С нетерпением ждём Вашего ответа
цитата:
ДДТ(дустом) смешанным с керосином опрыскивали леса Удмуртии от короедов. Факт.
лес
с керосином..
цитата:
Изначально написано Фаза:
Ночью, да с АН-2...
кукурузник в лучшем случае,я думаю
цитата:
Изначально написано Фаза:
Про дуст, что разбрасывали с самолетов по- ночам.
Где там написано про ночь? Просыпайтесь уже.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
лес
с керосином..
"Сюрекский леспромхоз" был расположен в п. Кильмезь.
цитата:
Изначально написано Arven74:
кукурузник
Это и есть АН-2
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Это и есть АН-2
Аааа! 
цитата:
Изначально написано Фаза:
Про дуст, что разбрасывали с самолётов
а как ещё такую площадь обработать?из пульверизатора?
дизеля забыли )))) .
1 ддт запретили в ссср в конце 70-ых
2 нет объективных данных о действии ддт на человека (окромя острой интоксикации)
3 ддт не применяли как акарицидное средство
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
ддт не применяли как акарицидное средство
а как же дустовое мыло?
цитата:
а как же дустовое мыло?
вши-это клещи? 0_о
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
вши-это клещи? 0_о
иногда акарицидным сокращают инсекто-акарицидные средства )
цитата:
иногда акарицидным сокращают инсекто-акарицидные средства )
хосспиди, обываетели, я понимаю что у вас 4 класса и фазанка "каменщик", медицинские знания вы получаете с газет типа "ЗОЖ" и порталов "насффсехупиваЮть",
но гугла-то существует..
хотя для вас это слиЖком сложно..
Блин, дался вам этот дуст? я знаю вот есть коттедж, что стоит на месте сгоревшего склада со всякой такой дрянью. Когда сгорел, это война в Крыму- всё в дыму было. Проходили мимо утром на рыбалку а там бульдозерист в противогазе разгребает что не сгорело, ну тлеющие головёшки вперемешку с всякой хренью химической.
Всё потом в землю естественно ушло с дождями. а сейчас там чей-то дом стоит. И ещё одно такое место знаю, где дуст просто высыпали кучей в поле. Не знай уж за каким это так сделали, видимо по- другому не могли избавиться. Ну что и это всё растворилось со временем и ушло в землю. Прикол там такой был, что в этом месте в поле оставалась проплешина. ну не росло там ничего, пахали,сеяли, а толку нет, как проплешина была так и оставалась. Видимо слишком высокая концентрация этой дряни в земле, что расти ничего не могло. потом потихоньку начало и ьам прорастать что-то. Просто мы через это место на рыбалку ходили когда-то давно. Та там сейчас тоже чей-то дом, или двор, ну в общем поле застроили. Вот мужики-то не знают.
А так по теме если, то есть + по онкологии. Но даже тут надо-бы поподробнее статистику и по районам и по возрасту, месту работы(если на пенсии, то бывшем) проофессии, зависимостям и по видам онкозаболеваний. За счёт чего прирост. Просто больше данных про заболевших надо. Ну и надо сравнительно с соседними регионами за тот-же период и тоже чем больше данных, тем лучше.
А так- вот + по онкологии и пошли гадать на кофейной гуще отчего да почему.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
но гугла-то существует..
так из гугла и взято
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
3 ддт не применяли как акарицидное средство
ДДТ сыпали с самолетов против клещей. Дом у знакомых стоял рядом с аэродромом и мы там постоянно крутились. Когда загружали в самолет ДДТ, говорили, что ДДТ загружают и нас прогоняли. И предупреждения были, какие участки обрабатывают, чтобы туда пчел не завозили.
цитата:
ДДТ сыпали с самолетов против клещей.
пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел
Еще и в огородах сыпали, некоторые очень усердно. Потом есть невозможно было, воняло дустом. Зато все росло как на картинках, чистенькое, красивенькое. Никакие вредители не грызли ни капусту, ни репу. На здоровье этого семейства это, похоже, не очень повлияло. Правнуки любителя дуста пока живы и здоровы.
цитата:
Изначально написано Сергей:http://www.rg.ru/2012/05/17/kleshi.html
Зачем Вы его убеждаете? Всё сказано.Кому надо-тот прочитал и усёк.
цитата:
Изначально написано Arven74:
Зачем Вы его убеждаете?
О, как, статья о чудо средстве против клещей импортного производства. Ну прямо таки самая достоверная информация о том, что было или чего не было
Если уж кто-то посчитал у нас причиной дуст, то чем обусловлено наличие и увеличение числа онкобольных за бугром?
Предполагаю, это естественно и обусловлено демографией.
После войны был бум рождаемости и не только в СССР, но и во всех странах. Эта волна продолжалась сколько-то лет и отслеживается этот период и до сих пор. Просто послевоенное поколение сейчас уже все пенсионеры, а это очень большое поколение. Если моя версия верна, то и по сердечно- сосудистым должен быть +, вопрос только, что сердечно- сосудистые они могут и часто в более раннем возрасте инвалидизировать и вообще уводить в мир иной, а онкологические чуть позже( предполагаю). Так- что возможно это- есть одна из причин роста онкологических смертей. Но это одна из причин, другие надо искать исходя из статистического анализа. А так гадать... Ну ещё глобальные выпадения от асмосферных испытаний ядерного оружия можно притащить за уши. Если нет данных, то хоть гадай на кофейной, хоть на чайно гуще толку от этого ноль.
цитата:
Originally posted by Фаза:
Если нет данных, то хоть гадай на кофейной, хоть на чайно гуще толку от этого ноль.
Для кого ноль, а для кого много нолей после цифирки. Те, кто нахваливает свои средства от рака, инфаркта и прочих страшных болячек, неплохие прибыли имеют. Они любое гадание закажут.
давно уже все причины - и вирусные, и экологические, и гормональные - выяснены, посчитаны и померяны. и даже что делать, чтобы устранить эти причины в общем известно
вопрос в другом: а кому это надо? здоровье - личное дело каждого
цитата:
Изначально написано Jainic:
А еще лидерами по онкологии являются Глазовский и Балезинский районы, это не секрет.
Почему? Похоже ЧМЗ что-то не договоривает.
ЧМЗ это мелочь, по сравнению с тем, что из выхлопной трубы вылетает.
Улицы по ночам, последний раз, только в СССР поливали.
цитата:
Изначально написано MaRiNa:
давно уже все причины - и вирусные, и экологические, и гормональные - выяснены, посчитаны и померяны. и даже что делать, чтобы устранить эти причины в общем известновопрос в другом: а кому это надо? здоровье - личное дело каждого
ОООО!!!! Вот это клёво!!! Закрывайте медыузы ев\афиг и закрывайте всю госмедицину у едреням к чёртовой бабушке тогда. ЛЮБУЮ медпомошь отменить, как таковую. это-ж личное дело каждого, так кто-тут причём, никто в личные дела по закону не имеет права вмешиваться.
+ есть а кроме этого статистики не представлено никакой. ВООБЩЕ никакой. Зашибись!!! И нахера люди печатали учебник по матстатистике для медвузов?
цитата:
Изначально написано Фаза:
После войны был бум рождаемости и не только в СССР, но и во всех странах. Эта волна продолжалась сколько-то лет и отслеживается этот период и до сих пор. Просто послевоенное поколение сейчас уже все пенсионеры, а это очень большое поколение. Если моя версия верна, то и по сердечно- сосудистым должен быть +, вопрос только, что сердечно- сосудистые они могут и часто в более раннем возрасте инвалидизировать и вообще уводить в мир иной, а онкологические чуть позже( предполагаю). Так- что возможно это- есть одна из причин роста онкологических смертей.
сразу скажу - не медик, так что все мои измышлизмы абсолютно не претендуют на "истину в последней инстанции"
сначала просто частные наблюдения над одним большим родом (не семьёй, а именно родом)
1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые
2) среди поколения родившихся в 1930-1950-е гг., те кто не погиб от несчасных случАев и медицинского сволочизма (типа, заражения крови во время банальной операции по поводу удаления аппендицита), большинство дожили до 60, многие до 75 лет, причины смерти примерно (частное же наблюдение) пополам: сердечно-сосудистые (в основном мужчины) и онкология (в основном женщины)
3) среди поколения родившихся в 1960-1980 гг., те кто не погиб в результате несчастных случАев...некоторые ещё живут , аднака, многих уже нет и большинство из них по причине онкологии, у подавлюящего большинства в той или иной форме имеется предраковое состояние, сердчено-сосудистые проблемы практически у всех
пы.сы. за последние полтора года я похоронила 6 женщин поколения 1940-1950 гг. рождения: 1 инсульт, 1 отёк сердца на фоне сильнейшего диабета, 4 онкология, + 5 женщин в возрасте до 47 лет, у всех - онкология (ни у одной из них ни кишечника, ни кожи) + 1 мужчину в возрасте 54 лет - тромб.
так что по поводу последних 6 человек пенсионному фонду беспокоиться нечего, это поколение (род. 1960-1970-е гг.) вообще стремительно уходит из жизни
по поводу причин:
их, есс-но, много, из тех, что добавились, имхо:
- стресс, в том числе и от продолжающей расти социальной несправедливости,
- количество автомобилей: и аварии отмороженных онижедетей, и выбросы автомоильного дерьма в воздух вкупе;
- дальнейшее ухудшение генофонда в целом (как это цинично не звучит, но эту причину нельзя сбрасывать со счетов) за счёт спасения детей, родившихся со слабым иммунитетом, они дадут поколение ещё более слабых и т.д., и т.п.
Да не представлено достоверных данных о смертности в динамике с 1910-года тем более и таких данных сейчас просто нет. Ну всё бумажное было в те времена. Это не так давно больничные через комп прогонять начали и вот тут какую-то статистику машина может уже выдавать. А так это я не знаю какой труд оцифровать данные с 1910 года.
Измышлений не надо.
Есть вот за 5 лет рост и больше никаких данных нет, я так понимаю. А раз нет, то и говорить не о чем. Если они есть у спецов, то пусть они и делают выводы и с выводами, подкреплёнными статистикой ознакомят интересующихся.
цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые...
Вы глубоко ошибаетесь. В те времена была высокая смертность среди детей, очень много гибло от всякой заразы типа тифа, холеры и дифтерии, и это не всё, а до сердечно-сосудистых и преклонного возраста дожило не так много как кажется.
цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
3) среди поколения родившихся в 1960-1980 гг., те кто не погиб в результате несчастных случАев...некоторые ещё живут , аднака, многих уже нет и большинство из них по причине онкологии, у подавлюящего большинства в той или иной форме имеется предраковое состояние, сердчено-сосудистые проблемы практически у всех
да-да, среди этих никто даже до 60 не дожил
цитата:
Изначально написано Фаза:
а кроме этого статистики не представлено никакой. ВООБЩЕ никакой. Зашибись!!! И нахера люди печатали учебник по матстатистике для медвузов?
почему вы думаете, что статистики нет? посчитали же, что кол-во онкобольных на 24 % выросло
Так это фигня. И я писал выше почему. Причины статистически не выявлены, ни по группам населения ни сравнительно с другими регионами, ни по видам онкозаболеваний. И о причинах тут гадают всякие в том-числе и явно истеричные личности на кофейной гущще.
Случилось дерьмо- пятый год растёт процент онкобольных. Ну? Причины дерьма подкреплённые той-же статистикой в студию. А когда причины ясны ясно, что делать, хоть примерно, приблизительно, можно дать прогноз на будущее учитывая какие-то тенденции ну с какой-то вероятностью.
А так... просто констатация факта и всё.
а сколько умирает без диагноза онкология?, особенно если возраст после 70-80. не торопятся врачи этот диагноз ставить
Судя по тому, каким воздухом мы дышим, эта статистика занижена.
цитата:
Изначально написано Сергей:
Изначально написано ytnentiyzz:1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые...Вы глубоко ошибаетесь. [b]В те времена была высокая смертность среди детей, очень много гибло от всякой заразы типа тифа, холеры и дифтерии, и это не всё, а до сердечно-сосудистых и преклонного возраста дожило не так много как кажется.
[/B]
кажется, Вы были не очень внимательны.
в моём посте приведены наблюдения не за поколениями в целом жителей Удмуртии, или, тем более, всей России в "те времена", а за представителями только одного рода
специально отметила этот момент
все представители данного рода болели разными болячками, но от очень распространённых тогда, например, туберкулёза (чахотки) или дифтерита не умер никто
не было смертей и среди рожениц (хотя в те времена очень много погибало молодых женщин или первыми, или вторыми родами)
в младенческом возрасте также не умер никто
а вот среди их детей "первого" поколения уже были смерти младенцев: две
одна - от инфекционного заболевания, до года
вторая - в 3 года, отравление (считайте, несчастный случай)
имелось в виду, что в одном и том же роду с одинаковыми исходными данными от поколения к поколению ухудщается имунная система (?) ну, или значительно ухудшаются условия окружающей среды
вот сейчас, кстати, смотрю на слои грязного, напичканного всякими... неприятными веществами песка на газонах и обочинах Ижевска, и, думаю, подуй хороший ветер и куча всякой мрази осядет в наших лёгких
это, конечно, не имеет никакого отношения к росту онкологии
это я так... измышляю
цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
за представителями только одного рода
отличная выборка
цитата:
Изначально написано Сергей:
отличная выборка
а на стат. анализ никто и не претендовал, как и было отмечено:
"просто частные наблюдения"
хотите спорить ни о чём?
поцепляться к словам?
или чтобы Ваше слово было обязательно последним?
да, пожалуйста...