Ижевские события и новости

Количество онкобольных в Удмуртии за 5 лет выросло на 24%

brigada8-5 16-03-2015 20:01

ддт давно запрещён и не применяется..
VeloMan 16-03-2015 20:08

цитата:
Изначально написано Basil:

Сейчас часто бегаем по лесам (спортивное ориентирование). Клещей очень редко находим, а присасывание клеща - это совсем большая редкость.


Попробуйте побегать в районе Металлург-Славянское шоссе Я в прошлом июле за час велосипедной езды по лесу словил трёх боррелиозных клеща, все были присосавшимися.

Tk1 16-03-2015 20:12

по художественной литературе - солдаты шли через леса, где было очень много клещей. На каждом привале осматривали друг друга. Этого хватало, т.к. во время движения клещи не присасываются, они предпочитают это делать, когда человек в относительном покое. А на велосипеде человек в более спокойном состоянии, чем при беге (во всяком случае работает вроде меньшее количество мышц). Вывод - по лесу надо бегать.
fofan26 16-03-2015 21:20

На завод ижсталь посмотрите ! После каждой плавки рыжее облако в сторону пруда ! Полная таблица Менделеева !
Сергей 16-03-2015 22:27

А ведь всего 4000 лет назад не было ни одного больного с диагнозом рак.
Блонди 16-03-2015 23:39

цитата:
Сергей

а вот не надо нагло врать.
Сергей 17-03-2015 12:11

цитата:
Изначально написано Блонди:

а вот не надо нагло врать.

Может и пруфы предъявите с диагнозом поставленным лечащим врачом?

Блонди 17-03-2015 12:57

цитата:
Сергей

а вы первый начали. Жду пруфов от вас - дайте-ка мне статистику по смертности в те годы с заключениями панатома.
Arven74 17-03-2015 06:48

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
ддт давно запрещён и не применяется..

вот с тех пор и запретили к применению

Basil 17-03-2015 10:20

цитата:
Originally posted by VeloMan:

Попробуйте побегать в районе Металлург-Славянское шоссе Я в прошлом июле за час велосипедной езды по лесу словил трёх боррелиозных клеща, все были присосавшимися.




Обрабатываться надо и осматриваться. Белую одежду не использовать.
brigada8-5 17-03-2015 10:28

цитата:
с тех пор

конец 70=ых
Сергей 17-03-2015 10:56

цитата:
Изначально написано Блонди:

а вы первый начали. Жду пруфов от вас - дайте-ка мне статистику по смертности в те годы с заключениями панатома.

если верить вики, то название «рак» произошло от введённого Гиппократом (460—370 гг. до н. э.) термина «карцинома» То есть до этого диагноз "рак" не ставился.

Так что ранее не могло быть диагноза рак. Оттуда же Впервые заболевание было описано в египетском папирусе примерно 1600 г. до н. э.

Даже то что описывалось по сути не называлось раком, а чтобы понять что я имел ввиду читайте первый пост: не диагностировалось, не значит что не было, диагностировалось мало не значит что мало болели.

Блонди 17-03-2015 11:04

цитата:
конец 70=ых

у деда еще в 1987 году пакет с дустом на заборе в огороде висел. С какого года - точно не скажу. Куды делся - не помню.
brigada8-5 17-03-2015 14:39

чем меньше обыватели понимают о теме , тем больше слухоскандалосплетен выкладывают
понравились "перлы" про :
"вредность биохолестерина"
"разбрасывание дуста с самолётов"
"4тыщлет назад рака небыло"
"клещи в Швейцарии не заражены"

ну и эпик-"в 404 продают органы"

ЗЫ: кста-покажите-ка мне исследования на человеках про "вредность ДДТ" , а товсё про скорлупу и острые отравления
Tk1 17-03-2015 15:41

цитата:
"клещи в Швейцарии не заражены"

это моему знакомому, который был там в командировке, сказали местные жители. Предлагаете сообщить им, что они ошибаются, и при присасывании клеща им надо срочно бежать в больницу? Но в больнице у них про это не знают. Как быть, жалко же людей.
brigada8-5 17-03-2015 15:58

цитата:
это моему знакомому, который был там в командировке, сказали местные жители.

интересно, в Австрии клещи заражены , а в Швейцарии нет
могет местные не знают что по данным ВОЗ ихние клещи являются заражёнными ?
например австрийцы почему-то знают и прививаются поголовно
Tk1 17-03-2015 16:13

все ясно. Надо срочно им сообщать, поди-ка уже болеют, а не знают этого.
Я не знаю, как по данным ВОЗ, но привела реальный случай.
Но у нас же тоже не везде клещи заражены. Может Швейцария (или та местность, вот этого я не знаю) имеет не зараженных клещей?
Лет ...дцать назад и в Ижевске про зараженных клещей не слышали. А в Пермской области еще как их боялись.
brigada8-5 17-03-2015 16:26

цитата:
все ясно. Надо срочно им сообщать, поди-ка уже болеют, а не знают этого.

звоните
Uroman 17-03-2015 16:53

цитата:
Originally posted by tvn:

Почему-то причина такого увеличения нигде не озвучена. В чем причина-то?



разве?
цитата:
Originally posted by tvn:

попросили правительство Удмуртии профинансировать программу <Онкология> в полном объеме.



Tanchik2009 17-03-2015 17:26

ааа, блин. Думала, интрига какая в теме. не, нифига. Как обычно - дело в бабках.
полторы страницы зря читала. Хотя биохолестерин удивил, ога.
отравление дустом словила лет в 15. Как раз после его запрета умные люди из управляющей компании его закупили, дабы дешевым ядом морить крыс, мышей и тараканов. херово было людям. тараканам, по ходу, понравилось. но и людишки выжили, тараканы размножились, так что все ок.
какое это имеет отношение к увеличению кол-ва онкобольных - какая разница на марке
millyyyy 18-03-2015 07:41

цитата:
тараканам, по ходу, понравилось.

хДДД

i_reboot 18-03-2015 10:41

Читаю, аж коробит. В университете всем ставили не зачет за то, что обвиняют экологию. Экология это наука, загрязненной может быть только окружающая среда.

Вредность холестерина - это перл года. Ограничьте себе доступ к холестерину, посмотрим, как у вас потом будут дела с нервной системой :-) Это такая же фишка, как в "Масле Олейна нет холестерина, и много витамина Е". Спасибо, поржал.

tvn 18-03-2015 11:56

цитата:
Изначально написано i_reboot:

как в "Масле Олейна нет холестерина, и много витамина Е"



А что тут смешного?
Tanchik2009 18-03-2015 12:26

цитата:
Изначально написано tvn:

А что тут смешного?



точно. ничего. всем молчать и сделать серьёзные лица!
tvn 18-03-2015 13:16

Я и правда не понимаю в чем шутка. Поясните?
В растительном масле по определению не может быть животного холестерина. И все источники относят растительное масло как основной источник витамина Е.
Где лопата-то, Tanchik2009?
Tanchik2009 18-03-2015 13:52

лопата в следующем
как огромное достоинство и как качество, присущее именно этому подсолнечному маслу, и никакому другому, рекламщиками подается как нечто нереально восхитительное то, что и так изначально присуще любому подсолнечному маслу
это как если бы продавала вам картошку под торговой маркой "От Танчика" и в качестве обоснования превосходства своего товара над картошкой любого другого производителя ссылалась на большое содержание картофельного крахмала в моей картошке.
Но т.к. не все в курсе, что в раст. масле не может быть холестерина, то создается впечатление особенности, преимущества, некой уникальности масла Олейна перед другими раст. маслами
вот эта несуществующая уникальность продается
что и вызывает смех, ибо - пипл хавает)
alika74 18-03-2015 14:02

Первый вице-спикер регионального парламента Светлана Кривилева рассказала, что в бюджете Удмуртии заложено недостаточное количество средств на лечение онкобольных - бюджет Удмуртии пусть пополнит закодычная подруга Михайлова и её семейство( во главе с двоюродным братом мужа Шадриным ОМС), по убедительной просьбе Кривелевой.

В связи с этим депутаты попросили правительство Удмуртии профинансировать программу <Онкология> в полном объеме. - Вот бы правительство Удмуртии попросило ПРокуратуру проверить 1 РКБ, прежде чем депутаты примут решения откуда профинансировать программу.

tvn 18-03-2015 14:20

цитата:
Originally posted by Tanchik2009:

Но т.к. не все в курсе, что в раст. масле не может быть холестерина, то создается впечатление особенности, преимущества, некой уникальности масла Олейна перед другими раст. маслами
вот эта несуществующая уникальность продается
что и вызывает смех, ибо - пипл хавает)



Я покупаю масло разных производителей. На многих написано "не содержит холестерин". Не обманывают ведь и на том спасибо. А насчет народной глупости... Наш народ не так глуп как кажется.
Jainic 19-03-2015 12:59

цитата:
Наш народ не так глуп как кажется.

Нет он еще глупее.
Фаза 21-03-2015 23:27

Ужас-то какой!!!
А статистика по другим регионам России есть?
Kilmez 22-03-2015 12:38

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
"разбрасывание дуста с самолётов"

ДДТ(дустом) смешанным с керосином опрыскивали леса Удмуртии от короедов. Факт.
Увинцы отдельно гордятся бывшим руководителем Увинского района Дмитриевым, который запретил так обрабатывать территорию Увинского района.
nv159 22-03-2015 06:23

цитата:
Originally posted by SSN777:

Люди проживающие вне городов в чистой экологии, правильно питающихся такие проблемы не волнуют, потому как их там практически нет, а если и встречается то доли процента, больше как правило наследственное или завезённое из вне..



Да никто еще толком ничего не знает, откуда берутся онкологические болезни. Это мне знакомая девчушка сказало, которая в каком-то институте этой онкологией занимается. У меня два родственника и три знакомых, которые всю жизнь прожили в деревнях, померли от рака. А знакомые, которые ели и спали на уране или в Чернобыле хапнули такие дозы, что у них сразу накопители куда-то забрали и больше не показывали, умерли от водки и от простуд.
Фаза 22-03-2015 10:53

Нет, сравнительную-б статистику. С другими регионами. И тоже за 5 лет.


Про дуст, что разбрасывали с самолётов по- ночам.

Ну вот подумайте сами с какой высоты надо распылять, чтоб это было эффективно? Ясно, что с минимальной.
Ночью, да с АН-2... Да с минимальной высоты...Ночью... Блин...

Выключите фары ночью на извилистой неизвестной неосвещённой дороге и держите максимальную скорость.

Ночью...

Haron800 22-03-2015 11:34

цитата:
Вас травят пиво и тд. гмо и сплошной биохолестерин, это геноцид населения, это нужно понимать и понимать в какой реальности Вы проживаете, воду натурпродукт и экологию постепенно перенесли в лаборатории смерти из которой снабжается(умерщвляется) население, здесь с системой жизни обеспечения внедрён целый комплекс привинтивных мер не только сердечные заболевания-дети воспитание рождаемость, качество жизни и труда и так практически везде не только в России, за исключением стран которые эту лабораторию организовали, своих они не травят и на своих не экспериментируют. Врачи без границ на Украине в открытую уже торгуют органами снабдив ими весь мир убивая людей практически в открытую, а у вас так всё пока тихо делают, до украинского сценария-открытого извращённого геноцида Россия ещё не докатилась...Так продают продукты при употреблении которых болезни вылазят наружу через годы или через болезни детей рождённых Вами для капитализма и перенаселения планеты это нормальная практика, думайте что кушаете, что пьёте и стоит ли бегать по врачам зарабатывающим на Вас и Ваших страхах, повторяю это система, в которой люди даже не понимая и не желая того становятся убийцами и распространителями "отравы".

1.Вы живёте в Другом государстве?
2.Слово"привинтивных" исправьте(Словарь или,если лень,википедия)
3.Вы питаетесь не теми продуктами о которых пишете?
4.Какие Ваши доказательства?(с)
5.Конструктивные предложения для искоренения ситуации про которую пишете.
Haron800 22-03-2015 11:39

С нетерпением ждём Вашего ответа
brigada8-5 22-03-2015 11:46

цитата:
ДДТ(дустом) смешанным с керосином опрыскивали леса Удмуртии от короедов. Факт.

лес
с керосином..
Arven74 22-03-2015 11:58

цитата:
Изначально написано Фаза:
Ночью, да с АН-2...

кукурузник в лучшем случае,я думаю
Kilmez 22-03-2015 12:06

цитата:
Изначально написано Фаза:
Про дуст, что разбрасывали с самолетов по- ночам.

Где там написано про ночь? Просыпайтесь уже.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
лес
с керосином..


"Сюрекский леспромхоз" был расположен в п. Кильмезь.
Kilmez 22-03-2015 12:13

цитата:
Изначально написано Arven74:
кукурузник

Это и есть АН-2
Arven74 22-03-2015 12:16

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Это и есть АН-2

Аааа!

Arven74 22-03-2015 12:19

цитата:
Изначально написано Фаза:

Про дуст, что разбрасывали с самолётов


а как ещё такую площадь обработать?из пульверизатора?
раш 22-03-2015 12:26

дизеля забыли )))) .
brigada8-5 22-03-2015 12:31

1 ддт запретили в ссср в конце 70-ых
2 нет объективных данных о действии ддт на человека (окромя острой интоксикации)
3 ддт не применяли как акарицидное средство
Сергей 22-03-2015 13:18

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
ддт не применяли как акарицидное средство

а как же дустовое мыло?

brigada8-5 22-03-2015 14:07

цитата:
а как же дустовое мыло?

вши-это клещи? 0_о
Сергей 22-03-2015 16:23

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
вши-это клещи? 0_о

иногда акарицидным сокращают инсекто-акарицидные средства )

brigada8-5 22-03-2015 17:29

цитата:
иногда акарицидным сокращают инсекто-акарицидные средства )

хосспиди, обываетели, я понимаю что у вас 4 класса и фазанка "каменщик", медицинские знания вы получаете с газет типа "ЗОЖ" и порталов "насффсехупиваЮть",
но гугла-то существует..
хотя для вас это слиЖком сложно..
Фаза 22-03-2015 18:01

Блин, дался вам этот дуст? я знаю вот есть коттедж, что стоит на месте сгоревшего склада со всякой такой дрянью. Когда сгорел, это война в Крыму- всё в дыму было. Проходили мимо утром на рыбалку а там бульдозерист в противогазе разгребает что не сгорело, ну тлеющие головёшки вперемешку с всякой хренью химической.
Всё потом в землю естественно ушло с дождями. а сейчас там чей-то дом стоит. И ещё одно такое место знаю, где дуст просто высыпали кучей в поле. Не знай уж за каким это так сделали, видимо по- другому не могли избавиться. Ну что и это всё растворилось со временем и ушло в землю. Прикол там такой был, что в этом месте в поле оставалась проплешина. ну не росло там ничего, пахали,сеяли, а толку нет, как проплешина была так и оставалась. Видимо слишком высокая концентрация этой дряни в земле, что расти ничего не могло. потом потихоньку начало и ьам прорастать что-то. Просто мы через это место на рыбалку ходили когда-то давно. Та там сейчас тоже чей-то дом, или двор, ну в общем поле застроили. Вот мужики-то не знают.

А так по теме если, то есть + по онкологии. Но даже тут надо-бы поподробнее статистику и по районам и по возрасту, месту работы(если на пенсии, то бывшем) проофессии, зависимостям и по видам онкозаболеваний. За счёт чего прирост. Просто больше данных про заболевших надо. Ну и надо сравнительно с соседними регионами за тот-же период и тоже чем больше данных, тем лучше.

А так- вот + по онкологии и пошли гадать на кофейной гуще отчего да почему.

Сергей 22-03-2015 18:24

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
но гугла-то существует..

так из гугла и взято

nv159 22-03-2015 19:44

цитата:
Originally posted by brigada8-5:

3 ддт не применяли как акарицидное средство



ДДТ сыпали с самолетов против клещей. Дом у знакомых стоял рядом с аэродромом и мы там постоянно крутились. Когда загружали в самолет ДДТ, говорили, что ДДТ загружают и нас прогоняли. И предупреждения были, какие участки обрабатывают, чтобы туда пчел не завозили.
brigada8-5 22-03-2015 22:20

цитата:
ДДТ сыпали с самолетов против клещей.

пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел

Сергей 22-03-2015 22:37

цитата:
Изначально написано brigada8-5:

пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел

http://www.rg.ru/2012/05/17/kleshi.html

nv159 22-03-2015 22:41

цитата:
Originally posted by brigada8-5:

пофиг
сыпали так сыпали
ещё и керосином поливали
и всё это знакомыйженытроюродногобрата сам видел



Еще и в огородах сыпали, некоторые очень усердно. Потом есть невозможно было, воняло дустом. Зато все росло как на картинках, чистенькое, красивенькое. Никакие вредители не грызли ни капусту, ни репу. На здоровье этого семейства это, похоже, не очень повлияло. Правнуки любителя дуста пока живы и здоровы.
Arven74 23-03-2015 07:00

цитата:
Изначально написано Сергей:

http://www.rg.ru/2012/05/17/kleshi.html


Зачем Вы его убеждаете? Всё сказано.Кому надо-тот прочитал и усёк.

Cfif 59 23-03-2015 15:53

цитата:
Изначально написано Arven74:
Зачем Вы его убеждаете?

О, как, статья о чудо средстве против клещей импортного производства. Ну прямо таки самая достоверная информация о том, что было или чего не было
Если уж кто-то посчитал у нас причиной дуст, то чем обусловлено наличие и увеличение числа онкобольных за бугром?
Фаза 23-03-2015 16:55

Предполагаю, это естественно и обусловлено демографией.
После войны был бум рождаемости и не только в СССР, но и во всех странах. Эта волна продолжалась сколько-то лет и отслеживается этот период и до сих пор. Просто послевоенное поколение сейчас уже все пенсионеры, а это очень большое поколение. Если моя версия верна, то и по сердечно- сосудистым должен быть +, вопрос только, что сердечно- сосудистые они могут и часто в более раннем возрасте инвалидизировать и вообще уводить в мир иной, а онкологические чуть позже( предполагаю). Так- что возможно это- есть одна из причин роста онкологических смертей. Но это одна из причин, другие надо искать исходя из статистического анализа. А так гадать... Ну ещё глобальные выпадения от асмосферных испытаний ядерного оружия можно притащить за уши. Если нет данных, то хоть гадай на кофейной, хоть на чайно гуще толку от этого ноль.
nv159 23-03-2015 18:33

цитата:
Originally posted by Фаза:

Если нет данных, то хоть гадай на кофейной, хоть на чайно гуще толку от этого ноль.



Для кого ноль, а для кого много нолей после цифирки. Те, кто нахваливает свои средства от рака, инфаркта и прочих страшных болячек, неплохие прибыли имеют. Они любое гадание закажут.
MaRiNa 24-03-2015 13:30

давно уже все причины - и вирусные, и экологические, и гормональные - выяснены, посчитаны и померяны. и даже что делать, чтобы устранить эти причины в общем известно

вопрос в другом: а кому это надо? здоровье - личное дело каждого

Marat167 24-03-2015 22:13

цитата:
Изначально написано Jainic:
А еще лидерами по онкологии являются Глазовский и Балезинский районы, это не секрет.
Почему? Похоже ЧМЗ что-то не договоривает.


ЧМЗ это мелочь, по сравнению с тем, что из выхлопной трубы вылетает.
Улицы по ночам, последний раз, только в СССР поливали.

Фаза 28-03-2015 19:42

цитата:
Изначально написано MaRiNa:
давно уже все причины - и вирусные, и экологические, и гормональные - выяснены, посчитаны и померяны. и даже что делать, чтобы устранить эти причины в общем известно

вопрос в другом: а кому это надо? здоровье - личное дело каждого


ОООО!!!! Вот это клёво!!! Закрывайте медыузы ев\афиг и закрывайте всю госмедицину у едреням к чёртовой бабушке тогда. ЛЮБУЮ медпомошь отменить, как таковую. это-ж личное дело каждого, так кто-тут причём, никто в личные дела по закону не имеет права вмешиваться.

+ есть а кроме этого статистики не представлено никакой. ВООБЩЕ никакой. Зашибись!!! И нахера люди печатали учебник по матстатистике для медвузов?

ytnentiyzz 29-03-2015 11:14

цитата:
Изначально написано Фаза:

После войны был бум рождаемости и не только в СССР, но и во всех странах. Эта волна продолжалась сколько-то лет и отслеживается этот период и до сих пор. Просто послевоенное поколение сейчас уже все пенсионеры, а это очень большое поколение. Если моя версия верна, то и по сердечно- сосудистым должен быть +, вопрос только, что сердечно- сосудистые они могут и часто в более раннем возрасте инвалидизировать и вообще уводить в мир иной, а онкологические чуть позже( предполагаю). Так- что возможно это- есть одна из причин роста онкологических смертей.


сразу скажу - не медик, так что все мои измышлизмы абсолютно не претендуют на "истину в последней инстанции"
сначала просто частные наблюдения над одним большим родом (не семьёй, а именно родом)
1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые
2) среди поколения родившихся в 1930-1950-е гг., те кто не погиб от несчасных случАев и медицинского сволочизма (типа, заражения крови во время банальной операции по поводу удаления аппендицита), большинство дожили до 60, многие до 75 лет, причины смерти примерно (частное же наблюдение) пополам: сердечно-сосудистые (в основном мужчины) и онкология (в основном женщины)
3) среди поколения родившихся в 1960-1980 гг., те кто не погиб в результате несчастных случАев...некоторые ещё живут , аднака, многих уже нет и большинство из них по причине онкологии, у подавлюящего большинства в той или иной форме имеется предраковое состояние, сердчено-сосудистые проблемы практически у всех

пы.сы. за последние полтора года я похоронила 6 женщин поколения 1940-1950 гг. рождения: 1 инсульт, 1 отёк сердца на фоне сильнейшего диабета, 4 онкология, + 5 женщин в возрасте до 47 лет, у всех - онкология (ни у одной из них ни кишечника, ни кожи) + 1 мужчину в возрасте 54 лет - тромб.
так что по поводу последних 6 человек пенсионному фонду беспокоиться нечего, это поколение (род. 1960-1970-е гг.) вообще стремительно уходит из жизни

по поводу причин:
их, есс-но, много, из тех, что добавились, имхо:
- стресс, в том числе и от продолжающей расти социальной несправедливости,
- количество автомобилей: и аварии отмороженных онижедетей, и выбросы автомоильного дерьма в воздух вкупе;
- дальнейшее ухудшение генофонда в целом (как это цинично не звучит, но эту причину нельзя сбрасывать со счетов) за счёт спасения детей, родившихся со слабым иммунитетом, они дадут поколение ещё более слабых и т.д., и т.п.

Фаза 29-03-2015 17:17

Да не представлено достоверных данных о смертности в динамике с 1910-года тем более и таких данных сейчас просто нет. Ну всё бумажное было в те времена. Это не так давно больничные через комп прогонять начали и вот тут какую-то статистику машина может уже выдавать. А так это я не знаю какой труд оцифровать данные с 1910 года.
Измышлений не надо.
Есть вот за 5 лет рост и больше никаких данных нет, я так понимаю. А раз нет, то и говорить не о чем. Если они есть у спецов, то пусть они и делают выводы и с выводами, подкреплёнными статистикой ознакомят интересующихся.
Сергей 29-03-2015 17:45

цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые...

Вы глубоко ошибаетесь. В те времена была высокая смертность среди детей, очень много гибло от всякой заразы типа тифа, холеры и дифтерии, и это не всё, а до сердечно-сосудистых и преклонного возраста дожило не так много как кажется.

цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
3) среди поколения родившихся в 1960-1980 гг., те кто не погиб в результате несчастных случАев...некоторые ещё живут , аднака, многих уже нет и большинство из них по причине онкологии, у подавлюящего большинства в той или иной форме имеется предраковое состояние, сердчено-сосудистые проблемы практически у всех

да-да, среди этих никто даже до 60 не дожил

MaRiNa 29-03-2015 23:19

цитата:
Изначально написано Фаза:
а кроме этого статистики не представлено никакой. ВООБЩЕ никакой. Зашибись!!! И нахера люди печатали учебник по матстатистике для медвузов?

почему вы думаете, что статистики нет? посчитали же, что кол-во онкобольных на 24 % выросло

Фаза 29-03-2015 23:53

Так это фигня. И я писал выше почему. Причины статистически не выявлены, ни по группам населения ни сравнительно с другими регионами, ни по видам онкозаболеваний. И о причинах тут гадают всякие в том-числе и явно истеричные личности на кофейной гущще.

Случилось дерьмо- пятый год растёт процент онкобольных. Ну? Причины дерьма подкреплённые той-же статистикой в студию. А когда причины ясны ясно, что делать, хоть примерно, приблизительно, можно дать прогноз на будущее учитывая какие-то тенденции ну с какой-то вероятностью.

А так... просто констатация факта и всё.

bt_andy 30-03-2015 10:34

а сколько умирает без диагноза онкология?, особенно если возраст после 70-80. не торопятся врачи этот диагноз ставить
ijanka 30-03-2015 12:32

Судя по тому, каким воздухом мы дышим, эта статистика занижена.


ytnentiyzz 30-03-2015 15:27

цитата:
Изначально написано Сергей:

Изначально написано ytnentiyzz:1) среди поколения родившихся в 1910-1920-е те, кто не погиб в боях, расстрелах, гулагах, в результате несчастных случАев, потчи все дожлили до 70, многие до 90 лет, основная причина смерти - сердечно-сосудистые...

Вы глубоко ошибаетесь. [b]В те времена была высокая смертность среди детей, очень много гибло от всякой заразы типа тифа, холеры и дифтерии, и это не всё, а до сердечно-сосудистых и преклонного возраста дожило не так много как кажется.
[/B]


кажется, Вы были не очень внимательны.
в моём посте приведены наблюдения не за поколениями в целом жителей Удмуртии, или, тем более, всей России в "те времена", а за представителями только одного рода
специально отметила этот момент
все представители данного рода болели разными болячками, но от очень распространённых тогда, например, туберкулёза (чахотки) или дифтерита не умер никто
не было смертей и среди рожениц (хотя в те времена очень много погибало молодых женщин или первыми, или вторыми родами)
в младенческом возрасте также не умер никто
а вот среди их детей "первого" поколения уже были смерти младенцев: две
одна - от инфекционного заболевания, до года
вторая - в 3 года, отравление (считайте, несчастный случай)

имелось в виду, что в одном и том же роду с одинаковыми исходными данными от поколения к поколению ухудщается имунная система (?) ну, или значительно ухудшаются условия окружающей среды

вот сейчас, кстати, смотрю на слои грязного, напичканного всякими... неприятными веществами песка на газонах и обочинах Ижевска, и, думаю, подуй хороший ветер и куча всякой мрази осядет в наших лёгких
это, конечно, не имеет никакого отношения к росту онкологии
это я так... измышляю

Сергей 30-03-2015 16:30

цитата:
Изначально написано ytnentiyzz:
за представителями только одного рода

отличная выборка

ytnentiyzz 30-03-2015 21:14

цитата:
Изначально написано Сергей:

отличная выборка




а на стат. анализ никто и не претендовал, как и было отмечено:
"просто частные наблюдения"
хотите спорить ни о чём?
поцепляться к словам?
или чтобы Ваше слово было обязательно последним?
да, пожалуйста...