quote:
Изначально написано bazzuka:
думаю проблема глубже..
Это действительно проблема глубокая. Она характерна как раз для домов с колодцевой кладкой. Факты выпадения кирпичей из подобных стен неоднократно фиксировались в Ижевске.
Вот объясните пожалуйста,
Почему нельзя сделать всё "по уму?"
Почему нельзя сделать качественно?
Почему нужно экономить на всём?
встает с колен бл...
p.s. спасибо Жене за данный пост, добавил застройку в черный список.
Не удивлюсь если скоро и космодром тот самый пойдёт по швам..
quote:
велосипед Беларуси
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Это антиреклама? Не? Почему только в этих домах, скоро весь монолит обрушиться, давайте будем честны.
quote:
Изначально написано Manson666:
[B.....
Вот объясните пожалуйста,
Почему нельзя сделать всё "по уму?"
Почему нельзя сделать качественно?
Почему нужно экономить на всём?
......
[/B]
Потому что это будет стоить на 1,5 копейки дороже. Народ берёт что дешевле. За что переплачивать?
quote:
всё через жопу.
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Хрущевка еще лет пятьдесят простоит в отличии от этих конструкций
Не факт, в перми уже сталинки обрушаются, а при хруще массовое жилье строили значительно хуже. У панельных серий домов вообще есть установленный производителем срок годности, в них разрушаются не фасады а скрепляющие панели стальные элементы.
quote:
в перми уже сталинки обрушаются, а при хруще массовое жилье строили значительно хуже. У панельных серий домов вообще есть установленный производителем срок годности, в них разрушаются не фасады а скрепляющие панели стальные элементы.
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Я много читал литературы конца 50-х начала 60-х по панелькам и домостроительным комбинатом. Мне кажется рассчитано и сделано было не века.
Расчетный срок службы панельных домов первых индустриальных серий составлял 50 лет http://mag.e-gorod.ru/lib/17131/
Cовременные панельки в зависимости от серии имеют срок службы 100-120 лет.
Конкретно по Ижевским панелькам серии серии 1-335 (панельные пятиэтажки) в 2004 году проводилось серьезное исследование состояния конструкций.
http://izvestija.kgasu.ru/file...lieva_33-35.pdf
Недостатки серии:
• недостаточная жесткость узла заделки балконной плиты в стеновой панели, вследствие чего значительное количество балконов в г. Ижевске усилено с применением дополнительных стальных стоек. Данное мероприятие ухудшает внешний вид домов, обладает значительной материалоемкостью и не решает проблемы в целом;
• недостаточная жесткость плит перекрытия толщиной 80-100мм, вследствие чего при эксплуатации они получили прогибы, отмеченные в ряде домов проведенными обследованиями;
Изучение технического состояния 42-х жилых домов в рамках разработки концепции по их реабилитации проводилось в три этапа.
...
На втором этапе было проведено инструментальное обследование строительных конструкций и внутренних инженерных коммуникаций жилых домов. Существующие повреждения свидетельствуют об опасности разрушения строительных конструкций и возможности их обрушения. Следует также отметить, что физический износ здания, равный 60%, близок к предельному износу 70%, при котором жилой дом признается непригодным для постоянного проживания.
quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
АНДРЕЙКА74
quote:
Потому что это будет стоить на 1,5 копейки дороже. Народ берёт что дешевле. За что переплачивать?
quote:
Изначально написано defraktor:
работали на академическом( который на 30 лет победы) , красили пояски межэтажные. случайно вытащили пару угловых кирпичей с угловой кладки
quote:
плоды тендерной системы,пока не станет-" я тебя знаю,ты делаешь хорошо,поэтому ты -будешь делать кладку,ты бетон,а ты сваи",никакого качества не будет и в помине.плюс жадность застройщика и коррупционная составляющая согласований.Себестойка новостройки 28000 р/м2,квадратный метр на рынке жилья-50-60000,далее считайте сами.
Плюс в комосе есть свои любимчики,т.е. как бы х.ево они не делали,то они все равно будут делать,потому что они сваты браты жены руководителей.
quote:
Изначально написано timafon:
Тендерная система тут ни при чем. Контроль качества на этапе приемки никто не отменял. За такую работу Комос вполне бы мог не платить, а заставить переделывать. Это плоды не тендерной системы, а кумовства как раз и обхода тендерной системы.
как он может заставить переделывать то,в чем он сам отчасти виноват,кладка наверняка делана в минус 20 на дешманский раствор,приготовленный вручную,без добавок,если красный кирпич это прощает,то силикат уже нет.это все по принципу дешевле.
quote:
Изначально написано timafon:
Тендерная система тут ни при чем. Контроль качества на этапе приемки никто не отменял. За такую работу Комос вполне бы мог не платить, а заставить переделывать. Это плоды не тендерной системы, а кумовства как раз и обхода тендерной системы.как он может заставить переделывать то,в чем он сам отчасти виноват,кладка наверняка делана в минус 20 на дешманский раствор,приготовленный вручную,без добавок,если красный кирпич это прощает,то силикат уже нет.это все по принципу дешевле.
Почему кстати в Ижевске не прижилось строительство современных панельных серий? Типа КОПЭ, которое активно строят в МСК и Подмосковье. УССТ вот только начал застраивать Кунгурцева древнющей 125 серией, ну и у Комоса свой проект в петровских домах.
Монолит же все равно получается достаточно дорогим способом строительства.
quote:
Изначально написано ALex_K:
Почему кстати в Ижевске не прижилось строительство современных панельных серий?
Чтобы домостроительный комбинат окупался, нужен постоянный большой объем, комплексная застройка микрорайонами. Ижевск не в состоянии переварить такое количество жилья. Даже ПИК отказался от проекта застройки района Александровский. Там вроде были в планах КОПЭ-Парус
quote:
Изначально написано ls:
Фига се, кисточками чтоль случайно зацепили?
почти , когда висишь работаешь не только в вертикаль , но и стараешься по максимуму горизонт взять , для этого приходиться цепляться за кирпичи , угловые кирпичи не выдерживали , просто вытаскивались руками из середины кладки .
к слову углы которые на торцах , довольно таки надёжные , кирпичи выпадывали из углов которые идут ,скажем так, по периметру дома.
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
На Петрова разве Комос панельку строит? мне казалось это инвест-проект.
Инвест-проект строит у оврага на петрова, монолит. Комосовские панельки 3 штуки симметрично домам, которые оримэкс-сувар построил.
quote:
Онежский дворик, ситуация аналогичная, говорят балконы также разбирали руками..
не разбирали, они там упали.... вот нашел даже https://izhevsk.ru/forummessage/50/4762689.html
quote:
Originally posted by Aleksey.V:
не разбирали, они там упали.... вот нашел даже https://izhevsk.ru/forummessage/50/4762689.html
quote:
Изначально написано ALex_K:
Интересно, а не строят ли таким же образом "хваленые" и мега-дорогие кирпичные дома? Монолит то точно не развалится - максимум наружний слой стен, под собой жильцов не погребет (только людей, которые окажутся под выпадающими кирпичами). А вот кирпичный дом в труху превратится.
Очень интересно услышать отзывы у владельцев таких новостроек. Пример тому, строящийся сейчас Вивальди, позиционирующий себя как дом бизнес-класса
quote:
Изначально написано Lidoff:Очень интересно услышать отзывы у владельцев таких новостроек. Пример тому, строящийся сейчас Вивальди, позиционирующий себя как дом бизнес-класса
могу сказать точно шта на гольянском поселке в доме маркина,когда строили то половину этажей не залили пенобетоном точно в колодцевой кладке,когда делали там офис ,то пробивали пару проемов в наружных стенах,заполнение стены-обычный строительный мусор.как то так примерно....
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
плоды тендерной системы,пока не станет-" я тебя знаю,ты делаешь хорошо,поэтому ты -будешь делать кладку,ты бетон,а ты сваи",никакого качества не будет и в помине.плюс жадность застройщика и коррупционная составляющая согласований.Себестойка новостройки 28000 р/м2,квадратный метр на рынке жилья-50-60000,далее считайте сами.
Плюс в комосе есть свои любимчики,т.е. как бы х.ево они не делали,то они все равно будут делать,потому что они сваты браты жены руководителей.
тут немного нужно дополнить - уже не 28т/м2, + это чистая себестоимость коробки, туда не входит стоимость земли, наружных сетей (подключений к ним), затрат на персонал и налоги. У застройщиков не такая уж и большая маржа как многие думают.
Уважаемые жильцы дома "Золотой Век-1"! Ввиду сложившейся ситуации с балконной кладкой некоторых квартир дома "Золотой Век-1" нами предпринимаются следующие действия:
К разрешению сложившейся ситуации привлечена строительная экспертная лаборатория и специализированная проектная организация, которые установят причины и объемы возникших дефектов в кирпичной кладке балконов и лоджий. После установления, будут незамедлительно приняты меры по ремонту и восстановлению данных конструкций.
В настоящее время активно ведутся работы по восстановлению уже выявленных дефектов.
Застройщик не снимает с себя все гарантийные обязательства согласно договору долевого участия в строительстве.
По результатам проведенной экспертизы будут установлены и наказаны виновные лица.
Застройщик приносит извинения от всех участников проектирования и строительства данного дома.
quote:
Изначально написано Philanthrop:тут немного нужно дополнить - уже не 28т/м2, + это чистая себестоимость коробки, туда не входит стоимость земли, наружных сетей (подключений к ним), затрат на персонал и налоги. У застройщиков не такая уж и большая маржа как многие думают.
да ладно))),а то я не знаю как людей "жгут" по 5 раз,если не согласны на двушку на тверской вместо 15 соток в металлурге,персонал?)),пто-1чел,бух-1 чел,прораб-1 чел-это персонал?)),наружные сети -дааааа,это согласен!!долго ребята "пердели" с римским на доме природе лишь бы запретить дома с газовыми котлами на квартиру,это ж какой кусок бабла то уходит от них!!
quote:
Интересно, а не строят ли таким же образом "хваленые" и мега-дорогие кирпичные дома? Монолит то точно не развалится - максимум наружний слой стен, под собой жильцов не погребет (только людей, которые окажутся под выпадающими кирпичами). А вот кирпичный дом в труху превратится.
quote:
Интересно там только балконы из такого материала или же полностью дом?
quote:
Изначально написано SSN777:
в ролике видно я пересмотрел более внимательно стены и дом полностью из этого материала не только перегородки, этот дом поплывёт однозначно...
Да не сложится он, монолит это. Даже намерено взрывами не так то просто разрушить каркас.
quote:
Изначально написано dasha1987:
хахаха! вы, видимо, ни разу не видели трещины в полу монолита из которых свищет))))-чувство, что через 3-4 года твой шифоньер провалится к соседям, нанеся им значительный физический и материальный вред....После лицезрения оного, я никогда монолит не возьму! Кстати, появляется такое не сразу, а года через 1,5...так что весь монолит трещит по швам, а не только его кладка... или Вы действительно настолько наивны, считая, что раствор, который формирует монолит значительно лучше раствора, положенного между кирпичами!?????
Нет не видел, я был гостем может в 4-5 разных монолитных домах только.
Фотки и примеры зданий лучше давайте.
Раствор не лучше, но монолит это однородная структура, ну и он трамбуется (должен трамбоваться при заливке). В примере с золотым веком проблема именно в склеивании кирпичей с раствором, который просто положили руками.
quote:
Originally posted by Anonimka22:
а что говорят по поводу домов на Петрова? ЖК Петровский помоему называется
quote:
Изначально написано Кулебякин:
По монолиту всегда проводятся прочностные испытания, к облицовке (кирпичной кладке в данном случае) не такие строгие требования.
По Вашему когда падают балконы и осыпается облицовка с лоджиями, это в порядке нормы и допустимо? И на это можно внимания не обращать принимая объект в эксплуатацию?
На чём они там решили сэкономить, говоря мол эконом класса, на жизнях? С такими подходами и не удивительно, что всё сыпется, и разваливается, да уплывает по весне с ручьями талой воды, мозгов то нет, а хапнуть охота.
quote:
Изначально написано Anonimka22:
а что говорят по поводу домов на Петрова? ЖК Петровский помоему называется
В Петровском что-то падало прогнув козырек магазина на 1 этаже. Что именно упало - кирпич или предмет выкинутый жильцами, пострадавшим достоверно установить не удалось.
quote:
Originally posted by SSN777:
По Вашему когда падают балконы и осыпается облицовка с лоджиями, это в порядке нормы и допустимо? И на это можно внимания не обращать принимая объект в эксплуатацию?
Нормы не я придумал. Бывает и хуже, в данном случае это обычный строительный брак, не надо драматизировать.
quote:
Изначально написано IzhStyle:
а что должны говорить?
Меня интересует всё что связано с качеством строящихся домов, именно Петровский 7 и 7а. Обещают толстенные стены с хорошей шумоизоляцией, только почему то стены по-моему тонюсенькие.
quote:
Изначально написано Anonimka22:
а что говорят по поводу домов на Петрова? ЖК Петровский помоему называется
Говорят, что они портвейн с водкой мешают!
quote:
Изначально написаноКулебякин:
Нормы не я придумал. Бывает и хуже, в данном случае это обычный строительный брак, не надо драматизировать.
Вы себя успокоили или меня хотите обмануть? Замес, кирпич и отсутствие обрамление не может быть браком это чистой воды технологические ошибки, либо по незнанию, либо от жадности и экономии, НЕТ ТУТ БРАКА! ЭТО УМЫШЛЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ!
Не надо списывать человеческий фактор - жадность, хитрость и непрофессионализм застройщика на брак, это не тот случай.
quote:
Изначально написано SSN777:Вы себя успокоили или меня хотите обмануть? Замес, кирпич и отсутствие обрамление не может быть браком это чистой воды технологические ошибки, либо по незнанию, либо от жадности и экономии, НЕТ ТУТ БРАКА! ЭТО УМЫШЛЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ!
Извините конечно, но правильно цитируйте предложения, чтобы не задавать людям вопросов , которые они не писали...и не обвинять их
quote:
Изначально написано Кулебякин:
По монолиту всегда проводятся прочностные испытания, к облицовке (кирпичной кладке в данном случае) не такие строгие требования.
А судя по кладке, в данном доме менять нужно практически всю кладку, балконы ведь только частичка общего и не более того.
quote:
Изначально написано Anonimka22:
правильно цитируйте
quote:
Изначально написано Anonimka22:Меня интересует всё что связано с качеством строящихся домов, именно Петровский 7 и 7а. Обещают толстенные стены с хорошей шумоизоляцией, только почему то стены по-моему тонюсенькие.
Не обещает никто ничего. Там панельный дом с перекрестно-стеновой системой. Самый прочный вариант панельного дома, допустимой этажностью до 30 вроде бы.
Панели большие, жители разобрать дом по кирпичику не смогут
quote:
Нет не видел, я был гостем может в 4-5 разных монолитных домах только.
Фотки и примеры зданий лучше давайте.
quote:
было видео как в Севастополе монолит сносили, взрывали-взрывали, взрывали-взрывали...устали взрывать.
quote:
dasha1987, на фото какой именно дом? Это в Ижевске?
quote:
Изначально написано dasha1987:
Да простит меня знакомый, за то, что выкладываю фото с его страницы, но это всё интернет....
В общем, года 2 прошло со сдачи дома, ребята решили делать ремонт. Из под ламината дуло и он был холодный, решили вскрыть...на фото замазанные щели в полу из которых дуло(подпись автора-хозяина)...я охерела и охала-ахала в комментах((((((
Потрескалась залитая застройщиком стяжка. Т.к. прошло менее 5 лет с момента подписания акта приема-передачи. пусть друзья пишут претензию застройщику. Он должен выдолбить всю стяжку и залить вновь.
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
Так облицовка точно такая же из кирпича ведь там будет?
Если имеете ввиду внешний вид дома "под кирпич", то нет, это декоративное покрытие панели, просто плитки понаклеены. С завода плиты такими идут. Все из панелей из заводских собрано. Наружние плиты с пенополистирольным утеплительным слоем. Балконы - цельная бетонная плита.
Дом будет очень надежным. Но вот шумоизоляция в нем будет похоже не очень. На первых фотках видно как внутренние плиты стыкуют - зазор с палец. Очень конечно надеюсь что его хорошо замажут.
quote:
Потрескалась залитая застройщиком стяжка. Т.к. прошло менее 5 лет с момента подписания акта приема-передачи. пусть друзья пишут претензию застройщику. Он должен выдолбить всю стяжку и залить вновь.
меня не смущают трещины, я не видела ещё ни разу, чтобы зашпаклёванная стена лет через 5 осталась без единой трещины-это нормально, тем более новый дом даёт усадку и т.д., меня смущает, что там ветер гуляет...точнее, не смущает, в панику вгоняет!
quote:
Изначально написано ALex_K:
..... На первых фотках видно как внутренние плиты стыкуют - зазор с палец. Очень конечно надеюсь что его хорошо замажут.
А ты хочешь как в лего? Такого не бывает. А по плитам стяжка вообще-то идет
quote:
Изначально написано Александр1:Потрескалась залитая застройщиком стяжка. Т.к. прошло менее 5 лет с момента подписания акта приема-передачи. пусть друзья пишут претензию застройщику. Он должен выдолбить всю стяжку и залить вновь.
Да, согласен, перекрытие монолитное, толщиной в 20 см очень сложно сломать, если только арматуру очень сильно пожалели. Но тогда бы дом реально мог начать складываться. Странно что трещины на стяжке к сквозняку на полу приводят - это реально писец.
В общем покупка жилья еще большая лотерея чем даже покупка авто десятилетней давности. Не знаешь что и когда сломается.
quote:
Изначально написано moby_k:А ты хочешь как в лего? Такого не бывает. А по плитам стяжка вообще-то идет
Наружние плиты помоему с 90 годов при панельном строительстве везде стыкуют шип-в-паз. Вот я и думал что ко внутренним это тоже относится.
Что за стяжка? Поясни технологию...
quote:
Изначально написано ALex_K:
В общем покупка жилья еще большая лотерея чем даже покупка авто десятилетней давности. Не знаешь что и когда сломается.
это актуально только для новостроя. В домах,построенных до 2000-2005 г. таких ЯВНЫХ косяков - рукой разбираются кирпичи, рушатся стены, трескаются плиты, не применяется армирование на перегородках и т.д. нет или их существенно меньше.
Ну а в каком доме покупать квартиру - каждый решает сам.
quote:
Изначально написано ALex_K:Наружние плиты помоему с 90 годов при панельном строительстве везде стыкуют шип-в-паз. Вот я и думал что ко внутренним это тоже относится.
Что за стяжка? Поясни технологию...
quote:
Изначально написано dasha1987:
как из щелей в стяжке может дуть, кааак!
Из опыта проживания на первом этаже - ощущение, что дует со всех сторон. А от холодного пола - тем более. И не потому, что щели сквозные. Бывает, что от окна тянет, а кажется, что по полу ветер гуляет. Тут практически первый этаж, так как ниже
quote:
Изначально написано dasha1987:
цокольный этаж, где пусто и окна дырявае..
quote:
Из опыта проживания на первом этаже - ощущение, что дует со всех сторон. А от холодного пола - тем более. И не потому, что щели сквозные. Бывает, что от окна тянет, а кажется, что по полу ветер гуляет. Тут практически первый этаж, так как ниже
quote:
перекрытие монолитное, толщиной в 20 см очень сложно сломать, если только арматуру очень сильно пожалели.
quote:
Изначально написано Schastie:
Из опыта проживания на первом этаже - ощущение, что дует со всех сторон.
quote:
Если у Вас было ощущение, что дует, значит дуло.
quote:
Изначально написано dasha1987:
Да простит меня знакомый, за то, что выкладываю фото с его страницы, но это всё интернет....
В общем, года 2 прошло со сдачи дома, ребята решили делать ремонт. Из под ламината дуло и он был холодный, решили вскрыть...на фото замазанные щели в полу из которых дуло(подпись автора-хозяина)...я охерела и охала-ахала в комментах((((((второй этаж, внизу офисы.....
Узнала это фото, на мой взгляд этот дом совсем не показательный