quote:
Изначально написано VVebDe:
Вильгельм Шок - еще тот перец. Частный интерес. Раньше закупки контролировали органы.
Дела минувших дел, но кажется что скоро начнут и нужно разбираться с теми, кто вёл все эти дела и почему они все закрыты и не доведены до логического завершения...Кто распилил городское имущество и на каком основании был уничтожен трамвайный парк с его резервами, с сокращением до минимума единиц.
"Золотые" трамваи Ижевска -2
Опубликовано 10.10.2014 11:37. Отредактировано 10.10.2014 11:37
http://wek.ru/zolotye-tramvai-izhevska-2
Топорно как-то всё вышло. Руководству пришлось срочно избавляться от <лишних> вагонов. В результате количество находящихся в резерве (то есть бывших на ходу, на плановом ремонте или на техническом обслуживании) трамваев с 92 единиц к октябрю 2014-го сократилось до 15-18 единиц. Свои пояснения по поводу вывоза с территории трамвайного депо на КамАЗах десятков распиленных вагонов рядовые сотрудники МУПа сейчас дают в отделе по защите бюджетных средств Управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД по УР. По некоторым данным, с разобранных трамваев предварительно были сняты и вынесены через проходную предприятия детали из цветного металла. Правоохранителям предстоит выяснить, по чьим указаниям были распилены трамваи и в каком направлении исчезли в итоге тонны металла, бывшие прежде имуществом МУПа.
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
<BLOCKQUOTE>
[b]Трамвай долгожитель, пережил таки колёсную базу на чуть чуть, а никто не гарантировал что это будет долго ездить, возить и радовать...Агашин и сотоварищи таки дали вам мерс да за столь скромный бюджет.
</BLOCKQUOTE>
Скромный бюджет? По цене нового и с гарантией лет на пять. Взяли Чермет по цене чуть ниже нового и вложили на переделку и и восстановление и откат заложенный в цену, вот вам и цена нового с гарантией. За новый столько отката не заработать, как за списанный Чермет[/B]
А сколько стоит новый и какая стоимость отреставрированного?
А благодаря кому трамваи, которые покупались далеко в ссср все еще ездят? Дядя Вова, а ты думаешь эти трамваи никто не ремонтировал? С ними тоже есть проблемы, в них тоже вкладывают деньги. Думаете на всех травмаев стоят древние пуско-тормозные резисторы, которые от души обогревают всех, или на них никогда тележки не меняли?
Кстати в красноярске более современные трамваи, нежели наши татры, но убиты в хлам.
70 единиц парка в чермете, это ради скольких штук из другого чермета, плюс доставка и прочие откаты? Посчитать думаю не сложно, тем более что это всё казённые деньги из бюджета кстати, а где 70 трамваев испарились или усохли...? Сколь Шаталов украл 22 ляма кажется, а если тут подсчитать?
Отгадайте теперь с трёх раз на сколь такая афера может потянуть?
quote:на втором году жизни - вряд ли
Изначально написано Dimka52319:
Дядя Вова, а ты думаешь эти трамваи никто не ремонтировал?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
на втором году жизни - вряд ли
Новый Усть-Катавский трамвай недолго пробегал до первого ремонта.
quote:
Изначально написано SSN777:
70 единиц парка в чермете
Надо смотреть что за единицы. Подозреваю, что в чермет отправили старьё двухдверное, которому уже за 50 лет перевалило.
Автор статьи Юлия Сунцова Tatra KT4DM от Tatra T3K <Иж> отличить не может (см. 2ю ссылку на день),не говоря уже о других ее ляпах, а вы тут такие цифры обсуждаете =)
Пожалуй, чернушную газету "День" надо переименовать в "Ночь".
quote:
Изначально написано Basil:
надо
кому?
quote:
Изначально написано Basil:
Надо смотреть что за единицы. Подозреваю, что в чермет отправили старьё двухдверное, которому уже за 50 лет перевалило.
Пыль в глаза, схема не эстетичных остановок-не так и не под теми остановками стоите и не правильно от снега, ветра и дождя укрываетесь, сейчас всё эстетично остановок в городе нет, всё там же и в том же чермете. Люди стоят просто у дороги, а практически так на дороге и в зоне риска, ладно хоть ещё не голосуют при виде общественного транспорта...
Все бы так делали, пришёл попилил парк, сдал в чермет всё... сказав- не эстетично как то было, не на том вы ездили...
Это очередная экономическая диверсия с умышленным воровством из бюджета, это преступление, а если точнее цепь преступлений со своими схемами и участниками ОПГ- организованная преступная группа лиц в структуре власти и управлении региона.
quote:
Изначально написано Фаза:
Не придумали ещё немцы такой техники, чтоб не ломалась в российских условиях.
и Тигры и Пантеры застревали в нашей грязи
за 70 лет ничего не изменилось
------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная. Короче, это, выйдешь за меня?
quote:
Изначально написано Basil:
Надо смотреть что за единицы. Подозреваю, что в чермет отправили старьё двухдверное, которому уже за 50 лет перевалило.Пыль в глаза, схема не эстетичных остановок-не так и не под теми остановками стоите и не правильно от снега, ветра и дождя укрываетесь, сейчас всё эстетично остановок в городе нет, всё там же и в том же чермете. Люди стоят просто у дороги, а практически так на дороге и в зоне риска, ладно хоть ещё не голосуют при виде общественного транспорта...
Все бы так делали, пришёл попилил парк, сдал в чермет всё... сказав- не эстетично как то было, не на том вы ездили...Это очередная экономическая диверсия с умышленным воровством из бюджета, это преступление, а если точнее цепь преступлений со своими схемами и участниками ОПГ- организованная преступная группа лиц в структуре власти и управлении региона.
На Ленина вообще остановочных площадок нет особенно дом моделей и центр, а вы про навесы говорите)))
Белорусские трамвайчики:
youtube.com
Белорусские автобусы и грузовики у нас давно ездят.
Почему их трамваи и троллейбусы не ездят?
Белорусские троллейбусы:
http://mclarenf-1.com/news-639...bsp47-foto.html
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Почему их трамваи и троллейбусы не ездят?
А какой ценник на новый такой трамвай?
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А какой ценник на новый такой трамвай?
Казань закупала в 2012 году самые навороченные модели в кол-ве 20 шт за 1 млрд. То бишь 50 млн за штуку, но то был 2012 г. А вот футуристчический трамвай уралвагонзавода стоит около 1 млн евро.
quote:
Изначально написано pensil:
Казань закупала в 2012 году самые навороченные модели в кол-ве 20 шт за 1 млрд. То бишь 50 млн за штуку, но то был 2012 г. А вот футуристчический трамвай уралвагонзавода стоит около 1 млн евро.
R1 (уралвагонзавод) до поднятия курса оценивался в 40-50 миллионов рублей в зависимости от комплектации, сейчас оценка повысилась до 50-70 млн рублей. Вполне конкурентный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B0%D0%B9 )
Лет 10 назад можно было гордо сказать, что наши ижевские трамваи -- одни из лучших в стране. В Питере наблюдал грохающие страшные колымаги. Все, аллес?)
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
почему ты купил новый авто, а не б/у? Чем б/у трамвай лучше нового?
почему ты купил бу авто? чем б/у лучше нового? Денег на новый не хватило да?
Насколько мне известно, от "немцев" в этих трамваях осталась некоторая электронника, система управления двигателями, частично освещение салона и остекление + кузов (который был и так не плохой).
Тележка вышла из строя. А причину выяснили? эксперты же сразу все выяснили.
Пуговица вроде бы писала что за 10 единиц "рухляти" отдали 20 млн? Вряд ли вложили в них еще 40-50 в каждый.
Про Казань слышал что все новые вагоны взяты были в лизинг, транш на них был к универсиаде не плохой.
quote:
Изначально написано Толки:
Лет 10 назад можно было гордо сказать, что наши ижевские трамваи -- одни из лучших в стране.
да и сейчас можно гордится. Есть города где лучше, есть города где хуже. И троллейбусы у нас не плохие, и даже Автобусы с их безмозглыми водителями.
Новые трамваи - красавчики. Всё-же это прогресс, при современном убыточном состоянии общественного транспорта.
quote:откуда дровишки? Вроде они постоянно задирают цены, обосновывая это убытками.
Originally posted by rip87:
при современном убыточном состоянии общественного транспорта.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вроде они постоянно задирают цены
На проезд чтоли?)
17 рублей - это очень дешево. В этом году ни разу не повыщали ещё.)
Я за повышение до 20 рублей, считать будет проще.
В Новосибирске (али в Красноярске)) 12, пишут. В Кирове 19, а было дешевле, чем у нас. Подымут, гады)
quote:
Изначально написано Толки:
Подымут, гады)
Рынок. Мы же понимаем в каком государстве мы живем.
quote:а это откуда? Я так же могу сказать, что очень дорого
Изначально написано rip87:
17 рублей - это очень дешево
quote:Только нынче и не повышали. Но сейчас если повысят, то не на рубль, а сразу на три.
Изначально написано rip87:
В этом году ни разу не повыщали ещё
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
а это откуда?
ну прикинуть хотя-бы сколько человек едет в троллейбусе(трамвае) в час пик и сколько едет на личном автотранспорте, хотя-бы очень приблизительно. И вспомнить во сколько раз обходится дороже эксплуатация личного а/м.
думаю 17 рублей - это просто ну очень мегабюджетно...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
а сразу на три.
логично и правильно.
quote:
Изначально написано rip87:
И вспомнить во сколько раз
Есть у меня приятель. Он посчитал. По нему, выходит дешевле ездить на своем. Ненамного, правда, меньше, чем 17 руб. А он на одного считал, без пассажиров.
кредит и осаго он тоже считал? амортизацию и прочее? стоимость автомобиля?
В кредит машину брать -- себя не уважать))) Опять же воздух, которым он дышит, тоже не посчитан)
quote:
Изначально написано Толки:
В кредит машину брать -- себя не уважать)))
Ты иди это нищебродам скажи...
Высокомерие не красит человека, только быдло.
Глупость тоже не красит человека...
quote:Если я буду возить по 100 человек - будет дешевле.
Изначально написано rip87:
вспомнить во сколько раз обходится дороже эксплуатация личного а/м.
quote:Если я куплю металлолом по цене нового, то да - эксплуатация встанет в копеечку: то колесо отвалится, а то и вагон располовинится
Изначально написано rip87:
стоимость автомобиля?
Во-во. Точно, не красит. )
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если я буду возить по 100 человек - будет дешевле.
Тогда это уже будет общественный транспорт типа - маршрутка..)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если я куплю металлолом по цене нового
Этот "металлолом" и так взяли по цене металлолома. Грех жаловаться. А если Вы уважаемый хоть раз бы в нем проехали и сравнили со старой татрой(хотя мне и старые нравятся), то думаю, заговорили по-другому.
Удобный, тихий, безопасный трамвай. А как двери открываются? Ммммм..
quote:
Originally posted by Толки:
Во-во. Точно, не красит. )
Я рад за Вас.
quote:ага
Изначально написано rip87:
безопасный трамвай
Дядя Вова, назовите мне последний случай с трамваем со смертельным исходом пассажира, а затем с автомобилем со смертельным исходом, ну а затем все вместе посмеемся.
quote:
Изначально написано rip87:
А как двери открываются? Ммммм..
у Вас в МММ опечатка :-)
quote:
Изначально написано rip87:
Дядя Вова, назовите мне последний случай с трамваем со смертельным исходом пассажира, а затем с автомобилем со смертельным исходом, ну а затем все вместе посмеемся.
разговор не о происшествии, а о том до чего мы докатились с этими реформаторами и реформами... Всё разворовывается и гробится, уничтожается. Власть аферисты покупают списанный транспорт с помоек, одновременно грабя бюджет и всё бы хорошо, но ведь меры то нет, да мало того к ответственности привлечь не кого. Построили государство где воруют, лгут управляют абы как, органы не работают, а если работают то с пинка из Кремля или по звонку не известно от куда, далеко ли уедем так? Печально это всё отваливающиеся колёса у трамваев и падающие балконы, это уже не звоночки, это звон...
Эти трамваи всё-же лучше старых. Я бы всё-таки так громко не стал говорить про транспорт с помоек.
Это люди сейчас ездят на авто, которые изначально как помойка.
quote:
Изначально написано rip87:
Я бы всё-таки так громко не стал говорить про транспорт с помоек.
не поверите, а они с помойки с учетом того что весь имеющийся парк некто сдал на металлолом, надо с половиной администрации так поступить, сдать в утиль как ржавое и не нужное региону и нет проблем, что им там делать если от них толку ноль целых и ноль десятых, мышей то не ловят потому как сами мыши по сути своей да и содержанию...
quote:
Изначально написано SSN777:
сдал на металлоломом
не будем спорить...
а что там спорить это факт и это преступление, как ты его обществу не обосновывай, хозяева блин пришли и всех ограбили и смею заметить ни они ни папики ничего не строили, а всё это время только и дербанят, что деды наживали, папики заводы тырили, эти рельсы, остановки, да трамваи в чермет таскают, что завтра тырить начнём...?
давайте и флудить тоже не будем...
а давай не указывай а? за собой как нибудь за собой...
quote:
Изначально написано rip87:
....тихий....
С этим не согласен. Грохочет этот "два полувагона" больше остальных. Может поэтому колёса поотлетали?
quote:
Изначально написано SSN777:
[B]Власть аферисты покупают списанный транспорт с помоек,
Бедные жители "загнивающего" Берлина все также продолжают ездить на трамваях, "с помоек, списанных в утиль" ( http://transphoto.ru/photo/834761/ ) фото середины лета.
дк аферисты же...)))
quote:
Изначально написано Diman_izh:Бедные жители "загнивающего" Берлина все также продолжают ездить на трамваях, "с помоек, списанных в утиль" ( http://transphoto.ru/photo/834761/ ) фото середины лета.
закрутился секонхенд...
Вы темой ошиблись.
Нет не ошибся, кстати скоро это дойдёт до тех кто её правильно использует и истолкует инициаторам в нормальном таком правовом поле, всё ведь по накопительной...
http://susanin.udm.ru/news/201...rushenie-antimo
Сейчас Агашина оштрафуют на 50 тысяч.
Арбитражный суд Удмуртской Республики выявил нарушения в антимонопольном законодательстве и признал факт сговора между МУП ;ИжГЭТ; и немецкой компанией ;Wilhelm Schock Ost-West e.K.;, поставщиком трамвайных вагонов. Выяснилось, что закупка унитарным предприятием трамвайных вагонов у единственного поставщика прошла без проведения конкурентных процедур.
Как сообщает пресс-служба УФАС по Удмуртии, ;ИжГЭТ; привлекли к административной ответственности в виде штрафа в 1 391 234,75 руб. Транспортное предприятие не согласилось с этим решением и обжаловало его в Арбитражном суде.
Последний отказал ;ИжГЭТ; в признании незаконным предписания Удмуртского УФАС России и подтвердил факт сговора МУП ;ИжГЭТ; с ;Wilhelm Schock Ost-West e.K.; при закупке трамваев. Однако, "посчитав, что сумма наложенного административного штрафа не соответствует характеру совершенного МУП ;ИжГЭТ; административного правонарушения и может повлечь избыточное ограничение прав предприятия, суд снизил размер административного штрафа до 500 000 рублей".
http://aifudm.net/news/news117889.html
Продолжится ли дело уголовкой?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Продолжится ли дело уголовкой?
А смысл? Сначала затрачены бюджетные деньги на закупку, затем другие бюджетные деньги пойдут на штрафы. Очень интересно, разве организация инициировала покупку трамваев, надо не организацию штрафовать, а просто найти виновного.
quote:
Изначально написано Синтетик:
А смысл? Сначала затрачены бюджетные деньги на закупку, затем другие бюджетные деньги пойдут на штрафы.
Этот штраф уйдет в федеральный бюджет, а трамваи у вас еще муниципальные? ИЖГЭТ не приватизировали разве?
quote:и повесить медаль?
Originally posted by Синтетик:
просто найти виновного.
quote:Без разницы - кто инициировал, были нарушены условия конкуренции. Почему - тут и надо разобраться, но никто не будет.
разве организация инициировала покупку трамваев
quote:
Originally posted by pensil:
Казань закупала в 2012 году самые навороченные модели в кол-ве 20 шт за 1 млрд.
ужасный трамвай с высоко поднятыми сиденьями и очень небольшим расстоянием между рядами кресел. Казанские бабки благодарны за возможность позаниматься альпенизмом.
quote:Последнее слово лишнее..
Изначально написано Дядя Вова: и повесить медаль?
quote:
Originally posted by Кулебякин:
разве?
Официальный сайт МУП "ИжГорЭлектроТранс": ижгэт.рф, в копировании отражается так: http://xn--c1aff6b0c.xn--p1ai/...id=8&Itemid=101
Значит штраф заплатит МУП а затем из-за убытков попросит повысить тарифы для жителей. Сомневаюсь что муниципальный бюджет как-то пострадает.
По поводу возмущенных казанских бабок. Пусть знают, новый низкополый трамвай стоит 1,2 млн евро. Во многих городах России трамваи вообще давно продали на металлолом вместе с путями.
quote:Им этот штраф даже не икнется - выручка за несколько часов работы.
Изначально написано Кулебякин:
из-за убытков попросит повысить тарифы для жителей
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Во многих городах России трамваи вообще давно продали на металлолом вместе с путями.
есть такое. В частности, в Казани некоторые пути тупо закатали в асфальт
Штраф наверное кроме денег может иметь другие юридические последствия, например признание сделки незаконной, её расторжения и возмещения убытков. Если конечно немца и его деньги отыщут.
quote:
В Ебурге катался на ЗИУ-9 (троллейбас), так там с окна вода в салон бежала, подвеска просто убитая была, а про отсутствие обшивки сидения я вообще молчку
2015 год, ничего не поменялось
Кстати, а где Пуговица с комментариями #ВыВсёВрёте?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Кстати, а где Пуговица с комментариями #ВыВсёВрёте?
А для чего вас комментировать?
Собралась толпа идиотов, которые не понимают, что МУП ИжГЭТ сумел приобрести б/у, сделать капитальный ремонт (фактически построить заново) этого б/у и получить за достаточно небольшие деньги 10 обновлённых вагонов.
Один идиот уже отправил всех стоять в очереди за проездными. Вы, из тех же.
quote:
Изначально написано Василь:
Собралась толпа идиотов, которые не понимают
никакого уважеения к участникам форума :-( ;-)
quote:
Изначально написано Василь:
МУП ИжГЭТ сумел
С нарушением закона.
quote:
Изначально написано Василь:
приобрести б/у
На
quote:
Изначально написано Василь:
сделать капитальный ремонт (фактически построить заново) этого б/у
Тройная переплата.
quote:
Originally posted by IGOR705:
.Казань может себе позволить закатать рельсы в асфальт - у них метро шикарное
Сколько там станций на весь город?О каком шике идет речь?Да и там такой дикий сквозняк даже когда на улице жара,нашим холодным вечерам и не снилось
quote:
Originally posted by IGOR705:
У нас хотя бы
Не корректно сравнивать бюджеты Удмуртии и Татарстана
quote:
Originally posted by IGOR705:
Казань может себе позволить закатать рельсы в асфальт - у них метро шикарное
Ну насчет шика я бы поспорил. А вот то, что закатывают под асфальт рельсы совсем не там, где проходит метро - факт.
Мы на холмах живём и на подземных реках, родниковый край не зря прозвали, Татария Казань равнина степи можно сказать, там с метро и безопасностью соответственного и себестоимостью самого метро полегче. Вы наивно полагаете, что Удмуртию в долги загоняли, что бы Вам тут метрополитен строить? Быть бы живу, поэтому не до жиру, нам своё назад нужно всё у оккупантов отжать для начала, ну а потом можно и экономику поднимать и думать о большем...
quote:
Изначально написано IGOR705:
Блин,я вам про трамваи чтоб нормально ходили, раз метро нет
Радуйтесь тому что они еще есть, это вымирающий вид транспорта. Например во Владивостоке весь электротранспорт заменили утиль-автобусами с корейских и японских свалок, остался один чисто символический трамвайный маршрут. В Астрахани, Рязани отменили все маршруты, теперь там вообще нет трамваев. В Ногинске недавно ко дню города выкатили единственный сохранившийся вагон в качестве аттракциона. Но и тот ехал не своим ходом, а при поддержке одной известной партии.
quote:
Но и тот ехал не своим ходом, а при поддержке одной известной партии.
даже фото развернули, только бы флажок читался
Ничего вы в праворульных Зил157 не понимаете).
Это Isuzu TX-340
quote:
Изначально написано Кулебякин:
вымирающий вид транспорта
в РФ разве что :-)
quote:
Изначально написано IGOR705:
Да, остается радоваться
Учитесь ценить то что имеете. Если посмотреть на другие регионы, у вас все не так уж и плохо.
Я не шучу, прокатитесь по России. Узнаете как живут люди в разных городах родной страны.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
В Ногинске недавно ко дню города выкатили единственный сохранившийся вагон в качестве аттракциона
Неудивительно, что единственный. Кому нужны трамваи без дверей?
Вернем, так как было.
Сразу и Зил станет правильным и трамвай.
"По улице слона водили"
http://www.izh.kр.ru/online/news/2575250/
Сегодня, 19 ноября, около 15.00 на трамвайных путях улицы Магистральной произошел инцидент - трамвай сбросил ;рога;. Как пишут очевидцы в группе ИГГС, напротив магазина ;ИжМебель; у немецкого красного трамвая, которые завезли в город в середине 2014 года, упал на проезжую часть пантограф (токоприемник). Из-за этого на некоторое время движение остановилось.
В результате инцидента никто не пострадал.
Трамвай из отряда ЛОСИННЫХ 😀
как там ? Корова пернула- рога отпали ?
))
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вернем, так как было.
Сразу и Зил станет правильным и трамвай.
Кстати, намедни видел оный трамвай. Был удивлен откуда он там взялся, оказывается вон оно что, это один из последних Ногинских трамваев.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
В Ногинске недавно ко дню города выкатили единственный сохранившийся вагон в качестве аттракциона. Но и тот ехал не своим ходом, а при поддержке одной известной партии.
В пределах Ногинска было возможно передвижение на городском трамвае по маршруту Доможирово - посёлок Октября. Особенностями системы, введённой в эксплуатацию в 1924 году, являлись однопутная линия и деревянные опоры контактной сети. 1 апреля 2011 года движение трамвая было временно закрыто на неопределённый срок. 30 апреля 2012 года началась обкатка перед восстановлением пассажирского движения и 1 июля 2012 года было возобновлено движение с пассажирами (один вагон, 4 рейса в день), однако с 10 августа того же года и в дальнейшем неоднократно трамвайное сообщение снова останавливалось. 11 июня 2013 года ногинский трамвай совершил последний рейс, к осени 2013 года произведён почти полный демонтаж контактной сети.
Весь город охвачен движением коммерческого маршрутного такси (пять мелких предприятий) и такси (четыре частных предприятия).