Поддержу:
Решение есть.кто хочет жить по пермскому времени есть два варианта:
Переехать в Пермский часовой пояс
Перевести часы
И хорош бухтеть по поводу перевода,зае уже
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В Москве было gmt+3, у нас gmt+4, весной прибавлялся час за счёт переводов...
... и, таким образом, с весны по осень в Удмуртии было время GMT+5, а сейчас летом GMT+4, летом теперь светает и темнеет на 1 час РАНЬШЕ, т.е. утром светает когда свет не нужен, а вечером темнеет, когда свет нужен. При переходе на текущее МСК+2 вернулись бы обратно на удобное время.
За возврат вечернего светлого часа сейчас борются жители нескольких регионов России, попавшие в подобное нашему положение после перехода на постоянное зимнее время. Жители Удмуртии сообща пока отстояли хотя бы своё зимнее время МСК+1, так что поглядим чем закончится в других "мятежных" регионах и Удмуртии, наверное, тоже надо будет подключаться к возврату своего летнего времени. Внимательно следи за развитием событий в других регионах в теме "Зимнее время".
цитата:
Изначально написано valkiria:
... и, таким образом, с весны по осень в Удмуртии было время GMT+5, а сейчас летом GMT+4, летом теперь светает и темнеет на 1 час РАНЬШЕ, т.е. утром светает когда свет не нужен, а вечером темнеет, когда свет нужен. При переходе на текущее МСК+2 вернулись бы обратно на удобное время.За возврат вечернего светлого часа сейчас борются жители нескольких регионов России, попавшие в подобное нашему положение после перехода на постоянное зимнее время. Жители Удмуртии сообща пока отстояли хотя бы своё зимнее время МСК+1, так что поглядим чем закончится в других "мятежных" регионах и Удмуртии, наверное, тоже надо будет подключаться к возврату своего летнего времени. Внимательно следи за развитием событий в других регионах в теме "Зимнее время".
До 1981 года не было никаких переводов летнее-зимнее время, и все жили нормально, успокойся уже одержимая)
цитата:
Изначально написано valkiria:
а сейчас летом GMT+4, летом теперь светает и темнеет на 1 час РАНЬШЕ
Потому что отменены часовые переводы. С мск+2 "неправильное" время будет зимой. Так что это не возврат на "старое время", а конкретно переход на новый часовой пояс, в котором Удмуртия никогда не жила: мск+2.
цитата:факты в студию! Удмуртии и Самаре просто вернули часовую разницу с Москвой для исполнения закона, в котором возвращено количество часовых зон. Сними корону
Жители Удмуртии сообща пока отстояли хотя бы своё зимнее время МСК+1
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
тут даже в теме тебе написали, что не все будут рады.
Времени GMT+5 были рады ВСЕ жители УР, это подтверждает практика с 1981 года. Будут рады и в будущем. Другое дело - как я уже упомянула выше, часть населения (судя по опросам и комментам) неадекватно ориентируются во времени, как и многие в России. Данная часть населения ПОЧЕМУ-ТО не владеет знаниями о восходах и заходах Солнца в разное время года, на распределение светлого и темного времени в течение суток, а ориентируется по времени исключительно на разницу с Москвой, неважно какая у самой Москвы разница с временем Гринвича.
Это обычный российский стереотип, который не всем удаётся сломать, но многие думающие люди всё-таки находят в себе силы разобраться. Так что ничего страшного - заблуждающиеся были и будут, хоть с новыми никами, хоть со старыми ))) Это во всех регионах России так, потому что в России, к сожалению, люди не приучены как в других странах ориентироваться на Гринвич или на восходы/заходы Солнца, а воспринимают время только через призму времени Москвы.
цитата:
Изначально написано ls:
До 1981 года не было никаких переводов летнее-зимнее время, и все жили нормально
Тогда рабочий день у большинства начинался в 7 часов утра, а отбой в Удмуртии был сразу после программы Время. Период бодрствования у населения был другой.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Времени GMT+5 были рады ВСЕ жители УР
GMT+5 было только летом. И разница с москвой - 1 час. Ты спишь и видишь, что у нас будет лишний час темноты утром зимой и разница с европейской частью РФ в 2 часа. Этого не будет, очень надеюсь.
Здесь все ясно, не понятно другое: когда у нас было московское время, дом2 показывали в 23-00, после перевода на +1, дом2 опять кажут в 23-00. Собственно вопрос: да когда уже это прекратится?
Дождёмся второго пришествия Дмитрия Анатольевича и он снова начнёт время двигать.
Потерпите пока на МСК+1, он все поправит.
Я надеюсь власти в предверии выборов, услышат мнения большинства и не будут менять время.Настрадались уже с Московским временем.Лучше пусть зимнее/летнее вернут.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
С мск+2 "неправильное" время будет зимой. Так что это не возврат на "старое время", а конкретно переход на новый часовой пояс, в котором Удмуртия никогда не жила: мск+2..
Дело в не в том жила или не жила Удмуртия на МСК+2. Надо смотреть восходы/заходы и плюсы/минусы для удобства и комфортного проживания большинства жителей Удмуртии. Ты тоже через время Москвы смотришь и говоришь, что мы не жили на МСК+2, это время плохое. Но посмотри по Гринвичу - это же наше бывшее летнее время, когда всем было удобно. Причём тут разница с Москвой? Издревле человечество приспособилось жить, глядя на распределение светлого и тёмного времени вокруг, а на пермском времени GMT+5 (и даже их летнем GMT+6) это соотношения для Удмуртии оптимально.
цитата:
Изначально написано valkiria:Тогда рабочий день у большинства начинался в 7 часов утра, а отбой в Удмуртии был сразу после программы Время. Период бодрствования у населения был другой.
Чушь, нечего спать до обеда, я вот себе и сейчас установил начало рабочего дня с 7-30 и ни сколько от того не парюсь.
цитата:
Изначально написано valkiria:
на пермском времени GMT+5 (и даже их летнем GMT+6) это соотношения для Удмуртии оптимально.
Особенно, если вдолбить это себе в голову
Валькирия, если у тебя шторы позволяют закрыть окно и спать в полном цитата:
Изначально написано ls:
установил начало рабочего дня с 7-30 и ни сколько от того не парюсь.
Пермское время этому не помеха.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
в спортзал запишись с 5 утра
Знакомый к пол-седьмому в бассейн ходит.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Особенно, если вдолбить это себе в головуодиночествмраке, то какое тебе дело до забот о других? Тебе тут русским языком пишут - ОСТАВЬТЕ уже часовые пояса в покое, хватит уже этих реформ и мегаидей о всеобщем благе, займись чем-нибудь полезным, хватит желать ближнему гадости.
Смешно, кроме этой дамочки, больше никому это не надо, а самое смешное в том, что от нее это никак не зависит...
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
GMT+5 было только летом. И разница с москвой - 1 час. Ты спишь и видишь, что у нас будет лишний час темноты утром зимой и разница с европейской частью РФ в 2 часа. Этого не будет, очень надеюсь.
У тебя жизнь за Уралом закачивается? Удмуртия в Европейской части России процветает по сравнению с каким-нибудь азиатским прозибающим Екатеринбургом, находящимся в 2 часах разницы с Москвой. 
цитата:
Изначально написано ls:
Смешно, кроме этой дамочки, больше никому это не надо, а самое смешное в том, что от нее это никак не зависит...
Смешно другое - где ваше любимое московское время, которому вы так возрадовались в 2010 году?
Народ. Не кормите уже эту тварь. Не видите разве, что она троль. Просто троль.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Удмуртия в Европейской части России процветает по сравнению с каким-нибудь азиатским прозибающим Екатеринбургом, находящимся в 2 часах разницы с Москвой.
это вообще к чему? Ежели процветание сравнивать, то в московском часовом поясе-то его на порядок больше, чем во всех остальных, так что надо на него равняться, по твоей же логике, а не на всякие там Екатеринбурги. Но при чём тут время? Не гони пургу.
цитата:
Изначально написано Udmurt:
Не кормите уже эту тварь.
Да чот смешно как-то. впрочем да, пойду лучше вишни копать, гладиолусы полоть, пока солнце высоко, чтобы коллапс продовольственный в Удмуртии не настал, который её собраться по несчастью который год предрекают
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Особенно, если вдолбить это себе в голову
Ни разу не видела твоих подобных советов твоим же сторонникам МСК, когда в Удмуртии устроили балаган с переходом на московское время и кому-то до сих пор неймётся )))
Повторюсь - твои шторы не вернули вечерний час светлого времени, так необходимый очень многим.
И о правильных шторах, помогающих только УТРОМ, ты далеко не всем ещё рассказал. Просвети хотя бы нескольких читателей здесь - чем хороши твои чудо-шторы, где их купить и какова их цена.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
это вообще к чему? Ежели процветание сравнивать, то в московском часовом поясе-то его на порядок больше, чем во всех остальных, так что надо на него равняться, по твоей же логике, а не на всякие там Екатеринбурги. Но при чём тут время? Не гони пургу.
Так это у тебя же в ЕЧР всё круто, а на времени МСК+2 и дальше в Азии жизнь заканчивается )))
цитата:
Изначально написано Udmurt:
Народ. Не кормите уже эту тварь. Не видите разве, что она троль. Просто троль.
За неимением аргументов "борцы за московское время" всегда отличались на форуме такой вот "вежливостью и добротой" )))
Вы чтоли опять обиделись, что в тему ни одного толкового слова сказать не можете? )))
Дайте опять сюда для сравнения с Удмуртией время захода на Экваторе, чтоли. Опять посмеёмся )))
Неплохо тут на ровном месте людей "штырит". Старые темы все, прикрыты?
"С уважением")
Надо просто перевести московское время на среднеевропейское. Профит.
Просто большинство наверно согласны с Валькирией и в полемику вступать просто не видят смысла...
Голосовалок неужто еще не устраивали?
цитата:
Изначально написано Толки:
Голосовалок неужто еще не устраивали?
Официальные опросы, проведённые по системе времяисчисления в Удмуртии:
Лето 2013 http://www.udm.aif.ru/society/918304
Зима 2013/2014 http://www.izvestiaur.ru/news/view/8342801.html
В обоих случаях с большим перевесом относительное большинство респондентов высказались за пермское время МСК+2 (на тот период GMT+6).
Опрос на официальном сайте Ижевска http://www.izh.ru/i/info/17040.html (более 51% за пермское МСК+2)
Глазов, второй опрос сверху http://glazov-gov.ru/services/vote/archive (почти 67% за МСК+2)
Воткинск http://www.votkinsk.ru/vote/vote_result.php?VOTE_ID=7
Можга http://www.mozhga-gov.ru/vote/vote_result.php?VOTE_ID=8
Все сайты официальные, список можно продолжить...
Опросы готовило и мониторило Министерство Регионального Развития РФ с подачи Правительства РФ, т.е. все данные имеются не только у местных властей, но и в Кремле и Белом Доме.
Главный вопрос автора топика: "Надеюсь власти в предверии выборов, услышат мнения большинства?"
и еще 100 страниц флуда)
Не удивлюсь, если будет больше ))) Тема времени - одна из самых обсуждаемых в стране (даже Путин это признал), а в Удмуртии за 4 года неудачного эксперимента с московским временем ещё не перевелись оголтелые сторонники МСК, готовые поменять здесь местами день и ночь в угоду своим необузданным фантазиям о какой-то райской жизни на московском времени.
Дискуссии о времени в УР прекратились бы после того как регион перешёл бы на пермское МСК+2. Тогда уже просто не будет соблазна московского времени, но будет оптимальное и удобное распределение светлой и тёмной частей суток для большинства жителей УР, имеющих стандартный период бодрствования, и которых никак не хочет услышать местная власть, теперь уже в лице Соловьёва.
Любопытная статья подвернулась сейчас на эту тему: http://www.votkinsk.net/node/66778
91 вопрос задали жители республики главному чиновнику Удмуртии
"в преддверии выборов Глава Удмуртии должен знать, какие проблемы беспокоят людей. Мы публикуем все эти вопросы, чтобы в Адмиинистрации Главы и Правительства республики могли ознакомиться и начать готовить ответ."
17. Начинается огородный сезон. Светлеет в 2 часа, темнеет в 9 вечера. Когда уже Удмуртия будет переведена на Пермское время?
Хочу обратно в Московское время!!!
цитата:
Изначально написано Sem.Denis:
Хочу обратно в Московское время!!!
По данному вопросу к нему:
http://susanin.udm.ru/news/2010/01/29/211260
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/21/1024740.html
цитата:
Изначально написано Sem.Denis:
Хочу обратно в Московское время!!!
Гы-гы-гы!
я за МСК+2
цитата:
Изначально написано sifon22:
найди бригаду-он поможет,он добрый доктор...
зная бригаду, думаю, что помогать он будет вам со змеем.Ловите, шалуны:
цитата:
Изначально написано Udmurt:
Не кормите уже эту тварь.
Понятие "тварь" более соответствует нику "змей".
цитата:
зная бригаду
я тебя знаю?
по времени:мск+2
Живу по московскому времени, на работу к 9. ;-)
Что до темы - идеальное время для Ижевска UTC+4, если не переводить и UTC+3 зимой, UTC+4 летом если переводить часы. А уж как это время будет называться, московское, пермское или самарское - сугубо без разницы.
ps. Я вот только одного понять не могу, UTC+4 перестало быть московским, кому в Ижевске от этого легче стало? Valkiria, oleg291271, группе Ижевск время по Москве жизнь во тьме.
Вотьма исчез?
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
я тебя знаю?
А то!
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
по времени:мск+2
дык о чем и речь. Обломался сифон,
цитата:
А то!
ОВ?
52. В Казани очень хорошо следят за парадной частью города, но совершенно не думают о дворах. Вот очень показательная фотография. Новенькая хорошая дорога слева и все развалено там, где начинается дворовая территория.
Еще на один интересный минус обратили внимание местные жители. Мне пришло вот такое письмо:
Взгляд со стороны:
"Хотел бы обратить ваше внимание на один момент: в Казани очень рано темнеет и рано светает. Например, восход сегодня в 4:27, а закат - в 18:56. А в восточных городах Татарстана ситуация еще хуже. Это все из-за того, что мы сейчас сильно отстаем от астрономического времени. Когда жили по "вечно летнему" времени, у нас было астрономическое время.
Казань позиционирует себя как туристический город, но летом, когда приезжает много туристов, вечером достаточно рано темнеет. Во время самых длинных дней закат в Казани будет в районе 20:00. А рассвет - в 3:00. Очень неэффективное использование времени.
Примерно в такой же ситуации оказалось все Поволжье, но больше всего пострадал Татарстан, так как мы находимся восточнее всех поволжских регионов.
В этой ситуации Поволжью нужно переходить на свое астрономическое время, то есть МСК+1. Это ненормально, когда расстояние между Набережными Челнами и Мадридом более 4000 км, а разница во времени - всего 1 час. А с соседней Уфой, которая всего в 300 км, разница в 2 часа".
http://zyalt.livejournal.com/1329591.html
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
я тебя знаю?
по времени:мск+2
ИМЧА?как вариант,ник новый.
речь шла о "тараканах" Валющки,слишком навязчиво свои услуги предлагает,так что не вижу никаких обломов...а с бригадой "полечится" всегда рад!!!
цитата:
Изначально написано sifon22:
речь шла о "тараканах" Валющки,слишком навязчиво свои услуги предлагает,так что не вижу никаких обломов...а с бригадой "полечится" всегда рад!!!
Не нужно валить с больной головы на здоровую ))) В отличие от тебя, я услуг не предлагаю. Полечись-ка на самом деле или купи вон чудо-шторы у Змея, хоть выспись уже нормально )))
лечусь,Валечка,и тебе настоятельно рекомендую,только болезни у нас с тобой разные...ты всё о народе маниакально заботишься,а я с похмелья
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
Живу по московскому времени, на работу к 9. ;-)
Не лучше ли было написать: "Работаю с 10 часов, вечером после работы солнечный свет почти никогда не вижу, другие пусть тоже не видят, поэтому хочу, чтобы...
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
идеальное время для Ижевска UTC+4, если не переводить и UTC+3 зимой, UTC+4 летом если переводить часы.
...и после этого пруф: почему зимой идеально время UTC+3 не для тех, кто работает с 10 часов утра, а для большинства? Вам то светлое время нужно ДО работы, а большинству - ПОСЛЕ.
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
ps. Я вот только одного понять не могу, UTC+4 перестало быть московским, кому в Ижевске от этого легче стало?
Чтобы стало легче (удобнее), нужно перейти на UTC+5/МСК+2 (текущее пермское, оно же наше летнее). Но если Ижевск и Самара перейдут на своё летнее время UTC+5 (ныне оно МСК+2), то на МСК+1 никого не останется, а по закону у нас 11 часовых поясов (зон). Закон не запрещает переход в соседнюю зону, но зон должно быть 11. То есть в зоне МСК+1 должны быть какие-то другие регионы, а желающие уже есть: часть регионов Поволжья. Если они всё сделают правильно, и им удастся переход на их летнее время в зону МСК+1, то в Удмуртии будет хороший шанс перейти на удобное время UTC+5.
Возможны и другие варианты: например, Москва и вся страна в текущем составе или почти всем составом переходит на летнее время (хотя бы летом) и Удмуртия автоматически окажется на удобном для себя UTC+5, но такой сценарий перехода на летнее время от нас очень мало зависит, здесь в основном играет роль общее недовольство в стране зимним временем летом, потому что некоторые регионы сейчас в более худшем положении, чем Удмуртия, и они пытаются бороться за возврат летнего времени в стране или в своём регионе. Раньше в стране общественные движения были в 4 регионах (Самара, Ижевск, Камчатка, Пермь) и они свой часовой пояс отстояли. Это хороший пример для других регионов тоже добиться своей цели.
Нах это московское - в августе вообще темнеть будет в 19-00, как в Казани. Этой осенью вой поднимется по всему Поволжью, что темнеет рано после работы, и обратно вернут переводы часов весной-осенью.
толки,в голосовалке не хватает пункта-не тискайте стрелки
цитата:
Изначально написано valkiria:
Не лучше ли было написать: "Работаю с 10 часов, вечером после работы солнечный свет почти никогда не вижу, другие пусть тоже не видят, поэтому хочу, чтобы...
Нет, т.к. я работаю с 9 в Москве и по Москве. Вечером после работы свет вижу. Возмущения народа текущим временем я не слышал. Спросил у коллег про старое время, услышал про солнышко по утрам, понял, что нашел единомышленников.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Чтобы стало легче (удобнее), нужно перейти на UTC+5/МСК+2 (текущее пермское, оно же наше летнее). Но если Ижевск и Самара перейдут на своё летнее время UTC+5 (ныне оно МСК+2), то на МСК+1 никого не останется, а по закону у нас 11 часовых поясов (зон). Закон не запрещает переход в соседнюю зону, но зон должно быть 11. То есть в зоне МСК+1 должны быть какие-то другие регионы, а желающие уже есть: часть регионов Поволжья. Если они всё сделают правильно, и им удастся переход на их летнее время в зону МСК+1, то в Удмуртии будет хороший шанс перейти на удобное время UTC+5.
Люди уже провели эксперимент по всей стране (кроме нескольких регионов, включая Удмуртию). Выяснилось, что им это неудобно. Нужно в Удмуртии еще один эксперимент провести, для тех, кто не почувствовал на собственной голове, что такое просыпаться холодным зимним утром?
цитата:
Изначально написано valkiria:
...и после этого пруф: почему зимой идеально время UTC+3 не для тех, кто работает с 10 часов утра, а для большинства? Вам то светлое время нужно ДО работы, а большинству - ПОСЛЕ.
Собственно легко. С позиции астрономического полдня. Который, как известно, должен быть в 12:00. При UTC+4 это ~12:28, при UTC+3 - 11:28 (если смотреть сегодня). То есть колебания будут в пределах астрономического полдня. На эту тему много чего уже писали на этом форуме:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/682597.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/741548.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/1012088.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/1215966.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4196222.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4534966.html
Если коротко, две парадигмы:
1) Астрономический полдень (физиологический). Полдень должен быть в 12:00 +/-.
2) Рабочий полдень (организационный). Полдень должен быть в середине времени бодрствования. 7-23, значит полдень в 7:00+(23:00-7:00)/2=15:00
Отсюда весь сыр бор. Как видно по попытке сместить полдень на час ближе к "рабочему полдню", сделав его, к примеру в 13:31 (в случае Москвы) - это привело к недовольству населения и отмене этого решения.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Возможны и другие варианты: например, Москва и вся страна в текущем составе или почти всем составом переходит на летнее время (хотя бы летом) и Удмуртия автоматически окажется на удобном для себя UTC+5, но такой сценарий перехода на летнее время от нас очень мало зависит, здесь в основном играет роль общее недовольство в стране зимним временем летом, потому что некоторые регионы сейчас в более худшем положении, чем Удмуртия, и они пытаются бороться за возврат летнего времени в стране или в своём регионе. Раньше в стране общественные движения были в 4 регионах (Самара, Ижевск, Камчатка, Пермь) и они свой часовой пояс отстояли. Это хороший пример для других регионов тоже добиться своей цели.
Нет, я не понимаю. Отстояли свой пояс, но при этом ничего не поменялось в лучшую сторону - этого я не понимаю. У нас как был +4 от гринвича, так и остался и то что Москва жила по этому времени было здорово и прекрасно. Жаль, что москвичи эту идею не разделяли. И по идее это они СВОЙ ПОЯС отстояли, а не мы. Т.к. у нас ничего (или мне уже писать у вас?), подчеркиваю ничего не изменилось.
цитата:
Изначально написано sifon22:
так что не вижу никаких обломов..
Тем более, замись тогда сперва своими тараканами. Глядишь прозреешь...
цитата:
Изначально написано кактус_колючий:
Дождёмся второго пришествия Дмитрия Анатольевича и он снова начнёт время двигать.
Потерпите пока на МСК+1, он все поправит.
Ошибаетесь. Придет Сергей Кужугетович и по всей России будет тувинское время, как самое оптимальное.
японамать,это я че с имчей разговаривал?...ттт...изыди,чмошник!
sifon22, просто любопытно. В лицо бы ему это мог бы сказать? Да, удар у него слабенький. Но если повалит кулачки его суровы.
С уважением
могу и говорил,а че?
Где те кто здесь бил себя год назад в грудь и навязывал всем о том что Мск+1 хорошо? Даже тут голосовалка показывает, что за нынешнее время меньшинство. Нет, на кой-то леший взяли и перевели стрелки, когда уже все нормальные люди привыкли жить по Мск.
Непереводили мы стрелки,стрелки перевела Москва от нас подальше.
вряд ли)
quote:
Изначально написано sifon22:
толки,в голосовалке не хватает пункта-не тискайте стрелки
согласен ! Не трогайте уже ничего !
ЗЫ хотя сам я за МСК.
Наверно за "то" московское, так как если нас к действующему московскому присоединят, тогда точно перебор будет.
Новости для любителей московского времени (смотреть с 01:00) http://reporter.ulvideo.ru/main_news/79570064/
quote:
Originally posted by Sem.Denis:
Хочу обратно в Московское время!!!
Элементарно. Берете свои часы, переводите стрелки на час назад - и у Вас персональное московское время.
Однозначно не надо обратно московское время! И так 4 года промучились.