olympus222 11-11-2015 06:54
Лакмусовая бумажка для новой нашей власти- понесет ли ответственность за свое бездействие руководство Минздрава Удмуртии в процессе происходящего (и начатого до них, конечно) катастрофического развала отрасли. А так же важно, ответят ли люди, рекомендовавшие руководству республики такого бездарного министра!
По поведению власти мы сможем понять, готовы ли они к реальным действиям или будет продолжаться всестороннее гниение.
Tanchik2009 11-11-2015 08:55
quote:
Изначально написано olympus222:
понесет ли ответственность за свое бездействие руководство
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
ответят ли люди, рекомендовавшие
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
готовы ли они к реальным действиям
нет
quote:
Изначально написано olympus222:
будет продолжаться всестороннее гниение
да
quote:
Изначально написано olympus222:
По поведению власти мы сможем понять
вы все еще не поняли?
GREY MV 11-11-2015 09:29
quote:
По поведению власти мы сможем понять
что в регионах процветает сепаратизм и чиновники разных уровней работают на распад РФ с последующей гражданской войной... экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне...
Эстэтмэн67 11-11-2015 10:44
quote:
экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне
Отсюда и топайте, а то головки совсем тю тю! Одна шляпа! При чем уже полная шляпа!
baobab1981 11-11-2015 15:06
Да не ссыте- все за всё ответят! Я тут знакома с одним "пиночетом", так он не постесняется согнать народец из близ лежащих "Домов народа" для уточнения личностей и учета внесенного в общий бардак вклад. к примеру, 7 декабря на стадионе Динамо на пару суток.
Эстэтмэн67 11-11-2015 17:58
quote:
7 декабря на стадионе Динамо на пару суток.
Массовые катания на катке?
baobab1981 11-11-2015 18:32
Ну, просто, климатические условия в Чили были другие... А здесь всем снится генерал Карбышев.
Ulerik 11-11-2015 21:59
quote:
Изначально написано GREY MV:
что в регионах процветает сепаратизм и чиновники разных уровней работают на распад РФ с последующей гражданской войной... экономический и социальные блоки правительства РФ с упоением занимаются тем же самым на федеральном уровне...
Когда, по вашему, достигнем "точки невозврата"?
мне смешно 11-11-2015 22:07
Конечно не понесет, а за перевыполнение плана по заполнению кладбищ ещё и премию отхватят.
baobab1981 11-11-2015 22:23
НЕ БУДЕТ ПРЕМИИ И ПЕНСИИ ТОЖЕ НЕ БУДЕТ! И "ПИНОЧЕТ" УЖЕ БЛИЗОК!!!
КАК ЛЮБИЛ ГОВАРИВАТЬ ОДИН ИЗ УЧИТЕЛЕЙ "ПИНОЧЕНТА" (ПОСЛЕДНИЙ ТОЛЬКО ЭТО И ЗАПОМНИЛ ИЗ ЛЕКЦИЙ): "ВЫ ХОТИТЕ КРОВИ- ВЫ ПОЛУЧИТЕ МОРЕ КРОВИ!"
Эстэтмэн67 12-11-2015 09:08
quote:
"ВЫ ХОТИТЕ КРОВИ- ВЫ ПОЛУЧИТЕ МОРЕ КРОВИ!"
Вас уже ждут в пункте приема и забора материалов крови))
baobab1981 12-11-2015 14:31
Дорогой Эстэтмеэн67, твоя кровь будет подходящей для "затравки!
Эстэтмэн67 12-11-2015 15:25
quote:
Изначально написано baobab1981:
Дорогой Эстэтмеэн67, твоя кровь будет подходящей для "затравки!
Мне нельзя сказали(( а я порывался в молодости))
baobab1981 14-11-2015 13:34
ДЛЯ ВЕЛИКИХ ЦЕЛЕЙ-НЕТ ПРОТИВПОКАЗАНИЙ!!!
Эстэтмэн67 15-11-2015 07:53
quote:
Изначально написано baobab1981:
ДЛЯ ВЕЛИКИХ ЦЕЛЕЙ-НЕТ ПРОТИВПОКАЗАНИЙ!!!
Не мастите дорогу в ад!
baobab1981 15-11-2015 11:08
Мой милый друг, пару лет назад мои хорошие знакомые ехали в поезде по Италии с компанией чилийцев среднего возраста от 30 до 45 лет(туристов). Уважение к человеку с фото было неподдельным, в один голос они твердили, что если б не он- у нас был бы тот же развал как у вас, в России.
Больше видится на расстоянии!
Эстэтмэн67 15-11-2015 16:31
quote:
Изначально написано baobab1981:
Мой милый друг, пару лет назад мои хорошие знакомые ехали в поезде по Италии с компанией чилийцев среднего возраста от 30 до 45 лет(туристов). Уважение к человеку с фото было неподдельным, в один голос они твердили, что если б не он- у нас был бы тот же развал как у вас, в России.
Больше видится на расстоянии!
Так вы сталинист? Так бы сразу и сказали! 
baobab1981 15-11-2015 18:17
Сталин и Пиночет- вот это сравнение!!! Историю учите, дорогой друг. Сталин: ЦПХ-семинарией-тюрьма в перемешку как-то так... Аугусто Пиночет- высококвалифицированный офицер из известной,но не богатой, дворянской семьи. Народ в Чили вспоминает о нем с большей приязнью, чем о потомке (моральном,кстати) Сталина- Альенде!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:31
quote:
Историю учите, дорогой друг.
По каким учебникам позвольте поинтересоваться? А то зачастую одно и тоже одни описывают белым, а другие черным! И кто сказал, что ваши учебники правильные? У нас уже сейчас общество разделено на две половины и что?
baobab1981 15-11-2015 18:43
Я и не говорю, что мои учебники правильные- вот Вы просто возьмите и займитесь, наконец-то, своим образованием, купите билеты поездите по миру, посмотрите, с людьми поговорите (если знаете, конечно, языки иностранные). Не всем же везет с мудростью, черт побери!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:49
quote:
вот Вы просто возьмите и займитесь,
Вот и займитесь! Вы не говорите, чем мне заниматься, а я не скажу куда вам идти))
И еще в догонку, мудрые не призывают чертей в помощники!
baobab1981 15-11-2015 19:22
Ну с образованием я Вас,похоже, зацепил. Черти,понятное дело,тоже Ваши знакомые в определеных обстоятельствах.
По такому поводу (в определенных опять же обстоятельствах) вроде как Пикассо любил говаривать: "Аудиенция окончена!"
Эстэтмэн67 15-11-2015 19:53
quote:
Ну с образованием я Вас,похоже, зацепил.
Мне ваши зацепы фиолетово))
Doctor20071 15-11-2015 20:11
подытожу))) вброс говна на вентилятор - попиZдели - каждый остался при своем - можно расходиться , провокация не состоялась. али есть еще интернетные бойцы за всё хорошее, которые всё узнали, поездили по миру и готовы сменить власть!!???)))
baobab1981 15-11-2015 20:20
Да, как-то так вышло! Зато мне хорошо- с переломом-то лодыжки делать неча было!
Но- аудиенция окончена!
Эстэтмэн67 15-11-2015 21:49
quote:
Но- аудиенция окончена!
Ну не хворайте))
suslik 16-11-2015 12:13
Замы были на грани...
Глава Удмуртии: у меня было желание наказать всех замов министра здравоохранения региона
Ижевск. Удмуртия. Глава Удмуртии Александр Соловьев посоветовал руководителю регионального Минздрава Алексею Чуршину не держать на работе заместителей, которые <не исполняют свои функциональные обязанности>. Об этом Соловьев сказал в понедельник, 16 ноября, во время аппаратного совещания органов власти региона.
По его словам 13 ноября в Удмуртии прошло совещание с участием организаторов республиканского здравоохранения, на котором власти обсуждали претензии, предъявленные федеральным Росздравнадзором по итогам проверки работы регионального Минздрава.
Эстэтмэн67 16-11-2015 12:28
вот где оптимизация то необходима.
Гильфан 16-11-2015 19:26
ОПТИМИЗАЦИЯ В РЕАЛЬНОСТИ !
Гильфан 16-11-2015 19:40
Lyke 16-11-2015 20:38
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
1987-1989 г. - клинический ординатор кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1989-1990 г. - старший лаборант кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1990-1994 г. - ассистент кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1994-1999 г. - доцент кафедры внутренних болезней факультета последипломной подготовки с курсом поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
Окей. Так это совсем не факт, что заслуги, а, зная наши кафедры, возможные (и, судя по срокам, весьма вероятные) 10 лет лизания всем и вся.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
награжден медалью
У одного генсека тоже была куча всяких побрякушек. С ними и закопали, и ладно.
quote:
Пожалуйста, не клевещите
Я вот не клевещу. После того, как сбежал из здравоохранения Удмуртии - понял, в какую глубокую помойную яму его закопали и каким медным половым органом эту яму накрывают. И не вижу никаких действий по предотвращению этого. По возможности - вытащу своих друзей оттуда, ибо нечего хорошим людям там прозябать. Руководитель не оценивается по прошлому - свои невнятные заслуги перед кем-то (да и был ли мальчик?) можно оставлять за дверями своего кабинета навсегда. Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала. Но я не верю. Нет предпосылок, нет действий, ничего кроме прекрасных речей нет.
Эстэтмэн67 16-11-2015 20:48
quote:
Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала.
<:Нарушения носят системный характер. Это говорит о чем? Не регионы виноваты в их, а сбой находится на федеральном уровне, раз такое большое количество регионов>, - заявил министр.
В ущербном регионе - ущербная медицина все как и должно быть!
anmik 16-11-2015 21:49
"Бесплатную медпомощь в России предлагают оставить только для детей, пенсионеров и инвалидов"
Медицинские услуги, которые сейчас входят в программу ОМС и предоставляются бесплатно, должны остаться таковыми только для детей, пенсионеров и инвалидов, а для работающего населения нужно ввести нормы по посещениям врача, вызовам скорой помощи, при превышении которых за работу медиков уже придется платить - с такими предложениями по секвестированию бесплатной медицины выступили эксперты Научно-исследовательского финансового института (НИФИ), подведомственного Министерству финансов РФ, пишет "Российская газета".
Согласно этой задумке, вызвать скорую бесплатно можно будет не чаще четырех раз в год, а посетить терапевта в поликлинике - восемь раз в год. Все, что "сверх" - через кассу. Также платной предлагается сделать работу поликлиник в нерабочие часы и по субботам. Посещение врачом пациентов на дому тоже предлагается упразднить, оставив лишь для маленьких детей и маломобильных инвалидов.
Финансовое наполнение системы Обязательного медицинского страхования (ОМС) не позволяет выполнять все задекларированные гарантии, считает ведущий научный сотрудник НИФИ Любовь Мельникова, представившая программу оптимизации.
В медицинском сообществе такие предложения вызвало бурное обсуждение. "Под удар", если предложения будут реализованы в нынешнем виде, прежде всего попадут люди с проблемами здоровья, например гипертоники и нуждающиеся в регулярном врачебном контроле, в противном случае неизбежен рост заболеваемости и осложнений, количества инсультов и инфарктов, предупреждают врачи.
В Министерстве здравоохранения признают, что страховых денег не хватает, но идею активно раскупорить карман пациента в Минздраве официально не поддерживают. "Сценарий сокращения государственных гарантий в сфере здравоохранения министерством не рассматривается", - заявил "РГ" пресс-секретарь Минздрава Олег Салагай.
Match 16-11-2015 21:58
А у нас поликлинику оптимизировали.
Эстэтмэн67 16-11-2015 23:11
quote:
Изначально написано Match:
А у нас поликлинику оптимизировали.
Опять плюс! Вон сколько финансов для бюджета сэкономили))
Uroman 17-11-2015 01:23
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Министр Минздрава УР - Чуршин Алексей Дмитриевич - мудрый, добрый, хороший и отзывчивый человек.
это профессия такая?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
1984-1987 г. - медбрат отделения дистанционной диагностики Республиканского кардиологического клинического диспансера,
1987-1989 г. - клинический ординатор кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1989-1990 г. - старший лаборант кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1990-1994 г. - ассистент кафедры поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
1994-1999 г. - доцент кафедры внутренних болезней факультета последипломной подготовки с курсом поликлинической терапии Ижевской государственной медицинской академии,
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга? обучал вначале студентов поликлинической терапии, потом повышал квалификацию поликлиническим терапевтам - и где же его гениальные ученики? где эти светила поликлинической терапии? кругом одни деципевты - окодемики только. В этом видимо основная заслуга товарища министра.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
1999-2012 г. - главный врач муниципального учреждения здравоохранения "Медико-санитарная часть N 8 Управления здравоохранения Администрации города Ижевска",
2012-2014 г. - главный врач бюджетного учреждения здравоохранения Удмуртской Республики "Городская больница N 10 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики",
ну и чем за эти 15 лет может похвастать данное учреждение? что там было сделано выдающегося?
какие заслуги на посту главврача этой больницы способствовали выдвижению на пост министра?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
доктор медицинских наук.
тему диссертации назвать сможете?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
награжден медалью Жукова
Медалью Жукова награждаются военнослужащие и лица вольнонаемного состава Красной Армии, Военно-морского флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами.
Медалью Жукова награждаются военнослужащие за отвагу, самоотверженность и личное мужество, проявленные в боевых действиях при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации, за особые отличия при несении боевой службы, боевого дежурства и при участии в учениях и манёврах, за отличные показатели в боевой подготовке.
чОй-та вы нам не всю биографию министра рассказали? или в боевых действиях он участвовал на каракулинской метеостанции?
Сергей Щукин 17-11-2015 03:00
quote:
Изначально написано Lyke:
Я вот не клевещу. После того, как сбежал из здравоохранения Удмуртии - понял, в какую глубокую помойную яму его закопали и каким медным половым органом эту яму накрывают. И не вижу никаких действий по предотвращению этого. По возможности - вытащу своих друзей оттуда, ибо нечего хорошим людям там прозябать. Руководитель не оценивается по прошлому - свои невнятные заслуги перед кем-то (да и был ли мальчик?) можно оставлять за дверями своего кабинета навсегда. Если он вытащит здравоохранение из этой трясины - честь ему и хвала. Но я не верю. Нет предпосылок, нет действий, ничего кроме прекрасных речей нет.
Вы поймите одно - всё сводиться к практике оказания платных медицинских услуг населению, созданы правовые условия для бизнеса, обеспечивающие конкуренцию в в частном здравоохранительном секторе. Если вы работали в государственной больнице, разумеется будете недовольны всем - от заработной платы до условий работы, так как это бюджетная организация.
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
Ни кто вас не держит на рабочем месте, хотя мои знакомые медики - молодые специалисты поработали в одном из муниципальных районов УР определённый срок, после чего получили бесплатные земельные участки от администрации района в соответствии с действующим законодательством, после чего уволились в поисках лучшей жизни.
Все медики - "психологически больные люди", в хорошем смысле этого предложения, ведь "колупаться" в болезнях других за деньги кто-то должен. Лекари всегда ценились и очень нужны всегда - честь им и хвала!
Постарайтесь правильно понять и осмыслить - Государству не нужны граждане со своими болячками и тараканами. Стране требуется здоровое и работоспособное населения, а слабые люди, которые не смогли приспособиться к современным условиям жизни - вымрут.
quote:
Изначально написано Lyke:
У одного генсека тоже была куча всяких побрякушек. С ними и закопали, и ладно.
Имхо, неуместное сравнение, пожалуйста, отредактируйте ваше сообщение в этом моменте.
quote:
Изначально написано Lyke:
Окей. Так это совсем не факт, что заслуги, а, зная наши кафедры, возможные (и, судя по срокам, весьма вероятные) 10 лет лизания всем и вся.
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга?
Ребята, пожалуйста, внимательней читайте сообщения, в одном из которых было указано:
quote:
добавляю некоторые факты из его биографии:
Представить общественности собственные заслуги было предложено самому ТС, поскольку он так дерзко охарактеризовал политику удмуртского Минздрава.
Подробности личной биографии министра мне не известны, уверен лишь том, что просто так, в правительство случайные люди не попадают, а значит этот человек, как минимум, достоин почёта и уважения.
Пожалуйста, приведите фамилии почётных людей, известных в здравоохранении УР, которые добавились большего успеха, но не были замечены должным образом, хотя изъявляли желание занимать руководящий пост.
quote:
Изначально написано Uroman:
это профессия такая?
Это действительно серьезная профессия, но я бы её обозначил как высшая государственная руководящая должность в системе здравоохранения УР.
Министерство возглавляет министр здравоохранения УР, назначаемый на должность Главой УР по представлению Председателя Правительства Удмуртской Республики и освобождаемый от должности Главой УР. Министр несет всю полноту ответственности за деятельность Министерства, в том числе за исполнение заключенных договоров и соглашений.
Добавлю перечень некоторых полномочий для общего обзора деятельности министра. В соответствии с постановлением Правительства Удмуртской Республики от 3 марта 2003 г. N 150 "О Министерстве здравоохранения Удмуртской Республики" министр:
- в установленном порядке назначает на должность и освобождает от должности руководителей организаций здравоохранения, подведомственных Министерству, и согласовывает назначения на должность и освобождения от должности руководителей муниципальных организаций здравоохранения (при наличии соглашений с органами местного самоуправления);
- утверждает смету расходов на содержание аппарата Министерства и подведомственных организаций здравоохранения в пределах размера ассигнований, предусмотренных на эти цели законом о бюджете Удмуртской Республики, а также утверждает смету расходов по внебюджетным средствам подведомственных организаций здравоохранения;
- распоряжается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и законодательством Удмуртской Республики, имуществом, закрепленными за Министерством на праве оперативного управления;
- осуществляет права и несет обязанности распорядителя бюджетных средств на содержание аппарата Министерства и разрешает другие вопросы, относящиеся к финансово-хозяйственной деятельности Министерства;
- осуществляет права и несет обязанности главного распорядителя бюджетных средств по подведомственным Министерству организациям здравоохранения и получателям средств из бюджета Удмуртской Республики;
- обеспечивает соблюдение финансовой и бюджетной дисциплины;
- координирует и контролирует деятельность подведомственных Министерству организаций здравоохранения, в том числе по целевому использованию ими бюджетных средств.
Министр несет всю полноту ответственности за деятельность Министерства, основными задачами которого являются:
1) обеспечение комплекса мер по реализации решений федеральных органов государственной власти, органов государственной власти Удмуртской Республики и проведение единой государственной политики в сфере охраны здоровья и лекарственного обеспечения;
2) организация работы в соответствии с законодательством по оказанию гарантированных государством объемов медицинской и лекарственной помощи, профилактике заболеваний;
3) разработка в пределах своей компетенции республиканских целевых программ по вопросам охраны здоровья граждан, профилактики заболеваний, оказания медицинской и лекарственной помощи, развития здравоохранения;
4) защита прав и законных интересов населения Удмуртской Республики в области охраны здоровья при осуществлении лицензирования и аккредитации;
5) обеспечение функционирования единого рынка медицинских и фармацевтических услуг, включая деятельность, связанную с оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
6) оказание методической помощи государственным и муниципальным организациям здравоохранения по приведению их деятельности в соответствие установленным профессиональным стандартам;
7) контроль за соблюдением нормативов и стандартов в сфере охраны здоровья населения;
8) разработка и осуществление совместно с органами социальной защиты населения мероприятий по профилактике инвалидности и медицинской реабилитации инвалидов;
9) участие совместно с Центром государственного санитарно - эпидемиологического надзора в Удмуртской Республике в мероприятиях по обеспечению санитарно - гигиенического благополучия;
10) содействие развитию и становлению предпринимательской деятельности организаций здравоохранения всех форм собственности на территории Удмуртской Республики в пределах своей компетенции;
11) разработка мероприятий, направленных на обеспечение охраны здоровья матери, отца и ребенка;
12) оказание содействия функционированию ведомственной системы здравоохранения;
13) проведение единой кадровой политики в здравоохранении, обеспечение подготовки, повышения квалификации медицинских и фармацевтических работников;
14) разработка предложений по совершенствованию системы обязательного и добровольного медицинского страхования, обязательного социального страхования в сфере охраны здоровья в Удмуртской Республике;
15) организация и планирование работы организаций здравоохранения по своевременному оказанию медицинской помощи пострадавшим при возникновении чрезвычайных ситуаций в мирное время;
16) осуществление контроля за качеством медицинской помощи, экспертизы временной утраты трудоспособности в организациях здравоохранения, подведомственных Министерству, качеством и сертификацией лекарственных средств (при наличии соглашения о передаче таких полномочий), производственно - фармацевтической деятельностью аптечных организаций, подведомственных Министерству, а в случаях, предусмотренных законодательством и соглашениями с органами местного самоуправления, - в муниципальных организациях, осуществляющих медицинскую и фармацевтическую деятельность;
17) осуществление контроля за соблюдением организациями, осуществляющими медицинскую и фармацевтическую деятельность, лицензионных условий и требований (при наличии соглашений о передаче таких полномочий);
18) осуществление мероприятий и обеспечение контроля за соблюдением охраны труда, выполнения социальных льгот и гарантий для работников организаций здравоохранения и аптечной сети;
19) осуществление контроля за целевым использованием бюджетных средств в подведомственных Министерству организациях здравоохранения;
20) осуществление контроля за функционированием единой системы медицинской статистики и совершенствование информатизации здравоохранения;
21) организация и контроль выполнения мероприятий мобилизационной подготовки и гражданской обороны системы здравоохранения Удмуртской Республики к работе в период мобилизации и в военное время;
Всем вышеизложенным приходиться заниматься, недовольные граждане будут всегда, у многих умирают родственники, а они начинают искать виноватых и обвиняют врачей, кто-то жалуется по других поводам и основаниям. Живите по принципу - все что происходит - всё в лучшему, а медицинские учреждения и их сотрудников не превращайте в монстров. Сами ведь заболели, а значит закалите иммунитет и будете дольше и здоровее жить.
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и чем за эти 15 лет может похвастать данное учреждение? что там было сделано выдающегося?
какие заслуги на посту главврача этой больницы способствовали выдвижению на пост министра?
Пожалуйста, изучите отчёт, включающий статистику вылеченных больных и оказанных услуг населению за указанный период. Главная цель медицинского учреждения - оказать квалифицированную помощь людям, которым действительно требуется медицинское вмешательство, а не гнаться за наградами и регалиями в ущерб здоровью граждан.
quote:
Изначально написано Uroman:
тему диссертации назвать сможете?
Не знаком с её содержанием и по системе "Плагиат" не проверял. Вы задали хороший вопрос, после которого возникает желание её изучить должным образом. Думаю копия должна быть в архивах образовательного учреждения, в котором защищался.
До доктора, имхо, никогда не поздно прокачаться. Тоже планирую этим заняться, только в другой сфере.
quote:
Изначально написано Uroman:
Медалью Жукова награждаются военнослужащие и лица вольнонаемного состава Красной Армии, Военно-морского флота, войск НКВД, партизаны, участники подполья за храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с немецко-фашистскими захватчиками, японскими милитаристами.
чОй-та вы нам не всю биографию министра рассказали? или в боевых действиях он участвовал на каракулинской метеостанции?
Окончательная редакция Положения о юбилейной медали Жукова и ее описания вышла в свет в декабре 1995 года. На основании положения, в феврале 1996 года, распоряжением Президента России утверждена инструкция, определяющая порядок награждения медалью Жукова в РФ.
Согласно Положению инструкции о порядке ее вручения, эта награда может быть вручена военнослужащим и вольнонаемным лицам, проходившим военную службу в рядах Красной Армии, либо проходящих ее в настоящее время в составе Министерства Обороны Российской Федерации. Кроме того, медалью Жукова могут быть награждены представители других министерств и ведомств, в которых предусмотрена военная служба.
Медаль вручается от имени и по поручению Президента РФ за проявленные в боевых действиях при защите Родины и государственных интересов России мужество и отвагу.
Если вам известны какие-то дополнительные подробности, пожалуйста, выкладывайте, будем изучать. Любой министр - публичное лицо и скрыть ему нечего.
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет, хотя уже много лет, работаете, возможно, оперативным полицейским. А так же, вы вряд ли когда-нибудь займёте пост Министра МВД по УР, а максимум дослужитесь до начальника своего управления или отдела. Впрочем, в данном топике, идёт обсуждение не вашей биографии.
Всегда готов и буду отстаивать законные интересы власти и граждан. За написание интересных и полезных сообщений плюсанул некоторым участкам этой дискуссии.
P.S. Разумно наблюдать официальное появление Звезды + Андрея Коновала в этом топике с обоснованием своей позиции по развитию ситуации здравоохранения в УР
baobab1981 17-11-2015 06:04
Товарищ Щукин!
Возможно, чо господин Чуршин обладает всеми выдающимися качествами, что Вы описали в "эссэ" ранее. Но мой личный опыт давних лет (случайно общались около 60 минут) подсказывает мне, что это крайне амбициозный и самодовольный молодой человек с определенными расовыми предрассудками.
Дело в другом: Министр- это такая работа (всего лишь) качественно управлять в пределах своей компетенции и имеющихся ресурсов. Прошедший год показал, что господин Чуршин начисто лишен не то что таланта, а просто способностей к управлению. Заместители его вообще не сахар, конечно- один из управленческих "провалов", что они все еще заместители. Но и он сам, как личность, попал в очень для себя трагическую ситуацию. Время требует неординарных жестких действий, а он даже РЕАЛЬНЫЕ приоритеты наипервейших действий не предпринял, а жизнь его в "медиапространстве" показывает- не озвучил, а, значит, даже не понял. Человек просто не понял- куда он попал! Вопрос: сколько лет мы будем наблюдать пока он поймет? кто за все это заплатит?
Сергей Щукин 17-11-2015 07:00
quote:
Изначально написано baobab1981:
Товарищ Щукин!
Возможно, чо господин Чуршин обладает всеми выдающимися качествами, что Вы описали в "эссэ" ранее. Но мой личный опыт давних лет (случайно общались около 60 минут) подсказывает мне, что это крайне амбициозный и самодовольный молодой человек с определенными расовыми предрассудками.
Дело в другом: Министр- это такая работа (всего лишь) качественно управлять в пределах своей компетенции и имеющихся ресурсов. Прошедший год показал, что господин Чуршин начисто лишен не то что таланта, а просто способностей к управлению. Заместители его вообще не сахар, конечно- один из управленческих "провалов", что они все еще заместители. Но и он сам, как личность, попал в очень для себя трагическую ситуацию. Время требует неординарных жестких действий, а он даже РЕАЛЬНЫЕ приоритеты наипервейших действий не предпринял, а жизнь его в "медиапространстве" показывает- не озвучил, а, значит, даже не понял. Человек просто не понял- куда он попал! Вопрос: сколько лет мы будем наблюдать пока он поймет? кто за все это заплатит?
Доброе утро, товарищ Баобаб.
В том что он обладает необходимыми качествами, позволившими ему стать министром, сомневаться не приходиться (как минимум собрал энергетику "больных" людей за годы работы и смог умело воспользовался ей в нужном русле). Например, Юрий Тюрин - глава города Ижевска, заслуженный энергетик РФ, а Алексею Дмитриевичу, возможно, "помогли" его прошлые пациенты.
С Господином Чуршиным, в отличии от вас, я лично не знаком. Не всегда поощряется Государством быть самым милым, добрым, пушистым и хорошим чиновником, тем более работая в сфере политики здравоохранения вверенной территории. В каждой работе имеются свои тонкости и нюансы - преимущества и недостатки.
Не понятно что конкретно пытаются предъявить министерству - какие именно показатели с обоснованием или значимые проблемы. Пожалуйста, предоставьте показатели, которые требовали от республиканского министра на федеральном уровне или ПФО согласно утверждённому плану и какие фактические показатели у нашего минздрава (поищите на официальном сайте минздрава УР - mzur.ru и минздрава РФ - rosminzdrav.ru и других официальных источниках). Будем разбирать более детально.
На данный момент, вполне очевидно что Чуршин Алексей Дмитриевич с работой справляется на должном уровне - роддома переполнены, закупается новое оборудование, открываются новые клиники и т.д.. Конкретных обоснованных претензий или предложений в адрес минздрава не поступало, соответственно, реагировать не на что - всё происходит согласно плану.
Возможно баловался перепиской с правительственной инстанцией известный блоггер-коммунист, который "борется" с системой не первый год, у него должен быть опыт в этом вопросе, кроме положений заявления товарища Чепкасова, с котором он уже выступал с трибуны Госсовета УР на прошлой сессии.
Каждый желающий имеет право и возможность всегда направить в правительство свои предложения по улучшение ситуации, которые должны быть рассмотрены, а не отчёт о деятельности организации по "голодным" забастовкам профсоюзов с целью замены неугодных директоров медицинских учреждений.
Т.е. если с министра требовали сокращение коек, несуразно высказывать недовольство в форме личных претензий, он всего лишь выполнял свою работу. А в продажных СМИ специально "журят", ради политического пиара по наведению порядка в соответствующей отрасли.
Программу развития здравоохранения РФ не изучал, полагаю что именно в ней можно найти основные аспекты концепции по улучшению ситуации в данной сфере на ближайшие годы, которыми, в первую очередь, необходимо руководствоваться при рассмотрении любой проблемы на медицинскую тематику.
Если в обосновании своих доводов приводите "минусы", не забудьте добавить "плюсы", не может быть только плохо, учитесь замечать хорошие и позитивные моменты.
Господа, пожалуйста, заботься о себе и близких, думайте о здоровье, ведь его действительно не купишь ни за какие деньги, а понимаешь это только с возрастом. Берегите себя с молоду, не хворайте, будьте здоровы и счастливы!
olympus222 17-11-2015 07:28
Господин Щукин!
Достижения:
1. Коновала не знаю, привет передать не могу.
2. Имею обширные знакомства в медицине, особенно в первичном звене и хорошо осведомлен о "достижениях" Минздрава в этой области, в том числе за год этого "специалиста".
3. Впереди глубокий хаос в сфере медицинской помощи обычным людям-человекам, я за это переживаю.
Вопрос: а Вы то за что паритесь, Господин Щукин?
Эстэтмэн67 17-11-2015 09:45
quote:
Впереди глубокий хаос в сфере медицинской помощи обычным людям-человекам
Ни какого хаоса. Платные клиники растут, как грибы после дождя, а это все Пу плану!
Andrey1308 17-11-2015 11:27
Не надо расхваливать чуршиныхтюриных, они от народа очень далеки . Я бы одного заставил подлечиться в нашей завьяловской црб, другого ездить на работу со свежеснесенной остановки, а главного нашего удмоправителявсюпрошлуюжизньДОРОЖНИКА послать на учебу по ремонту и строителъству дорог, хотя бы в соседний Татарстан.
Эстэтмэн67 17-11-2015 11:33
quote:
Я бы одного заставил подлечиться в нашей завьяловской црб,
а зачем, когда есть Германия и Израиль?
varezhkin 17-11-2015 11:43
quote:
Изначально написано Uroman:
ну и в чем заслуги? ни дня не работал практическим врачом. это заслуга? обучал вначале студентов поликлинической терапии, потом повышал квалификацию поликлиническим терапевтам - и где же его гениальные ученики? где эти светила поликлинической терапии? кругом одни деципевты - окодемики только. В этом видимо основная заслуга товарища министра.
Кстати, наш окодемик сильно хвалил его и благодарил где-то здесь же.
Эстэтмэн67 17-11-2015 13:23
http://www.izhevskinfo.ru/news/cont_42655.html
а какой медицине можно мечтать в депрессивном регионе
Pe_Na 17-11-2015 13:35
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Вы поймите одно - всё сводиться к практике оказания платных медицинских услуг населению
СводиТСЯ. Мы поняли))
Мне-то что, я с удовольствием (в смысле - пользуюсь платными медицинскими услугами).
Но вот моя матушка (которая всю жизнь проработала на официальной, то бишь "белой" зарплате, ее работодатель исправно платил и платит налоги; мама отвечала работодателю взаимностью и ходила на больничные только со мной 30 лет назад и моей сестрой - 20. т.е. по больницам не ходила, в стационарах не лежала), закусилась. Почему, говорит, я должна теперь, когда я уже старая и немножко больная, платить из своего или дочерних карманов за свое лечение, почему мне приходится выбивать визит к узкому специалисту или, допустим, квоту на МРТ??
Как мне ей объяснить утопичность ее взглядов, вы такой умный, найдите слова, а
Вот это мне ей как объяснить?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Постарайтесь правильно понять и осмыслить - Государству не нужны граждане со своими болячками и тараканами. Стране требуется здоровое и работоспособное населения, а слабые люди, которые не смогли приспособиться к современным условиям жизни - вымрут.
Она-то считает, что больницы строила (даже самалично, студенткой, кстати). И оборудование на ее налоги в т.ч. в больницы закупалось, и зарплата мед.работникам и тому же г-ну Чуршину и его братве из наших карманов платится. Или как? "Государству не нужны". ТЬфу, противно.
Эстэтмэн67 17-11-2015 13:49
quote:
вы такой умный, найдите слова, а
Так люди дорогие, вы эти вопросы не Щукину и даже не Шадрину с Чуршиным задавайте, а все выше и выше! ДЕНЕГ НА ВСЕХ НЕ ХВАТАЕТ! Хватает только на тех, кто в них особо и не нуждается((
Pe_Na 17-11-2015 13:55
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Ни кто вас не держит на рабочем месте
Никто. О как.
Дада, вы правы))
quote:
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
Ворчаний - не слышно. Вопросы только.
Кстати, в ветке "Медицина", когда г-на Чуршина назначили министром, обсуждалось, что он, г-н Чуршин, был категорически против того, чтобы работники БУЗов, МУЗов и пр. больниц и поликлиник совмещали свою работу с подработкой у частников. Не знаю, чем дело закончилось, но, похоже, кто-то вовремя покрутил отважному обладателю Медали Жукова пальцем у виска.
quote:
Не понятно что конкретно пытаются предъявить министерству - какие именно показатели с обоснованием или значимые проблемы.
Так а что ему предъявишь, разве что - каков поп, таков и приход.
Pe_Na 17-11-2015 14:01
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Хватает только на тех, кто в них особо и не нуждается((
Вы чего. Деньги всем нужны!
quote:
вы эти вопросы не Щукину
Там табличка "сарказм"))
quote:
выше и выше
Челобитные выше подавать глупо, их все равно обратно тем, кто ниже, на оленях отправят))
Tanchik2009 17-11-2015 14:44
скажите мне, кто может, про уровень ЗП
возьмем среднестатистического терапевта. стаж работы - 7-10 лет, в обычной городской больнице. сколько он на руки получает? и сколько по времени у него уходит на работу (сколько раб. часов в день)
ну и по врачам в той же городской больнице, типа хирурга или кто там еще есть.
интересует интенсивность труда, коли-во рабочих часов в день, ЗП на руки сколько, продолжительность оплачиваемого отпуска
Те же самые условия, но для врача, скажем, работающего в стационаре, делающего операции.
Я может не совсем правильно выразилась, но интересуют именно условия труда и ЗП
baobab1981 17-11-2015 18:05
Дело у них уже не в зарплатах- терапевтов участковых (грамотных) просто не осталось, со скорой опытные бегут, молуюсь Господу,чтоб аппендицит не зацепил, когда хороший хирург в отпуске, детей вообще ращу жестоко по спартански- ели пули,то мгновенной, если раны- небольшой. То самое главное "первичное звено" летит в пропасть, особенно быстро последний год.
А тут еще "шизоидный психопат в рясе"- покажите,расскажите. Вот именно для него героиня Раневской и говорила: "Пионэры- возьмитесь за руки и идите в ж.пу!" Сам то что- неходячий и незрячий, что ли?
Еще, в сотый раз, повторю- управлять, это такая же сложная тяжелая особенная работа (ни чем не дегче водителя-дальнобойщики, нейрохирурга и т.д). НО ЭТО НАДО УМЕТЬ ДЕЛАТЬ!!!
Вот (чтоб никого не подставить буду либо про ушедших, либо из других регионов) умели же Гербер, Примушко, Федоров, Бокерия (В Москве) и Суханов (в Перми)-дай Бог здоровья двум последним!
А ЭТОТ НЕ УМЕЕТ, НЕ МОЖЕТ, НЕ ЗНАЕТ! ВОТ В ЧЕМ БЕДА-ТО!
Эстэтмэн67 17-11-2015 18:56
quote:
Дело у них уже не в зарплатах- терапевтов участковых (грамотных) просто не осталось, со скорой опытные бегут,
А вы вопросом то задайтесь чего они все бегут и так ли уж не в зарплате дело! Вы хотите что бы вас бесплатно лечили да еще и качественно. Выкиньте уже совок из головы все хотят кушать и кушать не один хлеб и картошку с макаронами. И бегут туда, где ПЛАТЯТ достойные деньги, а не гроши для выживания.
Эстэтмэн67 17-11-2015 19:12
quote:
Там табличка "сарказм"))
я без сарказма вообще уже не пишу в последнее время)) Очень хорошо вас понимаю.
Tanchik2009 17-11-2015 20:33
Что бегут-эио понятно
Хочу понять мотивы тех, кто остается
millyyy 17-11-2015 20:37
не все могут позволить себе частную медицину,Щукин!так что брысь)
U-la-la! 17-11-2015 20:44
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Хочу понять мотивы тех, кто остается
Соцпакет, обучение за счет работодателей(большая часть частников паразитируют на гос), в некоторых з\п выше частных контор или у частников эти специальности не востребованы из-за невозможности\дороговизны их монетизирования.
Эстэтмэн67 17-11-2015 20:57
quote:
Щукин!так что брысь)
Щукин, ты чего медицину из бесплатной в платную переводишь? Нашли стрелочника, дальше своего носа народ у нас видеть не обучен!
Pe_Na 17-11-2015 21:12
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Соцпакет
??? Типа возможности уйти на больничный, в отпуск, получить обслуживание по ДМС
, "горячий" стаж? Или что?quote:
обучение за счет работодателей(большая часть частников паразитируют на гос)
Это как они паразитируют? Поясните, плиз.
quote:
в некоторых з\п выше частных контор
Где, например? На должности глав.врача или зам.министра?
quote:
у частников эти специальности не востребованы из-за невозможности\дороговизны их монетизирования.
Всё монетизируется, нет? Не у нас, так в Московии. Или в Израиле))
U-la-la! 17-11-2015 21:16
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Всё монетизируется, нет? Не у нас, так в Московии. Или в Израиле))
Предлагаете отстрелять онкологов, туб и целый ряд других специлистов?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Это как они паразитируют? Поясните, плиз.
Беря готового специалиста, не вкладывая ни копейки в его обучение, не? Или у нас какой-то частник стал в интернов\ординаторов и далее вкладываться?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
??? Типа возможности уйти на больничный, в отпуск, получить обслуживание по ДМС , "горячий" стаж? Или что?
а ещё типа белая з\п?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Где, например?
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
Эстэтмэн67 17-11-2015 21:34
quote:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
РКБшники ждем ваших комментов на это! Замов что ли имеете ввиду?
dr.NIg 17-11-2015 21:44
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Беря готового специалиста, не вкладывая ни копейки в его обучение, не?
здравы буде, бояре..
что же мешает государственным медучреждениям не отдавать этого самого готового специалиста, который столь ценен.. или всё же не ценен? или можно отдать и сплюнуть?
там, у частников, наверное, воздух чище или кормят более здоровой пищей? а может, зомбируют? секта?
за тяпнадцать лет своей деятельности детским хирургом ни одного раза настоящего, стоящего повышения квалификации, закреплённого законом рф, не обрёл.. да, согласен, были тИматические сЯртификационные цЫклы (на отЫбысь) - мы типа проплатили, ты прослушал, бумаяжку получил - чЁ тебе ещё надо?
а вот что действительно интересно в профессиональном плане, мастер-классы, круглые столы, симпозиумы по специальности - на это у "нас" средств нет, только за свой счёт..
поэтому считаю неправомочным с вашей стороны заявлять о "заборе готового спеца".. настоящие спецы в вумуртии становятся не благодаря заботам и чаяниям маленькой родины, а, скорее, вопреки..
U-la-la! 17-11-2015 21:48
quote:
Originally posted by dr.NIg:
поэтому считаю неправомочным с вашей стороны заявлять о "заборе готового спеца".. настоящие спецы в вумуртии становятся не благодаря заботам и чаяниям маленькой родины, а, скорее, вопреки..
покажите мне такого специалиста, выращенного в частном шараж-монтаже. На моей памяти в РФ этим только Питерские частники занимаются, работая с кафедрами и ВУЗами на их базах, а остальные тупо паразитируют и никак иначе.
Pe_Na 17-11-2015 21:53
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Предлагаете отстрелять онкологов, туб и целый ряд других специлистов?
Честно? Из тех, кто еще остался, можно половину и отстрелять, прости Господи.
quote:
типа белая з\п?
А что она дает? Хотя б в свете перспективы повышения пенсионного возраста? И чем, допустим, белая в 15 лучше серой в 30?
quote:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
По РКБ у меня нет данных, у меня подруга мед.сестрой в "кардике" 20 лет, - 20 тыр максимум.
U-la-la! 17-11-2015 21:55
quote:
Originally posted by Pe_Na:
А что она дает?
отпускные, декретные и т.п. и т.д.?
nazlovragam 17-11-2015 22:04
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
интересуют именно условия труда и ЗП
юрист, а трудовой кодекс не читала?
Продолжительность - 33-39 часов в неделю
Зарплата - постановление прав-ва ур от 02.11.15 N501
Pe_Na 17-11-2015 22:07
quote:
Изначально написано U-la-la!:
отпускные, декретные и т.п. и т.д.?
Допустим) Для молоденькой девочки из медулища или игма декретные поди и да. А
quote:
чем белая в 15 лучше серой в 30?
nazlovragam 17-11-2015 22:16
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Или у нас какой-то частник стал в интернов\ординаторов и далее вкладываться?
1. А частники принимают на работу сразу после окончания интернатуры\ординатуры? К моменту приглашения на работу в частную компанию государство с врача уже все стрясет.
2. Ты считаешь, что врачей в частных компаниях перед прохождением очередного обучения увольняют, они устраиваются в бюджет, проходят обучение и потом снова приходят к частнику?
dr.NIg 17-11-2015 22:19
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в РКБ, к примеру, за сотню получают многие или у вас другие данные?
что Вы вкладываете в понятия "многие" и "получают"?
если брать в конкретном подразделении, именуемой "администрация", а вами - "многие", то я с вами более чем согласен.. притом, убиваются бедняЖки, почти насмерть.., дай Бог, если 8 часов отдавят креслице.. а за сотню они получают за профвредность, для того, чтобы отсидевшее место раЗсидеть потом в тёплых краях было на что..
U-la-la! 17-11-2015 22:20
quote:
Originally posted by nazlovragam:
1. А частники принимают на работу сразу после окончания интернатуры\ординатуры?
А нафига им тратить деньги на обучение? Им паразитировать на системе проще и дешевле.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
2. Ты считаешь, что врачей в частных компаниях перед прохождением очередного обучения увольняют, они устраиваются в бюджет, проходят обучение и потом снова приходят к частнику?
И много там на полных ставках работает? В твоей-то конторе процентов 30 наберется хотя бы?
U-la-la! 17-11-2015 22:21
quote:
Originally posted by dr.NIg:
"многие" и "получают"?
А читать то никак о том, что там выше написано? Речь о врачах и ником более.
nazlovragam 17-11-2015 22:35
quote:
Изначально написано U-la-la!:
А нафига им тратить деньги на обучение?
Пытались тут одного обучить...
законодательной базы нема...quote:
Изначально написано U-la-la!:
паразитировать на системе проще и дешевле.
тут спорить даже не буду. Тебе виднее....
ты в этом суперспециалист.quote:
Изначально написано U-la-la!:
В твоей-то конторе процентов 30 наберется хотя бы?
Спорим на 1000 баксов?
nazlovragam 17-11-2015 22:40
quote:
Изначально написано U-la-la!:
или у вас другие данные?
данные... теряешь форму... ссылку давай, официальную.
dr.NIg 17-11-2015 22:46
[
quote:
Originally posted by U-la-la!:
покажите мне такого специалиста, выращенного в частном шараж-монтаже.
покажите мне хоть одного стоящего специалиста медицинской отрасли, выращенного только на крови-молоке государства-матери так её.. думаю, без прикорма "шараж-монтажа" не обошлось.. вам в детстве прикорм не вводили?
частники не обязаны "взращивать" специалистов. это обязанность государства для обеспечения медицинской помощью своего населения. и в идеале - удержать их в своих медучреждениях.
а горечь за текучку кадров проще сваливать на тех, кто эти кадры ценит по-настоящему.
Pe_Na 17-11-2015 22:51
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Речь о врачах и ником более.
ЧОй-та? Меня тоже государство на инженера выучило. А вас на юриста, да? Вы им работаете, а я инженером - нет.
Развели глубокую философию на мелком месте. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Каждый выбирает для себя, вот и всё
Tanchik2009 17-11-2015 23:03
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
Для сравнения напишу по своей профессии. Средняя за по Ижевску специалиста с опытом работы 5-15 лет, средней квалификации на 8 часов раб дня- 20 тыров в мес. Официальное трудоустройство- это если оооочень сильно повезёт.
Такая работа-убийство квалификации. Лично я на такой работе через полгода понимаю, что тупею. Через 5 лет такой работы люди достигают потолка ( т.е. теряют квалификацию в ноль), и их зп никогда не будет выше. Не потянут они работу за зп выше.
Как работают мои коллеги, которые зарабатывают чистыми от 50 до 100 тыс. В месяц
Подъём в 6 утра. На работе с 8. Работа в нереально бешенном темпе ( обедать часто некогда) до 7-8 вечера. Потом домой, к кого дети-через няню- лет.сад. ужин. И с 10 до 12-1 ночи снова работа. И так-годами. Выходные? Их нет. Выходной-это когда работы на 3-5 часов. + дом. дела никто не отменял
Отпусков нет. Хочешь-иди, но теряешь зп. Никто отпускных не платит.
Вся зп чёрная
Омс нет и не будет
Как и пенс.накоплений
Если клиент кинет (а такое бывает) - твои проблемы.
Расходы накладные- все твои, никих компенсаций. Повышение квалификации- только за свой счёт
Далеко не многие могут годами жить в таком темпе
Поэтому многие работают за 15-20 тыров в мес
Вопрос, кто виноват, не стоит
У меня вопрос - в чем мотивация тех, кто выбирает зп в 15-20 т.р., хотя может впахивать и работать за куда большие деньги
О специалистах. Я вас умоляю. Где вы видели готового спеца из вуза? Не важно кем он работать начал, и учился на бюджете или нет. Я своих подопечных дрючила по полной, и в свободное плавание по мелким вопросам без контроля отправляла через 3 года стажировки..
Специалист становится спецом, только если хочет стать им сам. В этом смысле вкладываться частникам в обучение на начальном этапе нет- незачем вкладываться в то, что скорее всего выйдет нулём. Частник платит хорошо, он и выбирает из выпускников того, кто перспективен и хочет расти. Вот ему за обучение платить можно.
Какие выпускники выходят из вузов, 90% с нулём в голове-это не секрет. И работать они в большинстве своём не хотят
Получается замкнутый круг. Гос-во за свои деньги выпускает тех, кто не хочет быть спецом и не хочет вкалывать, но хочет много денег и прочие фенечки типа 40-часовой раб. Недели, оф. Страховок, оплачиваемого отпуска и т.д
И с другой стороны, гос-ва нафиг не нужно болеющие долго, их лечить- пустые расходы для бюджета
И сдаётся мне, что те, кто работать хочет, работает и зарабатывает. А у других в приориетах фенечки и спокойная жизнь, где не надо рисковать. Тоже хорошо, но зачем на других-то наезжать?
Или есть то, что я упускаю?
Ещё добавлю. То, что врачи мало получают, известно всем. Скажите, что движет людей выбирать эту профессию? Я, к примеру, мечтаю о работе дворником. Тишина, покой, сам себе хозяин, и нп с людьми работа. Оо они, сцуко, больше 10 т.р. в мес не зарабатывают. Так че-т не иду в дворники.
Высокие мотивы? Нуууу, не знаю. Неужтоту всех?
gs 17-11-2015 23:13
@Tanchik2009 , маладес, всё чотка расписала. возьми пирожог
Tanchik2009 17-11-2015 23:18
Где?! )) за обещанный пирожком-хоть на света)) пойду, кстати, по работаю)) дел дофига, Марк отвлекает(
dr.NIg 17-11-2015 23:19
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
так были они, лень копаться в форуме.. выкладывал и свою расчётку врача-хирурга стационара высшей кв.категории, с максимальным стажем.. сейчас день искать скан.. поверьте на слово.. на ставку - порядка 15 крублей.. на полторы ставки - где-то 25-30крублей (с учётом нашумевшей итальянской забастовки двойная оплата за дежурства).. если без двойной оплаты-20крублей за полторы ставки получает оперирующий хирург..
Pe_Na 17-11-2015 23:20
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Или есть то, что я упускаю?
Нет, всё чОтка.
Правда, в расчет не берем "старую гвардию", тех, кто еще способен работать за Идею, ложась грудью на амбразуру.
Tanchik2009 18-11-2015 12:22
Ну вот и чего он работает хирургом? Прикол-если он возьмёт Логан в кредит и еачет таксовать, то будет работать по 10-12 часов в день М получать на руки чистыми те же 20. Но у него не будет всех этих фенечек. И таксист, требующий от гос-ва повышения зп, выглядит идиотом.
Я тут сразу отпишусь, пока меня врачи не записали. Без спора, гос-ва должно уже повысить зп, исходя из того, что гос-во через мед.работников осуществляет гос.функции. и типа особая роль системы здравоохранения, и прочее бла-бла. Это не вопрос. Козлы из гос. Органов совсем про это забыли, они бюджетные бабки пилят ), а помрет омс-и хрен с ней. Пока жива-пилят.
Но люди, что работают за такую зп, они что, так этими "мне государство должно" семью свою кормят? Высокими идеями счёта оплачивают? Верят, что когда-нибудь отних вспомнчт!? Ничо, что уже лет 30 забивает тгос-во на эту тему все глубже и глубже. А они верят в идею "оно нам должно".
Не понимаю я этого
Если туттебе плохо-идм и ищи, где хорошо.
А если тот, которого ты не вылечил, умер,- ну так значит такая его судьба.
А обрекать себя на хроническую нехватку денег из-за идеи " мне должно гос-во и когда-то это будет"...
Лет в 18 так можно думать
Сейчас ещё назловрагам придёт, я знаю, что он скажет) завтра отвечу))
Uroman 18-11-2015 01:14
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Мне кто-нить скажет конкретные цифры?))
1. 33-39 часов в неделю... это цифры не обстрактные... можешь 5 дней работать, можешь 6
Но все почему-то хотят работать именно 5 дней в неделю 2. 501 постановление чо не читаем? там конкретные цифры. должностной оклад (к примеру врача хирургической специальности) 9700... в рублях. И если нет унего званий категорий, то + 10% за стаж работы свыше 5-и лет (до трех лет и этого нет) + 4% за "вредность". у участковых врачей оклад чуть пониже, зато стажевые до 20% + 10 000 надбавка.
3. все что свыше - доплаты от главного врача + доходы от платных услуг.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Средняя за по Ижевску специалиста с опытом работы 5-15 лет, средней квалификации на 8 часов раб дня- 20 тыров в мес.
вот у участковых врачей так же ИМХО. но они не за 8 часов (ставку) работают. на два участка молотят, тыгыдым зарплата будет повыше.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Такая работа-убийство квалификации. Через 5 лет такой работы люди достигают потолка ( т.е. теряют квалификацию в ноль), и их зп никогда не будет выше. Не потянут они работу за зп выше.
абсолютно идентично.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Специалист становится спецом, только если хочет стать им сам. В этом смысле вкладываться частникам в обучение на начальном этапе нет- незачем вкладываться в то, что скорее всего выйдет нулём. Частник платит хорошо, он и выбирает из выпускников того, кто перспективен и хочет расти. Вот ему за обучение платить можно.
тут абсолютно согласен. Кстати еще один стимул для студента учиться, а не по кабакам 6 лет шляться, заплатив мзду за сдачу экзаменов. частник может предложить хорошие финансовые условия, но за хороший товар, а платить за серую массу смысла нет. вот и получается , что "паразитирование" частников может сподвигнуть студента к качественному образованию, а страна получит хорошего специалиста.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Гос-во за свои деньги выпускает тех, кто не хочет быть спецом и не хочет вкалывать, но хочет много денег и прочие фенечки типа 40-часовой раб. Недели, оф. Страховок, оплачиваемого отпуска и т.д
эк вы про уляляшку так красиво написАли.
добавить нужно только - "постоянно считает деньги в чужом кармане, и ножками сучит от зависти".quote:
Originally posted by Tanchik2009:
я знаю, что он скажет)
ух ты... давай, расскажи мне чаво я скажу
бросай работать по ночам, не занимайся профилактикой здоровья.
Uroman 18-11-2015 01:30
так... теперь на рыбалку.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Если вы работали в государственной больнице, разумеется будете недовольны всем - от заработной платы до условий работы, так как это бюджетная организация.
Феноменально!!! и чО? Знаю туеву хучу бюджетных больниц где и зарплатой и условиями довольны. Вся беда в том , что все они не в УР.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Не слышно ворчаний от врачей, которые смогли найти коммерческую жилку, открыли свой бизнес или устроились, например, в "Медицею" или "Медсервис".
так слышно?quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
мудрый, добрый, хороший и отзывчивый человек.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Это действительно серьезная профессия,
здрастебабанастя! с каких пор "хороший человек" это профессия.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Добавлю перечень некоторых полномочий для общего обзора деятельности министра.
т.е. вы хотите сказать, что министр выполняет возложенные на него функции четко по инструкции? так это же "итальянская забастовка", вроткомпот...
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
изучите отчёт, включающий статистику вылеченных больных и оказанных услуг населению за указанный период.
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (с) а вы изучили эту статистику? для вас лично конкретизирую вопрос: что выдающегося статистике этой больницы? каких достижений она добилась под руководством данного главврача?
Uroman 18-11-2015 01:40
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Окончательная редакция Положения о юбилейной медали Жукова и ее описания вышла в свет в декабре 1995 года.
охтыжещкинкот... вас в гугле забанили?
В настоящее время действует Указ Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. N 1099 <О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации> с изменениями и дополнениями от: 16 декабря 2011 г., 16 марта, 12 апреля, 3 мая, 24 октября 2012 г., 14 января, 29 марта, 26 июня 2013 г., 1 июля 2014 г.
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
эта награда может быть вручена военнослужащим и вольнонаемным лицам, проходившим военную службу в рядах Красной Армии, либо проходящих ее в настоящее время в составе Министерства Обороны Российской Федерации. Кроме того, медалью Жукова могут быть награждены представители других министерств и ведомств, в которых предусмотрена военная служба.
не те фразы вы выделяете. военнослужащим... в рядах КА... в МО РФ... Других министерств в которых предусмотрена военная служба Скажите\. вы реально считаете, что Минздраве предусмотрена военная служба?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
за проявленные в боевых действиях при защите Родины и государственных интересов России мужество и отвагу.
дЫк не просто за мужество и отвагу, а проявленные в боевых действиях. Вот вас и спросили, когда г.Чуршин участвовал в боевых действиях?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Уверен 146% что у вас вообще никаких медалей нет,
Предлагаю пари на 1000 евро.
Uroman 18-11-2015 01:57
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
Алексей Дмитриевич с работой справляется на должном уровне - роддома переполнены,
вононочомихалыч!
на алиментах не разорится?
quote:
Originally posted by Сергей Щукин:
закупается новое оборудование, открываются новые клиники и т.д.. Конкретных обоснованных претензий или предложений в адрес минздрава не поступало, соответственно, реагировать не на что - всё происходит согласно плану.
даже если это так (а это совсем не так), при чем тут г.министр? какое оборудование закуплено именно по инициативе Чуршина? новые клиники? вы серьезно? сократив 3000 коек можно открыть новые клиники? частные - да, можно
.а вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают. За год министр был в этой больнице? Это же РЕСПУБЛИКАНСКАЯ больница - лицо республики. Или в плане его работы это не запланировано, а он работает только по плану? думается мне, что "добрый и отзывчивый человек" мог в течение года вообще не заниматься никакими "оптимиздецами", а только разрулить эту ситуацию. тогда был бы ему респект. но ему просто по лонное сочленение. статистику больницы про пролеченным больным это не портит...
Сергей Щукин 18-11-2015 05:43
Доброе утро, ребята!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
СводиТСЯ. Мы поняли))
Мне-то что, я с удовольствием (в смысле - пользуюсь платными медицинскими услугами).
Но вот моя матушка (которая всю жизнь проработала на официальной, то бишь "белой" зарплате, ее работодатель исправно платил и платит налоги; мама отвечала работодателю взаимностью и ходила на больничные только со мной 30 лет назад и моей сестрой - 20. т.е. по больницам не ходила, в стационарах не лежала), закусилась. Почему, говорит, я должна теперь, когда я уже старая и немножко больная, платить из своего или дочерних карманов за свое лечение, почему мне приходится выбивать визит к узкому специалисту или, допустим, квоту на МРТ??
Как мне ей объяснить утопичность ее взглядов, вы такой умный, найдите слова, а
Вот это мне ей как объяснить?
Ваша мама является пенсионеркой, получает ежемесячную денежную компенсацию и прочие льготы, кроме того, у этой прекрасной женщины два замечательных и любимых ребёнка - это вы и ваша сестра, которые обязаны помогать и заботиться о своих престарелых родителей, а не самому бегать по платным поликлиникам, а мама пусть мучается.
Необходимо чтить и уважать свою семью и не отказывать им в платной приёме узкого специалиста или заставлять добиваться получения квоты для прохождения МРТ или других необходимых исследований, а так же обеспечить комфортные условия для сдачи всех необходимых анализов.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Она-то считает, что больницы строила (даже самалично, студенткой, кстати). И оборудование на ее налоги в т.ч. в больницы закупалось, и зарплата мед.работникам и тому же г-ну Чуршину и его братве из наших карманов платится. Или как? "Государству не нужны". ТЬфу, противно.
Ваша мама заслуживает только самого лучшего обслуживания в любых государственных учреждениях, она заслужила это право годами упорной работы в строительной области, наверное, является заслуженным строителем.
Пенсионеры, к сожалению, не нужны Государству, так как не представляют из себя рабочего объекта, способного к выполнению определённых функций или соответствующих поручений. Для этого они вырастили заботливых детей, а одиноких граждан пенсионного возраста обслуживают работники государственных социальных служб. Не нужно этому противиться, кто-то должен помогать старшему поколению, помните, ведь все мы когда-нибудь состаримся и мы хотим что бы было обеспеченное будущее, позволяющие существовать в этой жизни на должном уровне.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Никто. О как.
Дада, вы правы))
Не являюсь вашим работодателем, но мне отрадно осознавать что вы считаете себя хорошим специалистом, которого ценит и уважает весь коллектив.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ворчаний - не слышно. Вопросы только.
Кстати, в ветке "Медицина", когда г-на Чуршина назначили министром, обсуждалось, что он, г-н Чуршин, был категорически против того, чтобы работники БУЗов, МУЗов и пр. больниц и поликлиник совмещали свою работу с подработкой у частников. Не знаю, чем дело закончилось, но, похоже, кто-то вовремя покрутил отважному обладателю Медали Жукова пальцем у виска.
Не уверен что вы слышали лично заявление с его уст, не всем ресурсам, тем более с сомнительной репутацией, можно верить и доверять. Кроме того, может быть он на самом деле был такого мнения, в этом направлении тоже имеются свои преимущества и недостатки, но ему не дали развить тему. Если есть видео с его участием по этому вопросу, пожалуйста, добавляйте ссылку, ознакомлюсь.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Так а что ему предъявишь, разве что - каков поп, таков и приход.
Предъявлять никому и ничего не нужно, претензии это залог слабых людей. Необходимо исправить ситуацию или решить в нужную сторону не прибегая к плохим поступкам.
За его работу на посту министра Алексей Дмитриевича можно только благодарить.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Щукин, ты чего медицину из бесплатной в платную переводишь? Нашли стрелочника, дальше своего носа народ у нас видеть не обучен!
Это не лично моя инициатива, а принцип развития медицинской отрасли на федеральном уровне. Для избежания возможности обвинений в случае негативной ситуации, Государство стремиться скинуть с себя любые обязательства, тем более безвозмездные услуги в сфере образования, медицины и социального обслуживания населения.
quote:
Изначально написано Uroman:
так... теперь на рыбалку.
С удовольствием бы присоединился бы к вашей компании, всегда приму приглашение профессионалов или любителей проживающих в городе Ижевске.
quote:
Изначально написано Uroman:
Феноменально!!! и чО? Знаю туеву хучу бюджетных больниц где и зарплатой и условиями довольны. Вся беда в том , что все они не в УР.
Вам никто не препятствует улучшать условия в медицинских учреждениях расположенных на территории УР. Например, возглавьте одну из больниц и покажите всем как нужно работать - будьте для остальных примером!
quote:
Изначально написано Uroman:
так слышно?
Ворчаний по поводу не услышал, так общее недовольство: "У нас всё плохо, у других - лучше!".
quote:
Изначально написано Uroman:
здрастебабанастя! с каких пор "хороший человек" это профессия.
Про хорошего человека и основные направления его профессиональной деятельности информация представлена в этом посте.
quote:
Изначально написано Uroman:
т.е. вы хотите сказать, что министр выполняет возложенные на него функции четко по инструкции? так это же "итальянская забастовка", вроткомпот...
Любой министр действует в рамках законодательства РФ, как правило, работают по контракту, в котором приписываются все его должностные обязанности и возможности.
quote:
Изначально написано Uroman:
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. (с) а вы изучили эту статистику? для вас лично конкретизирую вопрос: что выдающегося статистике этой больницы? каких достижений она добилась под руководством данного главврача?
Статистику просил представить недовольных граждан для того что бы её изучить и постараться понять их, что именно им не нравится, а не то что: "сократили 50 коек и теперь пикетчикам платят 500 рублей за час".
Достижения любого врача можете разместить в разделе "Медицина", многие реальные медики и участники форума смогут с ними ознакомятся и порадоваться за успехи квалифицированных врачей - братьев и сестёр медицинскому по цеху.
quote:
Изначально написано Uroman:
охтыжещкинкот... вас в гугле забанили?
В настоящее время действует Указ Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 г. N 1099 <О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации> с изменениями и дополнениями от: 16 декабря 2011 г., 16 марта, 12 апреля, 3 мая, 24 октября 2012 г., 14 января, 29 марта, 26 июня 2013 г., 1 июля 2014 г.
Пожалуйста, не путайте, "Медаль Жукова" могла быть получена Чуршиным А.Д. до вступления Указа Президента РФ N 1099 в законную силу, т. е. до 07 сентября 2010 года.
quote:
Изначально написано Uroman:
не те фразы вы выделяете. военнослужащим... в рядах КА... в МО РФ... Других министерств в которых предусмотрена военная служба Скажите\. вы реально считаете, что Минздраве предусмотрена военная служба?
К сожалению, вы не внимательны и ошиблись. Кроме того, в соответствии с законодательством РФ, при проведении специальных операций предусматривается возможность сотрудничества соответствующих ведомств на контрактной основе, как минимум по размещению и обслуживанию гражданского персонала в муниципальных медицинских учреждениях и военнообязанных лиц при отсутствии специализированного военного госпиталя. Например, в министерстве сельского хозяйства и продовольствия УР тоже работают руководители в генеральском звании.
quote:
Изначально написано Uroman:
дЫк не просто за мужество и отвагу, а проявленные в боевых действиях. Вот вас и спросили, когда г.Чуршин участвовал в боевых действиях?
На данный момент я не работаю в аппарате правительства УР и не занимаюсь кадровым обеспечением, т.е. не интересовался планом работы министра и не знакомился с подробными сведениями о его прошлой деятельности. При возможности познакомлюсь с ним и пожму руку.
quote:
Изначально написано Uroman:
Предлагаю пари на 1000 евро.
Пари принимаю. Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения. Разумеется шоколадные медали, которые вы получили по результатам школьных или спортивных олимпиад, не рассматриваются. Деньги можете перечислить в любой детский дом, а сюда добавьте фотографию исполненного платёжного поручения.
quote:
Изначально написано Uroman:
вононочомихалыч! на алиментах не разорится?
Алименты взыскиваются судебными приставами в рамках исполнительного производства и прямого отношения к Минздраву УР не имеют.
quote:
Изначально написано Uroman:
даже если это так (а это совсем не так), при чем тут г.министр? какое оборудование закуплено именно по инициативе Чуршина? новые клиники? вы серьезно? сократив 3000 коек можно открыть новые клиники? частные - да, можно .
а вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают. За год министр был в этой больнице? Это же РЕСПУБЛИКАНСКАЯ больница - лицо республики. Или в плане его работы это не запланировано, а он работает только по плану? думается мне, что "добрый и отзывчивый человек" мог в течение года вообще не заниматься никакими "оптимиздецами", а только разрулить эту ситуацию. тогда был бы ему респект. но ему просто по лонное сочленение. статистику больницы про пролеченным больным это не портит...
В процессе вышеизложенного рассуждения, вы приходите к правильному умозаключению: "частные - да, можно".
Какое конкретно оборудование закупалось мне не известно, но я уверен на 100% что соответствующие государственные закупки проводились, необходимые тендеры выигрывались, после чего новое оборудование поставлялось и размещалось в медицинских учреждениях УР. Всю необходимую информацию вы можете получить по сайте zakupki.gov.ru и официальном сайте Минздрава УР mzur.ru
Пожалуйста, предоставьте доказательство того что деньги для приведения в порядок республиканской больницы выделялись, но "внезапно растворились" на середине реконструкции.
Что бы деньги были выделены, необходимо из спрогнозировать и внести в плановый бюджет, если данные меры не проводились, то и выделять соответственно будет нечего.
У вас много слишком много мыслей про болезни и больницы, постарайтесь меньше об этом думать, старайтесь выработать психологический настрой таким образом, что бы мыслительный процесс позволил вам полностью излечиться на уровне самовнушения, т. е. Практически от любых болячек (кроме физических деформаций) можно избавиться и вы должны к этому стремиться, а так же нести подобное учение в массы, а не пытаться привлечь внимание к своей персоне уподобляясь необоснованной критике области в которой работаете. Если у вас есть конкретные предложение по улучшению ситуации, пожалуйста, излагайте и тогда ваши инициативы могут быть услышаны, а вы заметно продвинетесь по карьерной лестнице уровня главного врача или собственника частной клиники.
Tanchik2009 вы большая умница и молодец, всё правильно подметили, а так же отлично разбираетесь в современной жизни и её особенностях. Очень приятно узнать что на Марковском форуме оказываются присутствуют такие мудрые и милые девочки!
Pe_Na 18-11-2015 07:11
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Доброе утро, ребята!
Ивам не хворать.
quote:
у этой прекрасной женщины два замечательных и любимых ребёнка - это вы и ваша сестра, которые обязаны помогать и заботиться о своих престарелых родителей, а не самому бегать по платным поликлиникам, а мама пусть мучается.Необходимо чтить и уважать свою семью и не отказывать им в платной приёме узкого специалиста или заставлять добиваться получения квоты для прохождения МРТ или других необходимых исследований, а так же обеспечить комфортные условия для сдачи всех необходимых анализов.
А давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не буду говорить вам, куда вам идти.
Матушка "мучается" исключительно по своей личной инициативе, любая помощь и любые деньги с нашей стороны в ее распоряжении, она это знает. Но она вредный козерог, и ей вдруг стало интересно, как работает система))
У вас же я просила помощи в объяснении того, что "государству пенсионеры не нужны". Не то, чтобы она считала больницы, специалистов или оборудование своей нераздельной собственностью)) но вполне резонный вопрос со стороны многих людей - если я за это дело уже всю свою жизнь платил государству налоги, то почему я или мои дети должны платить за это же еще раз?
Pe_Na 18-11-2015 07:27
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
вы слышали лично заявление с его уст, не всем ресурсам, тем более с сомнительной репутацией, можно верить и доверять.
Ресурсам можно и даже нужно не верить. Но в том случае в ветке писал не ресурс, а человек, которого я знаю лично, и которому у меня нет оснований не доверять.
quote:
"Медаль Жукова" могла быть получена Чуршиным А.Д. до вступления Указа Президента РФ N 1099 в законную силу, т. е. до 07 сентября 2010 года.
Если есть документы, подтверждающие ваши предположения по этому вопросу, а также подтверждающие заслуги г-на Чуршина, достойные Медали Жукова, пожалуйста, выкладывайте их или ссылку, ознакомлюсь.
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Жду ссылку на Википедию, изучив которую можно будет увидеть вашу Ф.И.О. с целью удостовериться в том что вы действительно были награждены медалью равного или большего значения.
О Чуршине пишет вики? о_О Дайте ссылку, а то я не нашла.
Зато она пишет:
quote:
Согласно официальному сайту ЛДПР, лидер этой партии - В. В. Жириновский - награждён медалью Жукова. Так как В. В. Жириновский в силу возраста не мог принимать участие во Второй мировой войне, то мог быть награждён, согласно статуту медали, лишь <за мужество и отвагу, проявленные в боевых действиях при защите Отечества и государственных интересов Российской Федерации>. У одного гражданина России возникли сомнения в участии В. В. Жириновского в боевых действиях и он направил официальный запрос в ЛДПР с просьбой разъяснить этот вопрос. В ответ он получил письмо лишь с распечаткой данной статьи из Википедии[11].
Pe_Na 18-11-2015 07:34
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
Достижения любого врача можете разместить в разделе "Медицина", многие реальные медики и участники форума смогут с ними ознакомятся и порадоваться за успехи квалифицированных врачей - братьев и сестёр медицинскому по цеху.
%) И больше всех достижений там у окодемика Лисичкина, мы все дружно с ними знакомимся и радоваемся.
millyyy 18-11-2015 07:43
пасаны,Щука вас держит за лошар и троллит а вы ведетесь
millyyy 18-11-2015 07:46
особенно порадовало про мать пенса и больницу)))Щука,если все матери-пенсы пойдут в частные клиники,то ОМС можно будет закрывать вместе с кАнституциец
там сказано о "бесплатной "медпомощи ,хотя кАнституцийя что дышло-куды повернешь туды и вышло
:Только вот не идут они туда чето..))))))))
Pe_Na 18-11-2015 07:51
Троллька у персонажа "Сергея Щукина" пока не доросла троллей троллить)))
millyyy 18-11-2015 07:52
как было сказано,если государство не выполняет своих функций то нафиг такое государство с его налогами и украденными пензиями и платить за ОМС из ЗП теперь больше никто не собирается,господин СНОУ
счастливых HUNGER GAMES ВАМ господа
Сергей Щукин 18-11-2015 08:00
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ивам не хворать.
Здравствуйте, Наталья.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А давайте вы не будете указывать, что мне делать, а я не буду говорить вам, куда вам идти.
Матушка "мучается" исключительно по своей личной инициативе, любая помощь и любые деньги с нашей стороны в ее распоряжении, она это знает. Но она вредный козерог, и ей вдруг стало интересно, как работает система))
У вас же я просила помощи в объяснении того, что "государству пенсионеры не нужны". Не то, чтобы она считала больницы, специалистов или оборудование своей нераздельной собственностью)) но вполне резонный вопрос со стороны многих людей - если я за это дело уже всю свою жизнь платил государству налоги, то почему я или мои дети должны платить за это же еще раз?
Давайте не будем грубить друг другу, тем более вы девушка. Я не учу и не указываю вам что делать, а напомнил про нотки воспитания чада по отношению к своему родителю. Мне неведомо по чьей инициативе "мучается" ваша матушка, надеюсь что у неё не возникает никаких проблем с бесплатным помещение медицинского учреждения, в её дети, в рамках разумного, во всём потакают и помогают. Упоминание про гороскопы улыбнуло, пусть все хорошие прогнозы Павла Глобы помогают вашей семье и правильно воздействуют на развитие судьбы в нужном русле. Любая прочитанная, увиденная или услышанной информация, касающегося вашего знака зодиака, всегда будет откладывать отпечаток в вашем сознании, а так же программировать ближайшее будущее
Никакие внушительные налоги ваша мама Государству не платила, советская медицина была одной из самых лучших, преуспевающих и осуществляла функционирование по безвозмездному принципу оказания услуг.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ресурсам можно и даже нужно не верить. Но в том случае в ветке писал не ресурс, а человек, которого я знаю лично, и которому у меня нет оснований не доверять.
Для более убедительных доводов, пожалуйста, приводите конкретные цитаты и указывайте ссылку на ресурс, а то высказывания, типа: "где-то что-то размещено, я это точно слышала от того кому можно точно доверять" не являются убедительным обоснований положений, на которые вы ссылаетесь.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Если есть документы, подтверждающие ваши предположения по этому вопросу, а также подтверждающие заслуги г-на Чуршина, достойные Медали Жукова, пожалуйста, выкладывайте их или ссылку, ознакомлюсь.
Данные сведения мне не известны, для подтверждения достоверной информацией, любой желающий имеет возможность направить запрос с интересующим его вопросом в министерство здравоохранения УР, а официальный ответ добавить в этом топике.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
О Чуршине пишет вики? о_О Дайте ссылку, а то я не нашла.
Будьте любезны и удосужитесь прочитать внимательней, в Вики должно быть упоминание об участнике форума, который предложил пари.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Троллька у персонажа "Сергея Щукина" пока не доросла троллей троллить)))
Конечно нет, только вы на форуме профессиональный Мастер Троллинга - Главный Тролль всех Троллей. Теперь буду учиться у истинного Гуру и знать с кого брать пример, пожалуйста, отжигайте сильнее
olympus222 18-11-2015 08:02
Что-то вас, братва, кидает мозгами в разные стороны. Основная наша задача здесь- не дать снова Главе и его окружению наделать глупостей в кадровых вопросах. Дело в том, что читают нашу с вами переписку не только люди МЗ, правительства и администрации Главы. Читают её так же люди, ответственные за стабильную (во всех смыслах) общественно-политическую ситуацию в регионах. Они, как правило, носят погоны и, уверяю вас- в последнее время состав там довольно таки качественный. Они вполне себе могут, если посчитают ситуацию вышедшей из под контроля ( что так и есть), намылить шею любой Г(о)лаве в правильное русло!
Tanchik2009 18-11-2015 08:35
quote:
Изначально написано olympus222:
сновная наша задача здесь- не дать снова
проще скинуться и ракету в космос запустить
quote:
Изначально написано olympus222:
в последнее время состав там довольно таки качественный
но клали они прибор на всю систему здравоохранения
quote:
Изначально написано Uroman:
ух ты... давай, расскажи мне чаво я скажу
на 100% была уверена, что что-то типа вот этого:
quote:
Изначально написано Uroman:
бросай работать по ночам, не занимайся профилактикой здоровья.
))) угадала)))
quote:
Изначально написано Сергей Щукин:
но я уверен на 100% что соответствующие государственные закупки проводились, необходимые тендеры выигрывались, после чего новое оборудование поставлялось и размещалось в медицинских учреждениях УР
ога, знаю я, как оно приобреталось и размещалось
даже если не описывать коррупцию при закупках
в 2010 примерно годы для сосудистого центра на базе 1 ркб была закуплена фура с полным фаршем оборудования для каких-то сложно-технологических операций по сосудистой хирургии. Тогда с такой помпой об этом писали, что вот мол, эта фура будет ездить по республике, типа доставка высокотехнологичной мед. помощи в районы. оборудование и фура - стоят херову тучу денег - стоят на приколе где-то на территории й РКБ. Точнее, в 2011 еще стояла она там. где она сейчас - х.з.
Второй пример. Для того же сосудистого центра закупили какое-то нереально сложное оборудование для не менее навороченных операций. Через год где-то это все дело решил посетить путин и члены из здравоохранения. Местные кинулись - а операционная из этого оборудования не сделала, оборудование вообще никто не распаковывал. Спешно распаковали, смонтировали. И тут дошло - а расходники-то не закупили! напрягли тут же спешно поставщиков местных на "подарок".
путин с членами приехали, изумленно головами покачали, свалили. Оборудование снова упаковали. а может, и продали его уже налево
А вот купить мелочевку для обычных городских/районных больниц, так денег нет. Ну конечно. пока на шприцах и нитках бабки сделаешь, вспотеешь. то ли дело - поиметь на дорогом оборудовании. 1 сделка - а какой откат!
закупают, закупают. и стоит оно.
Таких историй у меня - куча
а, вот еще. подробности уже не помню, но примерно так.
на базе некоей республиканской больницы появилась возможность организовать проведение операций по установке искусственных суставов. Это тоже где-то 2011 г. Местные поставщики договорились с французами, что те дают пробную бесплатную партию суставов, насколько помню, кистевых. И расходники. Но у французов было условие - все это они дают, и обязуются консультировать во время первых операций в Ижевске (по видеосвязи, у них там такая возможность поставлена).
ну в общем все заинтересованы в том, чтобы поставлять товар, и готовы вложиться в постановку этого процесса.
от местных от здравоохранения требовалось одно - оплатить повышение квалификации врачей, которые будут делать такие операции, во Франции. че-т типа 2-хнедельных курсов, что ли. Французы сказали, что все дают бесплатно, но с условием, что эти специалисты пройдут их обучение. Минимум двух человек надо было обучить
Но наше УР обучение не оплатил, отказался от предложения.
Более того, они отказались и от того, чтобы местные поставщики заплатили французам за обучение наших врачей
просто - нет и все. нах. нам что-то там двигать и развивать
Эстэтмэн67 18-11-2015 09:02
quote:
ога, знаю я, как оно приобреталось и размещалосьдаже если не описывать коррупцию при закупкахв 2010 примерно годы для сосудистого центра на базе 1 ркб была закуплена фура с полным фаршем оборудования
А Чуршин то тут при чем?))))
U-la-la! 18-11-2015 09:12
Чуршин там не при чем, более того - закупкой оборудования Минэкономики рулит вроде как...
Pe_Na 18-11-2015 09:14
quote:
Originally posted by olympus222:
Основная наша задача здесь- не дать снова Главе
Простите великодушно, но тут я скорее склонна согласиться с Танчиком на ракету))
quote:
Originally posted by olympus222:
Читают её так же люди, ответственные за стабильную (во всех смыслах) общественно-политическую ситуацию в регионах. Они, как правило, носят погоны и, уверяю вас- в последнее время состав там довольно таки качественный. Они вполне себе могут, если посчитают ситуацию вышедшей из под контроля ( что так и есть), намылить шею любой Г(о)лаве в правильное русло!
Очень странный способ изучения политической ситуации в регионах. Типа, Главе нельзя допустить раскачивание лодки. Ну допустим.
Но я опять же соглашусь с Танчиком на счет прибора))
Pe_Na 18-11-2015 09:21
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А Чуршин то тут при чем?))))
Ну, у него же где-то на балансе должна быть эта фура. Мог бы и поинтересоваться типа, как функциклирует))
Кстати, подобная фура есть в РДКБ. Мы ее как-то обсуждали в "медветке", надо найти. В смысле - ссылку, а не фуру))
Или вот про потемкинский травм.корпус:
quote:
вот конкретный пример. В РДКБ 4-й год заморожен 2-х этажный корпус предназначенный для детской травматологии. Деньги "внезапно растворились" на середине реконструкции, оборудование и не закупалось. Отделение, где лечатся ДЕТИ с травмами расположено в крайне стесненных условиях, по 6-7 коек в палате, при норме -2. Матери, находящиеся с детьми спят на полу. И не говорите мне , что министерство и министр об этом не знают.