В скором времени они собираются обжаловать решение
С апреля жители Ижевска борются с точечной застройкой, отстаивая сквер на улице Ленина. Там хотят построить торговый центр.
Итоговое заседание суда было назначкно на 28 июня, затем его перенесли на 3 июля. Сегодня суд отклонил иск жителей.
- Судья вообще не зачитывала никаких аргументов. Отклонено и всё. Вообще, в ходе процесса она ни разу не попорбовала обсудить иск по существу. Все наши ходатайства отклоняла, - говорит председатель Общественного градостроительного совета Ижевска Людмила Сабурова.
В ближайшее время ижевчане собираются обжаловать решение суда.

quote:

---

Отсюда вывод - проиграют и в вышестоящей инстанции. Суд - не место для активистов-любителей.

---

quote:

---

В конце -концов, в "Удмурдии" много не застроенной земли

---

1. Юрист понадобится на написание заявление в суд и на 1 присутствие на заседании, что бы обосновать юридически свою текстовку это не такие уж и большие средства в складчину.
2. Материал для изучения.
http://www.proza.ru/2013/09/09/1385
http://blanknotes5.ru/zayavlenie-v-sud-obrazec/
http://pravda.webstolica.ru/fo...vev-i-ustanovka
http://sibkray.ru/news/1/713817/
http://4febnn.blogspot.co.uk/2012/12/2012-1.html
3. Жалоба в интернет приёмные коротко и чётко в свободной форме(без бабьева воя, соплей и истерик с причитаниями), суть проблемы и только по делу - коротко, чётко, понятно - президенту России, копию в интернет приёмную Главе Удмуртской Республики
http://letters.kremlin.ru/
www.udmurt.ru/feedback/

4. Параллельно выяснить, кто застройщик, какие объекты, где есть или строились обнародовать публично и поискать нарушения там, на давность не смотреть, жалобы в прокуратуру в произвольных формах( по этому объекту жалобу закинуть тоже, пусть работают, кстати записаться на приём к прокурору параллельно, там дополнительно подскажут, как действовать ещё, но это зависит от делегата) Далее с заявлением сходить до своего депутата, что бы по заявлению от общественной группы он подал депутатский запрос по данному делу, но это тоже общаться прежде нужно, непосредственно с депутатом выяснять всё и его позицию тоже и тд. и тп. думаю что для начала данным товарищам мало не покажется, но это для начала, далее нужно смотреть как будут развиваться события, всё освещать и фиксировать на видионосители - обязательно, работать с ютубом и прессой которая пожелает подключится к процессу...

5. С градостроительным советом не связывайтесь-засланные казачки по всему, работают на заказчика заваливают и сводят к нулю общественный протест-инициативу мол мы с вами но на самом деле с ними, от того такой плачевный результат, вас обвели вокруг пальца, работают на интересы застройщика в протестной группе даже возглавляя протест, тактика и схема давно известная...Они для этого и появились тут, по сути одна команда, которая внешне противостоят друг другу(лохов разводят короче). Не можешь победить возглавь, возглавив проще слить и контролировать, что в принципе произошло и с вами судя по суду и результату протеста...
Не верь, не бойся, не проси. Хочешь хорошо делай всё сам, ну а спеца на временно можно и нанять со стороны.

quote:

---

Изначально написано AMD 18:

Не удивительно, все суды и судьи подконтрольны
тому, кому надо !!! Не даром же они неприкасаемые, и з/п дай бог каждому.

---

Сейчас они все прикасаемые, иммунитет снят со всех, система скомпрометировала себя и будет постепенно декадрирована, скоро многие начнут колоться как орехи, им просто о том ещё не объявляли, так вот объявляю, с чем вас всех и поздравляю, в этой стране всё меняется очень быстро, скоро чемоданы, кое кто не будет успевать паковать убегая...

quote:

---

Жалоба в интернет приёмные коротко и чётко в свободной форме(без бабьева воя, соплей и истерик с причитаниями), суть проблемы и только по делу - коротко, чётко, понятно - президенту России, копию в интернет приёмную Главе Удмуртской Республики
http://letters.kremlin.ru/

---

.

quote:

---

С градостроительным советом не связывайтесь-засланные казачки по всему, работают на заказчика заваливают и сводят к нулю общественный протест-инициативу мол мы с вами но на самом деле с ними, от того такой плачевный результат, вас обвели вокруг пальца, работаю

---

Президент России произнёс <ужасное> слово <Госплан> http://www.putin-today.ru/archives/13272

Ссылка www.putin-today.ru

Чубайс даст показания по делу о хищениях в РОСНАНО

http://tass.ru/proisshestviya/2092510
Ссылка tass.ru

quote:

---

Изначально написано SSN777:

Сейчас они все прикасаемые, иммунитет снят со всех, ..

---

quote:

---

Что курил?

---

quote:

---

Изначально написано millyyy:

- Судья вообще не зачитывала никаких аргументов. Отклонено и всё. Вообще, в ходе процесса она ни разу не попорбовала обсудить иск по существу. Все наши ходатайства отклоняла, - говорит председатель Общественного градостроительного совета Ижевска Людмила Сабурова.

---

Не факт что ВСЕ ходатайства отражены в протоколе судебного заседания. Нужно знакомиться с протоколом и в случае его неполноты подавать замечания на протокол. Немотивированный отказ в удовлетворении того или иного ходатайства впоследствии может стать основанием для отмены решения суда.

quote:

---

Изначально написано SSN777:

Чубайс даст показания по делу о хищениях

---

зы.
Чайка на приеме у Самого:
- Васильева показала на Сердюкова, Сердюков показал на Медведева, Медведев - на...
- Достаточно. И так ясно, что никто ни в чем не виноват.

СУДья не обсуждает иск на процессе ,а выслушивает доводы сторон.

[QUOTE]Originally posted
Все наши ходатайства отклоняла

значится были не аргументы,а эмоции

отстаивая сквер на улице Ленина.

Сквер ((((- запущенный,заросший деревьями проход между домами ,за столько лет не удосужились сделать там дет.площадку для близлежащих домов. Вот вам и благоустроят((((

Для всех - если есть такая же "ничейная" территория-сделайте проект сквера,дет.площадки и т.д. и "застолбите" территорию в администрации города.

вот на этой карте все участки видны: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

кликаете по участку и видите что, как и зачем

я только не понял, в данном случае - речь идёт о 18м или 21м?

или прямо про дома, которые 6 и 13?

quote:

---

Сквер ((((- запущенный,заросший деревьями проход между домами ,за столько лет не удосужились сделать там дет.площадку для близлежащих домов. Вот вам и благоустроят((((

---

quote:

---

Для всех - если есть такая же "ничейная" территория-сделайте проект сквера,дет.площадки и т.д. и "застолбите" территорию в администрации города.

---

quote:

---

только вот ничейной территории у нас нет
чай не дикий запад

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

А для чего тогда нужна вообще администрация?

---

Статья 10. Полномочия органов местного самоуправления городского округа

1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления городского округа обладают следующими полномочиями:
1) принятие Устава муниципального образования "Город Ижевск" и внесение в него изменений и дополнений, издание муниципальных правовых актов;
2) установление официальных символов муниципального образования "Город Ижевск";
3) создание муниципальных предприятий и учреждений, осуществление финансового обеспечения деятельности муниципальных казенных учреждений и финансового обеспечения выполнения муниципального задания бюджетными и автономными муниципальными учреждениями, а также осуществление закупок товаров, работ, услуг для обеспечения муниципальных нужд;
4) установление тарифов на услуги, предоставляемые муниципальными предприятиями и учреждениями, если иное не предусмотрено федеральными законами и работы, выполняемые муниципальными предприятиями и учреждениями;
5) регулирование тарифов на подключение к системе коммунальной инфраструктуры, тарифов организаций коммунального комплекса на подключение, надбавок к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса, надбавок к ценам (тарифам) для потребителей;
5.1.) полномочиями по организации теплоснабжения, предусмотренными Федеральным законом "О теплоснабжении";
5.2) полномочиями в сфере водоснабжения и водоотведения, предусмотренными Федеральным законом "О водоснабжении и водоотведении";
6) организационное, материально-техническое обеспечение подготовки и проведения муниципальных выборов, местного референдума, голосования по отзыву депутата, голосования по вопросам изменения границ и преобразования муниципального образования "Город Ижевск";
7) принятие и организация выполнения планов и программ комплексного социально-экономического развития муниципального образования "Город Ижевск", а также организация сбора статистических показателей, характеризующих состояние экономики и социальной сферы муниципального образования "Город Ижевск", и предоставление указанных данных органам государственной власти в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
7.1) разработка и утверждение программ комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры городского округа, требования к которым устанавливаются Правительством Российской Федерации;
8) учреждение печатного средства массовой информации для опубликования муниципальных правовых актов, обсуждения проектов муниципальных правовых актов по вопросам местного значения, доведения до сведения жителей муниципального образования официальной информации о социально-экономическом и культурном развитии муниципального образования, о развитии его общественной инфраструктуры и иной официальной информации;
9) осуществление международных и внешнеэкономических связей в соответствии с федеральными законами;
9.1) организация профессионального образования и дополнительного профессионального образования выборных должностных лиц местного самоуправления, членов выборных органов местного самоуправления, депутатов Городской думы города Ижевска, муниципальных служащих и работников муниципальных учреждений;
9.2) утверждение и реализация муниципальных программ в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, организация проведения энергетического обследования многоквартирных домов, помещения в которых составляют муниципальный жилищный фонд в границах муниципального образования, организация и проведение иных мероприятий, предусмотренных законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности;
10) осуществление иных полномочий в соответствии с Федеральным законом "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", настоящим Уставом.
1.1. По вопросам, отнесенным в соответствии со статьей 16 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения, федеральными законами, настоящим Уставом могут устанавливаться полномочия органов местного самоуправления по решению указанных вопросов местного значения.
2. По решению Городской думы граждане могут привлекаться к выполнению на добровольной основе социально значимых для городского округа работ (в том числе дежурств) в целях решения вопросов местного значения городского округа, предусмотренных пунктами 7.1, 8-11, 19, 24 и 32 части 1 статьи 9 настоящего Устава.
К социально значимым работам могут быть отнесены только работы, не требующие специальной профессиональной подготовки.
К выполнению социально значимых работ могут привлекаться совершеннолетние трудоспособные жители городского округа в свободное от основной работы или учебы время на безвозмездной основе не более чем один раз в три месяца. Продолжительность социально значимых работ составляет не более четырех часов подряд.
3. Организация и обеспечение проведения социально значимых работ осуществляется Администраций города.

житель может организовать ТСЖ и силами ТСЖ заказать такой проект

а без этого всем рулит администрация города

с точки зрения которой городу нужно чтобы на земле был торговый центр

т.е. администрация города как раз уже всё для вас запроектировала
для тех кто платит налоги..

на одной из встреч было сказанно-вам принадлежит только ДВОР и то если он оформлен на вас!у нашего дома(да и у вашего инфа 89%) нет такого)))так что вас могут выгнать и из двора!зафиком деньги платить за проект?

нужно ТСЖ и оформленная (размежованная) на него территория

quote:

---

Изначально написано millyyy:
Ага и управление по архитектуре тогда зачем

---

помоему вы издеваетесь?
лень самим найти?

Раздел 2. Полномочия Главного управления архитектуры и градостроительства
2.1. Осуществление функций заказчика в области разработки документации о территориальном планировании, развитии и застройке территории городского округа, обеспечение разработки, рассмотрения, согласования и представление на утверждение правил землепользования и застройки, внесения изменений и дополнений к ним.
2.2. Подготовка к утверждению подготовленной на основе документов территориального планирования городского округа документации по планировке территории.
2.3. Ведение плана существующей застройки (опорного плана) г.Ижевска, регистрационного плана расположения сооружений и коммуникаций связи и инженерного оборудования.
2.4. Осуществление контроля за реализацией основных положений Генерального плана г.Ижевска, принимаемых в установленном порядке муниципальных программ жилищного строительства, комплексного развития города.
2.5. Подготовка проектов постановлений Администрации города Ижевска о предоставлении земельных участков для строительства, в том числе для размещения объектов различного назначения.
2.6. Подготовка в установленном порядке и выдача градостроительных планов земельных участков.
2.7. Выдача разрешений на строительство при осуществлении строительства, реконструкции объектов капитального строительства, расположенных на территории городского округа.
2.8. Подготовка предложений по предоставлению разрешения на условно разрешенный вид использования земельных участков или объектов капитального строительства, отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.
2.9. Согласование схем расположения земельных участков на кадастровом плане или кадастровой карте соответствующей территории.
2.10. Предоставление лицам, заинтересованным в предоставлении земельного участка для строительства, технических условий присоединения объекта к сетям инженерно-технического обеспечения.
2.11. Выдача разрешений на ввод объектов в эксплуатацию, за исключением объектов индивидуального жилищного строительства.
2.12. Участие в подготовке документов для проведения торгов по продаже земельных участков или продаже права на заключение договоров аренды земельных участков.
2.13. Прием от собственников помещений или уполномоченных ими лиц заявлений о переводе жилых помещений в нежилые помещения и нежилых помещений в жилые помещения с приложенными к ним согласно Жилищному кодексу РФ документами, подготовка проектов постановлений Главы Администрации г.Ижевска о переводе жилых помещений в нежилые и нежилых помещений в жилые, выдача в установленном порядке уведомления о переводе (отказе в переводе) жилого (нежилого) помещения в нежилое (жилое) помещение, информирование о принятом решении собственников помещений, примыкающих к помещению, в отношении которого принято указанное решение, участие в комиссиях по приемке в эксплуатацию помещений после завершения переустройства и (или) перепланировки.
2.14. Согласование переустройства и перепланировки жилых помещений.
2.15. Участие в подготовке и проведении публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности.
2.16. Присвоение почтовых адресов новым объектам на территории городского округа, уточнение почтовых адресов существующих объектов на территории городского округа, ведение адресного реестра объектов, расположенных на территории городского округа.
2.17. Участие в работе комиссии по присвоению наименований вновь возникающим улицам и переименованию существующих улиц.
2.18. Ведение информационных систем обеспечения градостроительной деятельности, осуществляемой на территории городского округа и информационных ресурсов; предоставление сведений информационных систем градостроительной деятельности и информационных ресурсов по запросам органов государственной власти, органов местного самоуправления, физических и юридических лиц.
2.19. Осуществление формирования, хранения, учета и использования фонда инженерных изысканий для строительства, координация работ по проведению инженерных изысканий на территории городского округа.
2.20. Исключен.
2.21. Выдача в установленном порядке копии топографической съемки из плана города.
2.22. Нанесение на топографическую съемку красных линий по координатам.
2.23. Выработка рекомендаций по цветовому решению фасадов зданий, расположенных на территории городского округа.
2.24. Исключен.
2.25. Исключен.
2.26. Исключен.
2.27. Согласование эскизных проектов и проектов размещения средств наружной рекламы и информации, паспортов рекламных мест и проектов размещения вывесок.
2.28. Участие в организации праздничного оформления города Ижевска.
2.29. Участие в организации и проведении конкурсов на разработку градостроительной и проектной документации, архитектурного оформления и благоустройства города.
2.30. Согласование вырубки и посадки зеленых насаждений.
2.31. Осуществление формирования, хранения и учета сведений, составляющих государственную тайну, обеспечение сохранности сведений, составляющих государственную тайну, и их носителей путем разработки и осуществления системы мер режима секретности, защиты информации, охраны и пожарной безопасности.
2.32. Осуществление функций главного распорядителя и получателя средств бюджета г.Ижевска, предусмотренных на содержание Главного управления и реализацию возложенных на него функций.
2.33. Разработка и внесение в установленном порядке в Администрацию г.Ижевска проектов муниципальных правовых актов по вопросам архитектуры и градостроительства.
2.34. Участие в пределах своей компетенции в рассмотрении и подготовке заключений по проектам федеральных законов и законов Удмуртской Республики, иных нормативных правовых актов.
2.35. Участие в рассмотрении и согласовании государственных и муниципальных целевых программ социально-экономического развития, содержащих вопросы архитектуры и градостроительства, строительства, реконструкции, модернизации жилищного фонда и жилищно-коммунального хозяйства, а также в работе межведомственных комиссий Администрации г.Ижевска.
2.36. Рассмотрение в установленном порядке обращений граждан и юридических лиц по вопросам осуществления архитектурной и градостроительной деятельности, принятие соответствующих решений и мер в пределах своей компетенции.
2.37. Участие в семинарах, конференциях по вопросам организации и повышения эффективности работы всех звеньев архитектурно-строительного комплекса.
2.38. Привлечение в установленном порядке квалифицированных специалистов и экспертов для изучения и решения проблем в области строительства, архитектуры и градостроительства.
2.39. Обращение в установленном порядке в государственные органы, органы местного самоуправления, структурные подразделения Администрации г.Ижевска, организации для получения справочных, статистических и других сведений и материалов, необходимых для осуществления своих полномочий.
2.40. Организация работы Градостроительного совета г.Ижевска.
2.41. Представление интересов Администрации г.Ижевска в органах государственной власти и управления, судебных органах, органах прокуратуры, а также во всех учреждениях на территории Российской Федерации по вопросам, относящимся к компетенции Главного управления по поручению Администрации г.Ижевска.
2.42. Осуществление иных полномочий, не противоречащих действующему законодательству.

причём тут мнение? ТСЖ - может выступать собственником земли

а отдельные жильцы, сколь громко они не кричали бы - нет

таков закон

ИМХО по факту большая часть земли в Ижевске принадлежит не собственникам квартир, а арендуется у города

quote:

---

Изначально написано millyyy:

только и остались домов 5 -ну наши окрестные_Сколько из них тсж понятия не имею

---

так сколько ни есть - собственником земли на которой бульвар - они НЕ являются

единственное на что могут ссылаться - на нарушение генплана и градостроительного кодекса

бульвар - не является придомовой территорией

и для данного сквера - тоже нужно смотреть о какой земле спор..

вот для в этом то процессе как раз управление архитектуры будет задействовано по самое нехочу..

quote:

---

Суд - не место для активистов-любителей.

---

Опять попер гонор "профессионалов". Да в российском праве уже давно не требуется никакого профессионализма. Судьи работают по звонку, законы - "это делать нельзя, но если начальник разрешит, то можно", или "экологическую экспертизу необходимо проводить обязательно, поэтому её проводить необязательно...". Так что юриспруденция, уже давно опустилась ниже кулинарии, причем намного.
Вот с опытом "езды по слаломной трассе ведения судебного процесса" ещё можно согласиться.

"по внутреннему убеждению" как сказано в процессуальных кодексах

и более того, в таких случаях разные суды могут выносить разные решения (внутренние убеждения то у всех разные)

НО! только такие решения, которые НЕ противоречит законодательству

вот для того чтобы обосновать противоречие и нужен в определённой степени профессионализм, т.е. знание законов

quote:

---

Изначально написано uzver:
судья может выносить какое то своё решение относительного того, что (и как) в данном конкретном случае было можно а что нельзя

"по внутреннему убеждению" как сказано в процессуальных кодексах

---

Фигня. Есть обобщение судебной практики, в виде Пленумов ВС, и суд может засунуть своё "убеждение" глубоко внутрь. Особенно - после беседы с председателем судебного состава.
Это как с территорией в собственность ТСЖ. В теории - можно, на практике - единичные случаи из тысяч.

не по всем вопросам такие обобщения есть

Это как с территорией в собственность ТСЖ. В теории - можно, на практике - единичные случаи из тысяч.

ваш текст так составлен что может создаться впечатление о том что в ситуации с собственностью ТСЖ также виновато положение "закон что дышло"

с моей же точки зрения в ситуации в значительной мере виновата правовая безграмотность самих жильцов, т.е. населения

кстати, в строгой судебной иерархии и необходимости следовать постановлениям пленумов возможно также виновата не ахти какая грамотность судейского корпуса в исторической перспективе

слишком категоричное заявление

население массово неготово своими правами как собственников пользоваться
вот собственность и уплывает к новым местным ходорковским по дешовке

возможно гостехнодзор имел ввиду что экспертиза нужна по другому вопросу

не по тому, о котором иск..

quote:

---

Изначально написано uzver:
вроде бы суд назначает экспертизу, когда ему что то непонятно для вынесения решения

---

Да ну?
Как задрали дилетанты, с этим "вроде бы"...
Читайте АПК РФ и ГПК РФ и будет вам не "вроде бы", а то, как есть.

[QUOTE]Originally posted by Ник-Ник:
.Сколько раз надо наступить на грабли и сколько проиграть судов, нанести вреда людям, чтобы понять что в суд ходят юристы, но никак не любители?

quote:

---

Изначально написано uzver:
ТСЖ может выступать собственником земли, оформив право собственности на себя
в общем это можно сделать бесплатно
однако при этом ТСЖ придётся платить налог на землю, так что по факту в большинстве известных мне случаев такое право не оформлено

---

Информация, как и идея шикарные...И я бы порекомендовал вообще эту тему вынести отдельно и раскрутить её. Наличие данной информации в народе многим хапугам из строителей конечно не понравится, но народу лишний козырь не помеха...По идее ТСЖ в своё время тоже новостью были, а сейчас привыкли, так и здесь, инфу нужно раскручивать и в массы, хорошее дело...

quote:

---

Изначально написано millyyyy:
Пардон муа,а бабки на юриста бабки собирать будут?

---

Попробуйте тут поискать юриста, вон тимофею тоже нужен а там по цепной реакции ещё куча процессов нарисуется, так что юристу работы хватит, мало получится на этом дворе, в другом месте наверстается, главное ведь только начать, а там покатится..

quote:

---

Изначально написано timafon:
заключение специалистов из гостехнадзора

---

Кого?! Госстройнадзора, наверное. Вы вообще-то с материалами дела знакомы?

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
могу даже предположить, почему. вы не ходатайствовали перед судом о назначении экспертизы. а притащили её сами.
Вот суд ей и не учёл.
Сколько раз надо наступить на грабли и сколько проиграть судов, нанести вреда людям, чтобы понять что в суд ходят юристы, но никак не любители?

---

Нет, сперва ходатайство было о необходимости проведения экспертизы, которое суд отклонил, потом уже нарыли документ в Гостехнадзоре. А вообще господа кто тут за профессиональных юристов - покажите хоть одну стройку, остановленную профессиональным юристом в Ижевске? Не видел я увы еще таких юристов.

quote:

---

Изначально написано Marcia:
Не обязательно нанимать проектировщиков сквера и д.площадки,можно и самим распланировать территорию

---

Вы в курсе, что проекты по подготовке схемы планировочной организации земельного участка входят в перечень работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства; лицо, осуществляющее проектирование должно иметь допуск в СРО, а на основании федерального закона N 190-ФЗ (ГрК РФ) ст. 49 такие проекты требуют прохождения экспертизы?

quote:

---

Изначально написано timafon:
нарыли документ в Гостехнадзоре

---

Ничего, что есть градостроительный кодекс в России?

Основной задачей Инспекции гостехнадзора является осуществление надзора за техническим состоянием тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин и прицепов к ним в процессе использования в части обеспечения безопасности для жизни, здоровья людей и имущества, охраны окружающей среды, а в агропромышленном комплексе - за соблюдением правил эксплуатации машин и оборудования, регламентируемых стандартами, другими нормативными документами и документацией.

Я просто в шоке))) И судья тоже, похоже...

quote:

---

Я просто в шоке))) И судья тоже, похоже...

---

quote:

---

Место спорное и вызывает массу вопросов, только поэтому в отношении него нужно приостанавливать всё движение застройщика и производить разбирательство со всеми сторонами конфликта.

---

quote:

---

Изначально написано timafon:
Пардон, в Госстройнадзоре.

---

Я Вам на это выше и указал. НО! Не нужны никакие заключения Госстройнадзора, в России действует ГрК РФ.

quote:

---

Изначально написано timafon:

Опять совещания проводишь сам с собой?

---

quote:

---

Изначально написано timafon:

Опять совещания проводишь сам с собой?

---

Иди дебилушка в суд там паясничай лозунги на лбу тока не пиши неправильно поймут...

quote:

---

Изначально написано timafon:

скверик районного значения, принадлежит городу

---

quote:

---

Изначально написано MirTa:

тоже удивляюсь.. с чего отдадут в долгосрочную аренду такие территории какому-то ТСЖ. Вот придомовую территорию конечно надо оформлять ТСЖ в аренду. Только для того чтоб соседний дом не оформил)) и не закрылся от вас со своей парковкой. Тут "кто вперёд - того и паркинг". И , кстати, чтоб оформить придомовую территорию и иметь возможность поставить забор/шлагбаум/заградительные жёлтые шары разве обязательно иметь ТСЖ?..

---

да,когда мы хотели поставить шары -цепочку от проклятых студентов
кукольный бы только ЗА но земля ему не принадлежит (не входит в него)и ему запрещенно
нам тоже тк нет ТСЖ
поставили шины)

quote:

---

Изначально написано MirTa:

тоже удивляюсь.. с чего отдадут в долгосрочную аренду такие территории какому-то ТСЖ. Вот придомовую территорию конечно надо оформлять ТСЖ в аренду. Только для того чтоб соседний дом не оформил))

---

так вот в том то и дело
что жильцы постоянно путают эти понятия
и называют "сквер" своей придомовой территорией
что как бы не совсем верно

а апелировать к горожанам вообще - люди уже сказали что территория толком как сквер никем не воспринимается..

Здесь кто то подленько крякал: - а где мол, прецеденты, покажите случаи, когда юристы выигрывали подобные дела? А? Нет таких прецедентов, ура! Юристы - гавно.

А ничего, что в подобных делах юристы не принимают участие? Я лично вёл одно дело против администрации города и выиграл. ТСЖ сохранило цоколь площадью 600 кв.м. В центре города. Посчитаем стоимость.
Думаете жильцы спасибо сказали? Та ни хрена. Приложили все усилия, чтобы не платить мне за выигранное дело, вылили тонны грязи, обозвали вором (!?)

Что я хотел сказать? Проигрывали с таким отношеением и будете проигрывать. В подобных делах каждый жилец старше 50-60 (а таких - подавляющее большинство) бывший ответственный работник СССР, соответственно, бывш. заведующий отделом. директор, короче - гений и всё, что он изрекает - истина в последней инстанции. Он так привык за 50 лет трудового стажа.
И все юристы в его глазах - недоумки.
Всё выиграем сами! Задавим массой!
Но проигрыши ничему не учат.
Администрация в восторге сцыт кипятком от такого агрессивно-послушного народа.

Успехов в сливе города Ижевска.

P.S. Торговые, кстати, центры, давно не актуальны и приносят лишь убытки. Но строят. Через суд - но стоят. Пусть строят, там бомжи скоро будут жить. Помните, как: ёжики ели кактус, плакали, но упорно ели...

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Давайте не будем лукавить

---

quote:

---

Помог один раз. 4 года судился. 10 кг нервов потратил. Отыграл помещение площадью 600 мв.м.

---

quote:

---

Результат налицо. Владимировой даже напрягаться не пришлось.
Итог: сраные энтузиасты подставили людей и со свистом просрали сквер.

---

То, что вы не обратились к юристам - ваша проблема и ваша недоработка, аукнувшаяся проигрышем дела и потерей сквера. Жаль, что вы не делаете выводов.

P.S. Если ко мне будут обращения по поводу постройки на набережной - я приложу усилия, чтобы помочь. Сделаю всё, что в моих силах. Пока обращений нет. Бульвару Гоголя помогать не буду в силу изложенных причин. Хотя, наверное, нет в Ижевске человека, более компетентного в данной с ситуации. 4 года - хороший срок для изучения дела. Но и кидок юриста на деньги - хороший урок для всех. Экономия на юристе. Пусть теперь жильцы-экономисты почувствуют прелесть вырубки деревьев и наличие ТЦ под окнами. Зато - экономия на юристе. Моральное и материальное удовлетворение.
Успехов!

Вообще, в ходе процесса она ни разу не попорбовала обсудить иск по существу.

судя по протоколу, судья каждого истца педантично спросила: какую именно норму права нарушает выданное разрешение

это и есть существо иска..

жильцы вместо ответа по существу иска рассказывали как им плохо жить, они видимо думали что по существу - это болячки их обсуждать

Все наши ходатайства отклоняла

неправда, суд приобщил к делу кучу документов по ходатайствам истцов, судя по протоколу

ну и в массовом неумении держать форму - хоть сколько то помнить о чём вообще иск и о чём вопрос

вот это вот вообще, я считаю нужно в граните отлить:

Администрация в восторге сцыт кипятком от такого агрессивно-послушного народа

quote:

---

Изначально написано uzver:
дело в самом отношении к процессу как к какому то месткому

---

Это уж точно. Доводы в суде заявителей - просто песня: чего только не приплели, даже из соседней ветки о Колизее про потерю стоимости своих халуп. Феерический бред. Никаких шансов.

quote:

---

Изначально написано uzver:

[b]Администрация в восторге сцыт кипятком от такого агрессивно-послушного народа[/B]

---

Что то в этом королевстве не так...Из данного изречения как понимаю вытекает следующее-Администрация некий монстр, а народ борющийся с ним богатырь...
Но мы забываем пожалуй самое главное, то что Администрация это всего лишь наёмный штат чиновников, которым народом выдан кредит доверия на право управления регионом и городским хозяйством, включая его имущество и природные богатства.
Народ не агрессивен, суды не монстр, есть порядок и закон, который просто нужно соблюдать. Эмоции ничего не дадут Вам, только схема и холодный расчёт, чем кстати пользуются предприниматели, а вы нет. Простейшую схему действий я описал на первой странице, её можно внедрять параллельно подаче исков в суд, одно другому не помешает, она поможет сконцентрировать внимание на проблеме, как органов, так и Администрации, что не даст суду просто так взять и похоронить дело, они ведь тоже понимают, что если у дела есть огласка, следовательно нужно и вести себя соответственно создавшейся ситуации не как с рядовым дельцем от никому неизвестного заявителя из деревни Васюки Ивана Пупкина.
Да и подача заявления как и его правильная мотивировка не так уж и дорого стоят, НУЖНО ПРОСТО ВСЁ ПРАВИЛЬНО И КАЧЕСТВЕННО ОФОРМИТЬ!!!
На тяп, ляп и плачь по убиенной в суде не смотрят.
Это пожалуй основная причина, из за которой Вы проигрываете регулярно в судах дела.

quote:

---

Изначально написано uzver:
Администрация в восторге сцыт кипятком от такого агрессивно-послушного народа

---

А вот тут не согласен, судя по протоколу, ТОЛЬКО администрация города создает реальные юридические препоны застройщику: то разрешение не выдаст, то договор не заключит.

конечно, перед выборами степень корреляции обычно резко повышается, этим надо пользоваться

именно эту часть Администрации (продвигающую свои интересы) я и имел ввиду

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Хотя, наверное, нет в Ижевске человека, более компетентного в данной ситуации.

---

Мания величия прёт из всех щелей! Синдром Наполеона...

quote:

---

судя по протоколу, судья каждого истца педантично спросила: какую именно норму права нарушает выданное разрешение

---

quote:

---

судя по протоколу, ТОЛЬКО администрация города создает реальные юридические препоны застройщику: то разрешение не выдаст, то договор не заключит

---

quote:

---

Ответ был - право на благоприятную среду, закрепленное в конституции. Уважаемые юристы, а Вы бы что то другое смогли ответить?

---

так простите, когда вы дыщите - вы портите мне воздух
когда вы моргаете - вы делаете это слишком громко

вы тоже нарушаете моё право на благоприятную среду

ваше право заканчивается там где начинается право другого

и вот эти точки разграничения - кодифицированы

и вопрос стоял (у меня и у судьи)

какую норму права (т.е. какой пункт конкретного закона - нормативного акта)
а не какое право людей

в данном случае право жильцов на благоприятную среду вступает в конфликт с правом Демидова на предпринимательскую деятельность (да, он тоже имеет право)

и для того чтобы принять решение в пользу истцов судье нужно сослаться на конкретную норму, которая разбирает подобный конфликт и разграничивает права людей
на норму права как системы всяких законов, актов и прочих обычаев, а не "права человека"

другими словами если посмотреть разные значения слова "право" вот тут:

Право (значения)

то судья имел ввиду право в смысле первого значения из списка (совокупность ограничений состоящих из общеобязательных правил (норм), охраняемых силой государства; один из элементов, на которые опирается правление в государстве, феоде, банде и подобных образованиях.)

а истцы отвечали так как будто судья имел ввиду второе значение (Субъективное право - возможность конкретного лица по своему выбору совершить определённые действия либо воздержаться от их совершения)

это разные вещи

более того в составе словосочетании "норма права" слово может употребляться только в первом смысле

у вас с судьёй получился диалог тупых с тупой

истцы тупят не понимая смысла слов
судья включает тупого и не разъясняет что имелось ввиду (и его можно понять видя такую банду)

всё равно как если бы у истцов спросили, понравилась ли им модель которую они склеили вчера в клубе, а они бы отвечали что у неё уже альцгеймер

ваш ответ "право на благоприятную среду, закрепленное в конституции"

подставляем ваш ответ в поставленный вопрос и формулируем полный ответ

"По нашему мнению выданное разрешение на строительство не соответствует нормам права на благоприятную среду" ?

так судья спрашивает про конкретные нормы..

можно было сообразить.. ответ то вообще не по русски получается..
не про конкретные нормы, а про абстрактное право

нормы - они прописаны где то должны быть __конкретные__ именно о них судья "по существу" и спрашивал..

в поставленной ситуации судья вынес вполне обоснованное решение

претензию к нему можно предъявить только на предмет того что он вместо бесплатных юридических консультаций безграмотному населению занимается своими прямыми обязанностями

в силу своей должности она обязана сама знать ответ на вопрос "Какую норму права нарушает выданное разрешение на строительство?".

бред
я не вижу по протоколу какая норма была нарушена
вы сами не можете этого сказать
присутствующие юристы говорят что как раз разрешение само по себе было выдано законно

судья тоже - не Гарри Поттер с волшебной палочкой

бремя доказательства лежит на сторонах
если пришли "полуграмотные бабульки из деревни"
то им стоит либо заплатить адвокату
либо убедить прокурора - это его функция искать нарушения закона, а не судьи

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]Во всяком случае нельзя оправдывать судью Владимирову.

в поставленной ситуации судья вынес вполне обоснованное решение
[/B]

---

Вы, юрист? Если да, то берётесь за данное дело? Людям нужен юрист, что бы не вникать в право от его истоков, какой смысл от нотаций...? С учётом всех недочётов и ошибок, нужно грамотно составить исковое заявление, так я понимаю цель создания данной темы.

это чтобы убедить судью нужно быть юристом
чтобы понять суть принятого решения и его обоснованность, юристом быть необязательно

quote:

---

3:1 в пользу жителей, но бульвара не будет, вырубают.

---

quote:

---

Изначально написано uzver:
вы сейчас тупого включаете?

---

вы думаете ваше видение проблемы это видение всех, но это увы не так, поэтому и предложил автору отослать ваши мысли, возможно это им это и поможет, так что тут ничего личного и никакой тупизны, для меня с наскока тут вообще тёмный лес, нужно вникать и вникать основательно во всём разбираясь по порядку, а тут работы не месяц, если всё прокачивать с нуля.

для того чтобы знать какая норма нарушена
нужно знать не только нормы но и фактические обстоятельства дела
это не говоря уже о том что судья близко не обязана знать наизусть все законы

по отклонению ходатайства об экспертизе скорее всего судья напишет в мотивировочной части

В соответствии с Законом Российской Федерации от 26 июня 1992 года N 3132-1 <О статусе судей в Российской Федерации> (далее - Закон) судьей может быть гражданин Российской Федерации:

• имеющий высшее юридическое образование;
  
• не имеющий или не имевший судимости либо уголовное преследование в отношении которого прекращено по реабилитирующим основаниям;
  
• не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства;
  
• не признанный судом недееспособным или ограниченно дееспособным;
  
• не состоящий на учете в наркологическом или психоневрологическом диспансере в связи с лечением от алкоголизма, наркомании, токсикомании, хронических и затяжных психических расстройств;
  
• не имеющий иных заболеваний, препятствующих осуществлению полномочий судьи.
  

quote:

---

Изначально написано stereon:
Судья ОБЯЗАНА наизусть знать ВСЕ законы!!!

---

Ну мы же не в параллельной реальности живем. Судья- обычный человек. О какой вообще экспертизе идет речь?

администрация сайта чтобы не возиться, тупо грохнет всю тему, или просто картинки удалит

потому что в противном случае обиженный может пожаловаться на сайт далее в прокуратуру

а та чтобы не возиться, будет щемить уже весь сайт. оно вам надо?

quote:

---

Изначально написано stereon:
uzver, вы работаете судьёй? Судья ОБЯЗАНА наизусть знать ВСЕ законы!!!

---

Конечно обязана. Правда это требование у судье нигде не указано, ни в одном законе, но раз stereon так считает, то судья, конечно обязана знать хотя бы основные законы: НАИЗУСТЬ!

Основной список ЗАКОНОВ РФ - России 2015

Конституция Российской Федерации 2015 .

О ПРОКУРАТУРЕ РФ 2015 - 2202-1 от 17-01-1992 .
О ПОЛИЦИИ 2015 - 3-ФЗ от 07-02-2011 .
Об ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ 2015 - 229-ФЗ от 02-10-2007 .
О Несостоятельности (БАНКРОТСТВЕ) 2015 - 127-ФЗ от 26-10-2002 .
Об ОРУЖИИ 2015 - 150-ФЗ от 13-12-1996 .

О Защите Прав Потребителей (ЗПП) 2015 - 2300-1 от 07-02-1992 .
О средствах массовой информации (о СМИ) 2015 - N2124-1 от 27-12-1991 .
О РЕКЛАМЕ 2015 - 38-ФЗ от 13-03-2006 .
О СВЯЗИ 2015 - 126-ФЗ от 07-07-2003 .
О землеустройстве 2015 - 78-ФЗ от 18-06-2001 .

Об ОБРАЗОВАНИИ в Российской Федерации 2015 - 273-ФЗ от 29-12-2012 .

О БАНКАХ и банковской деятельности 2015 - 395-1 от 02-12-1990 .
О СТРАХОВАНИИ ВКЛАДОВ физических лиц в банках РФ 2015 - 177-ФЗ от 23-12-2003 .
О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ и валютном контроле 2015 - 173-ФЗ от 10-12-2003 .
О национальной ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ 2015 - 161-ФЗ от 27-06-2011 .
О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ 2015 - 152-ФЗ от 27-07-2006 .
Об ИПОТЕКЕ 2015 ( залоге недвижимости ) - 102-ФЗ от 16-07-1998 .

Об акционерных обществах (АО) 2015 - 208-ФЗ от 26-12-1995 .
Об обществах с ограниченной ответственностью (ООО) 2015 - 14-ФЗ от 08-02-1998 .
Об общественных объединениях 2015 - 82-ФЗ от 19-05-1995 .
О КРЕСТЬЯНСКОМ (ФЕРМЕРСКОМ) хозяйстве 2015 - 74-ФЗ от 11-06-2003 .
О жилищных накопительных кооперативах 2015 - 215-ФЗ от 30-12-2004 .
О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ 2015 - 7-ФЗ от 12-01-1996 .

О БУХГАЛТЕРСКОМ учете 2015 - 402-ФЗ от 06-12-2011 .
О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ в ПФ РФ, ФСС и ФФОМС 2015 - 212-ФЗ от 24-07-2009 .
О государственных ПОСОБИЯХ гражданам, имеющим детей 2015 - 81-ФЗ от 19-05-1995 .
Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством 2015 - 255-ФЗ от 29-12-2006 .
О применении контрольно-кассовой техники ( ККТ / ККМ ) 2015 - 54-ФЗ от 22-05-2003 .
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ отдельных видов деятельности 2015 - 99-ФЗ от 04-05-2011 .
Об АУДИТОРСКОЙ деятельности 2015 - 307-ФЗ от 30-12-2008 .

Об ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ 2015 - 7-ФЗ от 10-01-2002 .
О системе ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ РФ 2015 - 58-ФЗ от 27-05-2003 .
О ГРАЖДАНСТВЕ РФ 2015 - 62-ФЗ от 31-05-2002 .

О СТРАХОВЫХ ПЕНСИЯХ в РФ 2015 - 400-ФЗ от 28-12-2013 .
О ТАМОЖЕННОМ Регулировании в РФ 2015 - 311-ФЗ от 27-11-2010 .
О ТЕХНИЧЕСКОМ Регулировании - 184-ФЗ от 27-12-2002 .

О ВЕТЕРАНАХ 2015 - 5-ФЗ от 12-01-1995 .
О ВОИНСКОЙ обязанности и военной СЛУЖБЕ 2015 - 53-ФЗ от 28-03-1998 .
Об альтернативной гражданской службе 2015 - 113-ФЗ от 25-07-2002 .
О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ 2015 - 76-ФЗ от 27-05-1998 .

Об ОСАГО 2015 - 40-ФЗ от 25-04-2002 .
О безопасности дорожного движения 2015 - 196-ФЗ от 10-12-1995 .
Правила Дорожного Движения (ПДД РФ 2015) - Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 .

И, само собой, НАИЗУСТЬ Кодексы!

Арбитражный процессуальный кодекс РФ
Бюджетный кодекс РФ
Водный кодекс РФ
Воздушный кодекс РФ
Градостроительный кодекс РФ
Гражданский кодекс РФ
Гражданский процессуальный кодекс РФ
Жилищный кодекс РФ
Земельный кодекс РФ
Кодекс внутреннего водного транспорта РФ
Кодекс РФ об административных правонарушениях
Кодекс торгового мореплавания РФ
Лесной кодекс РФ
Налоговый кодекс РФ
Семейный кодекс РФ
Трудовой кодекс РФ
Уголовный кодекс РФ
Уголовно-исполнительный кодекс РФ
Уголовно-процессуальный кодекс РФ

Не знает наизусть все эти 136 томов? Позор! Гнать ссаными вениками из судей )))

а судья (а то и вообще помощник - который сам будущий судья) уже из этого материала составляет свою мотивировочную часть

бывают конечно судьи дают "разъяснения" или какие то вопросы дополнительные в плане формирования самостоятельной точки зрения "от себя", но в общем случае нельзя на это рассчитывать, судьи просто соглашаются или не соглашаются с ходатайствами сторон

все ссылки на конкретные пункты конкретных законов нужно приводить в иске или ходатайствах и пояснениях, так чтобы это прямо в мотивировочную часть можно было "копипастить"

quote:

---

Изначально написано SSN777:
юзера

---

Он - юзверь. Дураков нет бесплатно работать.

quote:

---

Изначально написано SSN777:
вас уже двое кто может

---

Третьим будешь?

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Водный кодекс РФ
Воздушный кодекс РФ

---

quote:

---

Изначально написано stereon:
Судья ОБЯЗАНА наизусть знать ВСЕ законы!!!

---

Все, это значит все. До единого. ОБЯЗАНА - и точка, сказал stereon!
А ведь есть масса занятных законов, которые я не указал, например: "Закон о Красной площади".
Обязана знать ли его судья Владимирова?
Назубок!
Хотя, выскажу скромное предположение, что сам stereon плотно сидит под юрисдикцией закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".