Зелень и сквер - это разные вещи. Ни одна из выше перечисленных зон не пригодна для прогулок. Ок, парк Кирова... вечно в клещах, дорожка 500 м, бац и закончилась, идем обратно, п. Космонавтов, ни разу вечером не видела там патрульных милиции, пъянь сидит в полумраке, один фонарь на весь парк((( и скамейку пойди поищи, без голубиного помета( Не уже ли сложно выделить средства и навести марафет.... Это куда дешевле, чем строить новый ТЦ.
Просто это не выгодно(((( В карман не положишь((((
цитата:
п. Космонавтов, ни разу вечером не видела там патрульных милиции, пъянь сидит в полумраке, один фонарь на весь парк((( и скамейку пойди поищи, без голубиного помета( Не уже ли сложно выделить средства и навести марафет....
Э-э! Палехче! Руки прочь от жемчужины Буммаша!
На днях подсохнет и велком!
цитата:
Изначально написано samtakoi:Э-э! Палехче! Руки прочь от жемчужины Буммаша!
На днях подсохнет и велком!
То есть по вашему там все отлично? Улучшать, очищать ни чего не нужно? Очень хорошо... вот, одну жемчужину открыли... пусть такую, но она есть, как оказалось. Лично для меня, это жесть. Спасибо за приглашение)
цитата:
То есть по вашему там все отлично?
нет конечно, там аттракционы платные
цитата:
Изначально написано millyyyy:
скажите спасибо что хоть тимафон работает притом забесплатно
благодарствую! и челом бью-научитесь уже писать по русски,оба-два
страшно читать иногда поколениеегэ
цитата:Уже вырубили. Оставили совсем чуть-чуть, чтоб с дороги не видно было.
Изначально написано millyyyy:
В.Шоссе зеленая вплоть до СХВ
В восточном поселке, прямо под окнами жителей деревянных домом, возводится не менее 10 этажей дом (Совхозная 11 вроде). Ппц, разве по правилам такое возможно? Высокоэтажное строительство, а рядом одноэтажные дома. Да там людям спокойно потом выйте нельзя будет.
цитата:
Ребята, нужно создать сайт-группу вконтакте, что-то типа аналога "Ижевск где Гай Стоят"
Второй раунд переговоров по скверу на Ленина (непосредственно накануне праздника, 30.04) проходил весьма эмоционально. Местами даже "искрило". Застройщик страстно говорил о роли бизнеса в наполнении местного бюджета, жёстко угрожал жителям домов, которые хотят подать в суд, встречными исками, которые разорят "правдолюбцев". Сгоряча даже грозился "квартиры отобрать", когда выиграет встречный иск на свои кучу миллионов Жители пугались, но резко критиковали представленный проект (и по этажности, и по ширине, и по плану автостоянки и въезду на неё). Представители Администрации очень хотели увидеть "свет в конце переговорного тоннеля" и вопрошали инициативную группу, готовы ли они вообще к компромиссным решениям.
И вот тут начинается самое интересное. Готовы ли жители к компромиссу?
Классика конфликтологии гласит, что течение и исход конфликтов зависит всего от двух переменных: от объёма ресурсов, которыми располагают обе стороны, и от уровня мотивации (то есть степени значимости результата для каждой из сторон). И выиграть в конфликтной ситуации можно даже с очень маленькими ресурсами, но только если при этом мотивация намного сильнее, чем у оппонента.
В нашем случае на стороне застройщика есть и ресурсы, и сильная мотивация. На стороне жителей, кроме общественной и политической поддержки, никаких других ресурсов нет. А вот насколько сильна мотивация? Это покажет время. Уверена, что многие сочтут, что маленький скверик не стоит судебного "марафона", времени и нервов, и, конечно, будут стремиться к компромиссу. Уверена, что какая-то часть жителей, напротив, готовы на любые затраты и жертвы, лишь бы не допустить строительства у себя под окнами. Кстати, у многих мотивация ещё и "подогрета" некорректными изначальными действиями застройщика, Но - когда гнев и обида улягутся, в сухом остатке как раз и проявится тот самый уровень мотивации, который либо заставит их идти до конца (хоть до Страсбургского суда, как это произошло с "Селдомом" на ул.Либкнехта), либо приведёт к смирению с фактом застройки и желанию получить "хоть какую-то компенсацию". А будут и такие, кому вообще "фиолетово".
Как именно сложится баланс интересов и мотивов в данном конкретном случае, прогнозировать трудно. Позиция нашего Общественного Градсовета состоит в том, чтобы поддерживать жителей в любом их решении: захотят сопротивляться - поможем, захотят компромисса - не осудим, тоже поможем (в конце-то концов, большинство градостроительных конфликтов в современном мире разрешаются через механизмы компенсаций).
Пока инициативная группа от жителей не взяла на себя смелость решать этот сложный вопрос за всех остальных. Поэтому было принято решение пригласить застройщика непосредственно на участок, чтобы все желающие могли выразить свои сомнения, задать вопросы, внести предложения. Пока это - единственное, чего удалось достичь.
Но вот позиция Администрации во всех этих вопросах выглядит несколько лукавой. Они постоянно подчёркивают, что не они выделяли участок, что они понимают возражения жителей, но при этом всячески ценят "добрую волю" застройщика, готового что-то предлагать для людей.
Но так ли нейтральна Администрация города в этом конфликте? Вот, например, на этот раз особенно горяч и красноречив был г-н Нестеренко. Помогал застройщику "поддавливать" жителей к диалогу, уверяя, что "люди всегда сначала против, а потом радуются". Приводил в пример строительство пресловутых "цирков-зоопарков" (Интересно, кстати, откуда он узнал о радости жителей домов, находящихся с данными объектами? Опрос проводил?)) У нас, например, другая информация по этому же поводу). Почему-то не упомянул про "радость" жителей дома по ул.Красноармейской, 173, где во дворе, вместо деревьев и фонтана сооружают вот такую "двухэтажную книжную лавку":
(В скобках замечу, что, по странному стечению обстоятельств, директором генподрядчика строительства этой "лавочки" является тот самый О.А.Павлов, который 24 апреля "командовал парадом" по началу рубки деревьев в сквере на Ленина. Тесен мир))
И с "переводом стрелок" со стороны Администрации на 2008 год (типа "нас тогда не было") тоже не всё так гладко. Вот, например, искала я на днях на сайте Администрации Ижевска очень интересующий меня документ по продаже в собственность участка на бульваре Гоголя (того самого, который "под строительство банка"). Нужный мне документ на сайте почему-то не нашёлся. Зато попутно мне встретились пара десятков документов о предоставлении городской земли в аренду под строительство. В том числе - со сносом больших лесных массивов. В том числе - в непосредственной близости от других жилых домов.
Не буду приводить всего перечня того, что Администрация раздала под строительство уже в 2015 году (хотя мы это, конечно сделаем в Градсовете). Приведу лишь документ, вписывающийся в тему "внутриквартальные скверы по ул. Ленина".
О приватизированном депутатом скверике рядром с"Ошмесом" мы уже говорили, и жители там уже подняли тревогу. А вот это - из свеженького: Постановлением N140 от 20 февраля 2015 года утверждаются "условия организации и проведения аукциона по продаже права на заключение договора аренды земельного участка с кадастровым номером 18:26:050661:1067, находящегося в собственности муниципального образования <Город Ижевск>, с адресным ориентиром: Удмуртская Республика, г. Ижевск, Первомайский район, в 10 м на восток от здания по ул. Ленина, 42 <а>, разрешенным использованием: Ж1 - зона многоквартирной жилой застройки зданиями высокой этажности (5-9 этажей и выше). Торговля, общественное питание и бытовое обслуживание"
Если кто не знает, где это, рассказываю: если перейти от "нашего" забора через улицу Коммунаров и свернуть во дворик за магазином "Вкусный дом" (где ещё когда-то стояли "борющиеся мальчики"), то как раз в этом дворе, на небольшом пятачке и будет воздвигнут этот объект "5-9 этажей и выше". Там как раз территория уже однажды пострадала - когда детский спортивный клуб был перепрофилирован в магазин "Магнит". И не будет там диагонального пешеходного прохода по этому маленькому скверику. И вот что будет рассказывать г-н Нестеренко жителям уже этих домов? Про то, как "все радуются цирку"?
И совсем непонятно, как же обстоят дела с "передачей градостроительных полномочий"? Ведь сейчас все убеждены, что градостроительные конфликты - "тяжкое наследие" нулевых годов, а сейчас всё как-то войдёт в норму, и законных поводов для "уплотнения" и сноса деревьев под окнами не будет. Ан нет! Землю в наших дворах всё ещё раздают(( И "скверные истории" по Ленина только начинаются...
И, если ещё два дня назад моя личная позиция в отношении возможности компромисса по домам Ленина, 48-52 состояла в том, что неплохо было бы его найти, то сегодня она немного другая. После прочтения документов ещё раз съездила к дому по ул.Красногеройская, 173, и подумала, что буду рада, если ЭТИ жители продолжат свою борьбу. Впрочем. решать всё равно им. Насколько хватит мотивации))
цитата:
Изначально написано EkkA:
Там по нормам еще 50-70 машиномест должно помещаться.
ТЦ на Ленина все равно построят. Пора, пока не поздно жителям ближайших домов ставить загородительные шлагбаумы, перекрывающие въезд/выезд во двор посетителям и работникам этого ТЦ - чтобы было как можно больше неудобства и нелепости данной постройки. И более- менее защита жителей района от клиентов злополучного ТЦ.
цитата:
Пора, пока не поздно жителям ближайших домов ставить загородительные шлагбаумы, перекрывающие въезд/выезд во двор посетителям и работникам этого ТЦ
цитата:
Изначально написано timafon:
Могу сказать по ленина где энергосбыт и охота - ну стоит там шлагбаум у жителей - но им даже до него иногда проезд перекрывают, ставя авто "на минутку" в 2 ряда, проезжая часть и парковка у охоты вообще на тротуаре.
Ну вот и будут думать арендаторы: нахрена нужно это место, где ни клиент не захочет лишний раз подъехать, ни машина разгрузиться.
цитата:
там земля в собственности, а здесь по всему аренда, поэтому может возможен шанс.
цитата:
Бульвар отстояли
цитата:
ООО "Строй-Капитал" земельного участка площадью 1790 кв.м. с адресным ориентиром ул. Ломоносова, 5а
цитата:все равно надеюсь...
Не надейтесь даже
цитата:
Изначально написано радистка кэт:
Надпись на заборе закрашивают.
Метлу и тряпку этому умнику и город мести.
цитата:Пара правдоподобных версий про то, что происходит с бульваром Гоголя.
Изначально написано Komrado:
А если удалось реально отстоять какой-то другой бульвар, то это здорово! Интересно, какому бульвару повезло?
Во-первых, там дали попиариться навальновцам. Показали всем, что они сила, способная противостоять бесстыжим чиновникам.
Этот пиар рассчитан на тех, кто не знает, что в таких ситуациях городская администрация, роспотребнадзор, милиция, прокуратура, пожарные и суды действуют заодно -- это части единой системы, которой нужна стабильность, а не справедливость. Иными словами, сегодняшние навальновцы это такая же псевдооппозиция, как генерал Лебедь, справедливороссы, кургинянцы и т.п. И пиар у них соответствующий.
Во-вторых, на "сходах" протестно-настроенных граждан всегда присутствует агентура ФСБ и отдела "Э". Возможно, в случае с бульваром Гоголя был обнаружен активист, готовый пойти и застрелить/зарезать кого-то из чиновников или аффилированых с ними коммерсантов. Такие случаи в нашей стране периодически случаются, это не мои параноидальные фантазии. Вот и решили подождать, чтоб не доводить до греха.
цитата:
Изначально написано Komrado:
Почему-то в отношениях с гражданами, заключающими договор аренды земельных участков под ИЖС по результатам торгов, Администрация предусмотрела невозможность досрочного расторжения договора в течение 2 лет, а с коммерсами, строящими ТЦ, такого пункта в договоре нет.
Отсюда: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4600110-m30967720.html
цитата:
главная моя претензия к администрации города в следующем: мой дедушка вместе с целым поколением ваших дедушек отвоевал эту землю у врагов. Мой папа вместе с поколением ваших пап создали здесь немало различных элементов жизнеобеспечения. С какой стати какие-то ВРЕМЕННЫЕ люди в администрации города раздают землю и продукты труда минимум двух поколений в чьи-то липкие руки?
цитата:
Изначально написано радистка кэт:
Надпись на заборе закрашивают.
Ожидаемо. Главное - они увидели готовность и решительность жильцов отстаивать свои законные права. Ее краской не закрасишь. Сегодня в 19.00 на сход придет кто то из депутатов, завтра вроде бы даже кто то от застройщика. А 12 мая в 19.00 будет общий сход с жителями вокруг соседних таких же скверов на Ленина, которые также лишены статуса зон городского озеленения. Проблемы надо решать вместе, это касается всех горожан - пока горожане не дадут достойный отпор беспределу политика разбазаривания городских земель не закончится.
цитата:
Изначально написано timafon:
навальновцев, как Вы выражаетесь на бульваре не было
цитата:
Изначально написано timafon:
местные жители вообще не в курсе кстати что и я с партии Навального
цитата:
Изначально написано timafon:
хватит теории заговора придумывать
цитата:
Изначально написано timafon:
отдел "э" там постоянно наблюдает
цитата:
Изначально написано e-go:
дали попиариться навальновцам
цитата:
Originally posted by timafon:
завтра к 9.00 будет какое то принципиальное решение о властей.
Совещание в правительстве проводил премьер-министр Виктор Савельев. В нем также приняли участие вице-премьер Андрей Кузнецов, министр строительства Иван Новиков, и.о. главы администрации Ижевска Сергей Климов и его заместитель по градостроительству - Владимир Нестеренко, а также представители Госжилинспекции Удмуртии, Общественного Градостроительного совета, депутаты и сами жители.
Жильцы окрестных домов мешали восстанавливать забор 19 мая. Фото cДень.org
Как рассказывают присутствовавшие на закрытом совещании жильцы, первым делом чиновники переспросили у них - действительно ли они отказываются от компенсаций застройщика. Жители четко дали понять, что подкупить их не получится - в гробу они видали эти деньги от этих продажных, как они выразились, людей. За сквер они намерены стоять до конца.
Представители власти все же констатировали, что на данный момент все действия застройщика и подрядных организаций проводятся на совершенно законных основаниях. Против судебных решений не попрешь.
Поваленный неравнодушными забор. Фото cДень.org
Жители решили ответить тем же - 20 мая массово обратились в суд. Они не испугались, несмотря на неоднократно высказанные застройщиком угрозы в случае сопротивления подать встречные иски, которые тех разорят. Предмет исков - нарушение прав на благоприятную и комфортную среду проживания. Берется в учет безопасность проводимых работ, соблюдение санитарных и строительных норм, состояние жилья - переживет ли оно без потерь вбивание свай в трехметровой близости? Заявления жителей приняты и зарегистрированы утром в среду в Первомайском районном суде города. Если судьба улыбнется, и судьи сочтут нужным, то строительство может быть приостановлено ввиду наложения обеспечительных мер.
И.о. сити-менеджера Сергей Климов в своем выступлении сделал акцент на том, что необходимо еще раз перепроверить обоснованность прежде выданных администрацией застройщику разрешений и заключений на строительные работы и согласований по земельному участку. Вместе с тем градоначальники не подтвердили слухов о намерении мэрии обжаловать проигранные суды. Сослались на пропущенные сроки для опротестования, хотя при желании их можно было бы попытаться восстановить.
Жильцы готовы идти до конца. Фото cДень.org
Вопрос со стороны жителей был один: что еще нужно сделать, чтобы остановить стройку? Неужели кому-то нужны человеческие жертвы, сетовали они. Чиновники в итоге согласились, что сквер на этой площадке между домами нужно сохранить. Резолюция, принятая на этом совещании, была составлена из расплывчатых формулировок, но все же удовлетворила общественность. Принято решение держать ситуацию под контролем: не допустить столкновений строителей с жильцами. Власти пообещали отыскать выход в правовом поле.
20 мая в сквере было спокойнее, чем днем ранее. Пассивно дежурили только пенсионеры с сотрудниками полиции. Застройщик не показывался. Затишье перед новой бурей?
http://день.org/#!/news/1512
В новостях видели интервью Соловьёва на днях, который категорично озвучил позицию против точечной застройки.
цитата:
Есть ли какие то новости по скверу?
цитата:
Originally posted by timafon:
правда объяснить на что у него ушло 7 миллионов он внятно не может
А может нам предъявить ответную претензию застройщику на возмещение морального вреда и реабилитацию здоровья тех жителей пожилого возраста, которые, извиняюсь, костьми там ложились перед техникой??? Даже если по 10 000руб. каждому (смешные деньги конечно) - материальной компенсации - то сумма круглая набегает. Вот и посмотреть не поутихнет ли энтузиазм застройщика на возмещение его "затрат".
цитата:
Originally posted by lolopo:
И вообще не понятна законность основания просить
цитата:
Originally posted by lolopo:
может нам предъявить ответную претензию застройщику на возмещение морального вреда и реабилитацию здоровья тех жителей
цитата:
И потом при разработке проектной документации, выдаче разрешения на строительство на межквартальной территории, занятой сквером общего пользования - застройщик обязан был организовать общественные слушания и спросить мнение жителей квартала, согласны ли они? Слушаний не было организованно (насколько известно) - получается застройщик осознанно пошёл на риск. Спросил бы раньше - не тратил бы 7млн на суды и пр.
цитата:
Originally posted by timafon:
Сегодня поступила информация о том, что застройщик принес в суд документы, из которых следует, что сквера там никогда не было.
видим его предыдущие номера под которыми и прячут подобные действия:
Устаревшие номера
Кадастровый номер 18:26:050662:45
смотрим Кадастровый номер 18:26:050662:45
видим:
классификатору (описание): Для общего пользования (уличная сеть)
По документу: Земли общего пользования, занятые озеленением
цитата:
видим его предыдущие номера под которыми и прячут подобные действия:
Устаревшие номера
цитата:
Устаревшие номера
Кадастровый номер 18:26:050662:45
цитата:
Originally posted by timafon:
А как их посмотреть там не пойму? Где они указываются?
цитата:это вы, застройщик Демидов?
Изначально написано fear2:
молодцы отстояли историческую помойку
цитата:
Изначально написано lolopo:
Что происходит? Завтра 4 июня в 19 00 сбор на хоккейной площадке рядом с отстаиваемым сквером! Кто в курсе? Такая же проблема? И там нас хотят задушить многофункциональным центром??
цитата:
Originally posted by timafon:
В понедельник в 10 часов в верховном суде Демидов будет обжаловать наложение обеспечительных мер. Жители будут, попробуем прессу обзвонить пригласить тоже.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
отбились?
Да, адвокат застройщика на заседании была бывший юрист администрации. Какие у них тесные связи.
цитата:ага, поверили
Изначально написано soll_72:
Да к тому же теперь там не будет магазин, будет иное здание
цитата:
Спасибо. О сходах и необходимой помощи - пожалуйста, пишите.
#СУББОТНИК на хоккейной коробке:
1. подрезка кустарника (необходимо иметь пилы)
2. сбор мусора (ведра или мешки с собой)
3. ремонт баскетбольного щита.
Пожалуйста, приходите!
А про 50 метровое одноэтажное здание поржал))))) - гениально же)))))))))
экспертизу они не прошли бы по парковкам, которые обязаны размещать в пределах своего участка и отступам от границ и соседних зданий, поэтому и приходится мудрить.
quote:
документами не регламентируется высота этажей
quote:
гениально же)))))))))
quote:наши жулики гениальны во всем...
Изначально написано U-la-la!:
гениально
quote:прикинь - ДА! будут 10 человек показания давать и у всех будет одна и та же формулировка
Изначально написано timafon:
Прямо так все одинаково написано, что встает вопрос - а не телепатические ли способности у них?
при таких раскладах, мне придется получать согласование на проведение общих собраний собственников... эх, Удмурдия, кудой ты катишься
quote:
Представляете одноэтажное здание размером 25 на 20 метров примерно
quote:
на застройщика можно написать заявление
PS не посещала буйну голову простая мысль - проверить законность выданного разрешения на строительство или проведение земляных работ и т.д. ... государство на стороне того у кого есть соответствующие бумаги... есть у тебя - то и акцию "бабушки атакуэ" проводить нет необходимости, выдал скамейки/ семечки и следите за тем как тот кому положено разгоняет и ЧОП и толпы гастарбайтеров...