quote:
Originally posted by Prirodnaya71:Это дельный совет? Или вы хотите, чтобы ваши перевёртывания остались в этой теме последними? Вы же читали, что денег на адвоката у меня нет. Почему вы уверяете, что никто кроме меня решать эту ситуацию не будет? Вы думаете, что всем всё равно, что твориться в нашем правосудии?
Все правильно,адвокат ничем не поможет.Обычно он просто вас выворачивает наизнанку,создает эффект присутствия,что он чем-то занимался,результат абсолютно нулевый.
quote:
Изначально написано Чекист:
ТС походу не успокоится. ТС Ваш ребенок наркоторговец. Наркотики он продавал!!!!!!
Ну наглость!!! детей посадили ни за что на 11 лет а я должна быть спокойна?да ты отмороженный на мозги!! в каком месте он торговец?!жил в коммуналке на шесть хозяев! где проживают семьи с 6 маленькими детьми!и двери там посторонним не открывают, где у всех на виду находишься!? снимал с сестрой комнату за четыре тысячи! и не могли заплатить за проживание это торговец?! в 5 минутах от вашего логова! любой нормальный человек поймет что это полный бред!!!вы твари это всё сделали!вам слабо настоящих то взять,а точнее.. все здравомыслящие развитые понимают, что происходит, а кто не понимают значит не дано, А Ты походу не один тут на сайте всё мутил,гады вы мерзкие, из подлого логова прислужник, прихвостень. вы за всё ответите придёт время.знали ведь,что сын не торговал, только баловался сам,заслали сапога к нему,умышленно провоцировать на преступление, тот на жалость давил больной туберкулёзник чтоб приобрел ему,и дочь мою задерживал осознанно, хоть не хотела она ждать его была одета и собиралась уходить,и раньше не хотела пускать его,вынужденно передала сапожнику 029 а сын мой вообще спал во время вашей "проверочной закупки" и за что ей и ему 11 лет дали?!!потому что вы сфабриковали это дело с ложными показаниями зависимых наркоманов Сапожникова и его сожительницы Курбановой, под вашим контролем всё было и есть,вы есть настоящие преступники!!!вас надо садить на столько!чтобы людям не портили жизни.противно осознавать что такие подлые люди существуют в природе.врёшь в наглую, никакие они не торговцы!!!никого не было только сапожников,29 сентября сын дал сапожникову в долг,из обьяснения, хотел вернуть потраченные деньги, заплатить за комнату и оставить себе. утром тот пришёл с камерой сын спал дочь отдала и всё.пособничество в приобретении а у дочери пособничество в пособничестве а вы им какие статьи прицепили!одним словом гады! нам бы Брата2 навел бы порядок.
quote:
Изначально написано C-J:Прошу обосновать. В противном случае, обычный вброс тупого тролля.
Обосновываю: целью любого правосудия, что в России, что в Саудовской Аравии, что в Британии является восстановление справедливости, изобличение и покарание истинного преступника. Этот принцип декларируется в законодательстве всех стран, даже фашистских и тоталитарных.
При возбуждении уголовного дела судебный коронёр, следователь, судья, прокурор и т.п. по закону должны тщательно разобраться было ли преступление, действительно ли его совершил подозреваемый?
Далее с целью более тщательной проверки и недопущения осуждения невиновного следует стадия судебного разбирательства дела по итогам которой суд, как это записано в УПК, имеет право вынести вердикт "невиновен".
То, что на практике в РФ только 0,4% оправдательных приговоров - результат не законодательства, а того какую власть мы выбираем уже 25 лет.
Вот сегодня опять попрёмся голосовать за тех же самых...
quote:
Изначально написано Prirodnaya71:
Ну наглость!!! детей посадили ни за что на 11 лет а я должна быть спокойна?да ты отмороженный на мозги!!
ПОнимаю, конечно, ваше состояние, вы - мать и болеете душой за детей.
Но вы все же обратите внимание - вам никто не хамит, стараются отвечать вежливо. А вы оскорбляете людей за их точку зрения.
По ситуации - извините.
Ваших детей приняли с наркотиками - этот факт вы не отрицаете.
Мне, например, как жителю города, все равно абсолютно - что чувствуют распространители наркотиков и их родственники, уговорили их вследствие слабого характера или мозги запудрили. Я очень рада, что хотя бы двумя людьми, способными взять в руки наркотик и ПЕРЕПРОДАТЬ его, станет меньше.
Это значит, что будет меньше преступлений, совершенных наркоманами, меньше наркоманов - пусть это даже не организованный, а разовый канал.
У вас очень толерантное отношение к собственным детям. Вы оправдываете все, что они сотворяют, списывая все на других людей. Может быть, если бы вы строже относились к их проступкам и преступлениям, они не сели бы на 11 лет.
quote:
Изначально написано Н@тти:
Может быть, если бы вы строже относились к их проступкам и преступлениям, они не сели бы на 11 лет.
Ну это вы уж преувеличили, Н@тти!
quote:
Изначально написано Н@тти:
ПОнимаю, конечно, ваше состояние, вы - мать и болеете душой за детей.
Но вы все же обратите внимание - вам никто не хамит, стараются отвечать вежливо.
Вы от них же, раз пишите так. Мне не нравится, когда не знают, что и как было и делают выводы и судят по результатам сфабрикованного преступниками делу, и называют моих детей наркоторговцами, которые не торговали!!! Повторяю для тех, до кого не доходит, хотя выше уже написала. Он не торговал, а помог одному больному, отозвался на просьбу туберкулёзника, которому уже жить осталось всего ничего!!! Мой сын пожалел его подарил ему куртку. Помог найти тому, кто больше не о чём думать не может, только о том, как облегчить свои страдания. А этот человек, хоть и вправду болен сильно, но хотел, получить за своё бывшее употребление условно, а не срок. Поэтому ему и нужен был кто-то, кого можно обвинить наркоторговцем.
Вы говорите, что будет теперь меньше наркотиков в городе. Будет меньше, если только они настоящих наркоторговцев будут ловить!!! А не из-за того, что вы говорите. Вы здесь числитесь ветераном, а дальше, своего монитора не видите. Именно это дело показывает, что настоящих наркоторговцев, на которых они получили в этом деле данные (ник, значит и возможность определить IP и местоположение), они написали, что "не смогли" найти. О чем это говорит, догадайтесь. А план чтобы выполнять, они могут спокойно и дальше находить не наркоторговцев, а других - молодых, наивных и жалостливых (народу же, в вашем лице, всё равно кого посадили). Ваше утверждение, что теперь наркотиков в городе будет меньше, можно расценивать, как обращение к милиции - "и дальше так вытворяйте". Стыдно должно быть тем гражданам, которые соглашаются с тем, что вытворяет "правосудие".
Вы вот сама девушка, представьте вам 25 лет, а к вам просится в жених человек, который на 15 лет старше вас, который болеет туберкулёзом, и которому жить осталось немного. И вы ему вежливо отказываете. А когда он узнаёт, что вы замуж вышли, ищет способ вам отомстить. А если у него это не получается, начинает действовать через вашего младшего братика, которому всего 19. Сорокалетний давит на жалость вашему младшему братику, который не может отказать больному в помощи. И делает всё так, чтобы посадили вас обоих. Ему же надо ещё и перед милицией очки заработать, чтоб ему за его прошлое не посадили, а условно дали. А потом чекист будет вашей маме говорить, что ты ещё не успокоилась, что твои дети наркоторговцы. Вам это понравится?и прекратите прикидываться что вы не понимаете и поддерживать преступников в законе, если конечно вы не одна из них.
quote:
Изначально написано Prirodnaya71:
и прекратите прикидываться что вы не понимаете и поддерживать преступников в законе, если конечно вы не одна из них.
я не прикидываюсь и не одна из них точно.
И, повторюсь, боль и отчаяние матери я могу понять. Не стану сыпать вам соль на раны и просто повторю, что остаюсь при своем мнении. Каковы бы ни были мотивы и побуждения - факт остается фактом, человек взял в руки наркотик. Сколько раз ему при этом звонили и что при этом плели - не имеет значения. Он взял в руки наркотик.
Я ничего не хочу вам доказывать - вы слишком некритично относитесь к вашим детям.
quote:
Изначально написано Prirodnaya71:
Вы вот сама девушка, представьте вам 25 лет, а к вам просится в жених человек, который на 15 лет старше вас, который болеет туберкулёзом, и которому жить осталось немного. И вы ему вежливо отказываете. А когда он узнаёт, что вы замуж вышли, ищет способ вам отомстить. А если у него это не получается, начинает действовать через вашего младшего братика, которому всего 19. Сорокалетний давит на жалость вашему младшему братику, который не может отказать больному в помощи. И делает всё так, чтобы посадили вас обоих.
извините, я с 16 лет живу отдельно от родителей. соблазны, предложения, угрозы и эмоциональный шантаж были самые разнообразные. Я не могу себе представить, что заставило бы меня взять в руки наркотик. Хоть для чего и хоть для кого.
quote:
Изначально написано stereon:
Ну это вы уж преувеличили, Н@тти!
я так не считаю.
двое детей в семье имеют судимости (и не за украденный кочан капусты) - и в каждом случае, по мнению матери, виноват кто-о другой.
quote:
Изначально написано Prirodnaya71:
Мне не нравится, когда не знают, что и как было и делают выводы и судят по результатам сфабрикованного преступниками делу
заметьте - вы предлагаете всему форуму именно это - не зная, что и как было, судить на основании ваших слов.
Мамаша воспитала 2 быдло-наркоторговца и еще права качает. Хотя воспитанием то наверное не занималась, небось и папашки у ее рецедивистов разные. Не могу изпацтала вылезти.-)
"Текст писал мой помощник"...
Тогда прогоните такого "помощника" и напишите сама как было дело. Потому что из вашего первого поста в этой теме следует что ваш сын всё-таки торговал наркотиками. Я уже писал вам выше: прочитайте внимательно свой первый пост. В нём, кстати, вы признаёте что Алексей и Елена употребляли наркотики.
ТС хоть Вы и пытаетесь меня оскорбить, но у Вас это как-то плохо получается. Еще раз повторюсь ни какого отношения к органам внутренних дел я не имею, да есть знакомы и друзья которые служат. Но я очень рад, что как минимум на 2 дилеров (наркоманов) в городе стало меньше. Истина она проста, когда наркоманам не хватает денежных средств на дозу, они идут грабить, воровать и т.д. И да я очень рад, что полиция у нас все таки работает.
Глупо это все МАТЕРИ говорить.
quote:
Изначально написано Толки:
Глупо это все МАТЕРИ говорить.
я это понимаю,я тоже отец, и не факт, что вёл бы себя по другому, не дай бог окажись на её месте.
Факт. ТТТ.
quote:
не дай бог
quote:
Originally posted by Prirodnaya71:
Алексей и Елена и ранее пострадали.
Очень интересная оценка их действиям: сын избил девушку, дочь порезала человека, оба употребляли наркотики.
Н-да уж, пострадали.
Чекист, мне кажется что вы на месте Prirodnoy71 смогли бы более кратко и по сути изложить обстоятельства дела. Без подробного рассказа о том, как ваш сын в трёхлетнем возрасте лепил черепашек ниндзя.
quote:
Изначально написано stereon:
Чекист, мне кажется что вы на месте Prirodnoy71 смогли бы более кратко и по сути изложить обстоятельства дела. Без подробного рассказа о том, как ваш сын в трёхлетнем возрасте лепил черепашек ниндзя.
огромное спасибо Вам за оценку моих способностей))))) но все люди разные, абсолютно у всех разные интеллектуальные способности, мировосприятие, образование и т.д., и в данном случае ТС за словесный поток осуждать наверное не надо, по крайне мере это моё мнение.
quote:
Originally posted by stereon:
Чекист, мне кажется что вы на месте Prirodnoy71 смогли бы более кратко и по сути изложить обстоятельства дела. Без подробного рассказа о том, как ваш сын в трёхлетнем возрасте лепил черепашек ниндзя.
Понятно что все мы защищали бы своих детей, но здесь позиция совсем нелогичная. И не виноваты ни в чем (одно что оба судимы и были наркоманами, пусть и в прошлом), и свидетели оговорили, и милиция спровоцировала. Ну надо же реально смотреть на вещи?
Я думаю что любому человеку понятно, что после драки кулаками не машут. Вступать в бой нужно было в первый день - в день задержания.
Хотя по факту тоже думаю что было бесполезно, если приняли с наркотой.
ну нет такого смягчающего обстоятельства в уголовном законодательстве, как мотив приобретения и распространения наркотика, даже если это сочувствие к туберкулезному больному. Надо же адекватно оценивать ситуацию.
прочитала приговор.
quote:
Изначально написано Prirodnaya71:
Он не торговал, а помог одному больному, отозвался на просьбу туберкулёзника, которому уже жить осталось всего ничего!!!
цитата из приговора:
"Подсудимый Алексеев А.С. виновным себя в совершении вменяемого ему преступления признал частично, пояснил, что признает передачу наркотического средства ФИО6, но не признает совершение данных действий по предварительному сговору с Черных Е.А. и в крупном размере, так как передал ФИО6 только один пакет с наркотиком, а остальные обнаруженные у подсудимого пакеты необходимы были для собственного употребления."
вопрос: если Алексей изначально хотел лишь помочь, почему не отдал все? зачем расфасовал на пакетики?
посмотрела в приговоре данные о дочери ТС - 25 лет, ранее судима по ст. 111 УК РФ - Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности.
не работает.
Вопрос: на что она жила в 25 лет?
quote:
Изначально написано Толки:
Глупо это все МАТЕРИ говорить.
Какая мать, такие детки, ненавижу эту быдлятину, а ее в нашем обществе большинство к сожалению-(
Я в Вас быдло вижу, "и чё", теперь ненавидеть? Нафиг.
quote:
Изначально написано Толки:
Глупо это все МАТЕРИ говорить.
я бы немножко иначе сказала - глупо это говорить матери ЭТИХ детей.
Ну на редкость некритичное восприятие содеянного детьми.
оба ребенка к столь раннему возрасту имеют судимости, оба употребляли наркотики - и мать называет это словом "пострадали". Это ужас какой-то!
Я причем вполне себе допускаю, что они были спровоцированы - мне странно только, что именно это возмущает мать, они по факту взяли наркотики в руки. И как люди с уголовным прошлым (оба!), и как люди употребляющие наркотики они не могли не знать, чем это может обернуться - про 228 УК РФ знают все.
за совершенное ими преступление предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от десяти до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
то есть максимальный срок - 20 лет, им дали по 11 лет и 6 дней, причем с учетом предыдущих приговоров, и без лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью и без штрафа.
Вы -- не мать.
quote:
Изначально написано Толки:
Вы -- не мать.
Я, надеюсь, правильно вас поняла - вы имели ввиду что я не мать ЭТИХ детей, и это не попытка оценивать мои родительские качества по постам на форуме?
Достаточно увидеть, что в голове у человека, чтобы понять его определенные личностные качества. Поэтому воспринимайте без "этих".
quote:
Изначально написано Толки:
Вы -- не мать.
Таких же настрогал?
Хоть каких. Только не стану обсуждать детей с настоящей матерью, а не с эрзацем их.
quote:
Изначально написано Толки:
Хоть каких. Только не стану обсуждать детей с настоящей матерью, а не с эрзацем их.
По русски разговаривай эрзац-)
Это вполне уже по-русски, милостивый сударь.
quote:
Originally posted by Муслим1:
Таких же настрогал?
видимо.
Точно такое же дело N 1-23/2015 (1-512/2014
Человеку дали 1 год. У него так же как и у детей ТС на момент обращения покупателя не было товара, поэтому его действия расцениваются судом, как пособничество в приобретении.
В деле ТС всё точно также. Если бы эти два дела были в разных странах или в разные эпохи, можно было бы не обращать внимание. Но они были в одно время, да ещё и в одном городе. Тому, кто сидел за такое же преступление, причём взрослому человеку, дают 1 год, а тому, кто такое же совершает впервые, девятнадцатилетнему, дают 11 лет. Закон джунглей? Слабый вечно виноват...
В России чуть ли не каждый второй сидел. И что теперь на всех ярлыки вешать? Сейчас в лагерях немало первоходов из тех, кто совсем недавно на форумах зарекался, что он в тюрьму никогда не сядет.
------------------
Желания всегда сбываются
quote:
Изначально написано Вухар Охаджа:
Точно такое же дело N 1-23/2015 (1-512/2014
Человеку дали 1 год. У него так же как и у детей ТС на момент обращения покупателя не было товара, поэтому его действия расцениваются судом, как пособничество в приобретении.
В деле ТС всё точно также. Если бы эти два дела были в разных странах или в разные эпохи, можно было бы не обращать внимание. Но они были в одно время, да ещё и в одном городе. Тому, кто сидел за такое же преступление, причём взрослому человеку, дают 1 год, а тому, кто такое же совершает впервые, девятнадцатилетнему, дают 11 лет. Закон джунглей? Слабый вечно виноват...В России чуть ли не каждый второй сидел. И что теперь на всех ярлыки вешать? Сейчас в лагерях немало первоходов из тех, кто совсем недавно на форумах зарекался, что он в тюрьму никогда не сядет.
Наркоманам изначально не место среди приличного общества, уничтожать их надо, но у нас светское государство и смертная казнь отменена к сожалению-( Все правильно судья сделал, что этого ........ изолировал на 11 лет. Мамашу бы еще удалили, чтоб не наплодила еще таких же как эти.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Наркоманам изначально не место среди приличного общества, уничтожать их надо, но у нас светское государство и смертная казнь отменена к сожалению
Наркозависимость, в отличие от ненависти - это болезнь приобретённая, а не врождённая. Практически все наркоманы, испытавшие на себе силу зависимости, после того, как увидят альтернативную, достойную для себя жизнь, желают избавиться от наркозависимости. Одним это удаётся сделать, придя к Богу, другим в специальных клиниках, третьи, как это не странно звучит, садятся в тюрьму на год, другой, чтобы перекумарить. Почти все, после лечения, нормальные люди, ничем не хуже нас с вами. Приличное общество умеет лечить своих больных, а не старается всех перестрелять. Больше всего, карманники зарабатывали во время казней карманников. Страх перед казнью почему-то ещё ничего не менял. Даже казнокрады были, как при фараонах, так и при Сталине. Бороться нужно с причиной, а не со следствием.
------------------
Желания всегда сбываются
Вухар дело говорит!
Муслим1, ты п...рас!
quote:
Originally posted by cobecm:
18 Господь долготерпелив и многомилостив [и истинен], прощающий беззакония и преступления [и грехи], и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода
ты то откуда здесь еще выплыл????? откуда Вы такие беретесь????
Любая мать будет защищать своих детей и будет на их стороне, поэтому винить её в чём либо глупо. Да она может где то и ошибаться, чего то и не знать и нападать на неё и унижать её за это это низко, прежде всего мужикам. Это говорит лишь о том, что мужского в том муже ничего уже нет - баба.
Думаю что с этим делом разберутся, женщине нужен был всего лишь совет или помощь адвоката, что бы хоть как то повлиять и помочь своим детям. За что вы на неё грязь льёте? Смысл какой? Ну нашкодили недосмотрела, недодала и что?
Сегодня многие выживают, во многих семьях не до жиру, на этой почве разводы, пьянство, наркомания, кражи и прочая шелуха. Всё это системное и лечится в комплексе семья, школа, государство. Система плодит то, что её окружает и с чём она в последствии и борется. Захотела споить споила пол страны, захотела посадить на иглу посадила, а захотела снять снимет, но этого как раз таки она не хочет. Отсюда мелоч воем воет, а крупняк трафик наркоты обустраивает и гонит дальше отдавая на распространение и всё это система.
Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих, дети выживут, возможно поумнеют, ну, а матери терпения, сил и здоровья, ситуация для неё сложная ей можно лишь посочувствовать, хорошо если она найдёт помощников или дельный совет, годы трудится на передачки бегая в тюрьму серьёзное испытание на старости то лет.
Блин, однако: в кои веки соглашусь со многим, выше написанным весьма странным товарищем...
И я напишу, тоже Столкнула меня жизнь с этим. У очень хорошего человека родственник скоро похоже заедет на "дачу". Статья жесть - от 10 до 20. Человек этот попросил меня посмотреть со стороны на это: не могу уже .. голова кругом (его слова). НУ я посмотрел, инет полистал и фсё такое. Что сказать, -органы пытаются натянуть комара на слона. Да, парень виновен, нечё говорить. Только вот зачем садизмом заниматься! НУ есть статья, и уже с нее не соскочить, так зачем зверствовать. У парня чистое хранение, а ему натягивают сбыт, да по предварительному сговору с составе группы лиц! В обвинительном только умозаключения следователя на счет группы и сбыта. Но думаю они это все вместе там в суде благополучно и "докажут".. Грустно. Грустно в первую очередь от не справедливости.
Ты как хочешь: по плохому или по-хорошему? - по -хорошему, конечно. Ну тады я тебе буду задавать вопросы, а ты отвечай, ок? - ок. Скажите, а вот вы зачем тут пишите, что с целью сбыта и все такое, я же не сбывал и не собирался, а только хранил? - Это так нужно! Это юридическим языком, так правильно. Не отвлекайся.. подпиши вот тут.... Хороший мальчик.... пойдем дальше? ..............
quote:
Изначально написано Муслим1:Наркоманам изначально не место среди приличного общества, уничтожать их надо, но у нас светское государство и смертная казнь отменена к сожалению-( Все правильно судья сделал, что этого ........ изолировал на 11 лет. Мамашу бы еще удалили, чтоб не наплодила еще таких же как эти.
Вот интересно бы знать откуда трафики с наркотой идут кто это дело сюда тащит, где кем выращивается вот тогда наверняка мы о другом говорили а не о том парне которого некто на иглу подсадил, привёз её сюда и предложил партию наркоты распространить и продолжает этим заниматься.
Всё думал раньше что чуйская долина где то за завьяловом у нас тут, но как оказалось нет нет её там и не завьяловские пацаны этими делами занимаются и даже не Вавожские...
Кстати вора армянина который до сих пор удмуртией рулит, на перевозке наркоты взяли, возможно и деза подбросили, где то в камбрке кажется взяли, вот и думай и гадай кто же сюда это всё тащит, Муслим кто наших ребят и девчёнок на иглу садит, у нас ведь этого не производят- соседи тащат из дома своего, в наш дом, скажи Муслим кто виноват, кого судить?
