quote:
Изначально написано brakozyabra:
....все кроме вас...
Ладно-ладно. Не хотите говорить за себя - и не надо. Я понимаю, это сложно.
Давайте лучше найдем виноватого. Согласитесь, что любому ворующему огурцы человеку приятно думать, что виноват не он, а кто-то другой.
Вот вам варианты:
-ОНИ, которые доводят народ
-народ, поголовно ворующий друг у друга
-кассир, на пару с директорм магазина - Да!Да! Именно эта парочка подложила огурец в пакет, я видел!
-Родители в детстве недолюбили - часть вины однозначно лежит на них.
Так больше нравится?
Было тоже пару раз,однажды сырки в кармане вынес,другой раз сыра на 100р,видимо воспитан не так,вернулся оба раза и оплатил.Делал это не умышленно,просто если не предпологаю крупых покупок не люблю с корзинами и тележками таскатся,вот по карманам и рукам рассовываю и на кассу иду.
Классический пример воровства кассирами у покупателей.
Сельдерей стеблевой, продаётся в упаковках. Цена на ценнике в зале 111 руб. за КИЛОГРАММ. Упаковка выходит примерно на 35 руб. Лично на моём опыте почти во всех случаях РАЗНЫЕ кассиры в РАЗНЫХ магазинах делают так. Кассир кладёт упаковку на весы, с невозмутимым видом взвешивает, смотрит на монитор и отбивает 111 руб. вместо положенных 35. Почти каждый раз одни и те же разборки. В итоге кассир ещё раз смотрит в монитор и признаёт, что "ошиблась" и вместо цены за килограмм посчитала как цену за упаковку. Совершила ли кассир кражу у покупателя? В моём случае нет, потому что была ПОПЫТКА кражи, но она была предотвращена покупателем. Если бы я каждый раз не замечала такой мухлёж и уходила из магазина, тогда это было бы воровство. А скольких покупателей уже обворовали кассиры на одном только сельдерее - об этом известно только им, но почему-то никто из них не плачется перед директором и покупателями какие они бессовестные воришки. Они и дальше продолжают пробивать этот сельдерей, обворовывая покупателей. При этом сумма сворованного как минимум в 2 раза больше, чем цена товара. И так не только с сельдереем.
Пример с огурцами. В данной теме женщина ничего не своровала по 2-м причинам:
1. Какие бы товары покупатель ни взял с полок в зале, покупатель ничего не своровал, пока он не прошёл через кассу/охрану. Женщина через кассу и охрану не прошла, поэтому ничего она не своровала. В зале она смухлевала, но не своровала. Но давайте разберёмся - кто как смухлевал к тому моменту, когда женщина в зале доложила последний огурец.
2. Я не случайно в первом же посте этой темы привела цитату:
- Сейчас в цену продукта для добросовестного потребителя входит не только стоимость украденных товаров, но и налоги, которые предприниматели вынуждены выплачивать с украденного, - говорит председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин. - Это несправедливо и увеличивает цену товаров.
http://izvestia.ru/news/589108
Ну и кто кого тут обворовывает? Во-первых, таким образом магазины однозначно обворовывают ВСЕХ (добросовестных и недобросовестных) покупателей на ВСЕХ товарах (может, за исключением акционных). При таких масштабах понятие "1 огурец" просто отдыхает )))
Во-вторых, добросовестные покупатели уже давно переплачивают магазинам за разные левые наценки: за часть просроченного или испортившегося товара, за то что директор кому-то заплатил откаты и т.п. Покупатель ничего не украл, но его УЖЕ считают вором, включая в цены стоимость украденных товаров. Кстати, немалая часть таких товаров крадётся самими директорами и работниками магазинов по принципу "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь".
Таким образом, к тому моменту, когда женщина смухлевала с огурцом В ЗАЛЕ, магазин обворовал её уже на очень большую сумму и теперь ещё приклеил ярлык вора ЕЙ, а не себе. Добросовестные покупатели, совершая покупки в магазинах, оплачивают часть товаров так, как-будто они эту часть украли, прямо здесь и сейчас украли.
Но если покупателей барыги своим мухлежом вынуждают заплатить за часть товара, которую покупатели НЕ ВОРОВАЛИ, не справедливо ли покупателям ответить тем же мухлежом и просто вернуть своё? 
Разумеется, любой барыга со своим менталитетом рассудит так: Нет, так делать нельзя, потому что так вы у меня воруете, а я у вас не ворую, я занимаюсь бизнесом.
- Действительно, краж стало значительно больше, - отмечает председатель комиссии <Опоры России> по мелкорозничной и ярмарочной торговле Владлен Максимов. - Я отношу это к тому, что некоторая часть людей поняла, что за воровство в супермаркете в тюрьму не посадят, а охранники не имеют никаких особых прав: разве что вызвать полицию. А учитывая дело <Магнита>, по итогам которого было возбуждено много прокурорских проверок охраны магазинов, потери магазинов будут еще выше.
Кроме того, сказалось и снижение уровня жизни, и девальвация национальной валюты.
- Во-первых, из-за колебаний курсов валют росли цены на товары, поэтому увеличивались суммы ущерба, - говорит партнер компании <Деловой фарватер> Сергей Варламов. - Во-вторых, на рост убытков супермаркетов от краж напрямую повлияло ухудшение качества жизни населения в стране. Материальное положение граждан ухудшилось, и они стали чаще предпринимать попытки краж в магазинах. (зато няш-мяш и крымнаш )
Как ранее рассказывала <Известиям> директор по внешним связям группы компаний <Дикси> Екатерина Куманина, чаще всего из магазинов крадут некрупные и дорогие товары: элитный алкоголь, колбасные и рыбные деликатесы, кофе, икру, парфюмерию и косметику. Не обходят вниманием магазинные воришки и более дешевые товары прикассовой зоны - шоколад, станки для бритья и т.д.
Впрочем, по мнению экспертов, официальная статистика - это только верхушка айсберга.
- Магазины предпочитают не указывать реальный уровень краж, - говорит управляющий партнер Management Development Group Дмитрий Потапенко. - Иначе в отчетности придется показать убытки, а это автоматически повлечет за собой налоговую проверку. Реальный уровень краж - 1,7-2 трлн рублей в год, или 1-1,5% от выручки.
Кроме того, статистика учитывает только случаи, когда супермаркеты привлекают правоохранительные органы, говорит главный юрист экспертного центра TaxAdmin.ru Артемий Николаев.
- Чтобы списать стоимость украденного, должно быть возбуждено уголовное дело, потом следователь должен подписать постановление о прекращении дела в связи с тем, что виновное лицо не установлено, - отмечает он. - Многие просто предпочитают с этим не связываться.
А если вспомнить о том,что производители платят магазинам за полки,думаю это тоже входит в цену.
Казалось бы что проще - не воровать, однако valkiria найдёт миллион причин для оправдания воровства.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Казалось бы что проще - не воровать, однако valkiria найдёт миллион причин для оправдания воровства.
Напротив. Я за то, чтобы минимизировать повальное воровство в торговле со стороны торгашей и чтобы директора магазинов КАЖДЫЙ РАЗ и ПРИЛЮДНО отоваривались на кассах по своим же ценам. Казалось бы - что проще? )))
Не воровство, а справедливый возврат накрученного магазинами не по делу.В любом случае добросовестный покупатель не должен отвечать за деяния недобросовестных, это проблема магазина, пусть ловят, сдают куда следует и возвращают потери. А если им это непонятно, то в такой стране как наша это не прокатит, народ вернет намного больше и это справедливо и даже под понятие воровства мало походит.
quote:
Изначально написано Mackutos:
то в такой стране как наша это не прокатит, народ вернет намного больше и это справедливо и даже под понятие воровства мало походит
Давай действуй - вот тебе пример, 1 миллион незаконных твоих денег потратили из бюджета УР, на бывшего през. Волкова из-за того, что он лишнего вписал в закон о поддержке после окончания срока. Давай, возвращай.
quote:
Изначально написано vitamin:Ладно-ладно. Не хотите говорить за себя - и не надо. Я понимаю, это сложно.
Давайте лучше найдем виноватого. Согласитесь, что любому ворующему огурцы человеку приятно думать, что виноват не он, а кто-то другой.
Причем тут огурцы? Разговор не переходил конкретно на них. Вор не обязательно должен что-то украсть из магазина, делая это умышленно и осознавая, что он именно КРАДЕТ с целью наживы. делаете вы ремонт, в итоге остался профиль, немного саморезов ну или т.п. Большинство рабочих заберет, либо дома пригодится, либо на другом объекте. И в голове их не будет мысли, надо украсть пока хозяин не видит, продать потом. Однако, это ж воровство
Так больше нравится?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Давай действуй - вот тебе пример, 1 миллион незаконных твоих денег потратили из бюджета УР, на бывшего през. Волкова из-за того, что он лишнего вписал в закон о поддержке после окончания срока. Давай, возвращай.
я всё же предложил бы рубить руку за воровство, а за воровство в особо крупном масштабе - расстрельную статью
quote:
Originally posted by greeNGod:
а за воровство в особо крупном масштабе - расстрельную статью
Вакансии директоров останутся невостребованными.
quote:
Изначально написано greeNGod:
за воровство в особо крупном масштабе - расстрельную статью
Поправка - за воровство из бюджета (казённых денег).
quote:
Изначально написано Kilmez:
Поправка - за воровство из бюджета (казённых денег).
Есть мнение, что дурак во власти хуже, чем вор.
quote:это воры себе отмаз придумали
Originally posted by vitamin:
дурак во власти хуже, чем вор.
Дело то не в том, огурец она украла или кольцо золотое. Дело в том, что в принципе человек может себе такое позволить. Если человек украл яблоко (банан, огурец, икру) в магазине, это четко свидетельствует о его моральном облике и уровне воспитания. И честно говоря, комменты данной темы удручают(
Некоторые додумываются до того, что переклеивают ценники на весовых товарах (с замороженного полиэтиленового пакета ценники отклеиваются на раз). Если за "манипуляцией с огурцом" сотрудник СПП и сможет уследить, то в морозильных камерах видеокамеры отсутствуют.
Федеральные сети давно на кассах весы держат. В ИТ либо средств на такое "высокотехнологичное оборудование" не хватает, либо кто-то на откате сидит. И правда, фантастическая текучка кадров плюс списание издержек на кассиров всё спишут.
quote:
Originally posted by shada:
Дело в том, что в принципе человек может себе такое позволить.
Ключевое слово - человек.
Может себе такое позволить - безусловной оборот ака утвердительное словосочетание.
quote:
Originally posted by shada:
...это четко свидетельствует о его моральном облике и уровне воспитания...
В идеальном государстве многих статей кодексов и институтов государственности бы не существовало. Утопия. Потому как мы - человеки.
P.S.:
"Кто виноват?" - кассир.
"Что делать?" - наказать кассира.
Открыта ли вакансия кассира в ИТ? - Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано VVebDe:
...с замороженного полиэтиленового пакета ценники отклеиваются на раз...
Комментарии от VVebDe читать одно удовольствие - все четко и по делу.
quote:
Изначально написано LedINKa:
я тоже так делала... сколько раз, яблоки или бананы., славу богу не попалась. блиин, теперь буду знать, больше не буду так делать.Я не воровала, я брала.
поясните..
Просто поразительно, что люди даже не стесняются признаваться в таких нелицеприятных вещах... Так они могут и у вас из кармана "взять"
quote:
Originally posted by shada:
Так они могут и у вас из кармана "взять"
Они собственно и берут. За их воровство расплачиваются неворующие покупатели вместе с сотрудниками.
quote:
Изначально написано shada:
Просто поразительно, что люди даже не стесняются признаваться в таких нелицеприятных вещах... Так они могут и у вас из кармана "взять"
А чего тут стесняться? Магазин, когда вы в него заходите, уже ожидает, что вы оплатите не весь товар и закладывает эти потери в ценник, так почему народ должен обманывать ожидания магазина. Если он этого не сделает, то просто выбросит на ветер часть своих денег. А вот "взять" у вас из кармана это уже действительно воровство и проявление невоспитанности. И даже при ревизиях в магазинах крупных, есть определенный допуск на недостачу, который ранее был заложен в цену. Если "минус" меньше, чем 10% например, то все списывается и работа идет дальше.
то есть вы считаете, что когда человек открыто признается, что он широмыжничает по-мелкому, прихватывая картошку в магазине - это нормально и человек этот адекватен?
quote:
Изначально написано shada:
то есть вы считаете, что когда человек открыто признается, что он широмыжничает по-мелкому, прихватывая картошку в магазине - это нормально и человек этот адекватен?
Вы сейчас пытаетесь свои убеждения навязать окружающим, которые не обязательно должны с ними соглашаться.
А какой вор согласится с признанием что он вор?
quote:
..Магазин, когда вы в него заходите, уже ожидает, что вы оплатите не весь товар и закладывает эти потери в ценник, так почему народ должен обманывать ожидания магазина.
В автосалоне авто покупал + коврики. Сейчас вот думаю, коврики то надо было стырить - они, наверное, уж точно заложены жуликами директором и кассиром автосалона в стоимость машины. А я, видимо, лох, за всё заплатил(.
quote:
Изначально написано shada:
то есть вы считаете, что когда человек открыто признается, что он широмыжничает по-мелкому, прихватывая картошку в магазине - это нормально и человек этот адекватен?
Качать с торрентов пиратские фильмы, игры и софт- считается широмыжничеством?
quote:
Изначально написано Аскет:
Качать с торрентов пиратские фильмы, игры и софт- считается широмыжничеством?
Даже не знаю что и сказать, с одной стороны это такое же воровство. Как писал один автор, ты зарабатываешь продажей колбасы, а я зарабатываю продажей книг. Как ты отнесешься если у тебя бесплатно возьмут колбасу. Посчитаешь ли это правильным, если тебе приведут разумные доводы?
С другой стороны цена очень часто не адекватна. Часто любят довод "как в европе". Ок, пусть и зарплаты будут как в европе. Часто фирмы разработчики ведут хамскую политику монополистов. Не только не хочется покупать, но даже чувствуешь себя неким Робин Гудом, некоторую гордость за то что умыл в конец обнаглевших.
По поводу остальной медиа продукции, за ту цену которую они продают, она мне и нафиг не нужна. Пусть тогда сами смотрят свои фильмы, слушают свою музыку, читают свои книги. Равно как не нужен будет и широполосный интернет.
вопрос был адресован shada