quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Именно увидел. Проголосовавшие люди - люди симпатизирующие данной ТВ-передаче. Такое голосование не может быть объективным.
Так подайте на телеканал в суд. За распространение субъективной информации. 188 тысяч проголосовавших - это ж капля в море. И не все они отказались от протухшей рыбки и просроченных сосяндр, как видно из результатов - всеядные тоже отметились, как на этом форуме, так и на сайте телекомпании.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Так подайте на телеканал в суд
Зачем мне это
К тому же с удовольствием смотрю некоторые познавательные передачи на "Пятнице"....
СП 1.1.1058-01 "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий", п.1.5. "Юридические лица и индивидуальные предприниматели в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений должностных лиц органов, уполномоченных осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, ..."
...
Я эту программу неуполномачивал. quote:
Изначально написано Proektirovchik:
"...Юридические лица и индивидуальные предприниматели в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства..."
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, какой санпин или ФЗ дает право кормить просрочкой, содержать заведение общепита с тараканами на кухне? Как мог РПН просмотреть пыль за телевизором и просрочку сосяндр?
Вы же не станете утверждать, что РПН не исполняет возложенные на него полномочия в полном объеме?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, какой санпин или ФЗ дает право кормить просрочкой, содержать заведение общепита с тараканами на кухне? Как мог РПН просмотреть пыль за телевизором и просрочку сосяндр?
Я Вам уже говорил, что большинству населения города глубоко равнодушно на выводы или не выводы этой передачи. Тем более тОлпы ижевчан в рестораны города не ходят. Дорого. А Вы в своих постах всё делаете основу на некачественные продукты в том или ином общепите. Ну так не покупайте продукты в массовых торговых сетях, в коих я кстати также далеко не всегда уверен, а приобретайте продукты в магазинчиках частных сельских производителей, где продукты всегда свежи и качественны.
...
quote:
Изначально написано VVebDe:
Как мог РПН просмотреть пыль за телевизором
...
"Ревизорро" увидели и жизнь теперь однозначно наладится. В советское время этот, простите за тафтологию, кардабалет, назвали бы бездельниками и ласково награждая отеческим подзатыльником сказали бы в след - делом займитесь лучше.quote:
Изначально написано VVebDe:
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, какой санпин или ФЗ дает право кормить просрочкой, содержать заведение общепита с тараканами на кухне?
Однозначно ни один из действующих нормативных документов на территории РФ и не только. И тут я с Вами целиком согласен. Но это именно нормативные, уполномоченные документы, принятые на законодательном уровне. А "Ревизорро", как законодательный и директивный орган я в списке санитарно-эпидемиологических правил, норм и гигиенических нормативов ну никак не вижу. И для меня это только шоу.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
"Ревизорро" увидели и жизнь теперь однозначно наладится. В советское время этот, простите за тафтологию, кардабалет, назвали бы бездельниками и ласково награждая отеческим подзатыльником сказали бы в след - делом займитесь лучше.
Вот же шь какая нехорошая блондинка - мешают толкать просрочку в массы. Массы - образованнее. И "бамбук курить" уже мешают, устраивают репутационные обломы. Так если ткнули мордочкой в лужицу, то, быть может, пора что-то менять в застоях "устоях бизнеса"?
Шанс же шь есть же шь. Так же шь?...
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
А "Ревизорро", как законодательный и директивный орган я в списке санитарно-эпидемиологических правил, норм и гигиенических нормативов ну никак не вижу.
Они себя и не позиционируют подобным образом. Зато они видят тараканов и протухшую рыбу в Каме. Очень интересно посмотреть на кухню сего "фэшэнэбэльного" заведения 
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
А "Ревизорро", как законодательный и директивный орган я в списке санитарно-эпидемиологических правил, норм и гигиенических нормативов ну никак не вижу. И для меня это только шоу.
Вы пропустили мое высказывание.
СМИ не имеют законного права насильно принуждать к совершению какого-либо действия (иначе Ревизорро закрыла бы любую "маму пиццу" на клюшку, в этот же день), но(!) "четвертая власть", как и любой гражданин РФ, имеет право предупредить общественность о посягающем на правопорядок и здоровье людей общественно опасном деянии. Еда, приготовленная из просроченных продуктов / в антисанитарных условиях, - это прямое преступное посягательство на здоровье человека.
Никто не посягает на коммерческую тайну, в состав которой, порой, входят только "секретные ингредиенты" в виде тараканов/мух/плесени/просрочки. Но если журналист объективно представляет картинку (показывает всем реальные вещи, творящиеся на кухне), то любая "упущенная выгода", или "репутационные удары ниже пояса", равно как и "временное отвлечение поваров/персонала", - пыль, в сравнении с предотвращенным посягательством на здоровье гражданина-потребителя.
В действиях Ревизорро объективно усматривается доктрина "меньшего зла":
если лицо для того, чтобы предотвратить ущерб своим личным интересам, интересам других лиц, общества и государства, вынужденно причиняет вред другим охраняемым интересам, то это - крайняя необходимость.
Таким образом причиненный вред (меркантильным интересам барыги) меньше предотвращенного (посягательство на здоровье общества).
Если Вы не согласны - идите в суд. Но учитывайте, что существует главенствующий Закон, который имеет приоритет над всеми ведомственными пинами, нормами и федзаконами:
"Статья 41. Каждый имеет право на охрану здоровья ... 1. Каждый имеет право на охрану здоровья ... 2. В Российской Федерации ... поощряется деятельность, способствующая ...экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию. 3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.
[Конституция] [Глава 2] [Статья 41]
"
Птичка обломинго помашет крылом всем недобросовестным рестораторам в Верховном Суде РФ.
А те рестораторы, которые соблюдают все нормы, - те, конечно, могут подать на программу "репутационный иск" за вторжение на территорию. )
Подавали на передачу в суд? По идее если были явные перегибы закона, то иски должны быть.
quote:
Изначально написано Match:
Подавали на передачу в суд? По идее если были явные перегибы закона, то иски должны быть.
Никаких шансов у "шаурмятен" нет, поэтому и не подавали.
А вот дела по 144-й статье Уголовного кодекса РФ <Воспрепятствование законной деятельности журналистов, соединенное с насилием над журналистом либо с повреждением его имущества> например, заводились КУ-КУ, Гриня!.
О! Как красиво
quote:
Изначально написано Garmoff:
А вот дела по 144-й статье Уголовного кодекса РФ <Воспрепятствование законной деятельности журналистов, соединенное с насилием над журналистом либо с повреждением его имущества> например, заводились КУ-КУ, Гриня!.
Сдается, что забегаловка Салехарда, со временем, превратится в подобие "Медузы" (что была у нас на перекрестке Советская Маркса)
Цветастоооо)))
Мы, рожденные в СССР, еще очень доверительно относимся к печатному слову и средствам массовой информации. Помните это и не парьтесь.
quote:
Мы, рожденные в СССР, еще очень доверительно относимся к печатному слову и средствам массовой информации. Помните это и не парьтесь.
Похоже реально дурачек.
С уважением
Ёк, не беспредель. Иначе твое очко перейдет в зрительный зал.
Завтра с 8.00. Готов удовлетворить тебя около "сэлдома" с 7.00. до 11.00. Во второй половине дня в районе "Славянского базара".
Давай.
С уважением
Вздуй его, Джок
Ты смотри, я сначала стреляю, потом фамилию спрашиваю. Не боишься сжатое очко потерять?
Джок, если на битву забьётесь - напиши мне(Ктулх)
Походу, диван - это реальная угроза.
quote:
Originally posted by Ошибка 1:
Джок, если на битву забьётесь - напиши мне(Ктулх)
Оплата за зрелище через карту сбербанка, бабки джеку на лечение жёпы
Учитывая то, что сеня позиционирует себя, как чудом прошедшего переаттестацию мусорка...
quote:
Originally posted by igor1971:
Давайте мы будем относиться к передаче, как к шоу. Это шоу.
Никакого реального отношения к оценке качества оно не имеет.
Причем, бесплатная реклама создается всем заведениям, куда она приходит. Адекватные люди, которые имеют средства на рестораны, прекрасно понимают, что эта оценка - ни о чем. И что такие мелочи есть и будут у всех и всегда.
Сразу бросается в глаза нарушение самими журналистами законодательства:
съемка в общественном месте (в зале) - пожалуйста, а съемка в служебных помещениях и проникновение в служебные помещения, которые не являются общественными местами и проведение обыска - это от административной ответственности до уголовной. а по вызову охраны - задержание, установление личностей и мелкое хулиганство автоматически.
съемка в служебных помещениях и ее опубликование, раскрывает коммерческую тайну, которой является система охранной сигнализации на объекте, организация техпроцесса (которая может быть ноу-хау) - съемка в служебных помещениях может производиться только по запросу и согласия владельцев. Место за прилавками, также не является общественным местом.
САНПИН: нахождение посторонних лиц в производственных помещениях запрещено. Какие еще могут вопросы? Нарушение правильными журналистами САНПИН. Санитарная книжка журналистов аннулируется, так как они санминимум не знают.
Могу рассказать про другие косяки журналистов: измерения параметров микроклимата и пр. может проводить только аккредитованная лаборатория, имеющая поверенные средства проверки и измерений.
А измерения игрушечными приборами - это "филькина" грамота.
Да и много таких косяков. Это шоу.
Я не специалист по общепиту, но что касается "магазинно" и розничной торговли - спецы и роспотребнадзор смотрят и ржут над такими журналистами.
Все правильно-это проплаченное шоу.И то,что здесь пытается доказать ВВеБее,это полная чушня.Этот человек - телезритель и фанат этой передачи, и зомбоящика в целом.Собственного носа не видит,слепо верит в идеалы постсоветского пространства.
Представьте,допустим,себя на минутку на месте Хозяина кафе,ресторана.Антиреклама-это,кстати, очень действенное средство для привлечения клиентов.
Посмотрел один выпуск, крайне неприятная дама.
промо ролик глянул про Ижевск, чего она такая страшная хоть и накрашенная?
Дрочите на мою Ленку. Все в порядке, может на Русских станете похожи.
_
Как, не подавали в суд на "Ревизорро". Вот же:
С иском в суд обратился владелец компании ООО <Инфинити ФФ> с требованием опровержения телеканалом "Пятница" сведений, порочащими деловую репутацию заведения "Роял бургер" из Владивостока.
Претензии владельца заведения вызвали фразы ведущей Елены Летучей, произнесенные во время проверки ресторана быстрого питания <Роял бургер: <Я уверена, что здесь есть какие-нибудь тараканы>, <вы травите людей машинным маслом>. Данный выпуск программы <Ревизорро> вышел в эфир в сентябре 2014 года.
Арбитражный суд Москвы иск полностью удовлетворил. Было признано, что сведения, представленные программой <Ревизорро> о ресторане быстрого питания <Роял бургер>, носят порочащий характер. Также было отмечено, что ответчиком не было предоставлено достаточное количество весомых доказательств в подтверждение опубликованной ими информации о заведении.
Согласно принятому решению суда, ответчик обязан на своем сайте и в эфире телеканала <Пятница> продемонстрировать опровержение, а также удалить размещенную на сайте порочащую информацию.
http://gorod55.ru/news/article...93-1a341475d12d
quote:
Изначально написано Ba3uK:
Согласно принятому решению суда,
Интересная информация. Надо сказать, чистая правда.
Дело
11.11.2015
А40-41652/2015
Суд РЕШИЛ:
Признать не соответствующими действительности и порочащими деловую
репутацию Истца сведения, содержащиеся в телевизионной передаче <Ревизорро>,
вышедшей на телеканале <Пятница> 02.01.2015г., а также опубликованной на сайте
телеканала<Пятница>http://www.fridav.ru/(ссылки:http://revizorro.fhday.ru/videos/vipuski/
neizdannoe-1http://revizorro.fridav.ru/reviews/rovalburqer/videos/rovalburqer).
Обязать общество с ограниченной ответственностью <ТЕЛЕКОМПАНИЯ
ПЯТНИЦА> (ОГРН 1107746014320, ИНН 7725685604) теми же способами, которыми
были распространены сведения, порочащие деловую репутацию Истца, опровергнуть
указанные сведения, содержащиеся в передаче <Ревизорро>, вышедшей на телеканале
<Пятница> 02.01.2015г., а именно: продемонстрировать соответствующее
опровержение в эфире телеканала <Пятница>, и разместить соответствующее
опровержение на сайте телеканала <Пятница> http://www.fridav.ru/
Обязать Ответчика удалить сведения, содержащиеся в передаче <Ревизорро>,
вышедшей на телеканале <Пятница> 02.01.2015г. и порочащие деловую репутацию
Истца из сети <Интернет> с сайта телеканала <Пятница>
http://www.fridav.ru/ (ссылки: http://revizorro.fridav.ru/videos/vipuski/neizdannoe-1:
http://revizorro.fridav.ru/rev...eos/rovalburqer ).
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью <ТЕЛЕКОМПАНИЯ
ПЯТНИЦА> (ОГРН 1107746014320, ИНН 7725685604) в пользу ООО <ИНФИНИТИ
ФФ> (ОГРН 1072540002248, ИНН 2540129796 расходы по оплате государственной
пошлины в размере 6.000 (шесть тысяч) рублей.
Решение может быть обжаловано в Девятый арбитражный апелляционный суд
в течении одного месяца с даты его принятия.
Раз уж я начал комментировать эту тему, то продолжу.
Выступлю на стороне и владельцев бизнеса и потребителей.
Программа "Ревизорро" проводит проверку одного из отелей и ресторана в нем. Журналист заезжает в отель с собачкой. Это нормально.
Затем, она идет с собакой в ресторан!!!, сажает ее на колени, а та лижет и обнюхивает стол!!!
Затем собачку кормят на полу из посуды, предназначенной для людей (для животных миски по-другому выглядят)!!!
И это журналист, который имеет санитарную книжку. И сотрудники ресторана идут на поводу? Жесть.
Мало того, что нахождение животных в общепите запрещено САНПИН (в другом заведении та же журналистка наехала на владельцев пирожковой, увидев там кота в зале), собаки - это такие животные, которые любят есть, прошу за выражение говно на улице, у них всегда глисты на зубах.
И по этому вопросу к сотрудникам ресторана со стороны журналистов претензий не было. Абсолютная некомпетентность журналистов.
Ресторан можно сразу закрывать, а он получил вроде даже одобрение.
Наметанный глаз сразу видит косяки в заведениях, даже после редактирования видео. А журналисты, кроме шапочек, беджей и перчаток вообще ничего не видят. Ну не спецы они и не их это работа.
Могу продолжить перечень косяков журналистов. Людей вводят только в заблуждение. Но, рейтинговые же передачи.
Что опаснее: просроченная заморозка или превышение предельно-допустимой концентрации по электро-магнитному излучению от оборудования? Проверять, так все параметры проверять . А их очень много. Иначе, все это фигня, шоу.
Я, дополню, отвечая на некоторые вопросы:
Есть косяки не приемлемые (встречаются не адекваты, где в заведениях тараканы и одна просрочка). Но это очень редко и ужасно.
Я, хочу донести, что есть заведения, которые проходят одобрение журналистами, но там безопасностью даже и не пахнет.
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Готов удовлетворить тебя около "сэлдома" с 7.00. до 11.00.
оба оффлайн
надеюсь, кто-то с камерой был там
смотреть будет интереснее, чем "Реви,Зорро"!
Проводится проверка заведения южной кухни.
Персонал плохо говорит по-русски.
Начинается этап проверки мяса.
И тут, повар - открытая душа, открытым текстом в камеру говорит, что у нас все мясо свежее и мы деревенское мясо у частников покупаем!!!
На экране куски по 3-5кг замороженные.
Я, думал, что вот сейчас начнется.... Осмотр кусков, клейма, ветсправки (это не реально и нет там никаких документов, а мясо сомнительного происхождения). Дата забоя, условия транспортировки, дата заморозки?
Ресторан рекомендуем программой "Ревизорро". Кушайте люди.
А мне другое интересно... Нет нет, да назревает у меня вопрос о нахождении съёмочной группы этой телепередачи в зоне технологического процесса (допустим процесс варки пельменей). Общеизвестно, что кухонные помещения являются технологическими, а отнюдь не общественными местами, в кои вход в т.ч. и по соображениям ТБ строго запрещён. Не дай Бог упадёт половник с горячими пельмяшами на членов этой команды, кто будет отвечать? Руководство. Подстава же в этом случае. Ещё и административка.
quote:
Originally posted by В@сёк:
смотреть будет интереснее
Ну вот ошибка природы вырисовался мол так и оно так. Подстраховал свое очко перед пользователями. А в результате как всегда влетит на большие проблемы т.к. серьезных людей напрягает.
Воспитывать таких надо кнутом, раз мозгов как у дереволаза.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
А мне другое интересно... Нет нет, да назревает у меня вопрос о нахождении съёмочной группы этой телепередачи в зоне технологического процесса (допустим процесс варки пельменей). Общеизвестно, что кухонные помещения являются технологическими, а отнюдь не общественными местами, в кои вход в т.ч. и по соображениям ТБ строго запрещён. Не дай Бог упадёт половник с горячими пельмяшами на членов этой команды, кто будет отвечать? Руководство. Подстава же в этом случае. Ещё и административка.
запрещено САНПИН, однозначно. я выше описал. административная ответственность сотрудников заведения за соблюдение санитарных правил.
они ОБЯЗАНЫ этого не допустить, вызывать охрану и пресекать административное правонарушение законными методами. если пускают, то допускают нарушение санитарных правил со своей стороны. даже для ремонтных работ есть свой регламент и правила.
quote:
Изначально написано igor1971:
Затем, она идет с собакой в ресторан!!!, сажает ее на колени, а та лижет и обнюхивает стол!!!
Затем собачку кормят на полу из посуды, предназначенной для людей (для животных миски по-другому выглядят)!!!
Вы пропустили: она спросила разрешение на посещение ресторана с собакой. Разрешение она получила от администратора.
Вот Вам пруф (смотреть с 33-ей минуты):
http://revizorro.friday.ru/videos/vipuski/rostov-velikiy-fv
Как Вы определили, что собаку кормят на полу из посуды, предназначенной для людей, если администратор комплекса разрешил посещение ресторана с собакой. Напрашивается вывод: раз посещение частного владения с животными разрешено внутренними правилами частного гостиничного комплекса, то у ресторана именно такая посуда приготовлена для животных. У моего животного, кстати, фарфоровые миски выглядят еще лучше, потому как он отказывается кушать и пить из туристических/железных (которые продаются в магазинах для животных).
quote:
Изначально написано igor1971:
И это журналист, который имеет санитарную книжку. И сотрудники ресторана идут на поводу?
Имеет санитарную книжку. Сотрудники частного ресторана при гостинице идут на поводу своего администратора, а не журналиста.
quote:
Изначально написано igor1971:
в другом заведении та же журналистка наехала на владельцев пирожковой, увидев там кота в зале
Вы вспомнили питерскую пирожковую:
1. кот/кошка бродячий(ая)
2. миски там были выставлены на кухне.
quote:
Изначально написано igor1971:
собаки - это такие животные, которые любят есть, прошу за выражение говно на улице, у них всегда глисты на зубах.
не повезло Вам с собаками.
quote:
Изначально написано igor1971:
Могу продолжить перечень косяков журналистов.
Просим. Только просроченные сосяндры у "мамы пиццы" и тараканы в каме от этого вкуснее не станут.
quote:
Изначально написано igor1971:
они ОБЯЗАНЫ этого не допустить.
рукоприкладство невозможно.
остается дверь на ключ закрыть. Не закрывают - потому что нет двери (#вэтомпутинвиноват).
мне не принципиально, что там разрешили сотрудники ресторана.
они нарушили санпин. все. глистов кушайте сами, если нравится вам и журналистам.
а про косяки я продолжу.
quote:
Изначально написано igor1971:
они нарушили санпин.
Вопрос в студию:
собака-поводырю разрешено ли проходить в медучреждения, рестораны, общественные места? Что там говорит Ваш санпин?
и второй вопрос:
если Ваш санпин разрешает (а мы и не сомневаемся в этом), то как быть с "глистами на зубах"?
В некоторых ресторанах еще и птички-попугайчики в клетках чирикают. Как такое возможно?
джок,ты живой??
quote:
Изначально написано VVebDe:
собака-поводырю
В Вашем же сообщении и ответ.
quote:
Изначально написано Ba3uK:
Согласно принятому решению суда, ответчик обязан на своем сайте и в эфире телеканала <Пятница> продемонстрировать опровержение, а также удалить размещенную на сайте порочащую информацию.
То был один, единственный, иск за время существования программы.
И состоялся, всего-навсего, суд первой инстанции. Заметьте, что истец ни слова не проронил о незаконном нахождении журналистов на "частной территории" кухни. Как же шь так?
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tanovlenija.pdf
Более того, со стороны ТК "Пятница" подана апелляционная жалоба, суд назначил на
15 декабря 2015 года судебное заседание.
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...Opredelenie.pdf
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
В Вашем же сообщении и ответ.
Собака-поводырь, по санпину, - уже не собака?
А как же глисты? и кто собачке воду нальет в поликлинике-ресторане, и, главное, в какую тару?
quote:
Изначально написано igor1971:
они нарушили санпин. все. глистов кушайте сами, если нравится вам и журналистам.
Так Вы сразу соглашаетесь на то, что "посуду не домывают"?
quote:
Изначально написано igor1971:
а про косяки я продолжу.
а в суде не отважитесь?
quote:
Изначально написано igor1971:
мне не принципиально, что там разрешили сотрудники ресторана.
они нарушили санпин. все. глистов кушайте сами, если нравится вам и журналистам.
а про косяки я продолжу.
Ога. Прокомментируйте это. А мы послушаем.
http://www.timeout.ru/msk/feature/20455
все вопросы по САНПИН к роспотребнадзору.
пункт САНПИН: запрещено нахождение домашних животных, всех. все. вопрос закрыт. и все знают, что санпины устаревшие, так их и соблюдают, по уму, а не по закону. И ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ, даже РОСПОТРЕБНАДЗОР.
quote:
Изначально написано igor1971:
они нарушили санпин
Насколько вдумчиво Вы читали тот СанПиН СП 2.3.6.1079-01?
"...2.5. В организациях не размещаются помещения под жилье, не осуществляются работы и услуги, не связанные с деятельностью организаций общественного питания, а также не содержатся домашние животные и птица."
Содержание домашних животных регулируется региональным (местным) законодательством. Временное посещение - это не содержание. Если в законодательстве региона есть запрет нахождения собаки в ресторане - не вопрос - только собака-поводырь может временно находиться в любом общественном заведение. Но посетитель ресторана не может знать все региональные законы и нормы, поэтому - либо табличку на дверь, либо администратор должен предупредить о запрете при попытке входа.
Кошка в питерской пирожковой как раз и содержалась (спала, ела, быть может, даже туалет справляла).
quote:
Изначально написано igor1971:
пункт САНПИН: запрещено нахождение домашних животных
Ссылочку можно попросить?
Программа "Магазинно" в некотором южном городе.
Жизнерадостный журналист вбегает в помещение центрального рынка.
И видит бабушку, торгующую за прилавком солеными огурцами. Идиллия.
Он пробует огуречик, и с восторгом спрашивает: "вы сами солите?"
-"да, сама выращиваю и солю".
все, занавес. я, думал, сейчас вызовут антитеррористический комитет, ОМОН, Роспотребнадзор, Россельхознадзор. всех вместе.
Однако...
Журналист: "Какие у вас вкусные огурчики, взвесьте мне полкило. У вас все нормально, вы в шапочке."
САНПИН: продажа продукции домашнего приготовления на предприятиях розничной торговли запрещена.
\
VVebDe, ну какая ссылочка? санпин прочитайте. я их наизусть знаю.
quote:
Изначально написано igor1971:
все вопросы по САНПИН к роспотребнадзору.
при чем здесь рпн? Если Вы пытаетесь апеллировать к письму Роскомторга от 17.03.1994 N 1-314/32-9, то оно уже отменено давно.
http://base.consultant.ru/cons...194936866860086
quote:
Изначально написано igor1971:
САНПИН: продажа продукции домашнего приготовления на предприятиях розничной торговли запрещена.
"...Смешались в кучу кони, люди..."
Вы еще раз передачу посмотрите. Бабушка с огурчиками была на рынке. Пруф смотрим с 13:50
http://magazzino.friday.ru/videos/vipuski/yaroslavl
quote:
Изначально написано igor1971:
VVebDe, ну какая ссылочка? санпин прочитайте. я их наизусть знаю.
Я наизусть не знаю, но база Гарант открыта. И Ваши слова - блеф.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Более того, со стороны ТК "Пятница" подана апелляционная жалоба, суд назначил на
15 декабря 2015 года судебное заседание.
Пока дело рассматривается в суде, взглянем еще раз на Роял Бургер во Владивостоке.
я начинаю волноваться за
VVebDe, я не понимаю вы о чем. есть действующие САНПИН.
все рестораторы и руководители розничной торговли руководствуются ими. это закон.
не надо придумывать ничего нового. у нас нормальная система контроля за предприятиями.
Журналисты телеканала путают понятия мойки и дезинфекции. Мойка - очистка от пищевых остатков.
Для оценки качества дезинфекции они используют прибор для оценки процента прозрачности раствора, полученного смывом с тестируемой поверхности, и на основании этого делают вывод, что это среда для роста бактерий? каких?. Всем смешно? люминометр раствора смыва может показать все что угодно. это не значит что в среде будет наблюдаться рост микрофлоры (это от дезинфекции зависит, а не от качества мойки). шоу смотрите, но не верьте.
Для этого существует специальная методика микробиологического анализа (микробиология смыва с рабочих поверхностей и пр.), которую регулярно выполняют легальные предприятия.
И, да, я никакого коммерческого отношения к общепиту не имею. Я, как потребитель, лицо не заинтересованное ни одной из сторон.
quote:
Изначально написано igor1971:
все рестораторы и руководители розничной торговли руководствуются ими. это закон.
Видимо, не все.
Если Вы хорошо знаете все санпины наизусть, расскажите нам, в котором из них разрешено использовать просроченные сосяндры?
еще повторюсь, я не спец в общепите.
но использование просроченных сосисок, после тепловой обработки, мне не кажется каким-то косяком, о котором надо кричать на весь город.
если мы с точки зрения САНПИН: если микробиология готового продукта в норме, то нарушения нет.
Или?
quote:
Изначально написано igor1971:
еще повторюсь, я не спец в общепите.
но использование просроченных сосисок, после тепловой обработки, мне не кажется каким-то косяком, о котором надо кричать на весь город.
ноу комментс.
В суд с этим только не ходите. Над Вами будут ржать.
хотелось-бы комментс. а почему это вредно. параметры микробиологии
и
вы - не спец, а просто поболтать, вопрос закрыт.
quote:
Изначально написано igor1971:
если мы с точки зрения САНПИН: если микробиология готового продукта в норме, то нарушения нет.
Или?
Если не воняет - то можно хавать? )
"...сроки годности указываются для пищевых продуктов, материалов и изделий, качество которых по истечении определенного срока с момента их изготовления ухудшается, то есть они приобретают свойства, представляющие опасность для здоровья человека, и в связи с этим утрачивают пригодность для использования по назначению. Это следует из пункта 1 статьи 16 Федерального закона от 02.01.2000 N 29-ФЗ <О качестве и безопасности пищевых продуктов> (далее - Закон N 29-ФЗ).
Срок годности товара определяется конкретной датой, до наступления которой товар пригоден к применению, либо периодом времени, в течение которого товар пригоден для использования (ст. 473 ГК РФ и п. 2 ст. 19 Закона N 2300-1). Такой период исчисляется со дня изготовления товара.
Продажа товара по истечении его срока годности запрещена. Такое требование прописано в пункте 5 статьи 5 Закона N 2300-1. Просроченные товары не должны находиться в обороте...
Организация, реализующая просроченные товары, и ее должностные лица могут быть привлечены к административной, а в ряде случаев и к уголовной ответственности. Кроме того, согласно статье 43 Закона N 2300-1 за нарушение прав потребителей продавец (изготовитель, импортер) товара несет также и гражданско-правовую ответственность.
Некачественная и опасная пищевая продукция до принятия и исполнения решения о дальнейшем ее использовании или уничтожении хранится в отдельном помещении на складе, в холодильнике (изолированной камере) с соблюдением условий, исключающих доступ к ней. "
quote:
Изначально написано igor1971:
вы - не спец, а просто поболтать, вопрос закрыт.
вдумчиво читаем законы. Они в свободном доступе.
Из народного:
"...любители пьяных ужинов за грязными столами будут закусывать калом поваров и пить мочу официанток. а на сладкое-желе из харчков бомжа..."
Про отсутствие маркировки на полуфабрикатах, салатах, заготовках и прочем:
Продажа товара по истечении установленного срока годности, а также товара , на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается.
...
Не могут находиться в обороте пищевые продукты, материалы и изделия, которые:
не соответствуют требованиям нормативных документов;
имеют явные признаки недоброкачественности, не вызывающие сомнений у представителей органов, осуществляющих государственный надзор в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов (далее - органы государственного надзора) при проверке таких продуктов, материалов и изделий;
не соответствуют представленной информации и в отношении которых имеются обоснованные подозрения об их фальсификации;
не имеют установленных сроков годности (для пищевых продуктов, материалов и изделий, в отношении которых установление сроков годности является обязательным) или сроки годности которых истекли;
не имеют маркировки, содержащей сведения, предусмотренные законом или нормативными документами, либо в отношении которых не имеется такой информации.
Такие пищевые продукты, материалы и изделия признаются некачественными и опасными и не подлежат реализации, утилизируются или уничтожаются.
Пруф: п. 5 ст. 5 Закона N 2300-1 и п. 2 ст. 3 Закона N 29-ФЗ.
и что. ничего не понял. всю розницу и общепит закрываем?
или что?
или каких-то конкретных оставляем?
VVebDe, что-то Вы совсем съехали на выдержки с нормативных документов. Их знание - хорошее дело
Только зачем всё это здесь? Чувствуется по Вашим постам, что радеете за качественные продукты и их происхождение. В т.ч. в таком ресторане Ижевска, как "Кама". А так же сеть пицерий "Мама пицца". Ну так оукей, создайте отдельную по этому поводу тему. Взглянем внимательно на шапку темы - """Лена Летучая в Ижевске! РЕВИЗОРРО у нас!""" Причём тут эта передача и сам её факт, как серьёзное мероприятие, и Ваши попытки довести в т.ч. и до меня Ваши беспокойства об общепите Ижевска?quote:
Изначально написано Proektirovchik:
VVebDe, что-то Вы совсем съехали на выдержки с нормативных документов. Их знание - хорошее дело
вы меня с VVebDe, не путаете?
VVebDe - это какое заведение, кто в курсе? я туда никогда не поеду.
вот когда не профи берутся за работу, а получается как всегда.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Причём тут эта передача и сам её факт, как серьёзное мероприятие,
Как типа серьёзное мероприятие. Не премину ещё раз подчеркнуть моё весьма верхоглядствующее отношение к этой передаче.quote:
Изначально написано igor1971:
вы меня с VVebDe, не путаете?
Нет. Писал не Вам. Сообщение адресовано именно к VVebDe.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Взглянем внимательно на шапку темы - """Лена Летучая в Ижевске! РЕВИЗОРРО у нас!""" Причём тут эта передача и сам её факт, как серьёзное мероприятие, и Ваши попытки довести в т.ч. и до меня Ваши беспокойства об общепите Ижевска?
Ревизорро давно уже не в Ижевске. Задайте наводящий вопрос ТС-у, ок?
Юзер igor1971, собственно, в посте #408 Магаззино вспоминает. Ему тоже попробуйте адресовать наводящие.
А вам слабо раскрыть информацию:
VVebDe_______________________________________________________________________?
Proektirovchik________________________________________________________________?
Garmoff_______________________________________________________________________?
Сеня Белоозерский_____________________________________________________________?
В@сёк_________________________________________________________________________?
Igor1971 OOO "Исток-Ижевск", тел в профайле
а раскрывать манипуляции журналистов продолжу.
quote:
Изначально написано igor1971:
VVebDe_______________________________________________________________________?
неработь. живет впроголодь. 9 классов образования имеет.
quote:
Изначально написано igor1971:
Igor1971 OOO "Исток-Ижевск", тел в профайле
Насколько серьезен замес у Вашей компании с ФГУП "Охрана" МВД РФ по УР? Вы просто не хотите оплатить 5 тысяч 433 рубля 69 копеек из принципа, или Вас "кошмарят/отжимают бизнес"?
quote:
Изначально написано VVebDe:
Ревизорро давно уже не в Ижевске.
Я в курсе. Тем не менее Ваши сообщения идут с оглядкой на это шоу. Я сделал акцент на шапку темы не просто так. Изначально суть темы заключалась в обсуждении "а оно нам надо ваще?" Не более. IzhStyle на первой странице темы как нельзя метко подметил и остудил пылкость топикстартера на мой взгляд. По сути после его сообщения тему надо было закрывать. Минусяторы, как Вы нас называете, чётко дали понять, что основной массе горожан всё это не интересно. А тут флуда уже на 11 страниц. Вплоть до приведения выдержек из Конституции страны. Я хочу сказать, что суть темы, как таковая, и последние обсуждения на уже в общем-то совершенно др. вещи никак не взаимосвязаны и требуют отдельной темы. Не под знамёнами "Ревизорро".
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Я сделал акцент на шапку темы не просто так.
Так Вы уже поняли, что "бармалеи", торгующие просрочкой, были выявлены не зря? Не приехала бы блондинка, никто бы не узнал про такой "социально направленный бизнес".
Что Вас конкретно не устраивает в том, что общественность начнет задумываться о своих правах и почитывать нормативную литературу? Только не нужно за всех тут говорить о безразличии.
К примеру, все мои знакомые и родственники уже предупреждены о выходках рестораторов. И готовы включить ревизорро с пульта своих ТВ 25 ноября. А кто не успеет или пропустит, то в любое время сможет осуществить просмотр (без рекламы) здесь:
http://revizorro.friday.ru/videos/
quote:
Изначально написано VVebDe:
Насколько серьезен замес у Вашей компании с ФГУП "Охрана" МВД РФ по УР? Вы просто не хотите оплатить 5 тысяч 433 рубля 69 копеек из принципа, или Вас "кошмарят/отжимают бизнес"?
Это что за бред?
Я меняю охрану с вневедомственной на частную. Взаиморасчеты по нулям. Экономия. А вот откуда вы в курсе?
VVebDe, вы сошли с ума? Это основание для проверки Следственным комитетом, то, что вы озвучали.
Как интересно-то все станет.
Дурачки, подставили информаторов из МВД в открытом форуме по мелочи. Желаю вам удачи в журналистской деятельности. Продолжу раскрытие косяков журналистов.
quote:
Изначально написано igor1971:
А вам слабо раскрыть информацию:В@сёк_________________________________________________________________________?
а ты, с какой целью интересуешься?
------------------
С голой женщиной трудно спорить.
...Сначала вопрос...
quote:
Изначально написано igor1971:
Это что за бред?
...потом сразу ответ...
Так, стало быть, бред - не бред... )
quote:
Изначально написано igor1971:
Я меняю охрану с вневедомственной на частную. Взаиморасчеты по нулям. Экономия.
К чему оправдания?
quote:
Изначально написано igor1971:
VVebDe, вы сошли с ума? Это основание для проверки Следственным комитетом, то, что вы озвучали.
Как интересно-то все станет.
Вы, похоже, как в том анекдоте: "права купили, а ездить не купили". Объясните-ка, как это я могу проверить себя? )))
Парни, может подскажете взрослому дяденьке, что он не прав, поскольку нормативные акты забыл почитать в свое время.
quote:
Изначально написано igor1971:
Дурачки, подставили информаторов из МВД в открытом форуме по мелочи.
"Тихо, сам с собою..." )
Вадим,этот адекват не совсем адекват(типа джока) поэтому не мечите биссер..
Кентуйские цыплыта начинались в сарае-гараже и ногами босыми. Людям понравилось. Не думаю, что если бы приехала какая-нибудь вашингтонская лядь то она бы прошла дальше двери. А может и прошла и помогла бы.
С уважением
отвечу оптом: а в чем предъява-то мне?
мальчуги подставили информаторов. все читают, рассчитывают и вычисляют.
ждем изменений кадрового состава.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Так Вы уже поняли, что "бармалеи
Вы меня слышите?
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Вы меня слышите?
Суть. И тему пора др. создавать думаю я.
а ездить не купили, не хватило ресурсов.
ну вы парни в Ижевске поняли о чем я? затем вы будете ознакомлены с действующими лицами и IP адресами и пр.
quote:
Изначально написано sifon22:
Вадим,этот адекват не совсем адекват(типа джока) поэтому не мечите биссер..
Человек увидел заговор. Дюже интересно, появятся ли в городе растяжки/билборды про "закошмаривание бизнеса"... )
quote:
Изначально написано igor1971:
мальчуги подставили информаторов. все читают, рассчитывают и вычисляют.
ждем изменений кадрового состава.
quote:
Изначально написано igor1971:
ну вы парни в Ижевске поняли о чем я? затем вы будете ознакомлены с действующими лицами и IP адресами и п
"Макаревич всех вас вычислит по IP и отомстит" (c)
Это все шутки, конечно.
Давайте, лучше расскажу, как сразу выявить косяки в продуктовом магазине?
1. Ищете холодильник с красной икрой. Ну не выпускаются холодильники с температурным режимом -2-6 град
Только если сами тюнингуют. Смотрите что там еще в этом холодильнике. Для большинства пресервов отрицательная температура запрещена. Какая-то из продукции хранится с нарушением норм.2. В торговом зале ищете полку с рыбными консервами. Берете любую банку и читаете условия хранения : до 18 град. Можете измерить температуру, но менее 20 град в торговом зале не будет, иначе это нарушение
3. Ищем полку с шампанскими винами. Смотрим условия хранения
quote:
Изначально написано igor1971:
Сеня Белоозерский_____________________________________________________________?
чо надо, говори?
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
чо надо, говори?
от вас ничего. если вы не работаете на телеканал "Пятница"
Применение журналистами нитратомера:
Журналист, в одном южном городе, тестируя супермаркет, измеряет содержание нитратов (втыкая щуп), вначале в картофель, а затем в дыню. Вся грязь с щупа попала в дыню.
Кушайте люди.
До этого он втыкал щуп в сырое мясо. Журналисты идиоты или диверсанты?
Допускаю, что журналистов используют в "темную". Дальше сами продумайте.
Я там не работаю.. Че тогда спрашиваешь ваще. Не напрягай серьезных людей мелочами.
С Леной да знаком и тесно общаемся. Но личную информацию про нее и работу я раскрывать не буду.
"Не напрягай серьезных людей мелочами"
Будем колбасить Сеню.вы в курсе, что реализация (в рознице) и применение (в общепите) замороженной рыбы, упакованной не производителем, запрещены ?
ВСЯ ЗАМОРОЖЕННАЯ РЫБА (в расфасовке розничных предприятий) в России, должна сниматься с продажи и утилизироваться. Все знают, Роспотребнадзор знает, но не оставлять же людей без рыбы.
Объясняю: оптовые поставки рыбы происходят в брикетах, в ледяной глазури. Для того, чтобы этот двадцатикилограммовый брикет расфасовать, его надо РАЗМОРОЗИТЬ!
САНПИН: реализация дефростированной и повторно замороженной продукции запрещена!
Мы покупаем дерьмо, грубо говоря. всегда и везде.
quote:- у нас в обычных магазинах не продаются шампанские вина - только газировка))
Изначально написано igor1971:
Это все шутки, конечно.
Давайте, лучше расскажу, как сразу выявить косяки в продуктовом магазине?
1. Ищете холодильник с красной икрой. Ну не выпускаются холодильники с температурным режимом -2-6 град
Только если сами тюнингуют. Смотрите что там еще в этом холодильнике. Для большинства пресервов отрицательная температура запрещена. Какая-то из продукции хранится с нарушением норм. - - ГОСТ 3945-78 - все пресервы - хранятся ниже 0.
2. В торговом зале ищете полку с рыбными консервами. Берете любую банку и читаете условия хранения : до 18 град. Можете измерить температуру, но менее 20 град в торговом зале не будет, иначе это нарушение
3. Ищем полку с шампанскими винами. Смотрим условия хранения
а без разницы вино или газировка: у них указана температура хранения до 16град
и пресервы хранятся от -2 град, а красная икра до -2 (-4) град.
Даже с гостовскими продуктами не пересекается температурный режим, а с ТУ все еще хуже.
Журналисты, применяют пару странных приборов под названиями люминомер и нитратомер.
Люминомер: потереть измеряемый объект, растворить и получить результат прозрачности раствора.
Я один изучал "Основы метрологии и стандартизации"?
Можно слегка прикоснуться, а можно всю тарелку, к примеру протереть. Объем раствора для теста определен. Прозрачность будет разная. Бредовая игрушка.
Нитратомер: приборы применяемые в пищевой промышленности, должны иметь возможность мойки и дезинфекции. Пусть журналисты опубликуют процесс мойки и дезинфекции применяемых приборов.
Посмеемся. Это как гайцы, у вас попросят подуть в игрушечный алкотестер.
quote:
Originally posted by igor1971:
ВСЯ ЗАМОРОЖЕННАЯ РЫБА (в расфасовке розничных предприятий) в России, должна сниматься с продажи и утилизироваться. Все знают, Роспотребнадзор знает, но не оставлять же людей без рыбы.
Объясняю: оптовые поставки рыбы происходят в брикетах, в ледяной глазури. Для того, чтобы этот двадцатикилограммовый брикет расфасовать, его надо РАЗМОРОЗИТЬ!
САНПИН: реализация дефростированной и повторно замороженной продукции запрещена!
Мы покупаем дерьмо, грубо говоря. всегда и везде.
ну да. И чо
пойти чтоле поплакадь, потом нервно покуридь... И молча хрустеть пальчеками, жевать жовачку
Поверьте, нам очень много инъекций ставят и лекарств будучи просрочеными, испорчеными.
"Это Россия, детка" но самая лучшая страна. На Европу уже нет смысла равняться, про абезян молчу.
В среду анонсирована программа про Ижевск, думаю, что не все так страшно, как диверсанты-журналисты рассказывают. Ижевский обзор, постараюсь не упустить и прокомментировать.
quote:
Лена, моя подруга. Зачем (человека) девушку, тем более мою! девушку поливать говном?
Сень, так ты все сам уже сделал, чтоб она как вывалянная в нем выглядела. С уважением...
А вот насчет врываться домой... Это очень странно, да.
Я, например, никому домой не врываюсь.
А Лена ссылается на ст.47 Закона РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 13.07.2015) "О средствах массовой информации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.09.2015)
У нас у никого нет телефонов, планшетов - взять и прочитать?
ст. 47. п.6 (права журналистов) - производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки, за исключением случаев, предусмотренных законом;
А законы, подразумевают и САНПИНы.
САНПИН: нахождение посторонних лиц на производственных и вспомогательных помещениях запрещено.
Понятно, что сотрудники полиции не в курсе и начинают стесняться под камерами, но сотрудники предприятий должны знать САНПИН.
quote:
Originally posted by igor1971:
САНПИН
какой же из Ваших "тотемных пинов" запрещает "производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки"?
вход в эти помещения не сотрудникам предприятия ЗАПРЕЩЕН.
не я придумал, - САНПИН.
исключения для санитарных и ветеринарных врачей (роспотребнадзор и россельхознадзор), по согласованию с прокуратурой и по регламенту.
"какой же из Ваших "тотемных пинов" запрещает "производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки"?" - производя подобную съемку, вы раскрываете информацию о системе охранной сигнализации на объекте.
читайте закон о "О СМИ". и им руководствуйтесь.
quote:
Originally posted by igor1971:
вход в эти помещения не сотрудникам предприятия ЗАПРЕЩЕН.
пруф будет?
облегчу задачу:
"Санитарные правила и нормы (СанПиН) - нормативные акты, устанавливающие критерии безопасности и безвредности для человека факторов окружающей его среды и требования к обеспечению благоприятных условий его жизнедеятельности
Санитарным нарушением считается посягающее на права граждан и интересы общества умышленное или неосторожное действие (или бездействие), связанное с несоблюдением санитарных правил."
наличие журналистского удостоверения не освобождает от административной и уголовной ответственности
это может только депутатский мандат