Ижевские события и новости

Эксперты: чтобы избежать конфликтов, Ижевску нужна картосхема зеленых зон

millyyy 04-07-2015 16:40

quote:
Отлично, найти этого товарища и спросить почему он поставил эту самую подпись "утверждаю".
Документы, на сколько я знаю должны быть доступны в соответствии с действующим законодательством.

я конечно не Тимафон(спросите лучше у него!!)...
но происходит так....
1)есть "генплан г.Ижевска" -но никто его не соблюдает.
2)затем происходят в Архитектуре слушания по участку N****_*** о переводе рекреационной зоны в зону высотной застройки или точечной
3)сейчас запрещено публиковать в Известиях (кризис)про слушания ,а пенсионеры (вы и сами- наверное -знаете!)не заходят на сайт адм.г.Иж.
4)Из местных жителей никто не оповещен,приходят 2 человека из "Управления" и ставят типа 0 "против "и 3 "за".На слушаниях могут говорить одно -а по факту расти несколько многоэтажек.И даже те,кто случайно оповещен-никогда не смогут придти тк слушания происходят в рабочее время.Даже те кто хотел бы.
4)Агашин раздает участок в аренду на"_" лет.

5)проходит конкурс на занятие территории застройщиком
6)застройщик делает экспертизу -конечно же там прокуратура пишет "се Ок!"
если строят одноэтажное здание в 50 метров то п6 пропускаем
Так что застройщик не при делах (на честном тендере захватил сквер и бумажка есть))
а Агашин -Соловьев не при делах(участок сдавали в "_" году и я там не был и близко в Админке)

AndyMikh 04-07-2015 17:40

quote:
Изначально написано millyyy:

я конечно не Тимафон(спросите лучше у него!!)...
но происходит так....
1)есть "генплан г.Ижевска" -но никто его не соблюдает.
2)затем происходят в Архитектуре слушания по участку N****_*** о переводе рекреационной зоны в зону высотной застройки или точечной
3)сейчас запрещено публиковать в Известиях (кризис)про слушания ,а пенсионеры (вы и сами- наверное -знаете!)не заходят на сайт адм.г.Иж.
4)Из местных жителей никто не оповещен,приходят 2 человека из "Управления" и ставят типа 0 "против "и 3 "за".На слушаниях могут говорить одно -а по факту расти несколько многоэтажек.И даже те,кто случайно оповещен-никогда не смогут придти тк слушания происходят в рабочее время.Даже те кто хотел бы.
4)Агашин раздает участок в аренду на"_" лет.

5)проходит конкурс на занятие территории застройщиком
6)застройщик делает экспертизу -конечно же там прокуратура пишет "се Ок!"
если строят одноэтажное здание в 50 метров то п6 пропускаем
Так что застройщик не при делах (на честном тендере захватил сквер и бумажка есть))
а Агашин -Соловьев не при делах(участок сдавали в "_" году и я там не был и близко в Админке)


Я правильно понимаю, чтобы этого бардака не было достаточно просто соблюдать ген.план?

millyyy 04-07-2015 17:47

нет.
Ответят:-
1)малый бизнес необходим государству и УР
2)от парков нет никакой аренды(никто не пойдет в платный парк !) и налогов ,а УР в дефолте и поэтому" необходимо искать любые доходы"
3)чтобы самый лакомый участок "в центре у монумента "заняла своя компания(гомос-Групп LTD) можно нехило получить денег на виллу в Аликонте.Только ТССссс
AndyMikh 04-07-2015 17:58

quote:
Изначально написано millyyy:
нет.
Ответят:-
1)малый бизнес необходим государству и УР
2)от парков нет никакой аренды(никто не пойдет в платный парк !) и налогов а УР в дефолте и поэтому" необходимо искать любые доходы"

То есть одного соблюдения ген.плана не достаточно. Что еще нужно?

ps. Поддержка малого бизнеса тема отдельного разговора, как и тема доходов. Этак можно все распродать, а еше хлеще набрать кредитов на несколько поколений вперед.

millyyy 04-07-2015 21:07

Для начала надо оповестить жителей конкретного микрорайона о том,что у них будет стройка К примеру-через заказные письма,квитанции об оплате ЖКХ ............
потом, надо.чтобы среди жителей были специалисты (сказать, что проект не годится)
а то в суде как доказать -если вы не юрист и не архитектор?
rebrov 04-07-2015 21:36

сообщение удалено автором темы.
millyyy 04-07-2015 21:57

ой Ряброфф появился Заждаааались)
AndyMikh 05-07-2015 12:01

quote:
Изначально написано millyyy:
Для начала надо оповестить жителей конкретного микрорайона о том,что у них будет стройка К примеру-через заказные письма,квитанции об оплате ЖКХ ............
потом, надо.чтобы среди жителей были специалисты (сказать, что проект не годится)
а то в суде как доказать -если вы не юрист и не архитектор?

Стоимость заказного письма больше 100 рублей. Количество жителей квартир в городе более 200 тыс. Районов 5, микрорайонов, ну пусть будет 40 в каждом районе (вынесем за скобки татарбазар с его 13 тыс. частными домами). Получится, грубо 1 тысяча квартир должна быть оповещена - то есть 100 тыс. рублей только на отправку в конверте заказным на один микрорайон. Есть такие деньги в бюджете? Ну если даже просто раскидать по ящикам, пусть по 10 рублей за ящик - будет 10 тыс. рублей. А еще печать и конвертование (пусть даже по бесконвертной технологии). С квитанциями - ну не все понимают, что там есть информация.

timafon 05-07-2015 01:39

Городской бюджет дырявый. Поэтому у муниципалитета зелёнка и даже наставление сверху продавать все что можно лишь бы хоть что то в бюджет упало. Продавать больше под строительство в городе нечего, нновых участков нет, так как не прокладывается новая инфраструктура. Под это и кромсают скверы и зеленые зоны, чтобы хоть что то в бюджет упало. Генплан разрабатывается, а реализовывать его нет инструментов, уже на стадии его принятия многие понимают что он не сбыточный, поэтому и меняют его потом как попало, люди мало понимающие в архитектуре. Этой ситуацией пользуется и строительное лобби, цель которого очевидна - выжать по максимуму с куска земли, который к ним попал.
Много что можно сделать, а лучше поглядеть на запад - у них ключевое звено муниципалитет и даже микрорайон, без согласия совета микрорайона ты ничего не построишь, у нас все решается сверху. У н х у муниципалитетов есть деньги на развитие территории. Расселением ветхого жилья занимается муниципалитет, а не застройщики воюют с огородниками. Они под застройку продают участок с четко обозначенными параметрами, все четко регламентировано, Практически с готовым разрешением на строительство. Понятно что и за участки такие они с аукциона получают нормальные деньги . Унас бардак - проекты планировки делают застройщики под себя, школы садики можно нарисовать и не построить, можно даже благоустройство не сделать как в микрорайоне "Виктория парк" например. Публичные слушания можно провести при пристутсвии на них хоть одного человека, а можно и вообще не проводить. Можно вообще (как на сквере на Ленина), сделать проект 4 этажного здания и не делать ни экспертизу проекта ни публичных слушаний, просто сделав его по документам одноэтажным домом с высотой потолка 11 метров. Ведь по местным нормативам нет регламента высоты этажа.
Помесь коррупции и не желания работать решать проблемы.
SSN777 05-07-2015 08:08

Осыпается система её регресс достиг дна, не принять мер - слепой и беспощадный бунт, верхи не хотят, низы не могут, в весёлое время живём господа гг...
занятой 05-07-2015 08:14

сообщение удалено автором темы.
SSN777 05-07-2015 08:21

Спайка бизнеса и власти, не разрубят эту связку не укажут бизнесу его место, а кушающих с ладошки бизнеса чинуш не повычастят и попересадят, считайте всё война в рассеюшке обеспеченна, ну в принципе и задача пятой колоне именно такая поставлена развязать войну далее свержение, держа власть за яйца при помощи денег подкупа и повязки с собой и криминалом, что бы дёрнутся не могла, как поддельщик, в Удмуртии эта задача барыгами выполняется на пять баллов. Но не понимают одного в крови утонут все, уйдут в историю и власть эта, и бизнес.
AndyMikh 05-07-2015 10:50

quote:
Изначально написано timafon:
Городской бюджет дырявый. Поэтому у муниципалитета зелёнка и даже наставление сверху продавать все что можно лишь бы хоть что то в бюджет упало. Продавать больше под строительство в городе нечего, нновых участков нет, так как не прокладывается новая инфраструктура. Под это и кромсают скверы и зеленые зоны, чтобы хоть что то в бюджет упало. Генплан разрабатывается, а реализовывать его нет инструментов, уже на стадии его принятия многие понимают что он не сбыточный, поэтому и меняют его потом как попало, люди мало понимающие в архитектуре. Этой ситуацией пользуется и строительное лобби, цель которого очевидна - выжать по максимуму с куска земли, который к ним попал.
Много что можно сделать, а лучше поглядеть на запад - у них ключевое звено муниципалитет и даже микрорайон, без согласия совета микрорайона ты ничего не построишь, у нас все решается сверху. У н х у муниципалитетов есть деньги на развитие территории. Расселением ветхого жилья занимается муниципалитет, а не застройщики воюют с огородниками. Они под застройку продают участок с четко обозначенными параметрами, все четко регламентировано, Практически с готовым разрешением на строительство. Понятно что и за участки такие они с аукциона получают нормальные деньги . Унас бардак - проекты планировки делают застройщики под себя, школы садики можно нарисовать и не построить, можно даже благоустройство не сделать как в микрорайоне "Виктория парк" например. Публичные слушания можно провести при пристутсвии на них хоть одного человека, а можно и вообще не проводить. Можно вообще (как на сквере на Ленина), сделать проект 4 этажного здания и не делать ни экспертизу проекта ни публичных слушаний, просто сделав его по документам одноэтажным домом с высотой потолка 11 метров. Ведь по местным нормативам нет регламента высоты этажа.
Помесь коррупции и не желания работать решать проблемы.

Можно узнать, кто наставляет сверху продавать все что можно, чтобы в бюджет упало? Может в этом наша засада? Может вместо наполнения бюджета надо смотреть в сторону оптимизаци расходов?

p.s. Что до запада и муниципалитета, эта проблема федерального уровня. Впрочем, сейчас вроде как повысили налоги на имущество физических лиц. Может чуть легче будет.

uzver 05-07-2015 13:17

министру намекнуть на частичное несоответствие

общественникам больше уделять внимания генеральному плану и манипуляциям с ним
активнее вести себя на общественных слушаниях и не с позиций "мы за всё хорошее против всей фигни", а вооружившись хорошим знанием законодательства, градостроительного кодекса, СНИПов, САНПИН ов etc

а не вставать "грудью" над свалками в моменты, когда юридически всё уже решено

Стоимость заказного письма больше 100 рублей

really ?

лучше поглядеть на запад

по моим ощущениям до 50% всех фильмов про всяких коррупционеров и супергероев на западе как раз касается звена муниципалитетов и микрорайонов - когда расселяют и застраивают так как надо денежным мешкам

так что не надо слишком уповать на западный опыт, как бы хуже не было..

millyyy 05-07-2015 13:45

quote:
активнее вести себя на общественных слушаниях и не с позиций "мы за всё хорошее против всей фигни", а вооружившись хорошим знанием законодательства, градостроительного кодекса, СНИПов, САНПИН ов etc

кто заплатит за юриста?
millyyy 05-07-2015 13:49

quote:

Я впервые участвовала в подобном процессе. Ощущение, что не истину в суде пытаются установить, а судят самих заявителей. Жёстко, холодно и унизительно. Не так встали, не тогда сказали, и вообще - "почему вы не позвали с собой юриста"? Как будто бы не понимает, что услуги юриста не по карману заявителям, многие из которых - пенсионеры, которые, на минуточку, всю жизнь трудились, платили налоги государству, представителем которого судья и является. Но, видимо, пафосные речи г-на Демидова о том, как он, предприниматель, содержит бюджет города, произвели на суд большее впечатление, чем доводы людей, на придомовых территориях которых будут осуществляться строительные работы, а потом парковаться покупатели "фонарных столбов"...


uzver 05-07-2015 13:55

кто заплатит за юриста?

сами изучайте
читать то умеете?
всё есть в сети..

и на юристов не надо слишком уповать
они возможно и сведущи в чисто процедурных вопросах и наиболее часто употребимых законах

но в остальном также глупы как и вы

более того юристы - профессиональные тупые, работа у них такая "включать тупого"

а судьи - те вообше эталонные тупые

раз обе стороны включают тупого - судья, что рыжий что ли?

но у судьи есть преимущество - его тупость "эталонная", т.е. тупее быть в суде уже нельзя (судья не настолько тупой как бы)

в общем хотите чтобы что то было сделано хорошо - делайте сами

AndyMikh 05-07-2015 13:55

quote:
Изначально написано uzver:

[b]Стоимость заказного письма больше 100 рублей

really ?

[/B]


Ошибся, считал по памяти исходя из писем с объявленной ценностью, где идет опись вложения (то что используется для судов).
http://www.russianpost.ru/rp/s...spondence/local
Плюс стоимость конверта. http://www.sarpost.ru/servview.php?id=45
Если считать самое простое заказное = 55 (без НДС)

uzver 05-07-2015 13:59

ахренеть, пропустил момент когда к 100 подобралось
занятой 05-07-2015 14:18

quote:
Originally posted by uzver:

и на юристов не надо слишком уповать
они возможно и сведущи в чисто процедурных вопросах и наиболее часто употребимых законах

но в остальном также глупы как и вы

более того юристы - профессиональные тупые, работа у них такая "включать тупого"



Почему же тупые? Наоборот, вполне себе умные они. Вот только, когда надо, на них тоже могут надавить и они сольют дело.
uzver 05-07-2015 14:30

"профессиональные тупые" - т.е. профессионально когда надо "включают тупого"
uzver 05-07-2015 15:10

и вообще - "почему вы не позвали с собой юриста"?

ну вы понимаете, суд - как бы состязательный процесс
можно конечно что то что не так получилось спросить прямо в суде
попросить разъяснения у суда
в определённых случаях судьи вполне разъясняют (мне например по моей просьбе судья находила нужный абзац закона в своей книжичке и зачитывала)

но.. очень зыбкая грань между разъяснениями одной из сторон и откровенной помощью одной из сторон.. судья не может намекать "займите такую то позицию", за это его будут гонять тряпками уже противоположная сторона..

вот тут рассуждения самих юристов на эту тему: http://blog.pravo.ru/blog/school/29364.html

в любом случае быковать и настраивать суд против себя - контрпродуктивно

судья возможно посмотрел на беспомощные действия стороны и увидел, что невозможно тут помочь никакими разъяснениями, выходящими за рамки дозволенного

вот от осознания того что не в силах помочь и раздражение..

Как будто бы не понимает, что услуги юриста не по карману заявителям

ну, если поискать, можно найти у кого проконсультироваться бесплатно
тем более перед муниципальными выборами, было бы желание..

я в бытность студентом как-то, было дело, такой консультацией воспользовался, тогда это работало

многие из которых - пенсионеры, которые, на минуточку, всю жизнь трудились, платили налоги государству, представителем которого судья и является. Но, видимо, пафосные речи г-на Демидова

так для судьи Демидов - такой же самый налогоплательщик, чьим представителем судья является точно также как и представителем пенсионеров

о том, как он, предприниматель, содержит бюджет города, произвели на суд большее впечатление, чем доводы людей, на придомовых территориях которых будут осуществляться строительные работы, а потом парковаться покупатели "фонарных столбов"...

придомовая территория оформлена?
организовано ТСЖ?
проведено межевание?

государство предприняло довольно много усилий, чтобы дать возможность жителям защитить свою собственность

конечно, местами это напоминает историю про то, как мальчик читал голубям книжку о том как строить скворечники, потом оставил им книжку на скамейке со словами "ну, мне пора, теперь вы сами"

в конце концов, где дети пенсионеров, почему не помогут им защититься в суде?
да и в доме не одни пенсионеры живут..

millyyy 05-07-2015 16:45

думаю дети пенсионеров немножко работают
uzver 05-07-2015 16:57

ну т.е. есть деньги немножко на адвокатов?

а то по вашим словам неприглядная картинка вырисовывается

непонятной степени маразма и здоровья безнадзорные старики не могут воспользоваться своими правами

а здоровые вменяемые люди их ещё и подталкивают и эксплуатируют в этом качестве..

так не долго и до того, что кто нибудь из активистов такого старика в строительный котлован столкнёт, чтобы на этом факте поднять общественность..

millyyy 05-07-2015 17:11

об этом лучше спросить тех кто был на заседании