Ижевские события и новости

Рост смертности в УР? МЗ УР конечно не виноват. Комментарий Министра в п.N76.

мне смешно 08-10-2015 19:55

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

Пока такие как Чуршин руководят, люди дохнуть будут.


Чуршин там является относительно новым человеком, а все замы там как на подбор уже много лет сидят и улучшают наше здравоохранение.

мне смешно 08-10-2015 23:39

Дооптимизировались. Росздравнадзор обвинил Минздрав Удмуртии в массовом нарушении прав граждан
Общество 16:39 08/10/15
Жанна Ситникова
<День.org> неоднократно сообщал о беспределе, творящемся в сфере здравоохранения Удмуртии. При этом на запросы редакции Минздрав республики обычно отвечал отписками либо представлял картину так, как будто имеющиеся вопиющие факты не более чем фантазия журналистов. И вот наконец-то! Росздравнадзор официально на своем сайте сообщил: в Удмуртии нарушаются права граждан на получение своевременной и эффективной медицинской помощи. Поскольку материалы проверки направлены в том числе и в Генпрокуратуру России, похоже, отписки Минздраву теперь уже не помогут.

Фото: vk.com (ИГГС)

Тайное общество

Редакционные запросы в Минздрав либо игнорируются, либо ответ приходится ждать месяц вместо положенных по закону семи дней, либо после длительного молчания собирается пресс-конференция. Кстати, пресс-конференцию в ведомстве могут организовать очень быстро, особенно когда речь идет о попытке представить явный беспредел невинным мероприятием на благо народа.

Так произошло после публикации в <День.org> материала о реорганизации единственного в республике эндокринологического центра. Уже на следующий день после выхода статьи собрали представителей нескольких СМИ и, ткнув пальцем в корреспондента <День.org>, обвинили его в преувеличении масштаба последствий реорганизации РЭЦ.

<Вы кинули в общество информационную бомбу! - грозным голосом обвинил тогда
Фото: cДень.org
корреспондента министр здравоохранения республики Алексей Чуршин. - Реорганизация проводится в рамках оптимизации, и население из-за этого никак не пострадает!>

В этом не были уверены ни пациенты, ни даже сами врачи. Примечательно, что спустя некоторое время, уже после реорганизации РЭЦ, об этой проблеме написали еще несколько средств массовой информации, получивших, очевидно, сигналы от населения о том, что проблема все-таки возникла.

К слову, об оптимизации Алексей Чуршин может говорить часами, вдохновенно убеждая, что в результате всех перемен жители Удмуртии получат медицину европейского уровня, а закрытие больниц, слияние поликлиник, сокращение койко-мест и персонала, перевод оперирующих хирургов на амбулаторный прием никак не скажется на доступности медицинских услуг.

Как выяснилось по результатам проверки Росздравнадзора, картина, представленная Минздравом, далека от реальности.

Фото: cДень.org
<Отдельные положения Территориальной программы государственных гарантий на 2015 год создают условия для нарушения прав граждан в сфере охраны здоровья и потенциально способствуют подмене оказания бесплатных услуг платными, - говорится в сообщении надзорного ведомства. - Превышены сроки ожидания оказания специализированной помощи до трех месяцев при КТ, МРТ, ангиографии>.

Небесплатная медицина

Да что там высокотехнологичная медицина! К терапевту в день обращения можно попасть только тяжелобольному - с высокой температурой и другими симптомами, требующими немедленного лечения. При этом прием проведет не участковый врач, а тот, к которому пациент будет направлен из кабинета неотложной помощи или кабинета доврачебного осмотра. К своему же терапевту нужно записываться за несколько недель, и даже это не гарантирует, что пациенту не придется прождать длительное время в очереди.

В результате жители Ижевска предпочитают услуги платных поликлиник, где на прием они попадают сразу, однако такие услуги стоят недешево. Стоимость одной консультации колеблется от 400 до 800 рублей, что, мягко говоря, доступно не всем.

Чтобы навести хотя бы видимость порядка в сфере оказания медицинской помощи, постоянно вводятся различные нормативы, которые ситуацию никак не улучшают, зато стимулируют формальный подход к оказанию медицинской помощи. К примеру, врач УЗИ может за день бесплатно и по записи принять только определенное количество пациентов, всех остальных он принимает на платной основе.

Перевод организаций здравоохранения в статус автономных учреждений вынуждает эти
Фото: cДень.org
организации зарабатывать буквально на всем. По сути, в бесплатной медицинской помощи не отказывают ни одному пациенту, но, чтобы получить эту услугу бесплатно, нужно либо выстоять очередь, либо дождаться определенного дня, когда проходит запись, а после - выждать время до назначенного дня.

<В регионе создаются условия для нарушения порядков оказания медицинской помощи и клинических рекомендаций, - сделал выводы Росздравнадзор. - Также отмечается недостаточная работа страховых медицинских организаций в части медико-экономической экспертизы и экспертизы качества медицинской помощи, что может говорить о недостаточном уровне администрирования со стороны министерства>.

Перечень беспредела

Тотальная и внеплановая проверка деятельности Минздрава Удмуртии прошла по личному поручению главы Министерства здравоохранения России Вероники Скворцовой. Грубые нарушения выявлены едва ли не во всех структурах удмуртского здравоохранения.

<В десяти районах республики отсутствуют специализированные койки для лечения пациентов с острым нарушением мозгового кровообращения и острым коронарным синдромом и не организована маршрутизация данных пациентов для получения специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи>, - еще один из итогов проверки Росздравнадзора.

По данным надзорного ведомства, более 90% автомобилей скорой помощи выработали свой ресурс. <День.org> всего лишь несколько дней назад публиковал фотографию разваливающейся машины <03>, которую выложили в соцсетях жители города.

Фото: cДень.org
Кроме того, в Удмуртии не хватает реанимационных коек для новорожденных, транспортных кувезов, реанимобилей для транспортировки и своевременного оказания медицинской помощи только что родившимся младенцам.

<Республиканский центр экстренной медицинской помощи не выполняет функции диагностического акушерского центра, что приводит к недостаточному мониторированию состояний женщин и своевременному оказанию медицинской помощи>, - сообщает Росздравнадзор.

Еще одно выявленное нарушение - Минздрав Удмуртии спустя рукава смотрит на ситуацию по обеспечению населения лекарствами. Диспансеризация проводится формально, центры здоровья поглощают бюджетные деньги, но не приносят реальной помощи населению.

<Выявлены факты списания вакцин, что свидетельствует о неэффективном использовании средств федерального бюджета, - резюмирует Росздравнадзор. - Также зафиксированы случаи длительного простоя дорогостоящего медицинского оборудования (КТ, ультразвуковые аппараты, аппараты для проведения рентген-лучевой диагностики) и ввода оборудования в эксплуатацию без разрешительных документов>.

Перечень выявленных нарушений - это большой список, который можно изучить на сайте
Фото: cДень.org
Росздравнадзора. Пресс-служба надзорного ведомства сообщает, что по результатам проверки Министерству здравоохранения Удмуртской Республики выдано предписание о принятии действенных мер по устранению выявленных нарушений до 7 декабря 2015 года. Информация о результатах проверки направлена главе Удмуртской Республики, в Генеральную прокуратуру РФ и Министерство здравоохранения РФ.

Думаю, что это только начало. Слишком долго творился беспредел, и расхлебать все это за один раз уже не получится.
http://день.org/news/3607

мне смешно 09-10-2015 12:53


Чуршина уйдут? Существенные кадровые изменения могут произойти в руководстве Минздрава Удмуртии
Народные новости 10:57 09/10/15
K 262
J
интернет-газета <ДЕНЬ.org>
О попытках открыть вопрос о креслах министра и его замов все чаще поговаривают наблюдатели, близкие к региональной системе здравоохранения в Удмуртии. Источники <ДЕНЬ.org> полагают, что в перспективе ближайших месяцев в отставку могут отправить год назад назначенного на пост министра Алексея Чуршина. Причиной такого решения якобы стали даже не столько конкретные претензии к работе Чуршина, сколько параллельно идущие процессы по продвижению на его место альтернативной фигуры.

Алексей Чуршин. Фото: cДень.org

Генераловы планы

По сведениям источников <ДЕНЬ.org>, на замену Чуршину, возможно, придет недавно ставший его заместителем Сергей Тоцкий. Его кандидатуру через аппарат главы республики якобы активно лоббирует бывший заместитель министра МВД по Удмуртии, возглавлявший Управление Федеральной службы исполнения наказаний России по Удмуртской Республике, генерал-майор внутренней службы Григорий Желудов.

Во время руководства Желудова Управлением ФСИН по Удмуртии Сергей Тоцкий был его ближайшим подчиненным - занимал место главного врача в ведомстве.

В марте этого года Григорий Желудов вступил в должность начальника Главного управления ФСИН по Пермскому краю.

С переводом в соседний регион у влиятельного генерала Желудова, с 90-х годов строившего в Удмуртии свою профессиональную карьеру, вероятно, остались собственные интересы в республике, отмечают наблюдатели. К таковым можно отнести и пожелания по расстановке своих соратников по определенным позициям.

Во всяком случае, заработанный авторитет на уровне региона генерал-майор не утратил, считают осведомители.

Таинственное назначение

Сергей Тоцкий. Фото: rgvv.udmmed.ru
Сергей Тоцкий занимает должность замминистра здравоохранения Удмуртии с июля. Его назначение в целом прошло незаметно для широкой публики. О новом заместителе министра журналисты узнали только спустя месяц его работы, в августе, из заурядной сводки о состоявшемся под его председательством рабочем совещании Общественного совета при министерстве, выставленной в общем потоке новостей на сайте Минздрава Удмуртии.

Данное обстоятельство при этом прямо противоречит уже обозначенной Чуршиным кадровой политике. Как передают наши собеседники, едва справив свое назначение, Чуршин объявил о начале в ведомстве эффективной оптимизации. Помимо сокращения ставок врачей был пересмотрен состав административного аппарата. Уволено несколько главных врачей, управленцев, сотрудников администрации. Новый министр уверенно заявил о необходимости расставания с несколькими своими замами. Так, весной 2015 свою должность покинул заместитель министра Владимир Гаврилов.

Между тем, несмотря на провозглашенный курс, уже через пару месяцев после того, как отставили Гаврилова, у Чуршина без особой огласки появляется новый заместитель:

Фронтом ответственности Сергея Тоцкого в Минздраве стала деятельность по оптимизации отрасли, развитию сельского здравоохранения и взаимодействию с органами местного самоуправления.

Слишком много шума

Лобби Желудова, конечно, не единственная причина, по которой в Удмуртии задумались о возможности рокировок в Минздраве.

Гирьки на чашу весов за уход Чуршина добавляют имеющие свое развитие в период его руководства волнения и протестные настроения медработников.

Здание Минздрава УР. Фото: cДень.org
Удмуртия все так же регулярно выделяется на уровне России - попадает в федеральную повестку в связи со вспышками недовольства и митингами врачей и пациентов. На акциях выступающие категорично обвиняют власти в развале медицины, в создании системы, ориентированной на коммерциализацию отрасли, с невыносимыми для медиков условиями труда, значительным снижением качества и доступности медпомощи, ухудшением уровня обслуживания в поликлиниках и стационарах по республике:

В частности, о неэффективности медицинской помощи в Удмуртии федералы усиленно заговорили в последние дни.

В среду, 7 октября, на митинге медработников в Сарапуле с участием полуофициозной Федерации независимых профсоюзов России прозвучало неожиданно много критики уже не только от врачей, но и от пациентов, от заводчан.

В этот же день Росздравнадзор России выпустил официальный релиз о проведении в Удмуртии комплексной внеплановой проверки деятельности регионального Министерства здравоохранения. В справке подчеркивалось, что контрольно-надзорные мероприятия осуществлялись во исполнение протокола совещания у заместителя председателя правительства Ольги Голодец и по поручению министра здравоохранения России Вероники Скворцовой.

В ходе проверок выявлены грубые нарушения прав граждан на получение качественной медицинской и лекарственной помощи, отмечается в сообщении. Министерству здравоохранения Удмуртской Республики выдано предписание о принятии действенных мер по устранению выявленных нарушений в двухмесячный срок.

Не смог разнять

Кроме всего, по информации собеседника <ДЕНЬ.org>, местные власти ставят в упрек Чуршину то, что он не смог справиться с внутренней междоусобицей.

Новый руководитель выпустил из-под своего контроля, не нивелировал ситуацию с конфликтными, обостренными отношениями между его замами - Татьяной Деминой и Людмилой Гузнищевой, в форме тяжелого наследства доставшимися ему от предшественника - министра Владимира Музлова.

Кадровый вопрос по Минздраву до конца пока не решен. Собеседники <ДЕНЬ.org> однако намекают на то, что в качестве запасного аэродрома Алексей Чуршин уже активно рассматривает пост ректора Ижевской медакадемии. Занимающему же его поныне Николаю Стрелкову якобы предложено подумать о пенсии.
http://день.org/news/3614

Октябрь75 09-10-2015 15:58

Мне смешно, по большому счету уважай народ, осилил сам, напиши в двух строчках, или сам не читал?
Uroman 10-10-2015 03:49

quote:
Originally posted by мне смешно:

по устранению выявленных нарушений в срок до 7 декабря 2015 года>




с 8.12.15 всё станет зашибись!!!
quote:
Originally posted by мне смешно:

Чуршин там является относительно новым человеком



от которого ничего не зависит. зицпредседатель Фунт
quote:
Originally posted by мне смешно:

К слову, об оптимизации Алексей Чуршин может говорить часами, вдохновенно убеждая, что в результате всех перемен жители Удмуртии получат медицину европейского уровня, а закрытие больниц, слияние поликлиник, сокращение койко-мест и персонала, перевод оперирующих хирургов на амбулаторный прием никак не скажется на доступности медицинских услуг.



дЫк это из скворечника песня, ему только подпевать остается, других вариантов нет.
quote:
Originally posted by мне смешно:

Отдельные положения Территориальной программы государственных гарантий на 2015 год создают условия для нарушения прав граждан в сфере охраны здоровья и потенциально способствуют подмене оказания бесплатных услуг платными,



и это правда! и ее знают все, но все так же понимают, что если отказаться от "платных услуг" бесплатная медицина загнется окончательно и бесповоротно.

quote:
Originally posted by мне смешно:

К примеру, врач УЗИ может за день бесплатно и по записи принять только определенное количество пациентов,



а как надо? принять ВСЕХ желающих? пока врачу платят оклад "за время проведенное на работе" - так и будет.
quote:
Originally posted by мне смешно:

всех остальных он принимает на платной основе.



да ради бога, НО! только в "свободное от работы время", а не в то время, за которое он получает оклад.
quote:
Originally posted by мне смешно:

Перевод организаций здравоохранения в статус автономных учреждений



а кого перевели на автономку? все больнички у нас БУЗы
quote:
Originally posted by мне смешно:

отмечается недостаточная работа страховых медицинских организаций в части медико-экономической экспертизы и экспертизы качества медицинской помощи, что может говорить о недостаточном уровне администрирования со стороны министерства>



а это чО за... каким боком минздрав "администрирует" страховые компании?
quote:
Originally posted by мне смешно:

спустя рукава смотрит



пендец... жертвы ЕГЭ повсюду...

quote:
Originally posted by мне смешно:

Думаю, что это только начало. Слишком долго творился беспредел, и расхлебать все это за один раз уже не получится.



как? 08.12.15 не получится? пеЩЩально, дак...
quote:
Originally posted by мне смешно:

Сергей Тоцкий был его ближайшим подчиненным - занимал место главного врача в ведомстве.



ништяк! тюремные больнички...
quote:
Originally posted by мне смешно:

Алексей Чуршин уже активно рассматривает пост ректора Ижевской медакадемии. Занимающему же его поныне Николаю Стрелкову якобы предложено подумать о пенсии.



о как!!! Весело! добить едва дышащую медакадемию - это что-то с чем-то... тыгыдым песец придет точно. "своих" врачей не будет, а выпускники других медвузов в удмуртию точно не поедут. занавес... тогда -да. тока тюремные больнички, другого выхода не будет.

мне смешно 10-10-2015 09:46

Андрей Коновал
Полный текст Акта проверки комиссии Росздравнадзора в Удмуртии и Предписание Минздраву УР

Файл Акт проверки Росздравнадзора в Удмуртии.docx
Файл Предписание Минздраву УР.doc

можно взять и прочитать их здесь:
http://vk.com/andrey_konoval


quote:
Изначально написано Uroman:

и это правда! и ее знают все, но все так же понимают, что если отказаться от "платных услуг" бесплатная медицина загнется окончательно и бесповоротно.



В акте описано почему загнется - диагностика и лечение не включены в тарифы местного ФОМСа - т.е. нашим больницам диагностировать и лечить банально нет смысла, т.к. оплаты за эти действия никогда не будет.
А Чуршин, Шадрин и иже с ними как раз в комиссии по тарифам и заседают, т.е. и принимают решения о том, что нахрен оплачивать диагностику и лечение населения.
мне смешно 10-10-2015 09:51

Там же в акте и ответ на вопрос почему скорую ожидают часами:

quote:
Изначально написано Росздравнадзор:

По данным статистической формы N 30 за 2014 год в регионе [b]отсутствуют специализированные
бригады скорой медицинской помощи (акушерско-гинекологические, педиатрические), также в регионе отсутствуют нейрохирургические, хирургическо - травматологические и токсикологические бригады.
Укомплектованность врачебных общепрофильных бригад СМП физическими лицами врачами составляет 39 % от штатных должностей.
В г. Ижевск из 74 автомобилей скорой медицинской помощи в рабочем состоянии находятся 47. Также Комиссия отмечает, что в городе имеется одна реанимационная бригада и одна акушерская бригада
[/B]


Uroman 10-10-2015 10:31

quote:
Originally posted by мне смешно:

диагностика и лечение не включены в тарифы местного ФОМСа



чушь несусветная! для чего обобщать? там же написано конкретно только про МРТ И СКТ


quote:
Originally posted by мне смешно:

нашим больницам диагностировать и лечить банально нет смысла, т.к. оплаты за эти действия никогда не будет.



вы это -товой, не нагоняйте волну.
вот Вам из Вашей ссылки:
Утвержденная стоимость ТПОМС в расчете на одно застрахованное лицо составила - 9 221,22рублей, или на 11,62% выше норматива (РОССИЙСКОГО) (8 260,7 рублей), установленного Программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов (далее - ПГГ) (утверждена постановлением Правительства Российской Федерации от 28.11.2014 N 1273)
а вот что сделало ПРАВИТЕЛЬСТВО УР:
Утвержденная стоимость ТПГГ за счет средств бюджета УР в расчете на 1 жителя составила - 2 197,66 рублей, или на 34,2 % ниже величины среднего подушевого норматива финансирования (3 338,4 рублей), предусмотренного ПГГ
мне смешно 10-10-2015 10:34

quote:
Изначально написано Uroman:

там же написано конкретно только про МРТ И СКТ



Оттуда:

В тарифное соглашение не заложена оплата исследований произведенных на компьютерном и магнитно-резонансном томографах. Отсутствует тариф оказания специализированной медицинской помощи при заболеваниях, требующих специальных методов диагностики, лечения, использования сложных медицинских технологий (СКТ, МРТ) и консультаций специалистов.

Uroman 10-10-2015 10:35

quote:
Originally posted by мне смешно:

Превышены сроки ожидания оказания специализированной помощи до трех месяцев при КТ, МРТ, ангиографии>.

Небесплатная медицина



вот тут реально бесплатная медицина становиться платной:
По Удмуртской Республике по компьютерным томографам, ангиографическим комплексам стационарным, маммографическим аппаратам, аппаратам ультразвукового исследования наблюдается в 2014 году снижение нагрузки на аппарат по сравнение с 2013 годом, при практически неизменном количестве действующих на территории республики аппаратов,в связи с этим, можно сделать вывод о частичном простое или неэффективном использовании имеющегося оборудования. Кроме того, на ангиографические комплексы стационарные, флюорографическое оборудование и маммографы нагрузка на аппарат по региону ниже, чем средняя нагрузка по Российской Федерации. (с)
только выводы - неправильные. не простаивают аппараты, а молотят на платных услугах.
U-la-la! 10-10-2015 10:38

quote:
Originally posted by Uroman:

только выводы - неправильные. не простаивают аппараты, а молотят на платных услугах.



по документам стоят.
Uroman 10-10-2015 10:48

quote:
Originally posted by мне смешно:

требующих специальных методов диагностики, лечения, использования сложных медицинских технологий (СКТ, МРТ) и консультаций специалистов.



ну и? чО есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ МЕТОДЫ? Вы можете назвать конкретно, хотя бы один, специальный метод лечения, или заболевание при котором он требуется? О чем конкретно идет речь? Конкретизированы в документе только МРТ и СКТ. все остальное - зависит от полета фантазии...
мне смешно 10-10-2015 10:55

quote:
Изначально написано Uroman:

чО есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ МЕТОДЫ?



Яндекс нам выдает узи, эндоскопические, различные анализы и т.п.

http://www.tiensmed.ru/diagnoz3.html

Uroman 10-10-2015 10:57

quote:
Originally posted by U-la-la!:

по документам стоят.



дЫк, понятное дело. Главные врачи - не идиоты, что бы документировать платные услуги, оказываемые за счет сокращения бесплатных
Uroman 10-10-2015 11:02

quote:
Originally posted by мне смешно:

Яндекс нам выдает узи, эндоскопические, различные анализы и т.п.



вау... яндекс, на... не отказывайте ни в чем своей фантазии. если следовать вашему списку, тогда получится, что денег больницы от ОМС не получают ни копейки.
а какие тогда тарифы существуют, можете спросить у яндекса?
мне смешно 12-10-2015 09:37

quote:
Изначально написано Uroman:

какие тогда тарифы существуют, можете спросить у яндекса?



Ответ на ваш вопрос:
155. Расчет тарифов может осуществляться на единицу объема медицинской помощи (1 случай госпитализации, 1 обращение в связи с заболеванием, 1 законченный случай при оплате диспансеризации и профилактических медицинских осмотров отдельных категорий граждан, 1 посещение при оказании медицинской помощи в неотложной форме, 1 пациенто-день лечения, 1 вызов скорой медицинской помощи), на медицинскую услугу, за законченный случай лечения заболевания, включенного в соответствующую группу заболеваний (в том числе клинико-статистические группы заболеваний), на основе подушевого норматива финансирования медицинской организации на прикрепленных к медицинской организации застрахованных лиц.
Uroman 12-10-2015 22:30

quote:
Originally posted by мне смешно:

Ответ на ваш вопрос:
155. Расчет тарифов



не-не-не...
а спрашивал не про расчет тарифов, а какие тарифы существуют. Вы нам рассказали какой тариф отсутствует. Так раскажите какие тарифы есть. Ведь деньги от Фонда ОМС больницы получают. Так по каким тарифам им платят?
quote:
Originally posted by мне смешно:

1 случай госпитализации, 1 обращение в связи с заболеванием, 1 законченный случай при оплате диспансеризации и профилактических медицинских осмотров отдельных категорий граждан, 1 посещение при оказании медицинской помощи в неотложной форме, 1 пациенто-день лечения, 1 вызов скорой медицинской помощи



именно так. а что в себя включает, ну скажем,
quote:
Originally posted by мне смешно:

законченный случай лечения заболевания, включенного в соответствующую группу заболеваний (в том числе клинико-статистические группы заболеваний)



заметьте, случай - законченный. именно в этом случае и больницы и получают оплату от страховых организаций. В этот "законченный случай" включены и диагностика и лечение и операции.
так на основании чего вы утверждаете, что
quote:
Originally posted by мне смешно:

нашим больницам диагностировать и лечить банально нет смысла, т.к. оплаты за эти действия никогда не будет.



как раз наоборот, больницам выгодны пациенты. именно на "диагностике и лечении" больницы и зарабатывают деньги.
мне смешно 12-10-2015 22:43

quote:
Изначально написано Uroman:

Так по каким тарифам им платят?



Из территориальной программы госгарантий на 2015й год - законченный случай в поликлинике 1078.00р., стационар 63743.80р., дневной стационар за день 577.60р..


Где в частной конторе можно получить консультацию узкого специалиста, анализы и обследования за 1000р.?

Uroman 13-10-2015 12:30

quote:
Originally posted by мне смешно:

Где в частной конторе можно получить консультацию узкого специалиста, анализы и обследования за 1000р.?



"а ты не сравнивай свою личную шерсть с государственной"
при чем тут частные конторы?
в тарифах ОМС прибыль не заложена, тарифы ОМС оплачивают расходы больницы. вы посмотрите в госпрограмме "структуру тарифов".
quote:
Originally posted by мне смешно:

Из территориальной программы госгарантий на 2015й год - законченный случай в поликлинике 1078.00р., стационар 63743.80р., дневной стационар за день 577.60р..



чой-та кривые какие-то цифры. где вы их нашли?
совсем недавно просчитывал эти позиции. могу найти завтра на рабочем компе, если интересно. в принципе по ним можно работать и в частной конторе, но тогда прибыли не будет, или зарплаты будут такими же как в бюджетных больницах, ну и сервис будет тоже "бюджетный".
мне смешно 13-10-2015 08:43

quote:
Изначально написано Uroman:

чой-та кривые какие-то цифры. где вы их нашли?



В террпрограмме на 2015й год.


quote:
Изначально написано Uroman:

могу найти завтра на рабочем компе



Если там другие, то конечно хотелось бы посмотреть.

quote:
Изначально написано Uroman:

в принципе по ним можно работать и в частной конторе



Если исходить из моих цифр, то смысла в этой работе нет, там даже себестоимость не перекрывается.
Uroman 13-10-2015 12:14

quote:
Изначально написано мне смешно:

В террпрограмме на 2015й год.



Это нормативы.
quote:
Изначально написано мне смешно:

Из территориальной программы госгарантий на 2015й год - стационар 63743.80р



возьмем только стационар.

на 1 случай госпитализации в медицинских организациях (их
структурных подразделениях), оказывающих медицинскую помощь в
стационарных условиях, за счет средств соответствующих бюджетов -
63743,8 рубля, за счет средств ОМС - 24234,10 рубля (с)

Нужно понимать, что подавляющее большинство больниц финансируются только за счет средств ОМС.
В терпрограмме есть перечень этих больниц. те больницы, которых там нет - за счет бюджетов.

но реальная оплата производитсяне не по нормативам, а согласно тарифному соглашению.

Uroman 13-10-2015 12:36

quote:
Изначально написано мне смешно:

Если там другие, то конечно хотелось бы посмотреть.



в тарифном соглашении пляшут от "средней стоимости законченного случая лечения (базовая ставка)"
при лечении в стационаре - это 19716,67 руб. далее применяется несколько коэффициэнтов - и ву а ля!
U-la-la! 13-10-2015 19:10

quote:
Originally posted by мне смешно:

законченный случай в поликлинике 1078.00р.



Правильная сумма за законченный случай - 297,24р., приложение N7 к тарифному соглашению от 30.12.2013г..
Uroman 14-10-2015 12:27

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Правильная сумма за законченный случай - 297,24р., приложение N7 к тарифному соглашению от 30.12.2013г..



неа... это "базовая стоимость посещения" 264,4 руб , приложение N6 к тарифному соглашению от 30.12.2014г..

правильная сумма за законченный случай по поводу заболевания (в поликлинике):

Sобр = базовая стоимость посещения * относительный коэффициент стоимости посещения по специальности * коэффициент уровня оказания медицинской помощи * количество посещений в обращении + тариф на выплату стимулирующего характера * количество посещений + стоимость хирургических операций, выполненных в рамках обращения.

учите матчасть, господа...

U-la-la! 14-10-2015 17:51

quote:
Originally posted by Uroman:

Sобр = базовая стоимость посещения * относительный коэффициент стоимости посещения по специальности * коэффициент уровня оказания медицинской помощи * количество посещений в обращении + тариф на выплату стимулирующего характера * количество посещений + стоимость хирургических операций, выполненных в рамках обращения.


264,4 * 1,29(педиатрия) * 0,9(1,2 уровень) * 1 + 40,21*1 + 0 = 380,386

Посещения по поводу заболевания (при кратности посещений в одном обращении 2 и более) 77% на з\п 10% на медикаменты и расх.материалы 13% прочие расходы

Где тут диагностика и лабораторные анализы?

И эта цифра, кстати, не бьется с цифрами отчетности БУЗов, там мелькает как раз

quote:
Originally posted by U-la-la!:

сумма за законченный случай - 297,24р.



nazlovragam 14-10-2015 21:39

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Посещения по поводу заболевания (при кратности посещений в одном обращении 2 и более)



ты же сам это пишешь - 2 и более посещений (как минимум: 1-открыли больничный, 2 - закрыли больничный. Вот это и есть законченный случай) получается 2 посещения. так почему умножаешь на 1, а не 2 и более?
quote:
Изначально написано U-la-la!:

Где тут диагностика и лабораторные анализы?



В посещениях. Ты же очень любил цитировать порядки и стандарты. Так вот соглано ним при посещениях и назначаются анализы и диагностика. Говорю же, больницым выгодны пациенты, чем больше посещений - тем больше денег.

Учите матчасть внимательнее

А вот если чел "посетил" поликлинику по поводу заболевания только один раз. Типа, "здрасте, выпишите мне рецепт, и гуд бай" или "проверьте мне зрение" или "да у вас аппендицит, бегом в стационар" и т.д. - тогда базовая соимость посещения становиться (нет точной цифры под рукой) 197 руб. И коэффициент посещений, соответственно, единица.
И тут диагностики и лаборатории уже нет, что вполне логично.

Поэтому, система, в целом, неплоха. Охрененно несовершенна, бюрократизирована, с прослойками в виде страховых компаний. Но основа более-менее правильная.
Вот денег бы еще туда добавить. Увеличить базовую стоимость в 2 раза. Но тогда вопрос: вы согласны будете отчислять в ОМС не 3,6% а 7,2% ?

U-la-la! 14-10-2015 21:47

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Говорю же, больницым выгодны пациенты, чем больше посещений - тем больше денег.



Тебе станет легче от
quote:
Изначально написано U-la-la!:

380,386



Умноженной на 2? 760р., ну умножь на 3 и получи 1140р. за все.
Заодно получи штраф вот за это от страховой:

3.3.
Выполнение непоказанных, неоправданных с клинической точки зрения, не регламентированных порядками оказания медицинской помощи, стандартами медицинской помощи и (или) клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи мероприятий:

3.3.1.
приведших к удлинению сроков лечения, удорожанию стоимости лечения при отсутствии отрицательных последствий для состояния здоровья застрахованного лица;

3.3.2.
приведших к ухудшению состояния здоровья застрахованного лица, либо создавшее риск прогрессирования имеющегося заболевания, либо создавшее риск возникновения нового заболевания (за исключением случаев отказа застрахованного лица от лечения, оформленного в установленном порядке).

3.5.
Повторное обоснованное обращение застрахованного лица за медицинской помощью по поводу того же заболевания в течение 30 дней со дня завершения амбулаторного лечения и 90 дней со дня завершения лечения в стационаре, вследствие отсутствия положительной динамики в состоянии здоровья, подтвержденное проведенной целевой или плановой экспертизой (за исключением случаев этапного лечения).

U-la-la! 14-10-2015 21:49

исправил
quote:
Изначально написано nazlovragam:

чем больше посещений - тем больше денег



получают страховые за счет штрафов на ЛПУ.
nazlovragam 14-10-2015 21:49

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Где тут диагностика и лабораторные анализы?



quote:
Изначально написано U-la-la!:

77% на з\п 10% на медикаменты и расх.материалы 13%



Вот тут. А ты думал, что расходные материалы это паста в ручке у терапевта? Какую диагностику нужно финансировать отдельно? Рентген? Так реактивы и пленка это и есть расходные материалы. Анализы? Так опять реактивы. УЗИ? так там только гель и нужен. ЭКГ? там бумага расходный материал - копейки. Чего бы вам хотелось еще в поликлинике? Можно, конечно увеличить эти 13% за счет 77% но, думаю что, тогда станет не к кому обращаться в поликлинику
U-la-la! 14-10-2015 21:51

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Вот денег бы еще туда добавить.



А денег там и так полно, если убрать прокладки и понты фомса. А увеличение % отчислений просто приведет к тому, что больше тырить эти прокладки будут.
nazlovragam 14-10-2015 21:54

quote:
Изначально написано U-la-la!:

чем больше посещений - тем больше денег


получают страховые за счет штрафов на ЛПУ.



Ну-ка, это о чем? В чем связь посещений и штрафов?
Система большого количества посещений реально работает. Почему продлять больничный "приглашают" каждые 3 дня, хотя смело можно закрыть его или продлить через 7 дней?
Почему нельзя сразу получить номерок на УЗИ или к узкому специалисту, а надо вначале в доврачебный кабинет или к участковому попасть?
U-la-la! 14-10-2015 21:57

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Ну-ка, это о чем? В чем связь посещений и штрафов?



п.61

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Почему нельзя сразу получить номерок на УЗИ или к узкому специалисту, а надо вначале в доврачебный кабинет или к участковому попасть?



это как без участкового сразу на узи? сам себе направление?)))
nazlovragam 14-10-2015 21:58

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Тебе станет легче от



Епсттудэй, опять ку-ку у тебя? Мне этот ОМС по барабану. Вас, неучей, пытаюсь образумить, а то так и помрете глупышами.
nazlovragam 14-10-2015 22:05

quote:
Изначально написано U-la-la!:

3.3.1.
приведших к удлинению сроков лечения, удорожанию стоимости лечения при отсутствии отрицательных последствий для состояния здоровья застрахованного лица;

3.3.2.
приведших к ухудшению состояния здоровья застрахованного лица, либо создавшее риск прогрессирования имеющегося заболевания, либо создавшее риск возникновения нового заболевания (за исключением случаев отказа застрахованного лица от лечения, оформленного в установленном порядке).

3.5.
Повторное обоснованное обращение застрахованного лица за медицинской помощью по поводу того же заболевания в течение 30 дней со дня завершения амбулаторного лечения и 90 дней со дня завершения лечения в стационаре, вследствие отсутствия положительной динамики в состоянии здоровья, подтвержденное проведенной целевой или плановой экспертизой (за исключением случаев этапного лечения).



Ух ты, остапа понесло... фантазия разыгралась.
Когда я говорю, "чем больше посещений" это совершенно не означает что ОДИН пациент в этом участвует. Это означает, что МНОГО пациентов посещают больницу.
Или, как уже было сказано, за 7 дней лечения ОДИН пациент посетит больничку не 2 раза, а целых 3.
"старушка - рубль, 100 старушек - 100 рублей".
U-la-la! 14-10-2015 22:08

Ты за опт и стахановские темпы в госклиниках что ль выступаешь?)))))))))
даешь 1 пациента за 1 минуту?
nazlovragam 14-10-2015 22:15

quote:
Изначально написано U-la-la!:

А денег там и так полно, если убрать прокладки и понты фомса.



Можно и так...
Но тогда это будет уже не ОМС, а что-то другое...
nazlovragam 14-10-2015 22:24

quote:
Изначально написано U-la-la!:

это как без участкового сразу на узи? сам себе направление?)))



Епст.... ты как колхозник, дальше своего забора по деревне не хаживал.
Вот тебе самый простой пример: отрезали тебе простату в стационаре, и в рекомендациях написали через 2-3 недели сделать УЗИ. Так вот на УЗИ без посещения какого-либо доктора поликлиники ты не попадешь. И таких ситуаций туева хуча.
nazlovragam 14-10-2015 22:33

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Ты за опт и стахановские темпы в госклиниках что ль выступаешь?)))))))))
даешь 1 пациента за 1 минуту?



Для особо одаренных - мне госклиники по барабану. Нечего сказать по существу - иди на горшок и спать. А по существу - ты не смог как следует изучить ПГГ и тарифное соглашение, аж патылся нам выкатить прошлогоднее. Тебя потыкали носом в ошибки, так имей смелость признаться и сказать дяде "спасибо" за бесплатный урок.
мне смешно 21-10-2015 08:30

Росздравнадзор выявил, что в Удмуртии врачи часто ошибаются с диагнозом и неправильно планируют бюджет

Все нарушения Минздрав республики обещает устранить до 7 декабря.
Фото: архив редакции

В Удмуртии прошла внеплановая проверка Министерства здравоохранения. Специалисты Росздравнадзора выявили, что качество оказания медицинской помощи в больницах республики оставляет желать лучшего. Об этом рапортовали в пресс-службе ведомства.
Ольга Малёва
начальник пресс-службы Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения
Мы провели комплексную проверку: документальную и выездную. Наши специалисты не только посетили больницы региона, но и оценили деятельность органов исполнительной власти в сфере здравоохранения.

Комплексная проверка проводилась на основании поручения Заместителя Председателя Правительства Ольги Голодец.

Что нашли?

Как сообщает Росздравнадзор, проверка выявила целый ряд нарушений.

1. Ветхий автопарк

Как выяснилось, более 90% автопарка <скорой помощи> давно устарела. Также не хватает реанимационных неонатальных коек, транспортных кувезов, реанемобилей для перевозки новорожденных детей и т.д.

2. Неправильное планирование федеральных денег

Оказалось, что на бюджетные деньги закупают вакцины, которые потом попросту списывают. За два года общая сумма неиспользованных препаратов составила 784 571,8 рублей.

В то же время современные дорогостоящие аппараты (речь идет, например, о КТ, ультразвуковых аппаратах, рентгене) простаивают. Например, в БУЗ УР <Первая РКБ МЗ УР> не работают рентгенодиагностический комплекс и цифровая ангиографическая установка - они сломались 25 сентября и до сих пор не восстановлены, сообщил Росздравнадзор.

В ПСО на базе УР <Городская больница N 1> в Воткинске почти год неисправен компьютерный томограф - он сломался 16 декабря 2014 года. Без дела <простаивают> аппараты и в других клиниках региона.

3. Не хватает лекарств

Оценив обращения граждан, Росздравнадзор пришел к выводу, что Минздрав Удмуртии плохо и с нарушениями обеспечивает население лекарствами. Например, в фельдшерских акушерских пунктах невозможно получить льготные лекарства, в Удмуртии не хватает трансдермальных форм наркотических средств (наркотические препараты, снимающие болевой синдром), выявлены отказы в выписке лекарственных препаратов.

4. Врачи ставят неверные диагнозы

В некоторых районах Удмуртии проведение диспансеризации оставляет желать лучшего. Как выяснилось, врачи часто ошибаются: неверно устанавливают группу здоровья, пропускают важные симптомы сердечно-сосудистых осложнений и назначают неправильное или несвоевременное лечение, сообщает федеральное ведомство.

5. Некоторых пациентов принимают не по правилам

В больницах нет условий для пациентов, которым требуются особый прием и лечение. Например, в 10 районах Удмуртии нет специальных коек для лечения пациентов с острым коронарным синдромом и нарушением мозгового обращения. Не создана для них и специальная схема перевода из отделения в отделение.

6. Отсутствует единая система обеспечения лекарствами

- В Удмуртии нет единой системы лекарственного обеспечения, которая бы обеспечивала обмен информацией между органом управления здравоохранением, медицинским информационно-аналитическим центром, медицинскими организациями, аптеками и поставщиками лекарственных средств, - сообщил Росздравнадзор. - Мы неоднократно делали замечание о необходимости купить для Удмуртии единый программный продукт. Подобное предложение поступило и в ноябре 2012 года. Минздрав, однако, меры по данному вопросу не принял.

Срок устранения

Тем временем, Минздрав Удмуртии по вопросу проверок подробных комментариев не дает.

- Мы уже разработали и начали реализовывать комплекс мер по устранению данных нарушений, - сообщили в нашем ведомстве.

Минздрав Удмуртии обязали устранить все нарушения до 7 декабря 2015 года. После этого будет назначена новая проверка. Кто будет ее проводить - федеральные или региональные ведомства - будет известно через месяц.

http://izhlife.ru/society/5673...t-byudzhet.html

nazlovragam 21-10-2015 19:58

quote:
Изначально написано мне смешно:

Как выяснилось, более 90% автопарка <скорой помощи> давно устарела.



Опаньки!!! "выяснилось". кто эти люди? чО тут было выяснять?
quote:
Изначально написано мне смешно:

Оказалось, что на бюджетные деньги закупают вакцины, которые потом попросту списывают.



и опять "оказалось"... про это известно было как минимум еще лет восемь назад.
quote:
Изначально написано мне смешно:

нет специальных коек для лечения пациентов с острым коронарным синдромом и нарушением мозгового обращения.



лечат не койки, а специалисты. Если нет специалистов - хоть "мульон" коек открой, пользы не будет.
YanAvto 21-10-2015 21:17

и чего размусоливать эту тему?!!! можно подумать без росздравнадзора мы этого не завали...и судя по их проверкам такая же ситуация и в Забайкалье и в Дагестане и....и вообще у Розсздрвнадзора самого все мягко говоря хреново, после проверки счетной палатой тож куча нарушений
мне смешно 22-10-2015 13:40

Диагноз неутешительный 0
Система здравоохранения Удмуртии погрузилась в глубокий кризис
Текст: Иван Макаров (Ижевск)
22.10.2015, 11:06


Министр здравоохранения Удмуртии Алексей Чуршин заявил "РГ", что с результатами проверки не согласен, так как в итоговом документе, в частности, перепутаны некоторые больницы, некорректно указаны данные по диспансеризации и так далее. На следующей неделе чиновник планирует провести подробную пресс-конференцию по сложившейся ситуации.

остальное по ссылке ниже:
http://www.rg.ru/2015/10/22/reg-pfo/proverka.html

мне смешно 23-10-2015 09:35


Почему никого не уволили? Жители Удмуртии требуют навести порядок в системе здравоохранения
Общество 22:03 22/10/15

Жанна Ситникова
Прошло две недели с тех пор, как Росздравнадзор обнародовал результаты внеплановой проверки деятельности Министерства здравоохранения УР. Инспекторы выявили массу грубых нарушений, способствующих недоступности и низкому качеству медицинской помощи в республике. Материалы проверки направлены в Генпрокуратуру России. В Минздраве Удмуртии говорят: <Мы работаем над ошибками>. Но удмуртских пациентов такой диагноз не устраивает, они задаются вопросом: почему до сих пор не уволены те, кто допустил беспредел в системе здравоохранения?
territory-online.ru

Кинули клич

В сообществе ИГГС по следам публикаций <ДЕНЬ.org> устроили опрос о качестве и доступности медицинской помощи в Удмуртии. Всего за несколько часов в нем приняли участие свыше четырех тысяч человек.

<Последние новости (ссылка на статьи газеты <ДЕНЬ.org> - <Непригодна для использования. Жители Ижевска сфотографировали на дороге разваливающуюся "скорую"> и <Дооптимизировались. Росздравнадзор обвинил Минздрав Удмуртии в массовом нарушении прав граждан> ) свидетельствуют о плачевной ситуации в системе здравоохранения Удмуртии, - пишут администраторы сообщества. - Думаем, многие из подписчиков ИГГС с этим регулярно сталкиваются в жизни. Резкая критика со стороны Росздравнадзора по результатам проверки Министерства здравоохранения Удмуртии почему-то не привела к каким-либо кадровым перестановкам в аппарате ведомства. Почему? Неизвестно...>

За сутки результаты опроса таковы: работу Минздрава на <отлично> оценили 2,4%
magistrant-sk.livejournal.com
участников, <удовлетворительно> - 23,5%, <плохо> - 36,3%, <очень плохо> - 37,8%. Всего на вечер четверга проголосовало 4347 человек. Считаю, глядя на эти цифры, чиновникам от Минздрава, заверяющим, что система медицинской помощи в результате оптимизации постепенно улучшается, на этот раз крыть нечем.

<Во Франции чуть что не так, народ выказывает своё возмущение, правительству приходится думать о гражданах, - говорит Ангелина Григорьева. - А о нас никто не думает, зачем мы кому-то что-то платим? Почему мы молчим и только в интернете ноем?>

Треклятая <03>

В комментариях под опросом, число которых перевалило за сотню, больше всего нареканий к работе <скорой помощи>.

<Мой брат чуть не умер от потери крови, - делится своей историей Ангелина Григорьева. - Спасибо, что на ранение уважаемые ехали два часа. В общем, не дождались и сами увезли его в больницу. Жаль, меня там не было, я бы не растерялась, в нашей стране я уже привыкла сама промывать, накладывать жгут и доставлять больного самостоятельно. Наверное, должна сказать спасибо, что оперировать и зашивать самостоятельно не приходится>.

К обсуждению темы подключаются без вины виноватые врачи <скорой>.

<Обслуживали бомжа, возили его по приемникам, - рассказывает врач <скорой> Дмитрий Путилов. - У него травма головы, ему надо в 7-ю горбольницу мозг просветить. А потом увезти его в терапию. И все это - на реанимобиле!>

Фото: vk.com (ИГГС)
Врачи <скорой> уже давно говорят, что служба <03> делится на <скорую> и <неотложную>. Но из-за нехватки машин все смешалось, потому и получается, что реанимационная бригада едет измерять давление, а умирающий человек ждет помощи несколько часов. И в этом - вина не медиков, а администрации Минздрава.

Фотография разваливающейся <скорой>, выложенная в ИГГС, уже облетела весь Интернет.

<Меня почти на такой "скорой" с ребёнком новорожденным из роддома в больницу по всему городу везли, - вспоминает Алена Иванова. - При торможении мы чуть не улетали вперёд к водителю, а из всего оборудования были только носилки! Когда я спрашивала, можно ли добраться самостоятельно, мне ответили: "Ни в коем случае, а вдруг в дороге малышу потребуется помощь, и неизвестно, как малыш перенесет транспортировку". Спрашивается, чем бы они мне помогли в ржавой и гнилой машине, где валяются одни носилки под ногами?>

В <Известиях> появилась информация о том, что до конца года в республику поступят пять новых автомобилей, закупленных меценатом Михаилом Гуцериевым. Их отправят в самые отдаленные районы - в Кезскую, Красногорскую, Сюмсинскую, Юкаменскую и Ярскую ЦРБ. Но что значат пять машин, когда в замене нуждается 90% автопарка <скорой>?!

<Как будто мы машины не просим! - отвечает на претензии врач <скорой> Дмитрий
Путилов. - Дайте нам, говорим, три "мерса" реанимационных! А нам в ответ: "Денег нет. ГАЗели получите когда-нибудь, и слава богу!">.

Заложники системы

Недоступность медицинской помощи, в том числе амбулаторной, и подмена бесплатных
ijevsk.bezformata.ru
услуг платными - также в числе нарушений, выявленных Росздравнадзором.

<Записались на прививку в детскую поликлинику, - вспоминает участница обсуждения Кристина Орехова. - Сказали - нужны свежие результаты анализов. Дали направление, а номерков на анализ крови нет. Говорят - подойдете, спросите, может, платно возьмут. Пришли, как и написано, с 8:00 до 10:00. Очередь заняла, вижу - объявление: мол, очень много детей болеет, анализов сдают много, поэтому принимаем только по номеркам. Платно - с 10:00 до 11:00 (времени было около 9 часов). В итоге пошли в платную клинику и в 10:00 уже были дома>.

Участники сообщества пишут: невозможно попасть на бесплатное диагностическое обследование, запись - от двух недель до нескольких месяцев вперед. Не хватает участковых педиатров и терапевтов, в очередях под дверями кабинетов люди чуть ли не в обмороки падают.

feeds.feedburner.com
<Попробуйте работать, когда вас постоянно проверяют сверху, а потом штрафуют, - изливает свой крик души врач Софья Макарова. - И, пожалуйста, не забудьте каждому пациенту улыбнуться, встретить его ласковым словом и смотреть в пол, когда он изрыгает на вас проклятия, что он с семи утра в поликлинике и даже маковой росинки во рту у него не было. И ещё, как ни странно, мы, врачи, тоже люди! Все мы, как люди, хоть раз да ошибаемся, у нас иногда бывает плохое настроение, все мы болеем, хотим кушать, а иногда даже в туалет>.

Реформа для оптимизации

Минздраву Удмуртии дан срок до 7 декабря на устранение всех выявленных нарушений. Но разве можно исправить то, что ломалось годами? Еще полгода назад Счетная палата России публиковала промежуточные итоги оптимизации. По данным ведомства, в результате сокращения медперсонала и количества коек в больницах начала расти смертность. Жуткий пример привели в ИГГС.

<В Якшур-Бодье роддом закрыли, "скорую", как всегда, не дождешься. Зная это, молодая
Фото: cДень.org
пара из деревни поехала в роддом в Ижевск на своей машине, так гораздо быстрее, - рассказал Илья Бобылев. - Приехали, а роженицу не принимают! Говорят, если бы на "скорой" приехали, то приняли бы. В панике поехали в другой роддом, там - та же история. Пока ехали в третий, ребёнок скончался в утробе. Вот такая жуть>.

Росздравнадзор в своем отчете отмечал <неэффективную административную деятельность> Минздрава республики. Вывод напрашивается сам собой: не здравоохранение нужно оптимизировать, а систему управления и полностью поменять подход к оказанию медицинской помощи. Иначе, говорят в ИГГС, наша медицина будет как в США, где медицинская страховка стоит безумных денег, а без нее врач на пациента даже не смотрит.

<Отделения закрывают, штаты сокращают! - констатирует врач Дмитрий Путилов. - Количество вызовов, обращающихся не уменьшается! А люди работают и не ноют, что в "скорой", что в поликлиниках и больницах! На износ! Да, не медработники в этом виноваты, а система, что сейчас сложилась! А кто это все разрабатывает? Нормативы, положения? Ответьте на этот вопрос, и сразу будет и ответ!>

отсюда:
http://день.org/news/3821

линейкин 24-10-2015 14:03

Интересно что минздрав успеет исправить до 7 декабря?😕
U-la-la! 24-10-2015 18:19

quote:
Originally posted by линейкин:

Интересно что минздрав успеет исправить до 7 декабря?😕



купить новые авто для скорых, починить оборудование, да мало ли чего ещё можно сделать)
линейкин 24-10-2015 21:31

купить новые авто для скорых, починить оборудование, да мало ли чего ещё можно сделать)


В том то и дело , что все эти траты даже при наличии денег должны пойти по 44-фз! А эти аукционы идут месяцами..То есть заведомо известно , что не исправить это все до 7 декабря!

Димoн 26-10-2015 12:32

quote:
Originally posted by линейкин:
В том то и дело , что все эти траты даже при наличии денег должны пойти по 44-фз! А эти аукционы идут месяцами..То есть заведомо известно , что не исправить это все до 7 декабря!

не факт.
вопрос желания и компетентности министра.
мне смешно 26-10-2015 13:56

quote:
Изначально написано Димoн:

вопрос желания и компетентности министра.



читаю вот заголовок

quote:
Изначально написано Ижлайф:

[b]Нужна помощь: девочке из Ижевска срочно требуется кровь

http://izhlife.ru/events/56802...иzhna-krov.html
[/B]

и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?

Сеня Белоозерский 26-10-2015 15:39

Дальше хуже. Статистика будет только ухудшаться. Минздрав со всеми БУЗ мед. учреждениями просто нужно мощно долбить по всей строгости и во все щели.
Самый не контролируемый орган, что хотят то и творят. Зазнавшиеся моральные бокланы, которые по 12 лет учаться а потом в белом халате задравши нос выделываются. В то самое время как руки растут из жопы.
В России остается быть только здоровым. Всем желаю здоровья и держаться подальше от данной структуры.

Мы для всех медиков обычные куски мяса - поверьте... Если будет альтернатива у лечащего врача, либо Вам продать дорогое лекарство, а Вы его не купите и сдохните, поверьте врач выберет навариться, а не спасти человека. И это в 98% случаях. Пересажать надо всех.

Димoн 26-10-2015 16:38

quote:
Изначально написано мне смешно:
и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?

я не думаю, что данная ситуация хоть что-то характеризует, кроме общего развала института донорства в стране. такие просьбы в соц. сетях регулярно появлялись и при прошлом министре, полагаю и при будущем (если текущего поменяют) их не избежать.
nazlovragam 26-10-2015 20:13

quote:
Изначально написано мне смешно:

и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?



Нувыблиндаете... что бы обеспечить кровью - нужна кровь. При чем тут министр? Он своей кровью обеспечть должен? До маразма-то доводить ситуацю не надА. Лучше станьте донором.
nazlovragam 26-10-2015 20:17

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

Мы для всех медиков обычные куски мяса - поверьте...



Вот и очередной дартаньян, любитель долбить в щели, выпал... сколько милилитров крови сдал в этом году?
Сеня Белоозерский 26-10-2015 20:29

quote:
Originally posted by nazlovragam:

сколько милилитров крови сдал в этом году?



раза два в год хожу... может реже) к значку донора не стремлюсь)) просто хожу

я о более действенных вещах. Если бы Вы посмотрели изнутри на наше здраво охранение, то так же бы уфифуели как и я...

nazlovragam 27-10-2015 21:43

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

раза два в год хожу...



quote:
[/B]

+500, коли правда...
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
[B]
Если бы Вы посмотрели изнутри на наше здраво охранение,



Епсттудэюшки... я его из это нутри видел за 30 лет во всех ипостасях.
Поэтому не нужно вещать про "всех врачей"! Врачей много, и плохих и хороших и не очень хороших и просто суперхороших. Много разных, но в основном все работают в меру своих знаний и способностей и возможностей. И процентик ваш нужно поправить в прямо противоположную сторону. Ну и оскрбления огульные вас не красят. Вашего "брата" точно так же можно из вентилятора "опудрить".
мне смешно 27-10-2015 23:53

По словам министра здравоохранения в УР "В других регионах ещё хуже!"(правда они сами про этот "факт" почему-то не в курсе)


Меня поддерживают. Глава Минздрава Удмуртии не намерен покидать свой пост
Общество 23:21 27/10/15
K 25
J
Жанна Ситникова
Пресс-конференция, на которой журналисты планировали задать министру здравоохранения Удмуртии целый список вопросов по итогам проверки Росздравнадзора, была короткой - Алексей Чуршин торопился на сессию Госсовета республики. Но претензии надзорного ведомства все же прокомментировал, попытавшись погасить волну возникшего вокруг этой темы ажиотажа. Однако благодаря высказываниям министра эффект скорее получился обратный.

Фото: cДень.org

<Выводы скорректированы по-другому>

Разговор о претензиях Росздравнадзора Алексей Чуршин начал с заявления, что с актом проверки ознакомлен, но, по его мнению, факты изложены одни, выводы несколько скорректированы по-другому.

Глава Минздрава зачитал интервью руководителя Росздравнадзора Михаила Мурашко изданию <Медицинский вестник>, в котором оценивается положение дел в регионах страны. Чуршин обратил внимание журналистов на отсутствие в этом интервью претензий к Минздраву Удмуртии и подчеркнул, что нарушения носят системный характер и во многих субъектах.

<Это говорит о чём - не регионы виноваты, а сбой находится на федеральном уровне, раз такое большое количество нарушений в регионах страны, - отметил Алексей Чуршин. - Но заметьте: нигде не звучит Удмуртская Республика. Не скрою, с некоторыми выводами комиссии я согласен. Действительно, сегодня требуется замена парка санитарного транспорта. Нам необходимо заменить 213 автомобилей. Не секрет, что проблема характерна не только для республики, но и для многих регионов России>.

Вспомнился разговор с коллегой, которая лет пять назад приходила на интервью к тогда еще главному врачу горбольницы N 10 Алексею Чуршину.

<Мы три часа разговаривали о положении дел в здравоохранении, - сказала моя коллега. -
Фото: tarantino.by
Алексей Чуршин был очень недоволен финансированием, было много замечаний по тому, как оказывается медицинская помощь, были претензии к административной работе Минздрава. Не может быть, чтобы за несколько лет человек так сильно поменял свою точку зрения. Глава Минздрава прекрасно понимает, как все плохо в его ведомстве, просто, как чиновник, это не признает. По крайней мере, публично>.

<Нельзя исправить все и сразу>

Комментируя итоги проверки, глава Минздрава несколько раз подчеркнул - есть регионы, где ситуация гораздо хуже, чем в Удмуртии, и озвучил цифры по бесплатной диагностике, которые, в общем-то, выглядят неплохо, но, увы, только выглядят.

<В республике три МРТ, по интенсивности их загрузки мы на первом месте в ПФО, - сказал Алексей Чуршин. - 14 томографов - по загрузке на третьем месте, 251 эндоскоп, 24 маммографа, 3 ангиографа, 290 аппаратов УЗИ. На каждом аппарате УЗИ в год в республике проводится 5 701 обследование, в России эти цифры ниже - 4 348!>

Но тогда почему жители Удмуртии вынуждены проходить дорогую платную диагностику? К примеру, МРТ головы в среднем стоит почти 3 тысячи рублей, УЗИ почек - от 500 до 1 000 рублей. Да что там, общий анализ крови - 600 рублей!

Фото: diagnos.ru
<Большая часть оборудования была закуплена в период с 2006-го по 2009 год, - пояснил глава Минздрава. - Оно выходит из строя, на ремонт нужны немалые деньги, поэтому мы вынуждены были прописать в территориальной программе госгарантий оказания медицинской помощи срок ожидания обследования до трех месяцев, если это плановое обследование. В экстренных случаях, конечно же, обследование проводится незамедлительно>.

Продолжая озвучивать цифры, Алексей Чуршин зачитал аналогичную справку по бесплатному обследованию в Татарстане. Исходя из этой статистики, получается, что в соседней республике, населению которой жители Удмуртии по-хорошему завидуют, высокотехнологичная помощь и диагностика еще менее доступны, чем у нас. Но лично я прожила в Татарстане более 10 лет, вернулась в Удмуртию лишь недавно и до возвращения не догадывалась, что на сдачу анализов крови нужно записываться за неделю вперед, что очередь на УЗИ выстраивается на месяц. Тот факт, что даже бесплатное обследование на МРТ татарстанцы ждут не более двух недель, несмотря на приведенную статистику, я озвучила Алексею Чуршину. В ответ с некоторой заминкой мне было сказано, что работа ведется, просто нельзя исправить все и сразу.

<Лишь правда над Вселенной царь>

Информацию, которая тут же разлетелась по информагентствам, журналисты получили уже после пресс-конференции, когда поинтересовались у убегающего министра, кто будет наказан по итогам проверки.

<Никого увольнять не будем, - заявил Чуршин. - Потому что не за что. Некоторые главврачи понесут административное наказание по выявленным нарушениям, а в целом, я считаю, у нас в министерстве слаженная команда. Да, с некоторыми мне работать некомфортно, но я вижу, что это профессионалы, которые болеют за свое дело душой, поэтому будем продолжать работать>.

Прокомментировал Алексей Чуршин и слухи о собственной возможной отставке.
Фото: videozal.su

<У меня контракт на пять лет - до 2019 года, - сказал министр. - Меня поддерживают врачи, поддерживает руководство республики, и я намерен отработать свой срок до конца, я в это верю. Я поставлен для того, чтобы честно работать. И мне нравится выражение Державина: "Лишь правда над Вселенной царь". Поэтому я говорю правду. А искажать ее у меня нет никакого желания>.

Тогда, может быть, у жителей республики и министра здравоохранения разный подход к классификации нарушений и разные понятия о доступности медицинской помощи? Похоже, что это еще один риторический вопрос.

http://день.org/news/3908

АНДРЕЙКА74 28-10-2015 12:12

Читаешь отмазы министра и вспоминаешь начальную школу и детский сад. А у Пети руки еще грязнее, а училка ко мне придирается без причины
АНДРЕЙКА74 28-10-2015 12:18

И вообще они на меня наговаривают, сами считать не умеют.
Когда уже научатся за себя отвечать
А почему не говорит, что у соседей нет роста смертности и им за свои достижения самим отвечать
А наш клоун всем втирает про температуру в среднем по больнице. В морге -+10, в реанимации + 40, а в среднем у нас 36, не было бы так смешно, как обидно. Позор
АНДРЕЙКА74 28-10-2015 12:23

А еще про контракт, если он есть это не значит, что 5 лет ты сидеть будешь. И если он ты не справляешься дак уйди не делай из себя клоуна. И условия контракта надо выполнять и в контракте есть условия для его расторжения и результаты или их отсутствие и должно быть основание для того, чтобы сказать: ну не смогла я, не смогла))))
taxi2006 28-10-2015 12:23

http://www.kp.ru/online/news/2204948/#close вот здесь Чуршин, почему-то Дмитрий)))обещает повышение з\п врачам и среднему медперсоналу. может это изменит что-то к лучшему?...
brigada8-5 28-10-2015 13:29

quote:
обещает

1.обещать - не значит женится
2.к январю его могут и снять
Сеня Белоозерский 28-10-2015 14:04

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Поэтому не нужно вещать про "всех врачей"!

а я и не обобщаю...

но хорошие врачи вынуждены нарушать САНПИН из-за недофинансирования т.к. кое кто спионерил лавандосов

Сеня Белоозерский 28-10-2015 14:08

гавно у нас, а не здравоохранение... К стенке бы всех приставил. Сколько людей дохнет из-за рукожопов
Uroman 28-10-2015 16:40

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

К стенке бы всех приставил.



чудненько... и Сеню Б. - в министры. тыгыдым к 7 декабря все будет чики-пуки.
Сеня Белоозерский 28-10-2015 17:53

Не))) Я не боклан чтоб к политике(дерьму) стремиться. Но люди должны понимать меры ответственности, работая в данном сабже.
А они все медики (не обобщаю)... Зазнавшиеся, которые нахер никому не нужны с их образованием, проучившись 12 лет.
Ща сокращения идут нифиговые, они стервенеют по жоскому.

Не ну их тоже можно понять... Посмотрите 20 лет подряд на грязные жопы, порежьте трупов, посмотрите через мелкоскоп на кокашки, понюхайте мочу. НО Это не говорит о том, что окружающие люди овощи и не больше)))

Врачи - это те же убийцы. Почему то на сайте минздрава официально было заявлено, что потребности в предоставляемых лекарствах покрыты на 100% за счет средств ОМС, Бюджета УР и бюджета РФ
Спрашивается, почему болеть не выгодно? Ладно понос температура...

Да и при том есть мед. учреждения, где собрались все рукожопы... Вот человек по жизни "гавно" работать не хочет, руки из жопы, на карме покойников тьма. Его сокращают увольняют из одного учреждения, он идет в другое... Стонет, проситься на работу, взяточку отстегивает с зарплаты. А у самого как руки из жопы росли так и растут... При этом он имеет диплом и медиком считается...

Кароче, надо орган придумывать, который будет ипать минздрав и все БУЗ МЗ ит.д.

линейкин 28-10-2015 20:39

[QUOTE]Originally posted by АНДРЕЙКА74:
[B]
АНДРЕЙКА74
новый
P.M. Цитировать
упомянуть
написано 28-10-2015 12:23 - 0 0 +
А еще про контракт, если он есть это не значит, что 5 лет ты сидеть будешь. И если он ты не справляешься дак уйди не делай из себя клоуна. И условия контракта надо выполнять и в контракте есть условия для его расторжения и результаты или их отсутствие и должно быть основание для того, чтобы сказать: ну не смогла я, не смогла))))
А куда собственно уходить Чуршину? В 10 гб место занято, с академией похоже пролетает, лечить наверно уже разучился! Значит только обратно в депутаты !
Versus18 28-10-2015 21:01

quote:
А куда собственно уходить Чуршину? В 10 гб место занято, с академией похоже пролетает, лечить наверно уже разучился! Значит только обратно в депутаты !

патологоанатомом! И что Министр здравоохранения России не может сказать ушли что ли или я что-то не понимаю?

Толки 28-10-2015 21:18

Короткая память? Не так давно еще радовались назначению нового министра здравоохранения. В т.ч. цитируемый А.П. Коновал одобрял. Сильно ли он лично виноват в этой "оптимизации"? Больше на поиски крайнего похоже.
brigada8-5 28-10-2015 21:37

quote:
К стенке бы всех приставил

Сеня, я не понял..
ты это про меня сказал?

quote:
Врачи - это те же убийцы.

Сеня, а в репло??
я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?
АНДРЕЙКА74 28-10-2015 21:42


Короткая память? Не так давно еще радовались назначению нового министра здравоохранения. В т.ч. цитируемый А.П. Коновал одобрял. Сильно ли он лично виноват в этой "оптимизации"? Больше на поиски крайнего похоже.

Пусть работает, но когда он такую чушь в оправдание свое несет, то тут задуматься надо, а на своем ли он месте
Versus18 28-10-2015 21:58


quote:
но когда он такую чушь в оправдание свое несет, то тут задуматься надо, а на своем ли он месте

федералы хоть бы посмотрели как он на них все свалил - думаю не задержится
Uroman 29-10-2015 01:04

quote:
Originally posted by линейкин:

А куда собственно уходить Чуршину?



а вы еще не видели? форум заполонен рекламой бывшего министра, ныне спинодава, и, по слухам, скоро будущего главврачом.
"банщик т.Петухов переведен на другую руководящую работу" (с)
Uroman 29-10-2015 01:12

quote:
Originally posted by Versus18:

И что Министр здравоохранения России не может сказать ушли что ли или я что-то не понимаю?



я-я натюрлих, не понимай!
Региональных министров федеральный министр не назначает и не увольняет. для этого есть Правительство УР, это их полномочия.
Uroman 29-10-2015 01:17

quote:
Originally posted by taxi2006:

повышение з\п



где вы там про з/п углядели?
речь идет о повышении оклада. на очень "интересную" цифру - 4000. она вам ни чО не напоминает?
U-la-la! 29-10-2015 08:24

quote:
Originally posted by Uroman:

Региональных министров федеральный министр не назначает и не увольняет. для этого есть Правительство УР, это их полномочия.



ну они согласовываются в МЗ РФ теперь после истории с предыдущим министром такие полномочия ввели.
U-la-la! 29-10-2015 08:24

quote:
Originally posted by Versus18:

федералы хоть бы посмотрели как он на них все свалил - думаю не задержится



федералы про это не узнают, они ижевские новости не читают\не смотрят.
Сеня Белоозерский 29-10-2015 20:28

quote:
Originally posted by brigada8-5:

я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?



я же говорил не обобщаю (третий раз повторяю) конечно смогу и повторить и примеры привести настоящие... Для форума это просто будет не обоснованным скандалом. Тыж вроде фельдшер? Или уже врач?
Сеня Белоозерский 29-10-2015 20:33

quote:
Originally posted by brigada8-5:

я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?



я же говорил не обобщаю (третий раз повторяю) конечно смогу и повторить и примеры привести настоящие... Для форума это просто будет не обоснованным скандалом. Тыж вроде фельдшер? Или уже врач?
quote:
Originally posted by Димoн:

росздравнадзор



придумаем орган, который будет ипать росздрав надзор и роспотребнадзор
nazlovragam 30-10-2015 12:05

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

придумаем орган, который будет ипать росздрав надзор и роспотребнадзор



потом придумаем орган, который будет ипать орган, который будет ипать здравнадзор и потребнадзор.
Сеня Белоозерский 30-10-2015 10:59

Мне инетересно чего это так медики реагируют на критику... Менты-казлы Власть-уроды Это нормально)))
А медики - .....
Потому что привыкли, что им в рот больные люди смотрят (которые нифига ни вчем не понимают)
brigada8-5 30-10-2015 13:41

в твоих словах критики не больше, чем у той истерички, что вылезла в ветку "охота" с воплями "охотники-убийцы"
Сеня Белоозерский 30-10-2015 14:15

Согласен, выглядит так. Но разобравшись изнутри, столкнувшись с этим впервые, я честно говоря, офигел... Одно дело хобби. Другое дело живые люди.
мне смешно 30-10-2015 14:21

продолжение обсуждения вот тут:

https://izhevsk.ru/forummessage/50/5136556.html