, платить из своего или дочерних карманов за свое лечение, почему мне приходится выбивать визит к узкому специалисту или, допустим, квоту на МРТ??
Как мне ей объяснить утопичность ее взглядов, вы такой умный, найдите слова, а
Вот это мне ей как объяснить?
Ваша мама является пенсионеркой, получает ежемесячную денежную компенсацию и прочие льготы, кроме того, у этой прекрасной женщины два замечательных и любимых ребёнка - это вы и ваша сестра, которые обязаны помогать и заботиться о своих престарелых родителей, а не самому бегать по платным поликлиникам, а мама пусть мучается.
Необходимо чтить и уважать свою семью и не отказывать им в платной приёме узкого специалиста или заставлять добиваться получения квоты для прохождения МРТ или других необходимых исследований, а так же обеспечить комфортные условия для сдачи всех необходимых анализов.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Она-то считает, что больницы строила (даже самалично, студенткой, кстати). И оборудование на ее налоги в т.ч. в больницы закупалось, и зарплата мед.работникам и тому же г-ну Чуршину и его братве из наших карманов платится. Или как? "Государству не нужны". ТЬфу, противно.
Ваша мама заслуживает только самого лучшего обслуживания в любых государственных учреждениях, она заслужила это право годами упорной работы в строительной области, наверное, является заслуженным строителем.
Пенсионеры, к сожалению, не нужны Государству, так как не представляют из себя рабочего объекта, способного к выполнению определённых функций или соответствующих поручений. Для этого они вырастили заботливых детей, а одиноких граждан пенсионного возраста обслуживают работники государственных социальных служб. Не нужно этому противиться, кто-то должен помогать старшему поколению, помните, ведь все мы когда-нибудь состаримся и мы хотим что бы было обеспеченное будущее, позволяющие существовать в этой жизни на должном уровне.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Никто. О как.
Дада, вы правы))
Не являюсь вашим работодателем, но мне отрадно осознавать что вы считаете себя хорошим специалистом, которого ценит и уважает весь коллектив.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ворчаний - не слышно. Вопросы только.
Кстати, в ветке "Медицина", когда г-на Чуршина назначили министром, обсуждалось, что он, г-н Чуршин, был категорически против того, чтобы работники БУЗов, МУЗов и пр. больниц и поликлиник совмещали свою работу с подработкой у частников. Не знаю, чем дело закончилось, но, похоже, кто-то вовремя покрутил отважному обладателю Медали Жукова пальцем у виска.
Не уверен что вы слышали лично заявление с его уст, не всем ресурсам, тем более с сомнительной репутацией, можно верить и доверять. Кроме того, может быть он на самом деле был такого мнения, в этом направлении тоже имеются свои преимущества и недостатки, но ему не дали развить тему. Если есть видео с его участием по этому вопросу, пожалуйста, добавляйте ссылку, ознакомлюсь.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так а что ему предъявишь, разве что - каков поп, таков и приход.
Предъявлять никому и ничего не нужно, претензии это залог слабых людей. Необходимо исправить ситуацию или решить в нужную сторону не прибегая к плохим поступкам.
За его работу на посту министра Алексей Дмитриевича можно только благодарить.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Щукин, ты чего медицину из бесплатной в платную переводишь? Нашли стрелочника, дальше своего носа народ у нас видеть не обучен!
Это не лично моя инициатива, а принцип развития медицинской отрасли на федеральном уровне. Для избежания возможности обвинений в случае негативной ситуации, Государство стремиться скинуть с себя любые обязательства, тем более безвозмездные услуги в сфере образования, медицины и социального обслуживания населения.
quote:
Изначально написано Uroman:
так... теперь на рыбалку.
С удовольствием бы присоединился бы к вашей компании, всегда приму приглашение профессионалов или любителей проживающих в городе Ижевске.
quote:
Изначально написано Uroman:
Феноменально!!! и чО? Знаю туеву хучу бюджетных больниц где и зарплатой и условиями довольны. Вся беда в том , что все они не в УР.
Вам никто не препятствует улучшать условия в медицинских учреждениях расположенных на территории УР. Например, возглавьте одну из больниц и покажите всем как нужно работать - будьте для остальных примером!
quote:
Изначально написано Uroman:
так слышно?
Ворчаний по поводу не услышал, так общее недовольство: "У нас всё плохо, у других - лучше!".
quote:
Изначально написано Uroman:
здрастебабанастя! с каких пор "хороший человек" это профессия.
Про хорошего человека и основные направления его профессиональной деятельности информация представлена в этом посте.
quote:
Изначально написано Uroman:
т.е. вы хотите сказать, что министр выполняет возложенные на него функции четко по инструкции? так это же "итальянская забастовка", вроткомпот...
Любой министр действует в рамках законодательства РФ, как правило, работают по контракту, в котором приписываются все его должностные обязанности и возможности.
quote:
Изначально написано Uroman:
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (с) а вы изучили эту статистику? для вас лично конкретизирую вопрос: что выдающегося статистике этой больницы? каких достижений она добилась под руководством данного главврача?
Статистику просил представить недовольных граждан для того что бы её изучить и постараться понять их, что именно им не нравится, а не то что: "сократили 50 коек и теперь пикетчикам платят 500 рублей за час".
Достижения любого врача можете разместить в разделе "Медицина", многие реальные медики и участники форума смогут с ними ознакомятся и порадоваться за успехи квалифицированных врачей - братьев и сестёр медицинскому по цеху.
quote:
Изначально написано Uroman:
охтыжещкинкот... вас в гугле забанили?
В настоящее время действует Указ Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. N 1099 <О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации> с изменениями и дополнениями от: 16 декабря 2011 г., 16 марта, 12 апреля, 3 мая, 24 октября 2012 г., 14 января, 29 марта, 26 июня 2013 г., 1 июля 2014 г.
Пожалуйста, не путайте, "Медаль Жукова" могла быть получена Чуршиным А.Д. до вступления Указа Президента РФ N 1099 в законную силу, т. е. до 07 сентября 2010 года.
quote:
Изначально написано Uroman:
не те фразы вы выделяете. военнослужащим... в рядах КА... в МО РФ... Других министерств в которых предусмотрена военная служба Скажите\. вы реально считаете, что Минздраве предусмотрена военная служба?
К сожалению, вы не внимательны и ошиблись. Кроме того, в соответствии с законодательством РФ, при проведении специальных операций предусматривается возможность сотрудничества соответствующих ведомств на контрактной основе, как минимум по размещению и обслуживанию гражданского персонала в муниципальных медицинских учреждениях и военнообязанных лиц при отсутствии специализированного военного госпиталя. Например, в министерстве сельского хозяйства и продовольствия УР тоже работают руководители в генеральском звании.
quote:
Изначально написано Uroman:
дЫк не просто за мужество и отвагу, а проявленные в боевых действиях. Вот вас и спросили, когда г.Чуршин участвовал в боевых действиях?
На данный момент я не работаю в аппарате правительства УР и не занимаюсь кадровым обеспечением, т.е. не интересовался планом работы министра и не знакомился с подробными сведениями о его прошлой деятельности. При возможности познакомлюсь с ним и пожму руку.
quote:
Изначально написано Uroman:
Предлагаю пари на 1000 евро.
Пари принимаю. Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения. Разумеется шоколадные медали, которые вы получили по результатам школьных или спортивных олимпиад, не рассматриваются. Деньги можете перечислить в любой детский дом, а сюда добавьте фотографию исполненного платёжного поручения.
quote:
Изначально написано Uroman:
вононочомихалыч! на алиментах не разорится?
Алименты взыскиваются судебными приставами в рамках исполнительного производства и прямого отношения к Минздраву УР не имеют.
quote:
Изначально написано Uroman:
даже если это так (а это совсем не так), при чем тут г.министр? какое оборудование закуплено именно по инициативе Чуршина? новые клиники? вы серьезно? сократив 3000 коек можно открыть новые клиники? частные - да, можно .
а вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают. За год министр был в этой больнице? Это же РЕСПУБЛИКАНСКАЯ больница - лицо республики. Или в плане его работы это не запланировано, а он работает только по плану? думается мне, что "добрый и отзывчивый человек" мог в течение года вообще не заниматься никакими "оптимиздецами", а только разрулить эту ситуацию. тогда был бы ему респект. но ему просто по лонное сочленение. статистику больницы про пролеченным больным это не портит...
В процессе вышеизложенного рассуждения, вы приходите к правильному умозаключению: "частные - да, можно".
Какое конкретно оборудование закупалось мне не известно, но я уверен на 100% что соответствующие государственные закупки проводились, необходимые тендеры выигрывались, после чего новое оборудование поставлялось и размещалось в медицинских учреждениях УР. Всю необходимую информацию вы можете получить по сайте zakupki.gov.ru и официальном сайте Минздрава УР mzur.ru
Пожалуйста, предоставьте доказательство того что деньги для приведения в порядок республиканской больницы выделялись, но "внезапно растворились" на середине реконструкции.
Что бы деньги были выделены, необходимо из спрогнозировать и внести в плановый бюджет, если данные меры не проводились, то и выделять соответственно будет нечего.
У вас много слишком много мыслей про болезни и больницы, постарайтесь меньше об этом думать, старайтесь выработать психологический настрой таким образом, что бы мыслительный процесс позволил вам полностью излечиться на уровне самовнушения, т. е. Практически от любых болячек (кроме физических деформаций) можно избавиться и вы должны к этому стремиться, а так же нести подобное учение в массы, а не пытаться привлечь внимание к своей персоне уподобляясь необоснованной критике области в которой работаете. Если у вас есть конкретные предложение по улучшению ситуации, пожалуйста, излагайте и тогда ваши инициативы могут быть услышаны, а вы заметно продвинетесь по карьерной лестнице уровня главного врача или собственника частной клиники.
Tanchik2009 вы большая умница и молодец, всё правильно подметили, а так же отлично разбираетесь в современной жизни и её особенностях. Очень приятно узнать что на Марковском форуме оказываются присутствуют такие мудрые и милые девочки!
Pe_Na 18-11-2015 07:11
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Доброе утро, ребята!
Ивам не хворать.
quote:
у этой прекрасной женщины два замечательных и любимых ребёнка - это вы и ваша сестра, которые обязаны помогать и заботиться о своих престарелых родителей, а не самому бегать по платным поликлиникам, а мама пусть мучается.Необходимо чтить и уважать свою семью и не отказывать им в платной приёме узкого специалиста или заставлять добиваться получения квоты для прохождения МРТ или других необходимых исследований, а так же обеспечить комфортные условия для сдачи всех необходимых анализов.
А давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не буду говорить вам, куда вам идти.
Матушка "мучается" исключительно по своей личной инициативе, любая помощь и любые деньги с нашей стороны в ее распоряжении, она это знает. Но она вредный козерог, и ей вдруг стало интересно, как работает система))
У вас же я просила помощи в объяснении того, что "государству пенсионеры не нужны". Не то, чтобы она считала больницы, специалистов или оборудование своей нераздельной собственностью)) но вполне резонный вопрос со стороны многих людей - если я за это дело уже всю свою жизнь платил государству налоги, то почему я или мои дети должны платить за это же еще раз?
Pe_Na 18-11-2015 07:27
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
вы слышали лично заявление с его уст, не всем ресурсам, тем более с сомнительной репутацией, можно верить и доверять.
Ресурсам можно и даже нужно не верить. Но в том случае в ветке писал не ресурс, а человек, которого я знаю лично, и которому у меня нет оснований не доверять.
quote:
"Медаль Жукова" могла быть получена Чуршиным А.Д. до вступления Указа Президента РФ N 1099 в законную силу, т. е. до 07 сентября 2010 года.
Если есть документы, подтверждающие ваши предположения по этому вопросу, а также подтверждающие заслуги г-на Чуршина, достойные Медали Жукова, пожалуйста, выкладывайте их или ссылку, ознакомлюсь.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения.
О Чуршине пишет вики? о_О Дайте ссылку, а то я не нашла.
Зато она пишет:
quote:
Согласно официальному сайту ЛДПР, лидер этой партии - В. В. Жириновский - награждён медалью Жукова. Так как В. В. Жириновский в силу возраста не мог принимать участие во Второй мировой войне, то мог быть награждён, согласно статуту медали, лишь <за мужество и отвагу, проявленные в боевых действиях при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации>. У одного гражданина России возникли сомнения в участии В. В. Жириновского в боевых действиях и он направил официальный запрос в ЛДПР с просьбой разъяснить этот вопрос. В ответ он получил письмо лишь с распечаткой данной статьи из Википедии[11].
Pe_Na 18-11-2015 07:34
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Достижения любого врача можете разместить в разделе "Медицина", многие реальные медики и участники форума смогут с ними ознакомятся и порадоваться за успехи квалифицированных врачей - братьев и сестёр медицинскому по цеху.
%) И больше всех достижений там у окодемика Лисичкина, мы все дружно с ними знакомимся и радоваемся.
millyyy 18-11-2015 07:43
пасаны,Щука вас держит за лошар и троллит а вы ведетесь
millyyy 18-11-2015 07:46
особенно порадовало про мать пенса и больницу)))Щука,если все матери-пенсы пойдут в частные клиники,то ОМС можно будет закрывать вместе с кАнституциец
там сказано о "бесплатной "медпомощи ,хотя кАнституцийя что дышло-куды повернешь туды и вышло
:Только вот не идут они туда чето..))))))))
Pe_Na 18-11-2015 07:51
Троллька у персонажа "Сергея Щукина" пока не доросла троллей троллить)))
millyyy 18-11-2015 07:52
как было сказано,если государство не выполняет своих функций то нафиг такое государство с его налогами и украденными пензиями и платить за ОМС из ЗП теперь больше никто не собирается,господин СНОУ
счастливых HUNGER GAMES ВАМ господа
Сергей Щукин 18-11-2015 08:00
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ивам не хворать.
Здравствуйте, Наталья.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не буду говорить вам, куда вам идти.
Матушка "мучается" исключительно по своей личной инициативе, любая помощь и любые деньги с нашей стороны в ее распоряжении, она это знает. Но она вредный козерог, и ей вдруг стало интересно, как работает система))
У вас же я просила помощи в объяснении того, что "государству пенсионеры не нужны". Не то, чтобы она считала больницы, специалистов или оборудование своей нераздельной собственностью)) но вполне резонный вопрос со стороны многих людей - если я за это дело уже всю свою жизнь платил государству налоги, то почему я или мои дети должны платить за это же еще раз?
Давайте не будем грубить друг другу, тем более вы девушка. Я не учу и не указываю вам что делать, а напомнил про нотки воспитания чада по отношению к своему родителю. Мне неведомо по чьей инициативе "мучается" ваша матушка, надеюсь что у неё не возникает никаких проблем с бесплатным помещение медицинского учреждения, в её дети, в рамках разумного, во всём потакают и помогают. Упоминание про гороскопы улыбнуло, пусть все хорошие прогнозы Павла Глобы помогают вашей семье и правильно воздействуют на развитие судьбы в нужном русле. Любая прочитанная, увиденная или услышанной информация, касающегося вашего знака зодиака, всегда будет откладывать отпечаток в вашем сознании, а так же программировать ближайшее будущее
Никакие внушительные налоги ваша мама Государству не платила, советская медицина была одной из самых лучших, преуспевающих и осуществляла функционирование по безвозмездному принципу оказания услуг.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ресурсам можно и даже нужно не верить. Но в том случае в ветке писал не ресурс, а человек, которого я знаю лично, и которому у меня нет оснований не доверять.
Для более убедительных доводов, пожалуйста, приводите конкретные цитаты и указывайте ссылку на ресурс, а то высказывания, типа: "где-то что-то размещено, я это точно слышала от того кому можно точно доверять" не являются убедительным обоснований положений, на которые вы ссылаетесь.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Если есть документы, подтверждающие ваши предположения по этому вопросу, а также подтверждающие заслуги г-на Чуршина, достойные Медали Жукова, пожалуйста, выкладывайте их или ссылку, ознакомлюсь.
Данные сведения мне не известны, для подтверждения достоверной информацией, любой желающий имеет возможность направить запрос с интересующим его вопросом в министерство здравоохранения УР, а официальный ответ добавить в этом топике.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
О Чуршине пишет вики? о_О Дайте ссылку, а то я не нашла.
Будьте любезны и удосужитесь прочитать внимательней, в Вики должно быть упоминание об участнике форума, который предложил пари.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Троллька у персонажа "Сергея Щукина" пока не доросла троллей троллить)))
Конечно нет, только вы на форуме профессиональный Мастер Троллинга - Главный Тролль всех Троллей. Теперь буду учиться у истинного Гуру и знать с кого брать пример, пожалуйста, отжигайте сильнее
olympus222 18-11-2015 08:02
Что-то вас, братва, кидает мозгами в разные стороны. Основная наша задача здесь- не дать снова Главе и его окружению наделать глупостей в кадровых вопросах. Дело в том, что читают нашу с вами переписку не только люди МЗ, правительства и администрации Главы. Читают её так же люди, ответственные за стабильную (во всех смыслах) общественно-политическую ситуацию в регионах. Они, как правило, носят погоны и, уверяю вас- в последнее время состав там довольно таки качественный. Они вполне себе могут, если посчитают ситуацию вышедшей из под контроля ( что так и есть), намылить шею любой Г(о)лаве в правильное русло!
Tanchik2009 18-11-2015 08:35
quote:
Изначально написано olympus222:
сновная наша задача здесь- не дать снова
проще скинуться и ракету в космос запустить
quote:
Изначально написано olympus222:
в последнее время состав там довольно таки качественный
но клали они прибор на всю систему здравоохранения
quote:
Изначально написано Uroman:
ух ты... давай, расскажи мне чаво я скажу
на 100% была уверена, что что-то типа вот этого:
quote:
Изначально написано Uroman:
бросай работать по ночам, не занимайся профилактикой здоровья.
))) угадала)))
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
но я уверен на 100% что соответствующие государственные закупки проводились, необходимые тендеры выигрывались, после чего новое оборудование поставлялось и размещалось в медицинских учреждениях УР
ога, знаю я, как оно приобреталось и размещалось
даже если не описывать коррупцию при закупках
в 2010 примерно годы для сосудистого центра на базе 1 ркб была закуплена фура с полным фаршем оборудования для каких-то сложно-технологических операций по сосудистой хирургии. Тогда с такой помпой об этом писали, что вот мол, эта фура будет ездить по республике, типа доставка высокотехнологичной мед. помощи в районы. оборудование и фура - стоят херову тучу денег - стоят на приколе где-то на территории й РКБ. Точнее, в 2011 еще стояла она там. где она сейчас - х.з.
Второй пример. Для того же сосудистого центра закупили какое-то нереально сложное оборудование для не менее навороченных операций. Через год где-то это все дело решил посетить путин и члены из здравоохранения. Местные кинулись - а операционная из этого оборудования не сделала, оборудование вообще никто не распаковывал. Спешно распаковали, смонтировали. И тут дошло - а расходники-то не закупили! напрягли тут же спешно поставщиков местных на "подарок".
путин с членами приехали, изумленно головами покачали, свалили. Оборудование снова упаковали. а может, и продали его уже налево
А вот купить мелочевку для обычных городских/районных больниц, так денег нет. Ну конечно. пока на шприцах и нитках бабки сделаешь, вспотеешь. то ли дело - поиметь на дорогом оборудовании. 1 сделка - а какой откат!
закупают, закупают. и стоит оно.
Таких историй у меня - куча
а, вот еще. подробности уже не помню, но примерно так.
на базе некоей республиканской больницы появилась возможность организовать проведение операций по установке искусственных суставов. Это тоже где-то 2011 г. Местные поставщики договорились с французами, что те дают пробную бесплатную партию суставов, насколько помню, кистевых. И расходники. Но у французов было условие - все это они дают, и обязуются консультировать во время первых операций в Ижевске (по видеосвязи, у них там такая возможность поставлена).
ну в общем все заинтересованы в том, чтобы поставлять товар, и готовы вложиться в постановку этого процесса.
от местных от здравоохранения требовалось одно - оплатить повышение квалификации врачей, которые будут делать такие операции, во Франции. че-т типа 2-хнедельных курсов, что ли. Французы сказали, что все дают бесплатно, но с условием, что эти специалисты пройдут их обучение. Минимум двух человек надо было обучить
Но наше УР обучение не оплатил, отказался от предложения.
Более того, они отказались и от того, чтобы местные поставщики заплатили французам за обучение наших врачей
просто - нет и все. нах. нам что-то там двигать и развивать
Эстэтмэн67 18-11-2015 09:02
quote:
ога, знаю я, как оно приобреталось и размещалосьдаже если не описывать коррупцию при закупкахв 2010 примерно годы для сосудистого центра на базе 1 ркб была закуплена фура с полным фаршем оборудования
А Чуршин то тут при чем?))))
U-la-la! 18-11-2015 09:12
Чуршин там не при чем, более того - закупкой оборудования Минэкономики рулит вроде как...
Pe_Na 18-11-2015 09:14
quote:
Originally posted by olympus222:
Основная наша задача здесь- не дать снова Главе
Простите великодушно, но тут я скорее склонна согласиться с Танчиком на ракету))
quote:
Originally posted by olympus222:
Читают её так же люди, ответственные за стабильную (во всех смыслах) общественно-политическую ситуацию в регионах. Они, как правило, носят погоны и, уверяю вас- в последнее время состав там довольно таки качественный. Они вполне себе могут, если посчитают ситуацию вышедшей из под контроля ( что так и есть), намылить шею любой Г(о)лаве в правильное русло!
Очень странный способ изучения политической ситуации в регионах. Типа, Главе нельзя допустить раскачивание лодки. Ну допустим.
Но я опять же соглашусь с Танчиком на счет прибора))
Pe_Na 18-11-2015 09:21
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А Чуршин то тут при чем?))))
Ну, у него же где-то на балансе должна быть эта фура. Мог бы и поинтересоваться типа, как функциклирует))
Кстати, подобная фура есть в РДКБ. Мы ее как-то обсуждали в "медветке", надо найти. В смысле - ссылку, а не фуру))
Или вот про потемкинский травм.корпус:
quote:
вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают.
Сергей Щукин 18-11-2015 09:30
Татьяна, спасибо за информацию. Если вам будут известны крупные тендеры, предлагаю ставить их на общественный контроль с целью мониторинга его реализации на должном уровне, а так же эффективного распределения расходов в рамках выделенных денежных средств.
Разумеется, использование закупленных презервативов для УЗИ, желания проверять нету
Кроме личных воспоминаний, конкретные факты коррупции с указанием ссылок на спорные документы не приведены. Так же, пожалуйста, не забывайте что по фактам нарушениям законодательства РФ в сфере проведения торгов, расследованием занимаются соответствующие органы - УФАС и прокуратура.
Эстэтмэн67 18-11-2015 09:32
quote:
Типа, Главе нельзя допустить раскачивание лодки. Ну допустим
)) без раскачки камнем на дно пойдем))
Pe_Na 18-11-2015 09:42
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Будьте любезны и удосужитесь прочитать внимательней, в Вики должно быть упоминание об участнике форума, который предложил пари.
Это с какой это бани?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет
Вам ответили:
quote:
Originally posted by Uroman:
Предлагаю пари на 1000 евро
.
В момент пари Википедии вообще не было. Вы, например, откуда свою инфу про мудрого, доброго, хорошего и отзывчивого человека Чуршина постили? С официального сайта Главы Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики udmurt.ru?
Ответьте, плиз, почему именно в вики "должно быть упоминание", и с каких пор она стала официальным ресурсом?
Pe_Na 18-11-2015 09:54
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Кроме личных воспоминаний, конкретные факты коррупции с указанием ссылок на спорные документы не приведены. Так же, пожалуйста, не забывайте что по фактам нарушениям законодательства РФ в сфере проведения торгов, расследованием занимаются соответствующие органы - УФАС и прокуратура.
Какой вы замечательный функционер, возьмите с полки пирожок
Хороший руководитель никому не даст ничего растащить, он сам все растащит))
А контролирующие органы они такие контролирующие)) Им скажут: "Фас" - покусают, скажут: "Лизни" - лизнут)))
Сергей Щукин 18-11-2015 10:00
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это с какой это бани?
Для того что бы не засорять ветку флудом, к тому же вы не являетесь участником пари.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вам ответили:
Последовал ответ, пожалуйста, будьте внимательней.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Пари принимаю. Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения. Разумеется шоколадные медали, которые вы получили по результатам школьных или спортивных олимпиад, не рассматриваются. Деньги можете перечислить в любой детский дом, а сюда добавьте фотографию исполненного платёжного поручения.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В момент пари Википедии вообще не было. Вы, например, откуда свою инфу про мудрого, доброго, хорошего и отзывчивого человека Чуршина постили? С официального сайта Главы Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики udmurt.ru?
Ответьте, плиз, почему именно в вики "должно быть упоминание", и с каких пор она стала официальным ресурсом?
Со сведениями о министре ознакомился из следующих источников:
1. Официальный сайт Главы УР и Правительства УР:
http://www.udmurt.ru/about/gov...D0%B8%D0%BD.php
2. Сайт Государственного Совета УР:
http://www.udmgossovet.ru/stru....html?id=424335
3. Видеоролик:
В дополнении хотелось бы отметить обстоятельство того что Алексей Дмитриевич был участником проекта "Открытое Правительство" и набрал больше всех баллов среди 11-ти претендентов на должность министра. Он победил в честном конкурсе на равных преимуществах с другими участниками.
Tanchik2009 18-11-2015 10:00
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А Чуршин то тут при чем?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Чуршин там не при чем
да вообще без разницы
вы что, не понимаете? не важно, как зовут "тот чувака". Вася, Петя... для нас, простых людей, ТАМ сидят не люди, не конкретный человек, а некий символ коррупции и воровства.
и ваще пох, кто его олицетворяет в данный момент
Вы хотите нам доказать, что кто-то там поменялся и вот сейчас нас накроет волной благоденствия?
"Не верю" (с)
словам - точно
делам - да
Но пусть сначала будут дела
И пока все ограничивается словами и декларированием намерений, нам реально пофиг, кто ныне занимает пост символа воровства
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Татьяна, спасибо за информацию.
да не за что
если позову выпить одного из знакомых-поставщиков оборудования, он мне таких историй за пару часов накидает с кучу. и чо? а ничо))
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
предлагаю ставить их на общественный контроль
неее. я уже писала. тех, кто борется, я поддерживаю. Но с ними с флагом маршировать не стану. Выросла я из этого. любая власть порочна изначально. Читайте выше. тем, КОМУ распределяют ресурсы, пофиг, кто им их распределяет. Не пофиг становится только когда край
а там, как говорит русская народная пословица, "народ гукнет - царь и аукнет"
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Так же, пожалуйста, не забывайте что по фактам нарушениям законодательства РФ в сфере проведения торгов, расследованием занимаются соответствующие органы - УФАС и прокуратура.
Между прочим, мы с вами знакомы)) как-то обсуждали у вас в офисе перспективы одного судебного дела, в котором были оппонентами))
Вы понимаете, КОМУ вы говорите про контроль и расследование? )))
смешно. так смешно, что очень грустно. Или так грустно, что уже только смешно
U-la-la! 18-11-2015 10:05
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
вы что, не понимаете? не важно, как зовут "тот чувака". Вася, Петя... для нас, простых людей, ТАМ сидят не люди, не конкретный человек, а некий символ коррупции и воровства.
и ваще пох, кто его олицетворяет в данный момент
Вы хотите нам доказать, что кто-то там поменялся и вот сейчас нас накроет волной благоденствия?
Т.е. если вас за убийство соседом будут судить, то вам это неважно будет и срок за его преступления отмотаете молча? Одна ж херня.
U-la-la! 18-11-2015 10:07
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
если позову выпить одного из знакомых-поставщиков оборудования, он мне таких историй за пару часов накидает с кучу. и чо? а ничо))
Приличные поставщики не только оборудование поставляют, монтируют, но и обучают работе на нём. Так что ваш знакомый явно к ним не относится.
Pe_Na 18-11-2015 10:10
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Для того что бы не засорять ветку флудом, к тому же вы не являетесь участником пари.
Участником - нет. Очевидцем - да)) Потому и спросила, почему вы потребовали Википедию, а не те же сайты, на которые ссылаетесь сами.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Вы хотите нам доказать, что кто-то там поменялся и вот сейчас нас накроет волной благоденствия?
"Не верю" (с)
словам - точно
делам - да.
Но пусть сначала будут дела.
И пока все ограничивается словами и декларированием намерений, нам реально пофиг, кто ныне занимает пост символа воровства
В очередной раз не могу не быть с вами солидарна.
Pe_Na 18-11-2015 10:13
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
К вашему сведению, Алексей Дмитриевич был участником проекта "Открытое Правительство" и набрал больше всех баллов среди 11-ти претендентов на должность министра. Он победил в честном конкурсе на равных преимуществах с другими участниками.
Да в курсе я
Мы этот "честный конкурс на равных преимуществах" тоже здесь обсуждали))Pe_Na 18-11-2015 10:20
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Т.е. если вас за убийство соседом будут судить, то вам это неважно будет и срок за его преступления отмотаете молча? Одна ж херня.
Не одна же.
Я давно вам говорю - не понятно вообще как вы юристом работаете, у вас же с логикой полный швах.
U-la-la! 18-11-2015 10:22
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Не одна же.
Т.е. путать минэкономики и минздрав это нормально - одна херня, а Танчик с соседом это разные?
Tanchik2009 18-11-2015 10:26
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Одна ж херня.
ваще все разное
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Приличные поставщики не только оборудование поставляют, монтируют, но и обучают работе на нём
"приличные" поставщики еще откаты кидают, и поэтому лижут гос. заказчику попу как могут.
мой откаты не кидает, это все знают. его "откат" - это подарок больнице (т.е. с постановкой на официальный бух. учет как дар) оборудования и расходников.
Поэтому он может себе позволить выполнять условия поставки так, как это написано в гос. контракте.
это первое.
а второе - может, и монтирует, я х.з. я только слушаю эти истории)) и знаю, что не врет)) или вы хотите опровергнуть историю с фурой для сосудистого центра на том основании, что мой знакомый-поставщик не смонтировал какое-то оборудование в какой-то больнице? )))
логично...
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В очередной раз не могу не быть с вами солидарна.
Это начинает пугать)))
U-la-la! 18-11-2015 10:30
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Поэтому он может себе позволить выполнять условия поставки так, как это написано в гос. контракте.
это первое.
Любой типовой контракт любого производителя - поставка, монтаж, наладка, обучение, гарантия. Даже более того - часто учат и дальше бесплатно в виде курсов повышения квалификации и т.п.. А почему любой из этих этапов был выкинут в процессе конкурса или исполнитель левый их не выполнил это вопрос к исполнителю и тому, кто конкурс проводил с разработкой документации.
А кто проводит конкурсы у нас? К МЗ они отношения не имеют вроде как...
U-la-la! 18-11-2015 10:36
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Tanchik2009
вот вам пример закупки:
http://zakupki.gov.ru/epz/orde...200000115004260
В чем там вина МЗ в случае чего будет? Одна ж херня и люди одни)
Tanchik2009 18-11-2015 10:48
не поняла про пример. в чем пример-то?
Сергей Щукин 18-11-2015 11:00
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Участником - нет. Очевидцем - да)) Потому и спросила, почему вы потребовали Википедию, а не те же сайты, на которые ссылаетесь сами.
Так вот они какие свидетели оказывается
. Наталья, я и прошу его предоставить ссылку на Википедию, а не сделать из бумаги медаль и требовать нелепый выигрыш. Если Уроман действительно окажется человеком не менее уважаемых и значимым чем Чуршин А.Д. - буду вынужден публично признать поражение.quote:
Изначально написано Pe_Na:
Да в курсе я Мы этот "честный конкурс на равных преимуществах" тоже здесь обсуждали))
Если вы нашли время изучить конкурсные работы всех участников честь вам и хвала, пожалуйста, залейте их в один архив, добавьте на файлообменник и укажите ссылку в следующем посте для общего обозрения, а так же, у вас появляется отличная возможность написать и защитить перед комиссией свою авторскую проектную работу лучше других участников. Поскольку вы талантливый врач с высшей категорией, человек от Бога с золотыми руками, то вам обязательно необходимо принять участие в ближайшем конкурсе и проверить свои силы и способности. Вдруг суждено именно вам возглавить отрасль, тогда вы сможете всем показать как нужно правильно работать
.Пожалуйста, для сравнения добавьте сюда свою биографию и заслуги. Пусть будет своеобразной рекламой.
К общему сведению приведу количественные показатели финансового оборота, которым распоряжается и управляет Минздрав УР, вот основные цифры согласно отчёту об исполнении бюджета главного распорядителя, распорядителя, получателя бюджетных средств, главного администратора, администратора источников финансирования дефицита бюджета, главного администратора, администратора доходов бюджета на 1 июля 2015 год, доходы бюджета - 537729900 рублей, расходы - 10397287468 рублей. Нехилые движения, тоже захотел стать республиканским министром и возглавить любое министерство
U-la-la! 18-11-2015 11:36
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не поняла про пример. в чем пример-то?
Пример того, что МЗ закупками не занимается и хаять его за это по крайне мере глупо.
AlexLiss-a 18-11-2015 11:41
Так и только так и никак иначе. Еще в 77 году об этом всем вокруг происходящем сказано вслух с масштабов СМИ, а скорее всего и еще раньше, но пока что ничего не поменялось:
Лица стерты, краски тусклы,
То ли люди, то ли куклы.
Взгляд похож на взгляд,
А день - на день.
Я устал и отдыхая
В балаган вас приглашаю,
Где куклы так похожи на людей.
Арлекины и пираты, циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх.
Волк и заяц, тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.
Волк и заяц, тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.
Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.
Ах, до чего порой обидно,
Что хозяина не видно,
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.
Но вот хозяин гасит свечи.
Кончен бал и кончен вечер,
Засияет месяц в облаках.
И кукол снимут с нитки длинной,
И, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках.
И кукол снимут с нитки длинной,
И, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках.
Чуть позже тоже выскажусь по теме, обдумать нужно все как следует...
Pe_Na 18-11-2015 11:50
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Так вот они какие свидетели оказывается
Очевидцы. Какие?
quote:
Наталья, я и прошу его предоставить ссылку на Википедию
Потому что... . Ответ про бумажную медальку не засчитан.
quote:
почему вы потребовали Википедию, а не те же сайты, на которые ссылаетесь сами?
quote:
не менее уважаемых и значимым чем Чуршин А.Д. - буду вынужден публично признать поражение.
Снова передергиваете. Речь шла о наградах.
Кстати, уважение и значимость по какой шкале измеряются, кем и в чём?
U-la-la! 18-11-2015 11:52
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Речь шла о наградах.
http://www.udmurt.ru/regulatory/decree/2011/167.PDF
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
буду вынужден публично признать поражение.
ждем...
Pe_Na 18-11-2015 11:55
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
пока что ничего не поменялось
У Макара достаточно с тех пор поменялось.
Ну, раз уж сами окодемик Лисичкин в тему пришли Алексей, вы, помнится, изучали критерии успешности где-то на просторах марка. И как успехи?
Tanchik2009 18-11-2015 12:03
quote:
Изначально написано U-la-la!:
и хаять его за это по крайне мере глупо.
здрасти!
а так-то они не при делах, ога)) больнички сами по себе закупками рулят, и в функциональной подчиненности у МЗ не находятся
а МЗ за ними следить не должна, пусть любой беспредел творят,да? не МЗ же непосредственно закупками занимается)))
а то, что места глав. врачей больничек продаются, вы не в курсе, ога)
места "на кормление" раздаются только самым честным, ответственным и профессиональным.
И лимиты бюджетных ассигнований на больничку выделяются исходя из обоснованных и реальных нужд этой больнички, а вовсе не исходя из того, кто из МЗ конкретное место в конкретной больничке на кормление продал и кому за это место тот, кто его занимает, процент от откатов по гос. закупкам отстегивает. да, верю, верю. баннер "сарказм" тут висит, 10 на 20 метров.
Лимиты доводятся исходя из планов распила бабла под конкретного "продавца" места.
Нужды больнички - это некие исходные данные для внешне-формального обоснования распределения лимитов бабла
Ваще не при делах, конечно
пойду, поржу
Pe_Na 18-11-2015 12:10
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ждем...
ИМХО, бесполезно. Чёткие условия пари оговорены не были, а персонаж Щукин уже несколько раз менял и "показания", и обязательства.
Воот если бы вы докУменты на Медаль Жукова у Чуршина нашли)) Что он там такого отважно-выдающегося совершил, да еще и до 2010 года)))
Эстэтмэн67 18-11-2015 12:14
quote:
здрасти!а так-то они не при делах, ога)) больнички сами по себе закупками рулят, и в функциональной подчиненности у МЗ не находятсяа МЗ за ними следить не должна, пусть любой беспредел творят,да? не МЗ же непосредственно закупками занимается)))
По Чуршину ФАКТЫ имеются? Тогда прошу озвучить, а так базар-вокзал один!
Pe_Na 18-11-2015 12:23
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
По Чуршину ФАКТЫ имеются? Тогда прошу озвучить, а так базар-вокзал один!
Сейчас будет портянка
quote:
13 ноября Глава Удмуртии провёл совещание по вопросу обсуждения акта выездной проверки Министерства здравоохранения Удмуртской Республики, проведённой Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения.В рабочем совещании приняли участие Председатель Правительства УР Виктор Савельев, его заместитель Андрей Кузнецов, министр здравоохранения Алексей Чуршин, ректор Ижевской государственной медицинской академии, член Общественной палаты РФ и УР Николай Стрелков, руководитель Территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения Владимир Иванцов, советник Главы УР Александр Кобзев, представители Территориального фонда обязательного медицинского страхования.
Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения предложила в срок до 1 декабря 2015 года устранить выявленные нарушения, а также причины и условия, способствующие их появлению. "Результаты проверки указывают на явные недочёты в состоянии здравоохранения Удмуртской Республики, - сказал Александр Соловьев. - Тем более что все вы помните: по данным социологических исследований первого квартала 2014 года наши сограждане поставили состояние здравоохранения на второе место в ряду главных проблем, которые нужно срочно решать. И сегодня мы должны честно сказать себе, что при проведении оптимизации здравоохранения мы допустили ошибки, не просчитали до конца последствия реформы. Пусть это станет хорошим уроком для всех нас, и, конечно, прежде всего для министра здравоохранения республики. Мы получили серьёзный сигнал, и реакция на него должна быть соответствующей".
В своём докладе Алексей Чуршин подробно рассказал о принимаемых ведомством мерах по устранению причин ухудшения ситуации в отрасли. В обсуждении вопроса приняли участие все приглашённые. Большинство высказалось за необходимость улучшения работы с медицинским персоналом и пациентами. "И работники отрасли, и простые люди должны знать, что делает министерство, какие изменения их ждут, что предпринимается для предоставления гражданам качественных медицинских услуг", - подчеркнул руководитель Правительства Виктор Савельев. Николай Стрелков отметил, что в последние годы ослабли связи медиков-практиков с учёными академии, допускаются ошибки в подборе квалифицированных кадров для учреждений здравоохранения.
Сегодня утром Александр Соловьев, отвечая на вопросы представителей СМИ, дал оценку обсуждению актуальной темы: "Совещание прошло очень бурно, был высказан целый ряд критических замечаний в адрес руководителей ведомства. Есть огромное желание наказать виновных. И не только министра. У него есть заместители, отвечающие за развитие того или иного направления. Ведь порой не только деньги нужны для исполнения обязанностей, голова нужна для этого. И нормальное отношение к пациентам. Мы же все люди! Есть проблема - главный врач должен встретиться с коллегами, больными, всё объяснить-разъяснить. Да, имеются и финансовые проблемы. Мы это знаем. И учитываем в работе над бюджетом будущего года, чтобы изменить ситуацию. Будем вместе работать, наводить порядок. До 1 декабря ещё есть время, мы обязательно вернёмся к этому вопросу".
16.11.2015
Pe_Na 18-11-2015 12:40
quote:
Есть огромное желание наказать виновных. И не только министра... Ведь порой не только деньги нужны для исполнения обязанностей, голова нужна для этого
Мягко так обозначил, что перестарались, думали не головой, а эээ попой, и теперь надо срочно по чьей-то попе начикать или с креслица сдуть)) Ну это ладно, поди кого-то и накажут (нельзя же и правда, чтобы Г(о)лова болела и по ней откуда-нибудь сверху настучали), хоть Чуршин и не за.
Мне вот интересно, а как они собираются "устранять причины ухудшения ситуации в отрасли".
AlexLiss-a 18-11-2015 13:43
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Николай Стрелков отметил, что в последние годы ослабли связи медиков-практиков с учёными академии
Только в последние??????
Всегда были (и остаются) доктора которых пациенты любили,а были и другие ........ при том, что все трудились в равных жестоконепростых условиях. Но никто никогда не признает, что практикующий врач принимающий огромное количество пациентов и при этом пользующийся у них уважением чему-то может научить другого врача, который пациентов практически не видит, но имеет определенные надуманные регалии..........
Куда проще собрать 2-а знания и объединить в одно?????? Да на это потребуется опредмеченное время, но зато никаких дополнительных финансовых затрат.
дышадухамиитуманами 18-11-2015 13:45
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Для сравнения напишу по своей профессии. Средняя за по Ижевску специалиста с опытом работы 5-15 лет, средней квалификации на 8 часов раб дня- 20 тыров в мес. Официальное трудоустройство- это если оооочень сильно повезёт.
Такая работа-убийство квалификации. Лично я на такой работе через полгода понимаю, что тупею. Через 5 лет такой работы люди достигают потолка ( т.е. теряют квалификацию в ноль), и их зп никогда не будет выше. Не потянут они работу за зп выше.
Как работают мои коллеги, которые зарабатывают чистыми от 50 до 100 тыс. В месяц
Подъём в 6 утра. На работе с 8. Работа в нереально бешенном темпе ( обедать часто некогда) до 7-8 вечера. Потом домой, к кого дети-через няню- лет.сад. ужин. И с 10 до 12-1 ночи снова работа. И так-годами. Выходные? Их нет. Выходной-это когда работы на 3-5 часов. + дом. дела никто не отменял
Отпусков нет. Хочешь-иди, но теряешь зп. Никто отпускных не платит.
Вся зп чёрная
Омс нет и не будет
Как и пенс.накоплений
Если клиент кинет (а такое бывает) - твои проблемы.
Расходы накладные- все твои, никих компенсаций. Повышение квалификации- только за свой счёт
Далеко не многие могут годами жить в таком темпе
Поэтому многие работают за 15-20 тыров в мес
Вопрос, кто виноват, не стоит
У меня вопрос - в чем мотивация тех, кто выбирает зп в 15-20 т.р., хотя может впахивать и работать за куда большие деньги
Жизнь это не только деньги) Если бы у меня было юридическое образование, то вершиной своей карьеры я бы считала должность судьи
И чтобы двигаться в этом направлении нельзя пачкать биографию во всяких ООО " Рога и копыта". Работать нужно в госструктуре ( суд, прокуратура) как раз лет 10-15 каким-нить секретарем /помощником судьи за те самые 20 тыр)
В моей области аналогично) Засветишься в конторе с черным налом - в таковых до пенсии и останешься)
Ну и 50-100 тыр это совсем не те деньги, ради которых стоит вкалывать за черную зарплату без отпусков, выходных и соцпакета)
На эти деньги даже квартиру без ипотеки не купить, а ипотеку никто не даст при таких вводных. Ну и вычитайте из этой суммы расходы на няню, ДМС, вынужденные бесплатные простои по болезни
Что имеем в сухом остатке? Тыр 10-15 плюсом к тому, что имели бы на стабильной работе с соцпакетом с 8 до 17
))AlexLiss-a 18-11-2015 13:53
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Кукол дергают за нитки,
НА ЛИЦЕ У НИХ УЛЫБКИ,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.
Вот же все обозначено!!!!!!!!!!. А мы всем условиями-(непонятными надуманными рамками) нарисовали безобразные рожи. Никогда большинство врачей не трудилось только за деньги, так как было хоть какое-то моральное удовлетворение от содеянного, теперь последнего практически не осталось, а потому никакого личностного участия в процессе оказания медицинской помощи нет - приказы, отчеты, стандарты - людей нет, как следствие нет человеческого обращения с пациентами и только отсюда такое недовольство отраслью.
Tanchik2009 18-11-2015 14:02
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Ну и 50-100 тыр это совсем не те деньги, ради которых стоит вкалывать за черную зарплату без отпусков, выходных и соцпакета)
вот именно! но реалии таковы, что даже такую ЗП получают крайне мало людей
поэтому лично мне и процентам 60 из моего окружения, чтобы такие деньги получать, надо не работать, а именно вкалывать. И вкалывают, а не кивают на других, мол, те просто по 40 часов в неделю работают и получают официальными по 100 000 в мес., давайте нам так же.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
а эти деньги даже квартиру без ипотеки не купить,
неправда. я купила, накопив за 5 лет, без воровства, откатов и ипотеки. и с доходом на уровне 20-40 тыров в мес.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Тыр 10-15 плюсом к тому, что имели бы на стабильной работе с соцпакетом с 8 до 17
так вот же! о чем я и говорю!
все смотрят на размер ЗП. Но реалии, как уже выше написала, таковы, что за 50 тыров надо вкалывать
это вопрос приоритетов
скажем, я выбираю вкалывать. Тогда да, у меня нет пенсионных накоплений, ОМС, гарантий по ТК. я несу расходы на свою работу (накладные и т.п.). Несу повышенные расходы на нянь и т.п., потому что продаю это время клиентам, а с детем сидит няня. Я принимаю риски кидка от работодателя/клиента с их черным налом. У меня нет отпусков от слова "вообще". Я работаю по 10-16 часов в сутки, и часто без выходных. Я гроблю свое здоровье, а потом трачу на него заработанные деньги. Это минусы. Зато у меня есть доход выше, чем у остальных. То есть если я выбираю иметь честный доход выше, чем средний, к этому выбору прилагается вот этот набор минусов.
Или я выбираю официальное трудоустройство, белую ЗП, пенсионные отчисления, ОМС, гарантии по ТК, рабочий день по 8 часов, с гарантированным перерывом на обед, трудом средней интенсивности. освобождаюсь в 5 вечера, после чего мой мозг закрывается от рабочих вопросов, и я живу в свое удовольствие. У меня оплачиваемый отпуск, выходные. Но ЗП средняя по 20 тыров в мес. То есть если я выбираю относительное спокойствие и гарантии, то я получаю вот такой минус под названием низкая ЗП.
И вот, каждый делает свой выбор.
если он сделал свой выбор, так чего ругаться-то? не нравится выбор - выбери другое)))
если оказывается, что за 20 тыров меня начинают дрючить, вопрос - чего я все еще тут? Может, на самом деле я вижу в этом другие плюсы, которые (типа оф. ЗП) для меня куда важнее, чем то, что меня дрючат?
а может, я просто не потяну режим работы и проф. требования к варианту "вкалывать"?
Есть юристы. которые получают в 20-50 раз больше меня, и в евро. Но по некоторым причинам я не потяну их работу. Я ж не бурчу, что типа че эта они столько зарабатывают, тоже столько хочу.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
о вершиной своей карьеры я бы считала должность судьи
глупо))) честно)) это далеко не вершина)))
AlexLiss-a 18-11-2015 14:07
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
а потому никакого личностного участия в процессе оказания медицинской помощи нет - приказы, отчеты, стандарты - людей нет, как следствие нет человеческого обращения с пациентами и только отсюда такое недовольство отраслью.
Кстати к этому моменту Чуршин лично не имеет никакого отношения, эта схема "антиобучения" врачей была запущена лет 20 назад и теперь она на вершине своего развития. Если пойдет так дальше, отрасль рухнет уже через меньше чем 5-ть лет вне зависимости от того кто будет министром здравоохранения УР.
Врач интерн, Я, Чуршин и еще кто-либо строго укладываются во все мной (а до этого Макаревичем) вышесказанное. Единственное на что мы можем повлиять, это на выбор "постановки" которую изберет для ближайшего представления кукловод. Если зритель будет аплодировать игре кукл, кукловод увлечется их игрой.
U-la-la! 18-11-2015 14:08
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
а так-то они не при делах, ога)) больнички сами по себе закупками рулят
А вы ссылку смотрели кто там рулит, разрабатывает, распределяет и т.п. и т.д.?
Ну и теория заговора тех, кто к озвученному вами делу отношения не имеет, просто прекрасна
AlexLiss-a 18-11-2015 14:11
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Ну и теория заговора
"Теория заговора" - всего лишь знание об управлении, в данном случае миром, тысячелетиями передаваемая "по наследству". Знание - сила и не более того.
дышадухамиитуманами 18-11-2015 14:28
quote:
глупо))) честно)) это далеко не вершина)))
Я писала только о себе, если вы не заметили)
Для меня-вершина, идти дальше этого и не хотела бы, и не могла.
Я реалист) И мои желания всегда совпадают с моими возможностями.
AlexLiss-a 18-11-2015 14:31
Кстати, мысль об усилении именно первичного звена оказания мед. помощи, более чем верная, так как нет ничего такого, чего бы я не мог назначить будучи врачом терапевтом-участковым, по отношению к врачу терапевту стационара. Вот только врачам, как всегда, заблаговременно не дали соответствующих знаний, а реформу начали...........
Pe_Na 18-11-2015 15:06
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Если бы у меня было юридическое образование, то вершиной своей карьеры я бы считала должность судьи И чтобы двигаться в этом направлении нельзя пачкать биографию во всяких ООО " Рога и копыта". Работать нужно в госструктуре ( суд, прокуратура) как раз лет 10-15 каким-нить секретарем /помощником судьи за те самые 20 тыр)
Сын спрашивает у папы - полковника:
- Папа, я когда вырасту буду полковником?
- Конечно будешь, сынок!
- А генералом? - Нет.. . генералом никак не получится.. .
- Почему?
- У генерала свои дети есть.
У меня есть одноклассник - прокурор (сын прокурора) и одна одноклассница - судья (дочь судьи). Еще несколько одноклассников поступали на юр.фак УДГУ, но поступили только эти))))
Выборка не репрезентативна, конечно, так, вспомнилось.
Эстэтмэн67 18-11-2015 15:08
quote:
Вот только врачам, как всегда, заблаговременно не дали соответствующих знаний, а реформу начали...........
Кто хотел тот взял!
Эстэтмэн67 18-11-2015 15:11
quote:
- Папа, я когда вырасту буду полковником?
- Конечно будешь, сынок!
Вывод: все решают ПАПЫ))
Pe_Na 18-11-2015 15:25
quote:
все решают ПАПЫ))
О! Помните, в марте тема была. Сейчас найду:
Тут: https://izhevsk.ru/forummessage/72/4858793.html (Почистила тут всё администрация марка, не только письмо "Кобелева", но и обсуждения. Оставила только эпистолу от МЗ УР)
И немного в продолжение тут: https://izhevsk.ru/forummessage/72/4863791.html
Ревизию еще типа хотел Глава провести на тему ктокомувася:
quote:
В системе управления Удмуртии проведут ревизию родственных отношений. Об этом в своем выступлении на сессии Госсовета республики сообщил глава региона Александр Соловьев.- В этом году мы будем заниматься такой проблемой, как родственные отношения внутри системы управления. Это касается не только отношений между непосредственными начальниками и подчиненными. Прошу всех руководителей провести ревизию в своих кадровых корпусах, - сказал Александр Соловьев.Глава Удмуртии объяснил, что недопустимы ситуации, когда родственниками являются чиновник и сотрудник Прокуратуры или другого ведомства.
Как там папа и сын Шадрины-то поживают?
dlyamarka 18-11-2015 15:27
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Кто хотел тот взял!
Во первых "всю жизнь" давали другое, так что взяли все, единицы брать не стали - речь о них, а во вторых, именно поэтому и имеем то, что имеем............
Uroman 18-11-2015 16:37
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Пари принимаю. Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения.
пытаетесь соскочить с крючка?1. пари было предложено на условиях, что у меня нет вообще никаких медалей. так с какого перепугу вдруг появилось равное или большее значение? 146% процентов уверенности враз испарились?
начались виляния хвостом? щас еще критерии "значимости" разработаете? отмазки не принимаются. условия пари простые: есть правительственная награда - ты мне штуку евриков, нет награды - я тебе.2. вы биографию министра с википедии слизали? какаянах википедия... как наскребешь деньжат, так приходи, поглядишь на медальку, процентов 46% добавишь - дам на зуб попробовать.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Деньги можете перечислить в любой детский дом, а сюда добавьте фотографию исполненного платёжного поручения.
вот как только вы мне их принесете, так сразу...
Tk1 18-11-2015 16:55
quote:
Ваша мама является пенсионеркой, получает ежемесячную денежную компенсацию и прочие льготы
В общем пенсию получает, вот пусть и не мечтает ни о чем другом. А то еще и пенсию отберут.
И неважно, что перечислено в ПФ столько, что не только на ее пенсию, но и но дворцы для ПФ и его чиновников хватает.
В общем замечательная реклама серой зарплаты. Не отдавайте налоги, а то потом лечиться не на что будет.
Сами-то поняли, что написали?
Uroman 18-11-2015 17:37
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
С удовольствием бы присоединился бы к вашей компании, всегда приму приглашение профессионалов или любителей проживающих в городе Ижевске.
опля... у щукина еще и с ЧЮ проблемы... мил человек, мы на рыбалке счук вынимаем из их среды обитания
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Например, возглавьте одну из больниц и покажите всем как нужно работать - будьте для остальных примером!
опа-па-па!!! товарищЬ реально недогоняет? откуда, вы, милое создание? давно из
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Статистику просил представить недовольных граждан
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Статистику просил представить недовольных граждан
хрен там! вы советовали изучить статистику достижений больницы. вас и спросили "сам-то изучил"? чо за вроткомпот, опять в РКПБ пациентам ноутбук дали?
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Пожалуйста, предоставьте доказательство того что деньги для приведения в порядок республиканской больницы выделялись, но "внезапно растворились" на середине реконструкции.
обратитесь с этим вопросом в прокуратуру. все доказательства там. а вот где осели средства они ответить не могут.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Если у вас есть конкретные предложение по улучшению ситуации, пожалуйста, излагайте и тогда ваши инициативы могут быть услышаны, а вы заметно продвинетесь по карьерной лестнице
по пятницам не подаю (с) да и в другие дни недели тоже. Меняю свои предложения на ваши доллАры.
Эстэтмэн67 18-11-2015 18:20
quote:
Меняю свои предложения на ваши доллАры.
Вроде о евро договаривались, не понижайте ставки))
мурмуртянин 18-11-2015 18:31
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Жизнь это не только деньги) Если бы у меня было юридическое образование, то вершиной своей карьеры я бы считала должность судьи
И чтобы двигаться в этом направлении нельзя пачкать биографию во всяких ООО " Рога и копыта". Работать нужно в госструктуре ( суд, прокуратура) как раз лет 10-15 каким-нить секретарем /помощником судьи за те самые 20 тыр)
В моей области аналогично) Засветишься в конторе с черным налом - в таковых до пенсии и останешься)
Ну и 50-100 тыр это совсем не те деньги, ради которых стоит вкалывать за черную зарплату без отпусков, выходных и соцпакета)
На эти деньги даже квартиру без ипотеки не купить, а ипотеку никто не даст при таких вводных. Ну и вычитайте из этой суммы расходы на няню, ДМС, вынужденные бесплатные простои по болезни
Что имеем в сухом остатке? Тыр 10-15 плюсом к тому, что имели бы на стабильной работе с соцпакетом с 8 до 17
очень маловероятно если у вас нет влиятельных брата,свата мужа дяди стать судьей через 10-15 лет,таких помощников судей пруд пруди и там целая очередь,и теперь второй вопрос-существовать на 15 тыщ рублей 15 -20 лет и ждать чуда в нашей непредсказуемой стране или пытаться зарабатывать и хотя бы немножечко жить сейчас,а что будет потом никто не знает,даже сами правители,у них самая главная задача-брать сейчас.
дышадухамиитуманами 18-11-2015 19:16
quote:
Но реалии, как уже выше написала, таковы, что за 50 тыров надо вкалывать
это вопрос приоритетов
Ну это вам надо вкалывать) А врач за эти деньги и на дежурстве иногда вздремнуть может, и отпуск 1.5 мес спокойно отгуляет)
дышадухамиитуманами 18-11-2015 19:23
quote:
Изначально написано мурмуртянин:очень маловероятно если у вас нет влиятельных брата,свата мужа дяди стать судьей через 10-15 лет,таких помощников судей пруд пруди и там целая очередь,и теперь второй вопрос-существовать на 15 тыщ рублей 15 -20 лет и ждать чуда в нашей непредсказуемой стране или пытаться зарабатывать и хотя бы немножечко жить сейчас,а что будет потом никто не знает,даже сами правители,у них самая главная задача-брать сейчас.
В нашей стране любые приличные должности чаще всего достаются "по праву рождения") В любой области и сфере деятельности, не только в судебно-правовой системе) Но всегда есть и те, кто просто оказался в нужное время в нужном месте, или задался целью пробиться "рано или поздно, так или иначе", или просто очень-очень светлые головы, которым никакая коррумпированная система не страшна) Я таких людей очень много знаю)
мурмуртянин 18-11-2015 19:28
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:В нашей стране любые приличные должности чаще всего достаются "по праву рождения") В любой области и сфере деятельности, не только в судебно-правовой системе) Но всегда есть и те, кто просто оказался в нужное время в нужном месте, или задался целью пробиться "рано или поздно, так или иначе", или просто очень-очень светлые головы, которым никакая корумпированная система не страшна) Я таких людей очень много знаю)
понимаете,не всем дано быть пробивные,люди разные,кому то надо дороги мести,кому-то людей лечить и сидеть сиднем на окладе 15 лет и чего то ждать,а кто-то просто вкалывает на результат.
дышадухамиитуманами 18-11-2015 19:39
quote:
Изначально написано мурмуртянин:понимаете,не всем дано быть пробивные,люди разные,кому то надо дороги мести,кому-то людей лечить и сидеть сиднем на окладе 15 лет и чего то ждать,а кто-то просто вкалывает на результат.
Я все понимаю)
Я просто ответила на вопрос Танчика о том, какие мотивы у юристов работать за 20 тыр на белой зарплате с 8 до 17, вместо того, чтобы вкалывать по 16 часов без отпусков, выходных и больничных за 50-100 тыр черного нала.
Pe_Na 18-11-2015 20:12
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А врач за эти деньги и на дежурстве иногда вздремнуть может, и отпуск 1.5 мес спокойно отгуляет)
Какой жирный вы, однако, тролль
nazlovragam 18-11-2015 20:19
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вроде о евро договаривались, не понижайте ставки))
Епст, точняк! Это ж я ульке на доллары предложил спор. Щас исправим
пусть г.Щукин за спор тащит евро, а за "конкретные предложения по улучшению..." башляет доллАрами.
nazlovragam 18-11-2015 20:29
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
врач за эти деньги и на дежурстве
Это и есть "вкалывать". 32 часа подряд...
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
иногда вздремнуть может
А те кто "вкалывает" СОВСЕМ не спят???
Tanchik2009 18-11-2015 20:44
Да спим конечно. 5-6часов в сутки. В выходные можно и все 9-10, если работы не много. Праздник-поехать в командировку на поезде)) обожаю командировки)) спать можно часов 12, за все предыдущие пару месяцев))
Uroman 18-11-2015 20:45
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Но всегда есть и те, кто просто оказался в нужное время в нужном месте, или задался целью пробиться "рано или поздно, так или иначе",
вот теперь верю! не фантазируете. чувствуется богатый личный опыт...
Uroman 18-11-2015 20:48
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Да спим конечно. 5-6часов в сутки.
а если врач "иногда вздремнет" 4-5 часов разок за 32 часа? он вкалывает? нет?
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:07
Без здорового полноценного сна не будет хорошего работника, а тем более вкалывальщика так что не надо ля ля! И еще в догонку, кто как ест, тот так и работает! В здоровом теле, здоровый дух и ясная голова. Вот вам маленькая профилактическая беседа))
дышадухамиитуманами 18-11-2015 21:45
quote:
Это и есть "вкалывать". 32 часа подряд...
Да-да)) Помню я как вы меня убеждали в медветке, что нас с ребенком дежурные хирург с травматологом в приемнике гоняли по обследованиям и анализам исключительно по причине того, что им футбол досмотреть хотелось) Как-то сложно назвать вкалыванием 32 часа подряд работу, где и вздремнуть, и футбол посмотреть не возбраняется. Скорее это "солдат спит, служба идет"
)дышадухамиитуманами 18-11-2015 21:48
quote:
А те кто "вкалывает" СОВСЕМ не спят???
НА работе то в рабочее время ? о_О
Вам на футболе точно по голове мячом не попадали?
millyyy 18-11-2015 21:50
если все врачи разбегутся из гос клиник ,кто вас лечить то будет?))))))
ну уволили вас а болезнь не спросила
или рачком заболели.....
чет нету рачковых частных клиник
Uroman 18-11-2015 21:58
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Как-то сложно назвать вкалыванием 32 часа подряд работу, где и вздремнуть, и футбол посмотреть не возбраняется.
а вы, значится, когда вкалываете чай-кофе не пьете, в туалет не ходите? или вы считаете, что врач вкалывает только "у постели больного". да, это не шахтер в забое. но и никто не требует шахтерских зарплат и льгот.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Как-то сложно назвать вкалыванием 32 часа подряд работу, где и вздремнуть, и футбол посмотреть не возбраняется.
давайте ваше виденье вкалывания узнаем. как врач должОн вкалывать.
как вы добиваетесь карьерного роста мы уже знаем.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Вам на футболе точно по голове мячом не попадали?
на футболе, мадам, головой по мячу попадают. эх, козерожка - она явно не птица-говорун
дышадухамиитуманами 18-11-2015 22:04
quote:
как врач должОн вкалывать.
Да не должОн, не парьтесь)
И не должОн в первую очередь рассказывать, что вкалывает)
Ибо те кто знает, как действительно люди вкалывают, только посмеются)
Uroman 18-11-2015 22:06
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
НА работе то в рабочее время ? о_О
вам бы ТК почитАть... песец, представляю какой бы судьей была мадам!!!
Uroman 18-11-2015 22:11
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Ибо те кто знает, как действительно люди вкалывают, только посмеются)
чОт не слышно смеха...
Jainic 18-11-2015 22:14
Короче лозунг новейшего времени: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Во всем.
Uroman 18-11-2015 22:18
quote:
Originally posted by Jainic:
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
не понятно, какую эмоциональную окраску вы ему придаете. позитивную или негативную?
есть еще пословица - на бога надейся, а сам не плошай.
Tanchik2009 18-11-2015 23:08
Есть еще-рожденный быть повешенным не утонет
В свете неё любая мед.помощь -против кармы
Что-то в этом есть))...
Кстати, уроман, а что это за фигня такая, про которую вы все время пишите- трудовой кодекс?
Tanchik2009 18-11-2015 23:11
Че-т потеряла нить. Что за тема про 32 часа ещё и мне по ней предъявляют...
Эстэтмэн67 18-11-2015 23:19
quote:
Вам на футболе точно по голове мячом не попадали?
А теперь сравните свою зарплату и зарплату именитого футболиста, который головой голы забивает, неувязочка однако))
Сергей Щукин 18-11-2015 23:23
Граждане! Всем доброго вечера.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Между прочим, мы с вами знакомы)) как-то обсуждали у вас в офисе перспективы одного судебного дела, в котором были оппонентами))
Вы понимаете, КОМУ вы говорите про контроль и расследование? )))
смешно. так смешно, что очень грустно. Или так грустно, что уже только смешно
Действительно знаком лично со многими уважаемые личностями города Ижевска от политиков до спортсменов. Пожалуйста не путайте меня с оппозиционером Сергеем Щукиным - руководителем проекта "День" и председателем местного отделения политической партии "Патриоты России". Кроме того, все дела по которым он просил помочь - были выиграны.
Я не понимаю кому я говорю про контроль и расследование, уважаемая, Татьяна, пожалуйста, представьтесь полным именем и расскажите о себе более подробно.
Как только тут появиться старый бренд "Сергей Щукин" обращусь к администрации с просьбой о замене названия ника.
За последний месяц, наверное, моя полезная деятельность на Марковском форуме гораздо популярней его по "разоблачению" местной элиты в журнале с 500 подписчиками.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Очевидцы. Какие?
Не по моей воле получилось так что в этой теме мы обсуждаем деятельность Минздарва УР и в частности его министра А.Д. Чуршина. Я не против, пусть приведёт другие сайты или источники, подтверждающие что именно он удостаивался наград - получением какой-либо государственной медали равной или большей по значению. Уроман хотел проявить задатки хитрого еврея - спор заранее проиграл.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Потому что... . Ответ про бумажную медальку не засчитан.
Не просил засчитывать предоставление оппонентом наград, меньшего значения. Наоборот, раз хочет показать что он почётный гражданин, пусть приводит доказательства своих слов и в из подтверждение ссылки на официальные источники.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Наталья, я и прошу его предоставить ссылку на Википедию, а не сделать из бумаги медаль и требовать нелепый выигрыш.
Читайте внимательней.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
13 ноября Глава Удмуртии провёл совещание по вопросу обсуждения акта выездной проверки Министерства здравоохранения Удмуртской Республики, проведённой Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения.
В рабочем совещании приняли участие Председатель Правительства УР Виктор Савельев, его заместитель Андрей Кузнецов, министр здравоохранения Алексей Чуршин, ректор Ижевской государственной медицинской академии, член Общественной палаты РФ и УР Николай Стрелков, руководитель Территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения Владимир Иванцов, советник Главы УР Александр Кобзев, представители Территориального фонда обязательного медицинского страхования.
Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения предложила в срок до 1 декабря 2015 года устранить выявленные нарушения, а также причины и условия, способствующие их появлению. "Результаты проверки указывают на явные недочёты в состоянии здравоохранения Удмуртской Республики, - сказал Александр Соловьев. - Тем более что все вы помните: по данным социологических исследований первого квартала 2014 года наши сограждане поставили состояние здравоохранения на второе место в ряду главных проблем, которые нужно срочно решать. И сегодня мы должны честно сказать себе, что при проведении оптимизации здравоохранения мы допустили ошибки, не просчитали до конца последствия реформы. Пусть это станет хорошим уроком для всех нас, и, конечно, прежде всего для министра здравоохранения республики. Мы получили серьёзный сигнал, и реакция на него должна быть соответствующей".
В своём докладе Алексей Чуршин подробно рассказал о принимаемых ведомством мерах по устранению причин ухудшения ситуации в отрасли. В обсуждении вопроса приняли участие все приглашённые. Большинство высказалось за необходимость улучшения работы с медицинским персоналом и пациентами. "И работники отрасли, и простые люди должны знать, что делает министерство, какие изменения их ждут, что предпринимается для предоставления гражданам качественных медицинских услуг", - подчеркнул руководитель Правительства Виктор Савельев. Николай Стрелков отметил, что в последние годы ослабли связи медиков-практиков с учёными академии, допускаются ошибки в подборе квалифицированных кадров для учреждений здравоохранения.
Сегодня утром Александр Соловьев, отвечая на вопросы представителей СМИ, дал оценку обсуждению актуальной темы: "Совещание прошло очень бурно, был высказан целый ряд критических замечаний в адрес руководителей ведомства. Есть огромное желание наказать виновных. И не только министра. У него есть заместители, отвечающие за развитие того или иного направления. Ведь порой не только деньги нужны для исполнения обязанностей, голова нужна для этого. И нормальное отношение к пациентам. Мы же все люди! Есть проблема - главный врач должен встретиться с коллегами, больными, всё объяснить-разъяснить. Да, имеются и финансовые проблемы. Мы это знаем. И учитываем в работе над бюджетом будущего года, чтобы изменить ситуацию. Будем вместе работать, наводить порядок. До 1 декабря ещё есть время, мы обязательно вернёмся к этому вопросу".
Уважаемая Наталья. Спасибо вам за копипаст новости с полезной информацией из СМИ, спонсируемым Правительством УР. В соответствии с её положениями, можно сделать следующие выводы:
1. Главой УР проводятся совещания по вопросу обсуждения акта выездной проверки Министерства здравоохранения Удмуртской Республики;
2. Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения проводятся проверки;
3. Определён список ответственных лиц, а именно:
Виктор Савельев - Председатель Правительства УР ,
Андрей Кузнецов - заместитель Председателя Правительства УР,
Алексей Чуршин - министр здравоохранения УР,
Николай Стрелков - ректор Ижевской государственной медицинской академии, член Общественной палаты РФ и УР,
Владимир Иванцов - руководитель Территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения,
Александр Кобзев - советник Главы УР;
4. Разработан проект предложения Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения в срок до декабря 2015 года устранить выявленные нарушения, а также причины и условия, способствующие их появлению;
5. Результатами проверки выявлены явные недочёты в состоянии здравоохранения УР;
6. По данным социологических исследований прошлого года, наши сограждане поставили состояние здравоохранения на 2 место в ряду главных проблем, которые нужно срочно решать;
7. Официальное признание местной властью ошибок при проведении оптимизации здравоохранения в УР - не были просчитаны последствия реформы на должном уровне, ослабли связи медиков-практиков с учёными академии, допускаются ошибки в подборе квалифицированных кадров для учреждений здравоохранения.
8. Принимаемые Минздравом УР меры по устранению причин ухудшения ситуации в отрасли указаны в докладе министра Алексея Дмитриевича Чуршина, с содержанием которого все желающие могу ознакомиться на официальном сайте ведомства.
9. Будут определены и уволены должностные лица из числа заместителей министра. Имхо, фактически будут переведены на аналогичную должность в другое учреждение.
10. Все желающие, пожалуйста, принимайте участие в разработке конкретных предложений по внесению в бюджет УР на плановые года с целью развития отрасли, кстати, об этом я уже упоминал в первых постах, сотрудники пресс-центров государственных ведомств поддерживают инициативу.
Спасибо за поддержку моей позиции по развитию ситуации вокруг здравоохранения в УР.
quote:
Изначально написано Uroman:
пытаетесь соскочить с крючка?
1. пари было предложено на условиях, что у меня нет вообще никаких медалей. так с какого перепугу вдруг появилось равное или большее значение? 146% процентов уверенности враз испарились? начались виляния хвостом? щас еще критерии "значимости" разработаете? отмазки не принимаются. условия пари простые: есть правительственная награда - ты мне штуку евриков, нет награды - я тебе.
2. вы биографию министра с википедии слизали? какаянах википедия... как наскребешь деньжат, так приходи, поглядишь на медальку, процентов 46% добавишь - дам на зуб попробовать.
Ох с какой красивой аллегории начали
.Не люблю повторяться, тем не менее уточняю ряд важный моментов:
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга? обучал вначале студентов поликлинической терапии, потом повышал квалификацию поликлиническим терапевтам - и где же его гениальные ученики? где эти светила поликлинической терапии? кругом одни деципевты - окодемики только. В этом видимо основная заслуга товарища министра.?
quote:
Изначально написано Uroman:
Медалью Жукова награждаются военнослужащие и лица вольнонаемного состава Красной Армии, Военно-морского флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами.
чОй-та вы нам не всю биографию министра рассказали? или в боевых действиях он участвовал на каракулинской метеостанции?
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
медалью Жукова могут быть награждены представители других министерств и ведомств, в которых предусмотрена военная служба.
Медаль вручается от имени и по поручению Президента РФ за проявленные в боевых действиях при защите Родины и государственных интересов России мужество и отвагу.
Если вам известны какие-то дополнительные подробности, пожалуйста, выкладывайте, будем изучать. Любой министр - публичное лицо и скрыть ему нечего.
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет, хотя уже много лет, работаете, возможно, оперативным полицейским.
quote:
Изначально написано Uroman:
Предлагаю пари на 1000 евро.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Пари принимаю. Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения. Разумеется шоколадные медали, которые вы получили по результатам школьных или спортивных олимпиад, не
Разберем более детально.
1. Роман серьёзно и необоснованно "погнал" на министра Минздрава УР.
2. В цитируемых ими же условиях фигурирует значение 146%.
Небольшая справка по "чудесному" числу: Владимир Евгеньевич Чуров - гигант математической мысли, маг 80-го уровня, волшебник всей правящей элиты, толстенный тролль всего российского народа, начиная с 4 декабря 2011 года, после того, как сложил все результаты выборов в Государственную Думу и получил 49% вместо ожидаемых 25-30, сообщив при этом о пропорции в одном из регионов (Ростовская область) в 146% голосов, что какбэ характеризует его как человека, преодолевшего пространство-время и все математические законы.
Т.е. даже подросткам известно что при упоминании числа 146% в гражданском обороте его принято считать недостоверным, несоответствующим действительности и тем более нельзя приравнивать значение к 100%.
3. Речь идёт именно о медалях, а не всяких наградах.
Пожалуйста, не распространяйте бред и не пытайтесь запутать, я соглашался и подписывался на пари только на следующих условиях (модераторы могут проверить то что сообщение по смысловому содержанию не редактировалось).
4. Не отказываюсь от пари по утверждённым условиям.
Согласно Википедии: Пари - спор; заключённое между двумя спорящими условие, по которому проигравший должен выполнить какое-нибудь обязательство. Соответственно принятие второй стороной пари являлось условие - предоставления информации инициатором о получении им медали равного или большего значения, чем у министра А.Д. Чуршина. Обязательство - 1000 евро. На данный момент доказательства не предоставлены.
5.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
http://www.udmurt.ru/regulatory/decree/2011/167.PDF
ждем...
Пользователем U-la-la!, не имеющим отношения к спору, представлен Указ Сан Саныча "О присвоении почётных званий УР" N 167 от 31 августа 2011 года, в котором указано Присвоить почётные звания УР: за вклад в развитие культуры и многолетний добросовестный труд "Заслуженный деятель искусств УР" Ажгихину Олегу Александровичу - директору ООО "Студия. Твой стиль. Олег Ажгихин". Если это вы, поздравляю с получением этого почётного звания, про награждении медалью не указано.
quote:
Изначально написано Uroman:
вот как только вы мне их принесете, так сразу...
Не удивлюсь, если в этом споре вы включите заднюю. К сожалению, на этом форуме присутствуют балаболы, не умеющие отвечать за свои слова или отставить свою позицию в культурных рамках приличия.
quote:
Изначально написано Uroman:
опля... у щукина еще и с ЧЮ проблемы... мил человек, мы на рыбалке счук вынимаем из их среды обитания
А я буду отпускать всю пойманную рыбу обратно в водоём
. Пару лет назад полностью отказался от употребления "убиенной" пищи и стал чувствовать себя гораздо лучше, чего и вам советую.quote:
Изначально написано Uroman:
опа-па-па!!! товарищЬ реально недогоняет? откуда, вы, милое создание? давно из запоя анабиоза?
С механизмом о назначении на руководящие должности в любые медицинские образования РФ знаком, заинтересованные лица, пожалуйста, обращайтесь, постараюсь помочь, тем более если у вас приличный послужной список, отличная биография и куча наград разного достоинства, вы просто обязаны возглавить какую-нибудь больницу или поликлинику.
quote:
Изначально написано Uroman:
хрен там! вы советовали изучить статистику достижений больницы. вас и спросили "сам-то изучил"? чо за вроткомпот, опять в РКПБ пациентам ноутбук дали?
Роман, не кипятитесь, я ведь и не высказывал претензий в адрес Минздарва УР, а если вы чем-то недовольны, пожалуйста, правильно, без лишних эмоций, обоснуйте свою позицию для власти и граждан, которые не осведомлены должным образом.
Всего лишь хочу на платный приём к врачу в частную поликлинику, за который отдаю 700 рублей, за повторный визит - 500 рублей. При этом, иногда, вижу очередь в регистратуре и кассе. Считаю что в полностью укомплектованные медицинские учреждения должны иметь возможность обращаться за квалифицированной помощью все желающие, а определённым социальнозащищённым категориям лиц - все их платные визиты должны компенсироваться (возмещаться) на государственном уровне, например, про принципу субсидии за ЖКХ.
quote:
Изначально написано Uroman:
обратитесь с этим вопросом в прокуратуру. все доказательства там. а вот где осели средства они ответить не могут.
Лол, теперь уже мне предлагается обращаться в правоохранительную структуру
. В данном топике, представляю образ своеобразного защитника Правительства УР, внимательно изучайте посты с первой страницы и не пытайтесь прикапываться к отдельным фразам.Текущей жизнью в УР доволен, стараюсь искать позитивные моменты, а не ругать чиновников и врачей за то какие они плохие и бестолковые, якобы, развалили целую отрасль. Начните исправляться с себя и окружающее пространство заметно преобразиться и улучшиться.
quote:
Изначально написано Uroman:
по пятницам не подаю (с) да и в другие дни недели тоже. Меняю свои предложения на ваши доллАры.
Что за народ пошёл - всё на деньгах замешано, а где же добропорядочность, честность и стремление к саморазвитию, имхо, если есть возможность и желание, необходимо помогать бесплатно, тем более когда это касается улучшения жизни общества, в котором живёшь.
Роман, прекратите вилять и паясничать, если у вас действительно есть медаль не купленная у чёрных копателей, будьте любезны - ознакомьте с ней общество для разрешения пари, а если нету, то извольте исполнить предложенные вами же обязательства спора. Если жаба так сильно щимит помочь детям, то направьте деньги в Фонд Марковского Форума для развития проекта или распределите между модераторами, всё таки ребята тратят своё время, работают каждый день, следят за порядком на безвозмездной основе уже много лет, это тоже своеобразная трудовая деятельность.
quote:
Изначально написано Jainic:
Короче лозунг новейшего времени: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Во всем.
Александр Всеволодович, в очередной раз, ставлю Вам лайк!
nazlovragam 18-11-2015 23:55
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет
Вообще никаких? От этих слов не откажешься? Поднимем ставки, 2000 евро что медаль есть! Отвечаешь безо всяких "больше - меньше по значению"? Сайт, ссылка где опубликовано и прочей хни. Без всяких 146% - означает какую-то хню и прочих отмазов. Забиваем стрелку. Приглашаем наблюдающих за спором форумчан. Я предъявляю медаль, ты отдаешь бабки.
nazlovragam 19-11-2015 12:12
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Я не против, пусть приведёт другие сайты или источники, подтверждающие что именно он удостаивался наград - получением какой-либо государственной медали
Слышь,балабол, у моего деда награды за ВОВ, на каком сайте должна быть опубликована эта информация? Не зря говорят, что у травоядных мозг становится как у оленя. Так с какого перепугу мы должны тебе предоствалять какие-то доказательства. Тут, вроткомпот и триперногоосьминогатебевзад, не юридические разборки. Ты сам еще не на один вопрос не ответил. Так что, тебе надо - ты и ищи источники. Подскажу направление - архивы КГБ СССР. Если лень искать - приходи позыришь на медальку.
Сергей Щукин 19-11-2015 03:45
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Вообще никаких? От этих слов не откажешься? Поднимем ставки, 2000 евро что медаль есть! Отвечаешь безо всяких "больше - меньше по значению"? Сайт, ссылка где опубликовано и прочей хни. Без всяких 146% - означает какую-то хню и прочих отмазов. Забиваем стрелку. Приглашаем наблюдающих за спором форумчан. Я предъявляю медаль, ты отдаешь бабки.
Если бы я заявил что у вас 100% нет своих медалей и подписался на ваши условия, возможно, ваш бред имел мы логическое обоснование.
Прекратите показывать что у вас есть деньги, уже стало понятно что у вас не хватит смелости ответить за свои слова и расстаться с 1к евро.
Что значит без всяких 146%? Вы же сами процитировали именно эту мою фразу, а сейчас запели другую песню. Народ то, кто ползает в теме, прекрасно видел к чему именно вы прикапались и как захотели понтануться с инициативой спора, а теперь не пытаетесь спрыгнуть с пари, не получится, раз сами начали - выполняйте на что подписались, меньше надо было языком трепать.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Слышь,балабол, у моего деда награды за ВОВ, на каком сайте должна быть опубликована эта информация? Не зря говорят, что у травоядных мозг становится как у оленя. Так с какого перепугу мы должны тебе предоствалять какие-то доказательства. Тут, вроткомпот и триперногоосьминогатебевзад, не юридические разборки. Ты сам еще не на один вопрос не ответил. Так что, тебе надо - ты и ищи источники. Подскажу направление - архивы КГБ СССР. Если лень искать - приходи позыришь на медальку.
Роман, сколько много у вас ников
. Хотя бы так глупо не палились по идентичным фразам, типа "вроткомпот" и другим. Вы дураком то не прикидывайтесь и не пытайтсь съехать с темы, всё публично доказывайте, без всяких встреч. Ветеран ВОВ у нас на форуме объявился - не поверю, а если у деда есть медали - честь ему, хвала и низкий поклон, он, в отличии от бестолкового внука, действительно защищал родину и доказал своё мужество честью и отвагой, а не пытался как крыса навариться на глупом споре. Пожалуйста, перестаньте обзываться. Бабки походу вы зажали, ну чтож, в таком случае - Бог всем судья. Прошу без обид, будьте мужиком.Tk1 19-11-2015 06:59
мда, ситуация из серии - я хозяин своему слову, хочу - даю, хочу - забираю.
Сергей Щукин, не позорьтесь. Если строго следовать ВАШИМ словам, то вы проиграли спор, если награды есть.
U-la-la! 19-11-2015 07:08
quote:
Originally posted by Tk1:
награды есть.
я ж ссылку давал выше)))
Правда архивы КГБ заставляют задуматься чем там на досуге Уроман занимается между медпомощью))))
Сергей Щукин 19-11-2015 07:17
quote:
Изначально написано Tk1:
мда, ситуация из серии - я хозяин своему слову, хочу - даю, хочу - забираю.
Сергей Щукин, не позорьтесь. Если строго следовать ВАШИМ словам, то вы проиграли спор, если награды есть.
Доброе утро, Татьяна.
Для того что бы спор считался легитимным, все его стороны должны быть согласными с его первоначальными условиями. По его результату мы видим, что Роман не смог предоставить, полученные им медали, где либо в официальных наградных документах - не указан. Кроме того, согласно моим же словам, упоминалось значение 146% что не может свидетельствовать о точном утверждении оспариваемого факта.
От своих слов я не отказываюсь и обратно не забираю, всё достаточно чётко и ясно изложено. Пожалуйста, читайте внимательнее.
Ни один уважающий себя человек, который заслужил медали своим трудом, не будет так ими хвастаться и выставлять на показ, т.к. это великая гордость и память, а этот чудик, наверное, будет утверждать что медаль получил его родственник, а ему они достались по наследству, либо заявит что купил какую-то медаль в торговом отделе
.Tk1 19-11-2015 07:22
Я технарь, так что читаю внимательно. А вы занимаетесь передергиванием слов. Вам предложили показать награды, вы не хотите этого. Так кто же виноват, что не хотите принимать доказательства? 146% из той же оперы - жонглируете словами, не более того. Зачем вы строите из себя клоуна? Мужчина или держит свое слово, или становится существом среднего рода.
Ну на форуме это называется помягче, но всерьез такого человека уже никто не воспринимает.
Мой личный совет - после такого слива меняйте ник и следите за своими словами.
Но конечно, если играете клоуна, то это все неважно.
Сергей Щукин 19-11-2015 07:30
quote:
Изначально написано Tk1:
Я технарь, так что читаю внимательно. А вы занимаетесь передергиванием слов. Вам предложили показать награды, вы не хотите этого. Так кто же виноват, что не хотите принимать доказательства? 146% из той же оперы - жонглируете словами, не более того. Зачем вы строите из себя клоуна? Мужчина или держит свое слово, или становится существом среднего рода.
Ну на форуме это называется помягче, но всерьез такого человека уже никто не воспринимает.
Мой личный совет - после такого слива меняйте ник и следите за своими словами.
Но конечно, если играете клоуна, то это все неважно.
Вы плохо проспались, а кем являетесь мне всё равно.
Если вы считаете что я занимаюсь передергиванием слов, пожалуйста, приводите конкретные примеры с цитатами.
Отсутствует смысл тратить своё время что бы посмотреть ему в глаза. Не вижу препятствий предоставить сканы подтверждающих документов + фото медали в этот топик для всестороннего рассмотрения.
Спасибо за совет, я так сильно опозорился, что теперь мне будет стыдно показываться в обществе, а название ника и так планировал сменить
. А теперь мой вам - колготки потуже затянуть и гоу на работу! Pe_Na 19-11-2015 08:02
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
В данном топике, представляю образ своеобразного защитника Правительства УР
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
прикапались
прикОпались. От слова "кОпать", а не от слова "кАпать". Вроде не при Фурсенко учился.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Ни один уважающий себя человек, который заслужил медали своим трудом, не будет так ими хвастаться и выставлять на показ
Это про Чуршина?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
если у деда есть медали - честь ему, хвала и низкий поклон
Мой дед тоже был ветераном ВОВ с орденами и медалями. В гробу, наверное, переворачиваются, когда Медали Жукова всяким Чуршиным раздают, Господи, прости. И погибшие в ту Войну в семье тоже были. Тут много тех, у кого в семье были и ветераны и герои, и погибшие.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
[B]Народ то, кто ползает в теме, прекрасно видел
Ползает народ, значитЬ. Ага. И видит, что балобол здесь - ты. И дружно регургитирует "над пахучими опусаме пресловутого Щергея Сукина, подрядившегося скособоченный имидж едрисни подрихтовать".
Tanchik2009 19-11-2015 08:06
Если тс-не С. Щукин,что "День" выпускает, то какого фига он под настоящего Щукина косит?
Что за х...я!?
Сергей Щукин 19-11-2015 08:18
quote:
Изначально написано Pe_Na:
прикОпались. От слова "кОпать", а не от слова "кАпать". Вроде не при Фурсенко учился.
Вы ошибаетесь, изучайте https://ru.wiktionary.org/wiki...%B0%D1%82%D1%8C
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это про Чуршина?
Милая моя, Дмирий Алексеевич ими и не хвастался, они указаны в его биографии, а за какие именно заслуги получил, на данный момент, мне неизвестно. В данном случае речь идёт о другой личности, которая любит спорить на деньги, но не умеет проигрывать.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ползает народ, значитЬ. Ага. И видит, что балобол здесь - ты. И дружно регургитирует "над пахучими опусаме пресловутого Щергея Сукина, подрядившегося скособоченный имидж едрисни подрихтовать".
Я всё таки очень надеюсь что на Марковском форуме присутствуют люди, которые смогут справедливо разобраться в этом пари, хотя мне не хотелось бы акцентировать внимание на этом моменте, так как в данном топике обсуждаются вопросы касающиеся ситуации вокруг Минздрава УР, а не кто и как пытается отмазаться от спора.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Если тс-не С. Щукин,что "День" выпускает, то какого фига он под настоящего Щукина косит?
Что за х...я!?
Красавица моя, как я кошу под него? В городе Ижевске проживает и официально зарегистрировано аж 6 Сергунь Щукиных и теперь нельзя быть тёзкой? Авторские права на брендовое имя он не заявлял. Кроме того, я не собираюсь использовать эти данные в дальнейшем, пусть "оригинал" объявиться на этом форуме и я попрошу админов изменить название моей учётной записи, дабы не путали и не вызывать ассоциации с добрым политиком - депутатом Гордумы. Даты рождения, контактные данные и персональные фотографии, на удивление, тоже разные, поэтому, пожалуйста, не путайте и будьте спокойны.
дышадухамиитуманами 19-11-2015 08:28
quote:
Я всё таки очень надеюсь что на Марковском форуме присутствуют люди, которые смогут справедливо разобраться в этом пари,
Есть такие
Все участники и обсуждатели пари - детский сад и скучающие бездельники
)Ниилит 19-11-2015 08:38
А на марк и так все заходят чтобы поразвлекаться. Для чего же еще?
Pe_Na 19-11-2015 08:39
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Все участники и обсуждатели пари - детский сад и скучающие бездельники )
Самокритично))
Ну а так, весь форум по сути детский сад и сборище скучающих бездельНИКов)))
varezhkin 19-11-2015 08:59
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
А.Д. Чуршина.
Воистину так.
Эстэтмэн67 19-11-2015 09:08
quote:
чет нету рачковых частных клиник
уже есть! Вчера Хорошавцев открыл.
Pe_Na 19-11-2015 09:30
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Вы ошибаетесь, изучайте https://ru.wiktionary.org/wiki...%B0%D1%82%D1%8C
Изучила:
quote:
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.
А так, - прекращай ссылаться на Википедию, это не тот источник знаний, которому стоит доверять безоговорочно. Ибо статьи этой интернет-"энциклопедии" могут создаваться и редактироваться любым хомячком, оснащенными гаджетом с интернетом.
Итак.
Если бы ты использовал несовершенную форму глагола (это когда действие длительное, постоянное или повторяющееся, отвечающее на вопрос "что делать?" и "кто виноват?"), например, обратившись ко мне так: "Наталья, прекращай прикапываться!", это было бы правильно.
А вот совершенная форма глагола (действие законченное, доведённое до результата или какого-нибудь предела, отвечающее на вопрос "что сделать?") все-таки пишется "прикОпаться", а не "прикАпаться".
Так что Uroman прикопался, а я прикапываюсь.
Так доступно?
millyyy 19-11-2015 09:42
тролль Щука не смог написать ничего о медицине внятного ,кроме медалей АДЧуршина,может потому что никогда его барское надменное величество не бывало в горбольницах?))))))))
millyyy 19-11-2015 09:44
quote:
уже есть! Вчера Хорошавцев открыл.
представляю в какую сумму там обходится прием (
мне смешно 19-11-2015 09:46
quote:
Originally posted by millyyy:
представляю в какую сумму там обходится прием (
Аж Чуршина на раскрутку пустили)
Pe_Na 19-11-2015 10:09
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Если тс-не С. Щукин,что "День" выпускает, то какого фига он под настоящего Щукина косит?
ТС - olympus222
Чем дольше Щукина читаю, тем больше думаю, что заказ-наряд у него не на подрихтовать, а на роспись и без того кривого имиджа Правительства гвоздиком под хохлому)))
Ниилит 19-11-2015 10:20
Под Жириновского Щукин пытается косить. Правда под Жириновского, который полностью поддерживает ЕР. Только ни харизмы, ни ума, ни знаний не хватает. А учиться принципиально не хочет, только гуглить умеет.
Pe_Na 19-11-2015 11:33
У меня тут вопросы возникли ))) В целях расширения кругозора.
Вот это:
Официальный сайт Главы Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики
вообще что?
Интернет-забор? Официальный интернет-забор? СМИ? Статус какой у этой штуки?
Сейчас вроде любой жж-шник с количеством подписчиков больше какого-то там количества - уже сам по себе средство массовой информации или ему надо зарегистрироваться?
форумы izhevsk.ru - это тоже СМИ?
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:36
quote:
Изначально написано Ниилит:
Под Жириновского Щукин пытается косить. Правда под Жириновского, который полностью поддерживает ЕР. Только ни харизмы, ни ума, ни знаний не хватает. А учиться принципиально не хочет, только гуглить умеет.
А у Жирика умище так и прет))) Я бы если честно оскорбился, если меня с этим больным сравнили.
tutunia 19-11-2015 11:40
quote:
Изначально написано Ниилит:
Под Жириновского Щукин пытается косить.
больше на Псаки похож
Tanchik2009 19-11-2015 11:45
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
и теперь нельзя быть тёзкой?
тьфу блин. это не детский сад, а ясли
Pe_Na 19-11-2015 12:05
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
тьфу блин. это не детский сад, а ясли
Да, по ходу)))
Эх, жаль, я поздно тему увидела: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5143729-2.html
Там как раз разбираются, кто кому СМИ и кто кому к@к@шк@
*Надеюсь, ТС не сердится, что я-мы тут флудильню развели))
В принципе, ИМХО, тема была раскрыта вторым сообщением в топике.
Сергей Щукин 21-11-2015 21:26
Извините за оффтоп не по теме, готов рассмотреть вопрос спонсирования какого-нибудь конкурса проводимого Марком или, например, оплаты рекламных показов определённой темы форума.
Т.е. у нас с Романом у каждого своя правда по спору, поэтому было бы разумным закинуть Директору Марка как гаранту, например по 50%, т.е. по 500 евро каждый, а деньги разыграть среди участников форума.
Эстэтмэн67 21-11-2015 21:49
quote:
Т.е. у нас с Романом
А хто ета? Олег что ли?
Сергей Щукин 21-11-2015 23:00
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А хто ета? Олег что ли?
Uroman - инициатор спора, говорят очень толковый оперативник, ссориться с ним не хочу, а раз у него есть лишние деньги, пусть пашлянёт на развитие проекта, после чего обязуюсь последовать его примеру. Встречаться не обязательно, перевести деньги можно на расчетный номер Марка.
Эстэтмэн67 21-11-2015 23:40
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
[b]Uroman - инициатор спора, говорят очень толковый оперативник, ссориться с ни не хочу, а раз у него есть лишние деньги, пусть пашлянёт на развитие проекта, после чего обязуюсь последовать его примеру. Встречаться не обязательно, перевести деньги можно на расчетный номер Марка.[/B]
Вы видимо не в теме, раз даже имя его не знаете. Дословно, Уролог мужчина-человек. Награда вам представлена, вам и платить) По ссылке не модельер Ажгихин Олег, а в Минздравские награды топайте.
Сергей Щукин 22-11-2015 12:10
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы видимо не в теме, раз даже имя его не знаете. Дословно, Уролог мужчина-человек. Награда вам представлена, вам и платить) По ссылке не модельер Ажгихин Олег, а в Минздравские награды топайте.
Пожалуйста внимательно читайте первоначальные условиях пари и условия на которых согласился в нём участвовать. А именно спор был про медали. Кроме того, подписывался на выполнение обязательств пари только в том случае если он представит заработанные медали равного или большего значения.
Т.е. если бы он доказал что имеет значимую медаль только в этом случае можно предъявлять ко мне какие-либо претензий. Это без учёта важного обстоятельства про "трольный" показатель в 146%.
В любом случае, получилось так как должно было быть...
Pe_Na 22-11-2015 12:38
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
В любом случае, получилось
что ты глупец и балабол.
baobab1981 22-11-2015 22:34
Да, выпустили шизофреников погулять, еще раз убеждаюсь- одна на вас управа:
Tk1 22-11-2015 22:41
quote:
что ты глупец и балабол.
+100
nazlovragam 23-11-2015 12:18
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Чем дольше Щукина читаю, тем больше думаю, что заказ-наряд у него не на подрихтовать, а на роспись и без того кривого имиджа
Ну это уже давно понятно всем, надеюсь. Можно вспомнить времена голодовак и итальянских забастовок. Тогдаураз на форуме возникли, а потом чудесным образом растврились такие же персонажи.
nazlovragam 23-11-2015 12:44
Алексей Дмитриевич награжден... ему присвоено почетное звание "Заслуженный работник здравоохранения Удмуртской Республики".
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
поздравляю с получением этого почётного звания, про награждении медалью не указано.
Вы, сударь, глупы и необразованы.
Вам была представлена ссылка на абсолютно равную государственную наргаду. И это не только "звание", это - медаль.
http://udmurtia.news-city.info/docs/sistemsy/dok_oeyanz.htm
http://newauction.ru/offer/zas...7304811888.html
Вот так вожделенные вами ссылки. 
Ну и? Надеюсь помнишь, что ставка была повышена до 2000 евро? Так что будь мужиком. Исполни свои обещания. И никаких перечислений и переводов в принятых первоначально тобой условиях не звучало, так что жду с деньжатками лично, надеюсь смелости хватит? Без представителей?
nazlovragam 23-11-2015 12:54
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
можно будет увидеть вашу Ф.И.О.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Татьяна, пожалуйста, представьтесь полным именем и расскажите о себе более подробно.
Пришла пора и вам, мой странный друг, опубликовать свое полное имя и и рассказать о себе подробно!
baobab1981 23-11-2015 06:09
Господин "Щукин" и есть тот самый "тролль", нанятый, чтобы замять очень серьезную тему!
Прикончено первичное медицинское звено, последные агональное дыхания издает "скорая", становится реально недоступной высококвалифицированная мед.помощь.
Очень серьезные вопросы, чтобы обсуждать и думать, а не выяснять сколько "медалей" у Чуршина и какова необходимая доза галоперидола, небходима для стабилизации психики "г-на Щукина" в сутки.
Сергей Щукин 23-11-2015 06:43
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Алексей Дмитриевич награжден... ему присвоено почетное звание "Заслуженный работник здравоохранения Удмуртской Республики".
Вы, сударь, глупы и необразованы.
Вам была представлена ссылка на абсолютно равную государственную наргаду. И это не только "звание", это - медаль.http://udmurtia.news-city.info/docs/sistemsy/dok_oeyanz.htm
http://newauction.ru/offer/zas...7304811888.htmlВот так вожделенные вами ссылки.
Ну и? Надеюсь помнишь, что ставка была повышена до 2000 евро? Так что будь мужиком. Исполни свои обещания. И никаких перечислений и переводов в принятых первоначально тобой условиях не звучало, так что жду с деньжатками лично, надеюсь смелости хватит? Без представителей?
Лол, спор то про медали был, а вы опять про звания. Если вы приводите неадекватную аналогию, укажите на документ согласно которому значение вашей награды соответствует почётной медали. У Алексея Дмитриевича есть ещё и медаль Жукова, она и явилась основанием навязанного Uromanoм пари. Чтоб вам было более понятней, медаль существует физически, а звание только на бумаге, то что вы почетный модельер и близко дружите с Олегом - поздравляю
, но данное обстоятельство к существу спора не относится.Пожалуйста, процитируйте пост, в котором я согласился на условия Романа и выразил согласие "забиться" с ним на 1 или 2к.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Пришла пора и вам, мой странный друг, опубликовать свое полное имя и и рассказать о себе подробно!
Не собираюсь флудить и засорять форум информацией о себе.
Кроме того, уже в более чем в 5 постах подробно высказывался о своей личности и позиции.
quote:
Изначально написано baobab1981:
Господин "Щукин" и есть тот самый "тролль", нанятый, чтобы замять очень серьезную тему!
Прикончено первичное медицинское звено, последные агональное дыхания издает "скорая", становится реально недоступной высококвалифицированная мед.помощь.
Очень серьезные вопросы, чтобы обсуждать и думать, а не выяснять сколько "медалей" у Чуршина и какова необходимая доза галоперидола, небходима для стабилизации психики "г-на Щукина" в сутки.
За сравнение с троллем всегда большое спасибо и не ленюсь поставить рыжий плюсик
Pe_Na 23-11-2015 09:16
quote:
Originally posted by baobab1981:
Господин "Щукин" и есть тот самый "тролль", нанятый, чтобы замять очень серьезную тему!
Прикончено первичное медицинское звено, последные агональное дыхания издает "скорая", становится реально недоступной высококвалифицированная мед.помощь.
Очень серьезные вопросы, чтобы обсуждать и думать, а не выяснять сколько "медалей" у Чуршина и какова необходимая доза галоперидола, небходима для стабилизации психики "г-на Щукина" в сутки.
Вы знаете, обсуждать и думать надо было ДО.
Впрочем, я сама в свое время много и наобсуждалась, и надумалась. И даже немножко поучаствовала))
А сейчас можно только посмотреть, как
quote:
Originally posted by olympus222:
будет продолжаться всестороннее гниение
От перестановки мест министров и/или замов удмуртское здравозахоронение живее не станет.
Эстэтмэн67 23-11-2015 11:59
название темы хоть что ли смените, а то базар не о том.
Uroman 23-11-2015 12:03
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
спор то про медали был, а вы опять про звания
о как! трепещется щучка на крючке... вам же дали ссылку на официальный документ, где черным по белому написано, что есть "почетное звание". звание не на бумаге, это вполне себе конкретное удостоверение и нагрудный знак.
что бы не было виляний (знак - медаль) - сходите в так любимую вами википедию, или толковые словари, что бы узнать, что такое "медаль".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль
http://tolkovy-slovar.ru/medal/
Uroman 23-11-2015 12:17
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
У Алексея Дмитриевича есть ещё и медаль Жукова, она и явилась основанием навязанного Uromanoм пари.
Навязанного????? предложенного, вроткомпот... и г.щукиным принятым!
Меда́ль Жу́кова - государственная награда Российской Федерации.
Первоначально имела статус юбилейной...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_Жукова
такая?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
укажите на документ согласно которому значение вашей награды соответствует почётной медали.
и тогда что? виляния прекатятся, и вы признаете свое поражение, принесёте публичнные извинения за свой флуд, и оскорбления, и выплатите проигранную сумму? или по-тихому стечете в канализацию?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Пожалуйста, процитируйте пост, в котором я согласился на условия и выразил согласие "забиться" на 1 или 2к.
а чО? потер уже посты?
Uroman 23-11-2015 12:24
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
уже в более чем в 5 постах подробно высказывался о своей личности и позиции.
это типа - "пишу под чужим именем"? личность ваша понятна, вы конкретику давайте (коль уж с других требуете) - ФИО, место работы, как минимум.
Uroman 23-11-2015 12:45
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Не собираюсь флудить и засорять форум информацией о себе.
скромняга парень... нимб не жмет?https://izhevsk.ru/forummessage/50/5159322.html
Tanchik2009 23-11-2015 13:02
quote:
Изначально написано Uroman:
нимб не жмет?
да он блин в каждую дырку затычка
Pe_Na 23-11-2015 18:16
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
да он блин в каждую дырку затычка
Чисто по ощущениям он здесь, на марке, новичок. И пока не понимает, как неудобно быть (и/или прослыть) дураком.
Поймет - хорошо. Не поймет - и правда дурак.
Я пока ставлю на второе.
varezhkin 23-11-2015 19:33
А Щукин оказывается обыкновенный пустозвон.
Эстэтмэн67 23-11-2015 19:47
quote:
Тема: Ответственностьбезответственность Щукина за продолжение обла-бла-бла.
Tanchik2009 23-11-2015 21:11
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Поймет - хорошо. Не поймет - и правда дурак.
Я пока ставлю на второе.
я до сегодняшнего вечера не особо вчитывалась в то, что он пишет в своих "советах-исках"
сейчас в юр. ветке прочитала
это писец
волосы встают дыбом не только на голове
И не дай бог кто-то этому бреду поверит!
придурок он - по любому
Сергей Щукин 23-11-2015 23:05
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
я до сегодняшнего вечера не особо вчитывалась в то, что он пишет в своих "советах-исках"
сейчас в юр. ветке прочитала
это писец
волосы встают дыбом не только на голове
И не дай бог кто-то этому бреду поверит!
придурок он - по любому
Спасибо что читаете мои посты, по градостроительному делу целый час писал проект
quote:
Изначально написано varezhkin:
А Щукин оказывается обыкновенный пустозвон.
Ой, какой молодец Андреев Сергей Юрьевич - врач-терапевт МУЗ ГБ N 3 целый букет ромашек набрал. Спасибо и вам за отзыв!
quote:
Изначально написано Uroman:
о как! трепещется щучка на крючке... вам же дали ссылку на официальный документ, где черным по белому написано, что есть "почетное звание". звание не на бумаге, это вполне себе конкретное удостоверение и нагрудный знак.
что бы не было виляний (знак - медаль) - сходите в так любимую вами википедию, или толковые словари, что бы узнать, что такое "медаль".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль
http://tolkovy-slovar.ru/medal/
Роман у вас очень интересная и принципиальная позиция, она имеет право быть и в обязательном порядке должна быть рассмотрена, теперь необходимо утвердить коллегиальный состав из уважаемых людей с форума и администрации, которые смогут нас беспристрастно рассудить.
Согласно приведенным вами ссылкам:
Медаль - металлический знак, чаще круглой формы, с выпуклыми изображениями, за героизм, особые заслуги, в память события или лица.
Медаль - металлический знак круглой, прямоугольной или др. формы, плоский, различного размера, с двусторонним изображением и (или) надписью в память о каком-либо событии, деятеле или месте.
Медаль Жукова - государственная награда Российской Федерации.
Первоначально имела статус юбилейной, приуроченной к 100-летию со дня рождения Г. К. Жукова. Так, в Положении о медали говорилось, что медаль Жукова - медаль, "которой награждаются военнослужащие и лица вольнонаёмного состава Красной Армии, Военно-Морского Флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами, и в ознаменование 100-летия со дня рождения Г. К. Жукова". Медалью Жукова также награждались военнослужащие Министерства обороны Российской Федерации, других министерств и ведомств, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба, за мужество и отвагу, проявленные в боевых действиях при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации.
Первоначально медаль Жукова была учреждена в России, но позже была учреждена во всем СНГ Решением Совета глав государств от 26 мая 1995 года.
Автором внешнего вида медали является народный художник России Валерий Балабанов.
Кроме того, в приложении N 2 Положения о почетном звании "Почетный гражданин" Удмуртской Республики" к Закону Удмуртской Республики от 3 мая 2001 года N 22-РЗ, на который вы ссылаетесь, четко регламентируются и прописаны различные формы наименования поощрения, а именно:
К присвоению почетного звания представляются лица, награжденные орденами, медалями, знаками особого отличия, знаками отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, Удмуртской Республики или имеющие почетные звания Российской Федерации, РСФСР, СССР, Удмуртской Республики.
Т.е. может награждаемому лицу может быть вручена именно медаль.
Какой медалью вы обладаете?
Tanchik2009 23-11-2015 23:27
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
по градостроительному делу целый час писал проек
ваши "проекты" - бессмысленная смесь ссылок на НПА, в которых вы разбираетесь как таракан в квантовой физике. Но они вам кажутся подходящими, и вы их включаете в свои опусы
хуже дурака может быть только инициативный дурак
Но такого феерического инициативного дурака - еще поискать
Сергей Щукин 23-11-2015 23:45
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ваши "проекты" - бессмысленная смесь ссылок на НПА, в которых вы разбираетесь как таракан в квантовой физике. Но они вам кажутся подходящими, и вы их включаете в свои опусы
хуже дурака может быть только инициативный дурак
Но такого феерического инициативного дурака - еще поискать
Татьяна, вы не имеете реального представления о судебной системе, а так же о моих правовых достижениях.
К тому же, если возникла сложность прочитать документы, это не значит что не другие, так же как вы, не понимают о чём в них написано.
Люди занимающиеся юридической деятельностью должны их правильно понять и разобраться.
На безвозмездной основе обучаю юристов как нужно работать - показываю персональный "Мастер-класс"на Марковском форуме.
Уверен что к лучшему когда такая замечательная и красивая девушка уже замужем, счастливому обладателю достался прекрасный и нежный цветочек - настоящее украшение и талисман г. Ижевска и УР, не откажусь от такой же толковой помощницы с достойным окладом или верной спутницы
Tanchik2009 24-11-2015 07:02
Ну конечно)) с фига бы практикующие вот уже 17 лет юристу, живущему в судах, иметь представление о суд.системе))) так-то да, ни х...я не понимаю))))
Очень рада вашим успехам. Но ради бога, бпосайте свои советы тут. Пусть вашими жертвами вашей "компетентности" станет меньше людей
Ога, ваш профессионализм оценила, посчитав ещё пару исков
Задержался глаз, захотелось напиться
Людииии, не читайте это
Tanchik2009 24-11-2015 07:10
Я вот подумала. По ходу, щукин-эио Окадемик. Ибо того давно не видно, а появился столь же тупой и самоуверенный ТС.с учётом того, насколько потрясающий бред он пишет, а также с учётом того, что Окадемик давно пытался залезть в юриспруденцию и власть, то..
У кого какие мысли по этому поводу?
Сергей Щукин 24-11-2015 08:10
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Ну конечно)) с фига бы практикующие вот уже 17 лет юристу, живущему в судах, иметь представление о суд.системе))) так-то да, ни х...я не понимаю))))
Очень рада вашим успехам. Но ради бога, бпосайте свои советы тут. Пусть вашими жертвами вашей "компетентности" станет меньше людей
Ога, ваш профессионализм оценила, посчитав ещё пару исков
Задержался глаз, захотелось напиться
Людииии, не читайте это
Уважаемая, Татьяна. Спасибо за мнение, она имеет право быть прочитанным. Для придания значения вашим словам, пожалуйста поведайте свои успехи и достижения за 17 лет на юридическом поприще, а то может вы адвокатом по-назначению работаете и в этом нет ничего плохого. Все профессии нужные и хорошие. А если работаете в гражданском процессе, наверное, вы проиграли большинство дел в которых участвовали в качестве представителя, а дюнюжку, наверное, за юридические услуги брали
. Такие кадры здесь тоже встречаются.В вообщем жду презентацию, вполне возможно вы действительно профессионал своего дела, а объяснять толково в своих сообщениях просто нет желания или возможности, пусть лучше придут на приём и заплатят 1500 рублей за составление проекта нужного документа.
Tanchik2009 24-11-2015 08:41
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
пожалуйста поведайте свои успехи и достижения за 17 лет на юридическом поприще
вы совсем еба..сь?
brigada8-5 24-11-2015 10:27
quote:
вы совсем еба..сь?
он изначально такой
millyyy 24-11-2015 10:34
окодемик более адыкватный ИМХА
щуканакрючке-совсем тупой
millyyy 24-11-2015 10:34
либо ОКОдемик совсем отупел вконец
Ниилит 24-11-2015 10:43
quote:
окодемик более адыкватный ИМХА
Ниилит 24-11-2015 11:04
да вы еще и подлец, батенька.
Tanchik2009 24-11-2015 11:13
у меня даже мат закончился
quote:
Изначально написано brigada8-5:
он изначально такой
нормальным людям, чтобы таким стать, надо упасть на голову этажа так с 15-го. и только на асфальт
не, это реально Окадемик, да?
ПыСы. одна надежда - его скоро отпустит. больше месяца не вштыривает))
brigada8-5 24-11-2015 11:49
а СЩукин быстро за собой гадости подтирает...
varezhkin 24-11-2015 12:00
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не, это реально Окадемик, да?
100% нет. Разве что как брат ему, по разуму...
Tanchik2009 24-11-2015 12:13
может, вы знаете. на какой фабрике их делают? ))
взорву нафиг)
Сеня Белоозерский 24-11-2015 12:32
quote:
Изначально написано olympus222:
будет продолжаться всестороннее гниение.
хорошая тема, наш МЗ УР надо так!!! вытрахать и 60% сотрудников наказать и продолжать наказывать
brigada8-5 24-11-2015 12:48
quote:
гниение.
quote:
вытрахать
изврат
Tanchik2009 24-11-2015 13:42
Сене можно
он особенный)
millyyy 24-11-2015 13:47
некрофилы
Д_и_м_а 24-11-2015 13:55
Свои способности гробить медицину Чуршин проявил ещё когда поликлиники из Металлурга присоединили к МСЧ8.
Начал с того что прежних заведующих проработавших по 20 лет и при которых даже в самые голодные годы была доступная бесплатная мед помощь без искусственно созданных очередей заменил на своих. И всё медицина закончилась, стал бизнес, очереди к специалистам, на обследования даже для пациентов с обострениями заболеваний, или давали направления в коммерческие центры на не очень нужную диагностику, при том что оборудование было в МСЧ8, а на этом оборудовании делали обследования работникам Купала и некоторых других предприятий, у которых полисы добровольного страхования от предприятий. Медосмотры, которые тоже платные.
Администраторов которые из МСЧ, таких как Чуршин в принципе нельзя назначать на руководящие должности, они никогда лечением людей не занимались, если человек заболевал, его просто увольняли и отправляли по месту жительства в городские больницы.
brigada8-5 24-11-2015 17:46
quote:
поликлиники из Металлурга присоединили к МСЧ8.
ваще-то оне к ней и принадлежали
quote:
при том что оборудование было в МСЧ8, а на этом оборудовании делали обследования работникам Купала
МСЧN8 и было больничкой "Купола"
а не "Купала" ,как тут некоторые жертвы ЕгЭ пишут
quote:
у которых полисы добровольного страхования от предприятий.
нормально это, бабло зарабатывал..
quote:
Администраторов которые из МСЧ, таких как Чуршин в принципе нельзя назначать на руководящие должности
залепись! давайте меня насяльником минздрава.. я в этом нифига не понимай, но смогу!
quote:
если человек заболевал, его просто увольняли и отправляли по месту жительства в городские больницы.
это проблемы того дол*оё*а, который "человек", ибо филиздипеть в тырнете каждый могет, а как доходит до дела-все в тряпочку затыкаются
ad1980 24-11-2015 17:58
quote:
Изначально написано varezhkin:
А Щукин оказывается обыкновенный пустозвон.
У него версий много,включая его ФИО
Сеня Белоозерский 24-11-2015 17:59
quote:
Изначально написано brigada8-5:
МСЧN8 и было больничкой "Купола"
а не "Купала"
ща 10 ГБ
Сеня Белоозерский 24-11-2015 17:59
quote:
Originally posted by ad1980:
У него версий много,включая его ФИО
Членволбу, застрели его
Tk1 24-11-2015 18:06
а может Щукин просто не один, а работает целый коллектив? Иначе как успевает все время на форуме писать, да еще и в рабочее время?
brigada8-5 24-11-2015 18:09
quote:
ща 10 ГБ
спсибо Кэп!
я-то не знал!
quote:
ad1980
у тебя батарейка на ноуте фиговая
brigada8-5 24-11-2015 18:11
quote:
а может Щукин просто не один, а работает целый коллектив? Иначе как успевает все время на форуме писать, да еще и в рабочее время?
Ви таки думаете , шо МинЗдрав нанял "команду пиара в тырнете" ?
0_о
Сеня Белоозерский 24-11-2015 18:15
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я-то не знал!
дак куда тебе.......
brigada8-5 24-11-2015 18:26
quote:
Сеня Белоозерский
тыждофилилздипишь
baobab1981 24-11-2015 18:49
Очень хорошее видеоотображения шизофреника Щукина и его орденоносца Чуршина. Финал, главное, адекватный: http://www.youtube.com/watch?v=bitqp-1SHhI
brigada8-5 24-11-2015 19:00
quote:
Очень хорошее видеоотображения шизофреника Щукина
не путайте благородное заболевание с придурком!
baobab1981 24-11-2015 19:07
Там далее еще продолжение допроса в милиции есть- поглядите, снова и тому, и другому придуркам катит "слово в слово"! Не поленитесь, гляньте! Ведь всё уже снято и написано до нас...
ad1980 24-11-2015 19:43
quote:
Изначально написано brigada8-5:
у тебя батарейка на ноуте фиговая
Это не ноутбук,и азница там 4 дня,в скрин шотах...
brigada8-5 24-11-2015 20:40
quote:
Там далее еще продолжение допроса в милиции есть- поглядите, снова и тому, и другому придуркам катит "слово в слово"! Не поленитесь, гляньте! Ведь всё уже снято и написано до нас...
ога, поэтому иди обратно в стойло
Сеня Белоозерский 24-11-2015 20:44
quote:
Originally posted by brigada8-5:
тыж
обращайся за советом есичо
brigada8-5 24-11-2015 20:53
quote:
обращайся за советом есичо
об угол стукнись, Сеня
Tanchik2009 24-11-2015 22:38
Дима, он и так стукнутый. Ну зачем ты так жёстко с убогим, ему скидка полагается
baobab1981 26-11-2015 18:23
Вот набрась же команда дебилов, еще что-то обтуждают. Только одно может спасти и вернуть нашу медицину к жизни:
