quote:
Originally posted by Кулебякин:
Заморозка тарифов за чей счет? Хотите веерных отключений электричества, прогнивших сетей и отсутствие отопления зимой - голосуйте за любителей заморозок.
ну попугайте ещё, а та та та вам будет, ещё укропию в пример поставьте, смотрите мол
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Заморозка тарифов за чей счет? Хотите веерных отключений электричества, прогнивших сетей и отсутствие отопления зимой - голосуйте за любителей заморозок.
За счёт заморозки доходов олигархов, жирующих на коммуналке.
"Единая Россия" отклонила законопроект о запрете размещать средства резервного фонда РФ и ФНБ в финансовых активах стран ЕС и США.
Истинное лицо партии!
quote:
Изначально написано paxs:
За счёт заморозки доходов олигархов, жирующих на коммуналке.
А теперь давайте без лозунгов. Есть конкретные цифры, сколько эти олигархи зарабатывают на коммуналке?
Щас погуглят навального )
quote:
Originally posted by Кулебякин:
А теперь давайте без лозунгов. Есть конкретные цифры, сколько эти олигархи зарабатывают на коммуналке?
А теперь давайте без демагогии. Без реальной маржи и возможности непрозрачных схем- хрен бы кто туда сунулся.
Прошло 16 лет! Сколько лет ещё должно пройти чтобы бараны наконец-то поняли что они живут плохо и виновата в их плохой жизни эта партия за которую они голосуют уже 16 лет?! Сколько? 20? 30?
quote:
Изначально написано stereon:
виновата в их плохой жизни эта партия
а я думал велосипедисты. да, так и сказали
quote:
Изначально написано paxs:
А теперь давайте без демагогии. Без реальной маржи и возможности непрозрачных схем- хрен бы кто туда сунулся.
Это и есть демагогия, ибо маржи там нет никакой, вернее она есть, но отрицательная. Ваши олигархи попали в классические ножницы. С одной стороны установленный государством тариф не покрывает расходы на реконструкцию гнилых сетей. Если лезть в кредиты, нужно будет еще больше поднимать тариф чтобы платить проценты. С другой государство не может поднять тариф на необходимую величину т.к. это разгонит инфляцию и повысит социальную напряженность. По этому повышают, но на самый минимум, надеются что гнилые сети и советские котельные еще лет 10 протянут на честном слове, а там трава не расти.
Можно конечно тарифы вообще не повышать. Получите сначала рыжую горячую воду, потом ее запретит роспортебнадзор, а потом и холодная будет по расписанию. Некоторые города уже через это прошли.
Кулебякин ну не смеши. Бедный Вексельберг ну так любит Ижевск, ну так его обожает, что свои деньги на его сети решил потратить и согласился с минусовыми тарифами работать. Может его тронули речи про социальное предпринимательство, что он в эти ножницы по доброй воле решил залезти?
И пассажирские перевозки у нас так убыточны, что по доброте душевной бремя содержания ипопата на себя взвалили. И водоканал тоже на свое содержание забрать хотят, чтобы горожанам помочь.
Еще им обязательно надо заставить забрать себе автодор и ДП ижевское, и чтобы только они и дальше все тендеры дорожные без конкуренции брали, иначе кто еще проследит за дорожными ремонтами, если не совесть олигархическая?
quote:
Изначально написано timafon:
Может его тронули речи про социальное предпринимательство, что он в эти ножницы по доброй воле решил залезти?
Рассказать на ночь смешную сказку, как развести олигарха на бабло? Показываешь значит ему тему с огромным оборотом... Там же никто особо экономику не считает когда влезает, а все лакомые куски в 90е разобрали, остался всякий неблагодарно-убыточный шлак типа гнилых сетей и вывоза мусора.
quote:
Изначально написано timafon:
И водоканал тоже на свое содержание забрать хотят, чтобы горожанам помочь.
Очевидно же, эффект синергии. Выгоднее иметь одну контору которая обслуживает и отвечает сразу за все сети, чем несколько разных контор под горячую воду, тепло, хол. воду и водоотвод с ливневками с кучей дублирующего персонала.
quote:
Изначально написано timafon:
И пассажирские перевозки у нас так убыточны, что по доброте душевной бремя содержания ипопата на себя взвалили.
хз, по пасс. перевозкам я не в курсе
quote:
Очевидно же, эффект синергии. Выгоднее иметь одну контору которая обслуживает и отвечает сразу за все сети, чем несколько разных контор под горячую воду, тепло, хол. воду и водоотвод с ливневками с кучей дублирующего персонала.
Отдать сразу все олигархам, установить крепостное право тогда. Зачем вообще дублирующий персонал в виде депутатов, мвд и прочего - олигарх и Депутат и судья в одном лице.
деприватизацию и национализацию всех ресурсников если сделать, то будет наверно еще хуже ))
ТС сделал вброс сами знаете чего в вентилятор и свалил. Это может ижевская новость, или после выборов у ТС пригорает, раз выкладывает тему с таким названием? Достали такие с позволения сказать люди. Не забывайте, что именно коммунисты и комсомольцы в конце 80-х решили развалить все нах и жить при капитализме, а сейчас они ругают всех и стонут что жить плохо. выберут их - то же самое будут делать; дело не в депутатах, а в соц. экономическом строе.
можно подумать при жирике будем жить збс
это срашка и она по определению нечто коричневое
а кто плохо себя вести будет в загробной жизни попадет туда снова
quote:
деприватизацию и национализацию всех ресурсников если сделать, то будет наверно еще хуже ))
У нас пока ничего еще не приватизировано - в аренде.
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Заморозка тарифов за чей счет?
олигархов же, ёпта!
quote:
ТС сделал вброс сами знаете чего в вентилятор и свалил. Это может ижевская новость, или после выборов у ТС пригорает, раз выкладывает тему с таким названием? Достали такие с позволения сказать люди. Не забывайте, что именно коммунисты и комсомольцы в конце 80-х решили развалить все нах и жить при капитализме, а сейчас они ругают всех и стонут что жить плохо. выберут их - то же самое будут делать; дело не в депутатах, а в соц. экономическом строе.
Дело то не в капитализме. Дело в том, что сети отдали в аренду по договору по которому прибыль, я бы даже сказал сверхприбыль свою получает РСО, а обязательств по ремонту сетей может и не выполнять, ссылаясь на то, что не платят, тариф маленький. В итоге сети все хуже, УК регулярно сетевиков кидают, но те не сильно обижаются - они тарифы еще больше защищают либо сети не ремонтируют. РСО и УК наживаются, город сидит без воды. Еще и подрядчикам, которые реально сети обслуживают платят как попало. Сколько у нас из-за прорывов денег утекает - по Ленина месяца два можно было наблюдать как ливневка парит - потому что где то в нее кипяток утекает. Сколько провалов из-за того что прорывы под землей. На ключевом недавно поселке наблюдали - горячая вода больше месяца бежит в канализацию и никто не торопится устранять - зачем им это надо? ОДН еще припишут и нормально, мы оплатим. Вот реально смешно - от едра большая часть депутатов - РСОшники, директора УК и застройщики. И програма едра - больше никакой точечной застройки, комуналку под народный контроль.
Ижевск поделен управляйками, еще сейчас закон приняли о лицензировании - чтобы новых УК и не появилось. Монополизм и капитализм с рыночной экономикой несовместимы.
Вместо борьбы за чистоту работы и соблюдений правил игроками рынка при помощи уже действующих институтов правоохранительных органов - государство плодит новые институты контроля типа жилинспекции, муниципальной милции, сейчас процедуру лицензирования ввело. На деле же это приводит к монополизации рынка и очередному витку коррупции, а для потребителей к повышению цен при снижении качества услуг. Вот даже перевозки пассажирские - мы смеемся над Украиной - почему у них бензин дороже, а стоимость перевозок в два раза ниже? Почему в Европе топливо в 2 с лишним раза дороже, а авиаперевозки, билеты на поезда в разы дешевле? А все потому что кругом монополии и коррупция.
quote:
Изначально написано timafon:
У нас пока ничего еще не приватизировано - в аренде.
в аренде только сами коммуникации,т.е. трубы по всему городу, похороненные под землей, а все что производит тепло в тгк-5 уже давно же в частных руках?
quote:
Изначально написано timafon:
капитализм с рыночной экономикой несовместимы.
забавно
quote:
забавно
Читайте предложение целиком. Идет противопоставление с монополизмом.
quote:
Изначально написано KARkade:производит тепло в тгк-5
ПАО "Т плюс"!
quote:
ПАО "Т плюс"!
ну это и есть часть тгк-5, которая в свою очередь входит в КЭС-холдинг и тот входит в группу компаний Ренова.
quote:
Originally posted by timafon:
Монополизм и капитализм с рыночной экономикой несовместимы.
Все равно забавно.
quote:
Изначально написано bazzuka:
думается мне что главные "подарки" и "благодарности" ещё ждут своих избирателей
Минфин предложил повысить пенсионный возраст уже в 2016 году. до 65 лет для женщин и мужчин.
При том что есть инициатива ввести уголовное наказание за тунеядство, народ будет подыхать у станка или в раздевалке сразу после смены.
quote:
Originally posted by rk:
до 65 лет для женщин и мужчин.
Мужики все равно и после 60 работают.
Но дуры феминистки таки добились равноправия женщин и мужчин. Им то что - они чайлдфри стерилизованные. А остальным женщинам в 55 самое время на пенсии с внуками возиться. А тут предлагают еще 10 лет на производстве отпахать. В 65 внуки уже школу заканчивать будут - сдалась им эта старая бабка. И что тогда делать? - правнуков дожидаться?
люди работают после 60 (55), если есть здоровье. Многие ли мужчины даже сейчас до пенсии доживают?
quote:
Изначально написано Кулебякин:
Заморозка тарифов за чей счет? Хотите веерных отключений электричества, прогнивших сетей и отсутствие отопления зимой - голосуйте за любителей заморозок.
В свое время была хорошая идея озвучена ВВП,что трубы от ЦТП до жилых домов надо передать котельным,или ТЭЦ.таким образом на примере нашего города пропадет УКС,котельные и ТЭЦ заинтересованы в круглогодичном ГВС.
В 2008 году,в разгар кризиса,наблюдал как УКС не спеша ремонтировал трубы,20 метров,заняло это три месяца,фактически работы все были выполнены за 10 дней.остальные дни их тупо не было на объекте.видно трубы должны отлежатся,как фундамент
quote:
Изначально написано stereon:
Прошло 16 лет! Сколько лет ещё должно пройти чтобы бараны наконец-то поняли что они живут плохо и виновата в их плохой жизни эта партия за которую они голосуют уже 16 лет?! Сколько? 20? 30?
смотри кабэ тебе эти бараны потом не наваляли
не голосовал в принципе. не в городе был.
почему постоянно недалекие ищут причины своей бедности и не состоятельности в ком то другом?
не даром говорили - человек сам творец своей судьбы.
мало зарабатываешь? на что то не хватает? вместо того что бы на форумах трындеть - иди работай! вот только давайте без отмазов
сколько людей знаю, кто хочет - тот зарабатывает.
кто не хочет - вечно какие то отмазы.
quote:
В свое время была хорошая идея озвучена ВВП,что трубы от ЦТП до жилых домов надо передать котельным,или ТЭЦ.таким образом на примере нашего города пропадет УКС,котельные и ТЭЦ заинтересованы в круглогодичном ГВС.
У нас и котельные и ТЭЦ и ЦТП и сети как от котельных и ТЭЦ до ЦТП так и от ЦТП до дома в ведении организаций входящих в КЭС холдинг. Монополия с регулированием тарифов не располагает к быстрой работе или заботе о потребителе - регулирующий орган это вряд ли оценит. Вот мне кажется было бы неплохо отдать сети от ЦТП до дома в ведение ТОС-ТСЖ микрорайоного типа, чтобы жители могли с кого-то спросить. Сейчас все передали на откуп УКСу и все ответственность с себя сняли - УК жители могут поменять еще хотя бы теоретически, а вот УКС то уже никак не могут. Всех устраивает - и чиновников и УК, которые дружно валят все сейчас на УКС, громко кричат и публично ругаются в его адрес.
quote:
мало зарабатываешь? на что то не хватает? вместо того что бы на форумах трындеть - иди работай! вот только давайте без отмазовсколько людей знаю, кто хочет - тот зарабатывает.
кто не хочет - вечно какие то отмазы.
Причем тут кто сколько зарабатывает? Вот Вам не хочется жить в комфортном городе, где вода всегда есть, где дороги хорошие, где пенсионеры в мусорных бачках перед твоим домом не ковыряются? Где ты уверен, что если с тобой или твоими близкими, тьфу тьфу тьфу, что-то случится, то ты не станешь обузой своих родных, а твое государство о тебе позаботится. Я свои лично заработанные деньги отдал в пенсионный фонд, а сейчас этот фонд хотят непонятно куда раздербанить. Меня это беспокоит, меня беспокоит что собственность, которую наши родители на своем горбу при союзе создавали сейчас кто-то себе в карман складывает, а потом на эти деньги у меня во дворе под самым носом дом построит.
Вот у нас в стране децельный коэффицент (разница в доходах между 10% самых бедных и 10% самых богатых) растет каждый год и уже в 2008 году превысил показатель при котором общество склонно к массовым беспорядкам. И только на каких то пропагандистских моментах все держится. И это уже проблема не только бедных, но и богатых. Конечно кто очень богатый и почти все чиновники - они себе давно аэродромы готовят за границей, а вот кто богат но не настолько - те то никуда не денутся. И вообще нет гарантий, что завтра для того чтобы удержаться у власти не начнется назначение "виновных" в виде бизнеса, потому что оппозиции такими темпами через пару лет не останется совсем.
quote:
Изначально написано timafon:
деньги отдал в пенсионный фонд
В России это глупо. Надо было подождать лет несколько, посмотреть. Даже смотреть долго не пришлось)
quote:
Изначально написано timafon:
У нас и котельные и ТЭЦ и ЦТП и сети как от котельных и ТЭЦ до ЦТП так и от ЦТП до дома в ведении организаций входящих в КЭС холдинг. Монополия с регулированием тарифов не располагает к быстрой работе или заботе о потребителе - регулирующий орган это вряд ли оценит. Вот мне кажется было бы неплохо отдать сети от ЦТП до дома в ведение ТОС-ТСЖ микрорайоного типа, чтобы жители могли с кого-то спросить. Сейчас все передали на откуп УКСу и все ответственность с себя сняли - УК жители могут поменять еще хотя бы теоретически, а вот УКС то уже никак не могут. Всех устраивает - и чиновников и УК, которые дружно валят все сейчас на УКС, громко кричат и публично ругаются в его адрес.
Еще раз.от котельной(ТЭЦ) до ЦТП трубы принадлежат им.не раз производили ремонт НАША бригада слесарей,а не УКС.
Передача сетей от ЦТП до дома это из оперы авто принадлежит 10 разным людям,не родственникам.дело идет к ремонту,все ли согласятся на него???
Если возникает течь в трубах между котельной(ТЭЦ) и ЦТП,ремонт производится за 2-3 часа,и самый сок котлы не тушат,а учитывая стоимость очищенной воды и сколько её уходит мимо вылетает это в копейку,неплохую
quote:
Еще раз.от котельной(ТЭЦ) до ЦТП трубы принадлежат им.не раз производили ремонт НАША бригада слесарей,а не УКС.
Вы на субподряде просто у УКСа значит работали. Кстати зимой было чуть не восстание субподрядчиков - по полгода им деньги за работы не перечисляли. И кто мы? Может Вы ХВС делали? Тогда это водоканал - все правильно.
quote:
В России это глупо. Надо было подождать лет несколько, посмотреть. Даже смотреть долго не пришлось)
Что значит глупо? Есть закон, я обязан это делать.
Ну, а эту часть банально воспринимайте, как дополнительный налог, за счет которого выплачиваются пенсии сейчас.
quote:
Изначально написано timafon:
Вы на субподряде просто у УКСа значит работали. Кстати зимой было чуть не восстание субподрядчиков - по полгода им деньги за работы не перечисляли. И кто мы? Может Вы ХВС делали? Тогда это водоканал - все правильно.
Вы упоротый!Работал в котельной,и трасса от котельной до ЦТП была наша..
Так думаю везде,вы думаете какой диаметр трубы от котельной до ЦТП?про объемы воды я про молчу
quote:
Изначально написано timafon:
где пенсионеры в мусорных бачках перед твоим домом не ковыряются
Вот не надо ля-ля. Они еще богаче нас будут, у них всегда деньги есть. Им просто заняться нечем.
Как и прочих людей, не стоит пенсионеров под одну гребенку грести.
quote:
Вы упоротый!Работал в котельной,и трасса от котельной до ЦТП была наша..
В Ижевске все сети ГВС у УКСа в аренде, все обслуживающие организации на субподряде у УКСа. Граница сетей УКСа и УК проходит по стене жилого дома.
http://www.tplusgroup.ru/org/udmurtia/organization/uks/
Состав арендуемого имущества ООО <УКС> по г. Ижевск
(магистральные сети ООО <УКС> арендует у ОАО <ТГК-5>, квартальные - у Управления имущественных отношений Администрации г. Ижевска и Управления ЖКХ г. Ижевска):
магистральные сети: 226 км (в однотрубном исчислении);
квартальные сети теплоснабжения и ГВС: 900 км (в однотрубном исчислении);
23 ИТП, 133 ЦТП, 96 БГВС, 11 ТНС.
сегодня увидел в городе рекламные щиты, где глава благодарит ижевчан за поддержку
вот и благодарность!(правда вопрос: "для чего тратить на это деньги...?")На Орджоникидзе в 9 утра после выборов активизировалась стройка. Жители тоже очень очень "благодарят" "Единую Россию" за выполнение обещаний в первый же день после выборов.
quote:
Изначально написано RockYourLife:
не голосовал в принципе. не в городе был.почему постоянно недалекие ищут причины своей бедности и не состоятельности в ком то другом?
не даром говорили - человек сам творец своей судьбы.
мало зарабатываешь? на что то не хватает? вместо того что бы на форумах трындеть - иди работай! вот только давайте без отмазовсколько людей знаю, кто хочет - тот зарабатывает.
кто не хочет - вечно какие то отмазы.
Рок, не голосовал в принципе и не в городе был - это 2 большие разницы и 4 маленькие...
есть хорошее высказывание, что плохих депутатов выбирают хорошие избиратели, которые не ходят на выборы.
если мы хотим, что то изменить в доме/улице/районе/городе/стране, то мы должны быть активнее и иметь какую-то жизненную позицию... хотите, чтоб вас постоянно нагибали? сидите на диване, не ходите на выборы, не спорьте с властями и НАГИБАЙТЕСЬ
хотите, чтоб к вам прислушивались? будьте активны...
и твой пример с заработком не совсем корректен
quote:
Изначально написано timafon:
В Ижевске все сети ГВС у УКСа в аренде, все обслуживающие организации на субподряде у УКСа. Граница сетей УКСа и УК проходит по стене жилого дома.
http://www.tplusgroup.ru/org/udmurtia/organization/uks/
Состав арендуемого имущества ООО <УКС> по г. Ижевск
(магистральные сети ООО <УКС> арендует у ОАО <ТГК-5>, квартальные - у Управления имущественных отношений Администрации г. Ижевска и Управления ЖКХ г. Ижевска):
магистральные сети: 226 км (в однотрубном исчислении);
квартальные сети теплоснабжения и ГВС: 900 км (в однотрубном исчислении);
23 ИТП, 133 ЦТП, 96 БГВС, 11 ТНС.
ТГК-5 принадлежит В.,УКС тоже его.котельные города не ЕГО.
ТГК-5 и УКС РАЗНЫЕ КОНТОРЫ(теоретически)
Котельные это Купол,Механ,Ижавто,Нефтемаш,Ижмашэнерго,ЖД котельная.
Вот тут полный список http://duma.izh.ru/res_ru/0_hfile_32747_1.pdf
quote:
Котельные это Купол,Механ,Ижавто,Нефтемаш,Ижмашэнерго,ЖД котельная.
Вот тут полный список http://duma.izh.ru/res_ru/0_hfile_32747_1.pdf[/B][/QUOTE]
http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_32746_1.pdf Почитайте лучше этот документ и станет все более понятно.
quote:
Изначально написано timafon:
[/URL]
http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_32746_1.pdf Почитайте лучше этот документ и станет все более понятно.
Смотри таблицу 2.1 http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_32746_1.pdf
quote:
Изначально написано timafon:
Причем тут кто сколько зарабатывает?
Еще как причем, масштаб личности определяется объемом проблем на которые по*фиг. Кого-то беспокоит перегоревшая лампочка в подъезде, а кого-то как устроить ребенка в престижный вуз за границей.
quote:
Изначально написано timafon:
Вот Вам не хочется жить в комфортном городе, где вода всегда есть, где дороги хорошие, где пенсионеры в мусорных бачках перед твоим домом не ковыряются? Где ты уверен, что если с тобой или твоими близкими, тьфу тьфу тьфу, что-то случится, то ты не станешь обузой своих родных, а твое государство о тебе позаботится.
- Вы хотите жить в великой, процветающей стране?
- Да!
- Тогда вас заинтересует наше предложение! Оформление грин-карты в США за неделю...
quote:можно подумать-прислушаются, сколько кипиша было вокруг колизея. Нехай строят его каждый день, а иногда и ночью.
Изначально написано Chuksss:Рок, не голосовал в принципе и не в городе был - это 2 большие разницы и 4 маленькие...
есть хорошее высказывание, что [b] плохих депутатов выбирают хорошие избиратели, которые не ходят на выборы.
если мы хотим, что то изменить в доме/улице/районе/городе/стране, то мы должны быть активнее и иметь какую-то жизненную позицию... хотите, чтоб вас постоянно нагибали? сидите на диване, не ходите на выборы, не спорьте с властями и НАГИБАЙТЕСЬ
хотите, чтоб к вам прислушивались? будьте активны...и твой пример с заработком не совсем корректен[/B]
Поэтому на выборы не хожу года этак с 2003. Ибо голосуй-не голосуй, митингуй -не митингуй, все равно все так и останется. Прошу прощения за офф.
По поводу "Колизея" - если бы в воскресенье выбрали в ГорДуму не директора "Комоса" Стыценко (и других директоров застройщиков и УпрКомпаний), а продавщицу из супермаркета, то может быть и прислушались бы.
quote:с системой можно бороться... слабо было опу от дивана отодрать и придти? так же подумали 70% избирателей... а раз так - давайте как в том анекдоте:
Изначально написано дикая кошка:
можно подумать-прислушаются, сколько кипиша было вокруг колизея. Нехай строят его каждый день, а иногда и ночью.
Поэтому на выборы не хожу года этак с 2003. Ибо голосуй-не голосуй, митингуй -не митингуй, все равно все так и останется. Прошу прощения за офф.
- мама вы хотите жаренной рыбки?
-*конечно
- так сходите, наловите и пожарьте
-*но я же болею!
- тогда лежите и не ...здите
у нас почему-то считают люди, что им кто-то что-то всегда должен. но сами нихрена не хотят делать.
регулярно слышу вопросы от соседей: ну что там? а может напишешь туда и тому? а может сходишь к этому?
когда же в ответ прошу: придите/проголосуйте/подпишите и прочее - таки все ссссс по норам-огородам...
по ночам кализейку не строят (один раз работали до 23:50 и то полицаи были вызваны)
штрафы, насколько я знаю, периодически выписываются...
quote:
Изначально написано stereon:
По поводу "Колизея" - если бы в воскресенье выбрали в ГорДуму не директора "Комоса" Стыценко (и других директоров застройщиков и УпрКомпаний), а продавщицу из супермаркета, то может быть и прислушались бы.
самое интересное, что на участке, где строят кализейку, гражданин Стыценко набрал меньше всего голосов... если по другим участкам в среднем 57%, то у нас с трудом 46%... при явке в 30% - мизер... будь определенный ресурс + внятный оппонент - летел бы нонешный депутат
Но Стыценко победил! Вот что важно. Всё остальное - шелуха.
ТГК-5 и УКС РАЗНЫЕ КОНТОРЫ(теоретически)
ТГК-5 прекратила существование 8 ноября 2013г и стала Волжской ТГК, которая просуществовала чуть более 1,5 лет, с июня 2015г. стала ПАО Т плюс.
quote:
Изначально написано фаркоп:
[b]ТГК-5 и УКС РАЗНЫЕ КОНТОРЫ(теоретически)ТГК-5 прекратила существование 8 ноября 2013г и стала Волжской ТГК, которая просуществовала чуть более 1,5 лет, с июня 2015г. стала ПАО Т плюс.[/B]
Ты же тоже в теме,реши наш спор с оппонентом!
Сети принадлежать все УКСу или нет?
Я в теме по части переименований данной организации.Надо вещи своими именами называть, нехрен ссылаться на мертвые конторы.Трубы мне пофигу,я не спец по трубам.
Могу сказать по проводам:часть ЛЭП-110кВ принадлежит ППМЭС ФСК, часть МРСК,по аналогии можно сказать, что трубы принадлежат в основном УКС, которые тоже в составе ПАО Т плюс.
quote:
Изначально написано аноним:Ты же тоже в теме,реши наш спор с оппонентом!
Сети принадлежать все УКСу или нет?
Не принадлежат, а в аренде. Хотя сейчас разговоры ведутся о приватизации и сетей.
quote:
Изначально написано paxs:
За счёт заморозки доходов олигархов, жирующих на коммуналке.
Ага, жирующих...Купили мы тут пару ТЭЦ на Урале, теперь не знаем, что с этим гов...м делать, чтобы без штанов не остаться...
Заморозка тарифов=ппц всему.
quote:
Изначально написано Deamon:Ага, жирующих...Купили мы тут пару ТЭЦ на Урале, теперь не знаем, что с этим гов...м делать, чтобы без штанов не остаться...
Заморозка тарифов=ппц всему.
Общался тут на неделе с начальником Департамента по экономике ОАО "ТГК-1", приводила в пример СПб: изношено 60% тепловых сетей полностью,с нынешними тарифами не представляется возможным обновить их, а Регулятор (РЭК и пр.) не дает тариф, который просят, т.к. население взбунтуется... Вот и думай,что лучше: высокий тариф на тепло или вообще без тепла сидеть?
quote:
Originally posted by Deamon:
Вот и думай,что лучше: высокий тариф на тепло или вообще без тепла сидеть?
Конечно без тепла. Если зимой случится прорыв, деньги на ремонт дадут из бюджета.
Ремонтировать только там где прорыв дешевле, чем менять все трубы.
quote:
Originally posted by Deamon:
: изношено 60% тепловых сетей полностью
А почему они в таком состоянии? Следствие чего это? Может быть того, что какое то время за ними не следили как надо и когда надо, ну как положено, а просто баблишко качали, п...ли, под носом у нашего главного регулятора, который всему этому потворствует? А сейчас про тарифы запели....все умные, экономисты)) Такая ситуация в любой инфраструктуре в итоге. А сейчас опять за счет потребителей все проблемы решать будем.
quote:
Изначально написано bazzuka:
А почему они в таком состоянии? Следствие чего это?
Вы как вчера родились.
quote:
Изначально написано bazzuka:
Может быть того, что какое то время за ними не следили как надо и когда надо, ну как положено, а просто баблишко качали, п...ли, под носом у нашего главного регулятора, который всему этому потворствует?
В двух словах: в тарифе утвержденном РЭК обязательно закладывается некоторая обязательная часть на ремонт сетей и оборудования. Проблема в том что тариф устанавливается "экономически обоснованный", рассчитан "впритык" исходя из затрат для идеальной ситуации когда цены и зарплаты не меняются и абсолютно все потребители платят полностью и в срок. Но он совершенно никак не учитывает безнадежные долги и неплатежеспособных потребителей. Еще тариф не учитывает реальный износ. Например, реально требуют ремонта 35% труб, РЭК в тарифе утверждает сумму достаточную для ремонта 5%. И так с годами этот разрыв нарастает.
Не секрет, что многие управляющие компании сознательно не платили или недоплачивали поставщикам годами. Увы, чудес не бывает, эти выпавшие доходы должны были пойти на ремонт сетей, но не исключаю что ушли кому-то в карман.
quote:
Проблема в том что тариф устанавливается "экономически обоснованный"
От себя добавлю: а обосновать свои затраты перед Регулятором ой как не просто. Не надо думать, что все кругом обманывают. Прокуратура за РЭКами следит будь здоров как, тут начальник отдела в РЭКе Алтайского края рассказывал на днях, что прокуратура имеет за все и контролирует очень тщательно, два его предшественника под следствием.
Ну и факт остается фактом - никто убытки-то не несет, просто не ремонтируют сети.
Когда началась речь о передаче сетей в аренду говорили что частник придет свои деньги вложит, но частник ничего вкладывать не стал, свою прибыль получает, а на ремонт забивает. Так зачем нужен такой частник? У нас в коммуналке олигополия, ни одна УК не бедствует, кампании предвыборные многомиллионные проводят, а все рассказывают какие они бедные.
Посмотрите как растет прибыль например ПАО "Т Плюс" (Волжская ТГК)
http://quote.rbc.ru/exchanges/emitent/38332/
Чистая прибыль:
2012- 34 млн.$; 2013- 70 млн.$; 2014- 617 млн.$
И сравните как за эти годы износ сетей увеличился. И не забывайте о том, что вся эта прибыль - с наших платежек за горячую воду.
А КЭС-Холдинг и вложил деньги, например, проведена реконструкция Ижевской ТЭЦ-1, на сумму около 10 млрд. рублей.
P.S. Я не сотрудник ни Т+, ни КЭС-Холдинга, ни Реновы в целом, наоборот, Ренову не люблю, но по объективным причинам (сталкиваюсь с ними постоянно по работе). Но работая в сфере энергетики, начинаешь понимать всю кухню изнутри. Вам знакомо понятие Перекрестного субсидирования в электроэнергетике? Давайте тарифы сейчас все заморозим, а потом будем сидеть без отопления, электричества, да еще и с обанкротившимися крупными промышленными предприятиями...
quote:
с наших платежек за горячую воду
Какой у нас в стране уровень неплательщиков? Около 400 млрд рублей по теплу и 200 млрд по электроэнергии.
quote:
Какой у нас в стране уровень неплательщиков? Около 400 млрд рублей по теплу и 200 млрд по электроэнергии.
И что? Прибыль однако растет в геометрической прогрессии у Вексельберга. Пусть государство субсидирует за тех, кто не в состоянии платить. У нас же социальное государство. Почему я плачу за ремонт сетей компании, компания получает сотни миллионов долларов прибыли каждый год и при этом ремонтировать ничего не ремонтирует, я по этой причине сижу без воды, а они мне рассказывают басни, что кто-то там не платит.
Смысл в том, что зачем такой арендатор сетей, который прибыль-то свою получает, а ничего не делает? Как будто до этого не было известно о том, что не все платят? Было. И кто-то свои деньги обещал в сети вкладывать, а на деле последние соки из сетей выжимает. В данном конкретном случае я хоть и не сторонник национализации, но забрал бы сети, а качестве компенсации за то что арендатор их так ушатал - забрал бы ТЭЦ, которые ему достались. Ну и чиновников бы наказал, которые все это допустили. Но увы, Вексельберг не Прохор - Путину не перечит.
Я не за заморозку тарифов, я за то чтобы деньги эти шли на сети, а не на обогащение олигархов. Схем вывода денег через перерегистрацию УК, подрядчиков с завышенными ценами, сборщиков платежей - масса. Никто этот процесс вывода не останавливает, в крайнем случае меняются воришки. Потому что все в теме, а мы должны за все это платить.
Сколько Вы там за коммуналку то в год платите?
quote:
Сколько Вы там за коммуналку то в год платите?
Какая разница сколько? Миллиарды прибыли почему то выходят как видно из схемки. Еще сколько УКшники состояний сколотили.
quote:
Изначально написано Deamon:
Сколько Вы там за коммуналку то в год платите?
Рекомендую почитать арбитражный суд с участием УКС,УК города Ижевска и котельные города.котельные выбивают деньги...
По ТЭЦ не смотрел...
Желающие могут ознакомиться со схемой работы КЭС Холдинга.
http://cont.ws/post/136020
Подарок избирателям от единой россии
